アマチュアオーケストラ なんでもかんでも １０
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0001前スレの1
04/02/03 19:53ID:CGDLaYaS*前スレ*
アマチュアオーケストラ なんでもかんでも ９
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1070267499/
関連情報
フロイデ
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~jim/freude/
Amateur Orchestra in Japan
ttp://www.joho-kyoto.or.jp/~ytaki/amaoke/
〜心得〜
・荒らし、煽り、粘着は徹底放置
・他の団体を僻む前に自分の団体を見つめ直しましょう
・吹奏楽との比較は他でやってください
002724
04/02/05 22:46ID:J0Iwsv+F002825
04/02/05 22:52ID:Owqbs0VH0029名無しの笛の踊り
04/02/06 00:10ID:plGdSeo90030名無しの笛の踊り
04/02/06 00:12ID:XZZmtxdjヲタの集まりのくせに芸術家気取りのキチガイばかりだから
鬱陶しいんだよ。
0031名無しの笛の踊り
04/02/06 00:27ID:SNOPLCRmアマオケにいるやつは意外に社会的地位が高いのだ。
ただオケ内での地位は社会的地位とは別だがな。と釣られてみる。
0032名無しの笛の踊り
04/02/06 00:28ID:FvtRlSCR２ちゃんねらー第九プロジェクトですが、
弦 と 合 唱 団 員 激 し く 募 集 中
合唱の中の人が激しく少な杉で困ってます。マジで泣きそう。
ソプラノ、アルト、テノール、バス全パートＯＫです。
あと弦楽器もまだまだ募集中！！
・詳細はhttp://no9.mine.nu/ こちら。
・参加表明は ☆☆☆参加表明スレッド☆☆☆
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=5881&KEY=1061985604
皆様の参加お待ちしております。お願いしまつ。
お邪魔しました＾＾
0033名無しの笛の踊り
04/02/06 00:30ID:69O3u3PTそうそう。どうせ匿名なんだし。
指揮者がDQNでしょうがないからビークにしる！
みたいな話をＭＬでしてるっすか？
実況よろ。
0034名無しの笛の踊り
04/02/06 01:07ID:XZZmtxdj人格破綻者の集団だから
異様で排他的で陰湿なｷﾁｶﾞｲ集団になるのはやむ終えない
会社で相手にされないのを桶で牢名主として振る舞うのを
唯一の生き甲斐としてるからな
0036名無しの笛の踊り
04/02/06 01:51ID:bxZLEpBC公務員や学校関係者も多いからあながち会社で干されてるとも言えないと思うが。
まあ、俺の知り合いのオケやってる人はSE・PGが多いけどなｗ
0037名無しの笛の踊り
04/02/06 21:44ID:sIMxeh8aアマオケ向けの煽り文句と化してるね。
今までに何度か似たようなのを見てきた。
まぁ、すなわちネタなワケだ。
0038あぼーん
NGNG0041あぼーん
NGNG0042名無しの笛の踊り
04/02/06 22:34ID:ZyjG+Jb+0043あぼーん
NGNG0045あぼーん
NGNG0046名無しの笛の踊り
04/02/07 06:47ID:bXN2QNxM0047名無しの笛の踊り
04/02/07 12:01ID:TIl5y25E0048名無しの笛の踊り
04/02/07 13:47ID:3fCp4vKn0049名無しの笛の踊り
04/02/07 14:53ID:R71aIm8r0050あぼーん
NGNG0051名無しの笛の踊り
04/02/08 00:22ID:FzrkUuTF迷惑を被る奴だっているんだよ
0052名無しの笛の踊り
04/02/08 09:39ID:J5bnNe49>私鉄沿線？
>ギャラ高くて片っ端から女に手を出す指揮真似の上手い指揮者のいる楽団？
それに、その指揮者はむかしはホルン吹きというので？
0053名無しの笛の踊り
04/02/08 12:20ID:DJIPslzT元プロ水○、今、アマチュア？
0054名無しの笛の踊り
04/02/08 15:20ID:bC3P5NQcおまえは惑星桶か？
005549
04/02/08 21:56ID:lPqO9Q8W違うよ、多分。惑星とか言われる覚えないし…
でもって本番は無事終了。
本番の日忘れてたから今週ちゃんとさらってなかったけど
意外とちゃんと演奏できた。
あんまり緊張しないで集中して演奏できたのが良かったな。
0056名無しの笛の踊り
04/02/08 22:49ID:WIQ37yOH「えっ、明日本番！？忘れてた」
とか言いながら（まぁ漏れは弾けるもんね）
って態度の人って嫌いです
0057名無しの笛の踊り
04/02/08 23:20ID:bC3P5NQc「こんな曲はこの桶には無理」
「指が回らない」
「本番壊滅だった」
「今日は楽器の調子がおかしい」
っていう言葉をいつも吐く人嫌いです。ぶん殴りたくなる。
0058あぼーん
NGNG0059名無しの笛の踊り
04/02/09 21:08ID:wa4m//Zv0060名無しの笛の踊り
04/02/09 21:16ID:vt5XJFL/と自己満足の>>55みたいな香具師は
自分の音が聞こえてないんだ罠。
周りは迷惑してるのに自分だけ気付いてない
よくありがちな話。
0061あぼーん
NGNG0062名無しの笛の踊り
04/02/09 22:07ID:Rtp06iSA>片っ端から女に手を出す指揮真似の上手い指揮者のいる楽団
ってたくさんあると思うよ。
女達も姉妹だらけなの承知の上で喰われてるんだから、
指揮者だけを責めないでほしい。
団が内紛中なのも指揮者崇拝派が暴走してるんだから、
指揮者だけを責めないでほしい。
でも自分の団だったら、自分の女食われたら、
指揮者だけ責めるだろうな。
0063あぼーん
NGNG0064名無しの笛の踊り
04/02/10 06:43ID:JCb+bOUk他人への迷惑考えろ、ヴォケ！
0065名無しの笛の踊り
04/02/10 08:06ID:mi186l4I「森下」駅にホルンの忘れ物が届いているらしい。
練習後に飲み過ぎたんだろうか・・・。心当たりの
あるﾔｼは急いで駅に逝け！
しかし、情けないのう・・・。
0066名無しの笛の踊り
04/02/10 08:39ID:3fBHDBRi0068名無しの笛の踊り
04/02/10 17:56ID:tqP+/mUf0069名無しの笛の踊り
04/02/10 18:48ID:PB0iyTJsでてきたからいいけど
バスにのるとｋにバス停に２０００万の楽器忘れて、運転手に
２０００万なんですとさけんでバス出発後バスとめたやつもいたｗ
0070名無しの笛の踊り
04/02/10 19:04ID:oB1iNQ7J0071名無しの笛の踊り
04/02/10 19:59ID:yNMwu94C0072名無しの笛の踊り
04/02/10 20:59ID:YWJdLmLu網棚に載せて忘れて降りる、という悪夢を
よく見てうなされてましたな。
0073こんばす弾き
04/02/10 21:33ID:nRUNtDep0074名無しの笛の踊り
04/02/10 22:12ID:OqYL3zKB合唱はよかった。
しかし、惑星の途中で（金星だったっけ？違ったらゴメソ）
パーカッションで何か落としそうになった人いたでしょ？
あの人、漏れの知り合いでつｗ
絶対酔っぱらってたな・・ｗ
他に聴きに行ったヤシいますか？
0075名無しの笛の踊り
04/02/11 00:08ID:0BxkzHGG降ろそうとしたらひっかかってとれなかった。
すごい焦ってたら、近くにいた男子高校生がサッと
とってくれた。ホレタ。家までつけた。スマソ。
0076名無しの笛の踊り
04/02/11 01:26ID:fm19+KiP大人になってから楽器を始めるような者が参加するのは難しいのでしょうか。
オーディションがあるとか書いてるし…。
0077名無しの笛の踊り
04/02/11 01:33ID:7ODfnKle初心者OKのとこから、上級者のみ（オーディションあり）のとこまでいろいろ。
まあ、「初心者可」のとこでも、
やめたくなるくらいいじめられる（？）とこもあれば、
「オーディションあり」でも、
厳しいオーディションしていたら人入らなく、楽団が成り立たないため、
下手糞でも入れるところもある。
0078名無しの笛の踊り
04/02/11 02:58ID:RPBhkiIlまったく楽器やったことない人に来られるとちょっと困るなぁ。
みんな自分達の音楽を作ることに精一杯で
初心者を一から教育してる時間はないよ。
教室に通うなり先生につくなりして
あるていど弾けるようになってから参加した方がいい。
んでも地方によって事情違ったりするのかな。
何県在住?
0079名無しの笛の踊り
04/02/11 06:49ID:Xck5RC/F大人になって楽器を始めた人でも
そこそこ上手な人はたくさんいるし、
そういう人ならよほど厳しいオケでなければ歓迎されるでしょう。
逆に子供のときからバイオリン習ってますって人で
楽譜は読めないわ音程はめちゃくちゃだわ…てな人もいるし。
今現在全く楽器ができない、というのではちょっと難しいね。
ある程度の期間、音楽教室に通うなりして
演奏できるようになってから参加すべき。
あと、初心者が参加しやすい楽器としにくい楽器があるのは事実。
（楽器人口の問題でね）
008076
04/02/11 08:31ID:VO7pIZmo>>77
楽団による、といったところでしょうか。
>>78
すぐに入るつもりはありません。
吹奏楽で他の楽器をしていたことがありますが、一般の楽団に関してはそれはわかります。
ただ、オケ経験者のみとなると、その経験をつみたくてもつめない状況となりますから。
場所は岡山県です。
>>79
ピアノを10年ほどやってたので楽譜は読めます。ハ音記号は自信がありませんが…。
ちなみに習おうとしているのはチェロです。弦の経験はありません。
弦楽器って、アマオケ入るレベルにはどのくらいかかるんでしょう。
友人のバイオリン（同じく初心者）を数回弾かせてもらいましたが、キラキラ星が精一杯でした…難しいですね。
0083名無しの笛の踊り
04/02/11 10:28ID:NNL/yKrXそういうこと（タイコは叩くだけだから）
を打楽器専業のﾔｼにいうと、冗談でも
すんごい嫌な顔されるな。たいてい。
>>82
ブラバンの打楽器は「鳴り物隊」。
オケのティンパニストはサウンドの支柱。
出番は少なくても存在感が圧倒的に違います。
0084名無しの笛の踊り
04/02/11 10:49ID:0BxkzHGG江藤先生もビブラートは１８歳以上では会得できないと
仰ってまつ。
0085名無しの笛の踊り
04/02/11 14:48ID:nWxdkDkO自分は初心者歓迎の市民オケに参加したことがないので
その辺のことはわかりません。
初心者歓迎を歌っていないオケでは
練習を見学すると楽器経歴を聞かれるのが毎度で
初心者にはお勧めできません。なので、
候補となるオケの演奏を聴いてみるのが一番だと思います。
そこでお目当てのパートを見てみる、
多分初心者から見れば｢あんなに弾けないよう｣と思うかもしれないが、
後ろのほうのプルト(指揮者から遠いほう演奏者)を見れば
弾きマネをしているかもしれない、
※人数合わせのプロの演奏家orそれに近い人が
後ろのほうで弾いてる事もあるの注意してください。
そんなこんなで求められる技量が分かってくると思います。
もし初心者で入団できたとしても
交響曲の１時間位のうち１０分ぐらいの内容しか弾けなかったり
音を外して迷惑をかけたりしていると
演奏会の時、座っているだけでも辛くなるので
あせらずそこそこ(この基準が難しいけど)弾けるようになってから
オーケストラに参加するのがいいと思います。
>>81
打楽器は難しそう
>>84
自分は18歳からはじめた･･･。
それはソロでの話ではないの？
ヘナチョコビブラートでも音程があえば許して下さい･･･。
0087名無しの笛の踊り
04/02/11 16:50ID:YgHWAn1P>>80
大学から始めて、トップできるぐらい上手になった人は何人も知ってます。
きちんとプロのレッスン受けて練習したら（練習量にもよりますが）
一年とかでもそれなりに弾けるようになるのでは？
>>84
バイオリンの話？
私の場合、大学入ってからのレッスンでヘタレビブラートを矯正されましたよ。
0088名無しの笛の踊り
04/02/11 19:35ID:pn7n5aj70089名無しの笛の踊り
04/02/11 19:39ID:pn7n5aj7大学から初めてトップになったチェロ弾きはよくいるけど、
それはチェロ人口が少ないからだね。
実際、経験者と比べると、やっぱりなんか差を感じることは多い。
チェロ自体、初心者集団の大学は多いと思うので、
他パートと比べると、頑張ってはいてもどうも見劣りするんだよなー
だから、アマオケのトップはぜひ鍛えられた経験者であって欲しいね。
大学デビュー者はそーゆー下なら役に立つし、伸びると思うよ。
ただ、Vnに比べると、大学デビューでも物になる人は多いと思う。
Vnは幼少よりの人も多くて、差が歴然としてしまう。
0090名無しの笛の踊り
04/02/11 19:40ID:PcJ4gD86バヨリンのほうがまだ陰に隠れられる。
ダスビ聞いたよ。
今日のダスビの打楽器はよかった。ブラボー
0091名無しの笛の踊り
04/02/11 19:58ID:7ODfnKle＞打楽器をバカにしてはいけない。バヨリンのほうがまだ陰に隠れられる。
だけど、打楽器は簡単。管は隠れられないし、ムズイ。
009270
04/02/11 20:17ID:0BO8OfoFチェロ忘れます。デカいから誰かがすぐ気づく。
009370
04/02/11 20:23ID:0BO8OfoF無伴奏チェロみたいなソロ物弾きたいとか思ってるなら、オケは合わないかも。
最近チェロ初心者多いねー。
0095名無しの笛の踊り
04/02/11 21:07ID:nWxdkDkOそれは違うと思う。
うまく言葉では説明できないけど。
0096名無しの笛の踊り
04/02/12 00:52ID:No2vflscという腕前の人は４年間まず進歩なしですね。それなのに変に自信を
持っている人がいてそれはもっとタチが悪いです。
0097名無しの笛の踊り
04/02/12 06:17ID:nmeJO30kきみ、じつは団員でしょ？（ｗ
009876
04/02/12 07:38ID:QOEfbuoFとりあえずは、アマオケはあんまり門戸は広くないという認識でいいのでしょうか…。
プロじゃないのに…。いい音楽を作りたいのはとてもわかるんですけど。
0099名無しの笛の踊り
04/02/12 08:19ID:78uN4hEGプロじゃないのに・・・だと？
中にはプロになれなかったヘタレ音大出身も多い。
有料チケットである以上、本番で音が出ない指が回らない
なんていう言い訳できるDQSは入ってほしくないんだよ。
俺たちは誇りを持って演奏しているんだよ。
少なくても俺のオケはな。
0100名無しの笛の踊り
04/02/12 09:00ID:fAkgaRloダスビの打楽器はコンドラシン＆モスクワフィルを意識してるんじゃない？
ロシアのオケの演奏は聞いたことないのかな？
100GETか？
0101名無しの笛の踊り
04/02/12 09:37ID:63w0x1KLオーケストラってのは基本的に機会平等じゃない。
曲によっては最初から問答無用に降り番を強いられる楽器もある。
そういうとき、降ろされる人たちよりも自分たちの方が実力が上と
いう状態をキープしておかないと、何かとギクシャクしやすいわけだ。
分かりやすく言うと、なんでヘタクソなあいつらの「勉強」のために
漏れらが降ろされなきゃいけないんだ、という話になってくるわけ。
おまけにそのときの対応を誤ると、降ろされた方が大量に退団して
しまったり、「あそこはダメだ」という噂が仲間内に流れて（同じ楽器
同士の横のつながりってのは馬鹿にできない）、いざ欲しいときに
まともな奏者が入ってこなくなる場合もある。まあここまで事態が
こじれることはあまりないが、「下手でもみんなで仲良く」やりたいなら
オケは正直お勧めできんな。言っちゃ悪いが、アマチュア合唱団とかの方が
まだ門戸が広いんじゃないの？
0102名無しの笛の踊り
04/02/12 09:56ID:I7m9tj1Tオケは集団なので、なおさら。
スポーツに例えれば、高校の野球部に野球始めたばかりの小学生が入っても
面白くないでしょう。
もちろん同じ高校生でもレベルはピンキリですが、せめて小学生から同じ高校生までに成長する
必要があると思います。
0103名無しの笛の踊り
04/02/12 10:58ID:yQL4WXRiみんながあなたを締め出してるっていうより
ヘタな状態で参加しても、あなた自身が楽しめないと思うけど？
仮にキラキラ星精一杯のチェロ弾きがオケ始めても
恐らく書かれてる楽譜の１割ぐらいしか弾けないと思う。
音楽の素養があるなら、自分の音が他人とずれてるのもわかるだろう。
チェロが目立つ旋律を弾くことはよくあるけど、
そこで一人だけ違う音を出してしまうことになるんじゃない？
そういう状態でも、自分だけは満足できるんだろうか？
本当に楽しくオケをやれるだろうか？って考えてみては？
でもこうして書いてみると、
（あまり大きくない）大学オケで楽器始めて良かったと思うよ。
弾けなくてもなんでもステージに乗れたし
毎日練習できたし、そりゃ上達も早いわな。
010498
04/02/12 12:51ID:lH57AxP0「プロになれなかった音大出も多い」という時点で既に一般的に言われるアマチュアの音楽集団とは考え方が違うなと思いました。
携帯からのカキコなので返信レス番がわかりませんが、前述したとおりすぐ入れてほしいとは書いていません。ある程度(年単位)の練習ののちです。
(チケ代とるからにはとか、最初から降ろされるとかというのはオケに限らない話では。)
音楽やるにあたっては美しい音楽をやりたいと思うのは誰でもでしょう。そう考える人に対しての門戸が他より狭いなと思ったんです。
0105名無しの笛の踊り
04/02/12 13:04ID:o0k4B396つーか、巷のアマオケの多くは
大学ＯＢオケとしての意味合いでスタートしたところが多いわけ。
だからそれ以外の人には門戸が狭い。
首都圏のアマオケは、ほぼこれだと思って間違いない。
そうでないアマオケでも、
大半は大学オケで楽器を経験してきた人のための受け皿となってる。
地方のアマオケなんかはこっちかな。
そういうアマオケの現実を理解しておいたほうがいいかも。
010698
04/02/12 13:06ID:lH57AxP0編成の問題もあるのでしょうが、吹奏楽等に比べて、始めたのが遅い人に対しての壁が高いな、と。
(吹奏楽と比較されたくないと考える人はおられるでしょうが)
個人で練習して友人とアンサンブルを楽しむ事を主眼において、アマオケは地元楽団の様子をもっと調べてからにします。
あと、やりたい楽器がある人間に対して「アマチュア合唱団なら」って、何か違うと思いますが…
0107名無しの笛の踊り
04/02/12 13:36ID:JXBw1NFg現実的には、その入りたい尼桶にもよるけど、
>ある程度(年単位)の練習ののち
で、Vn以外の弦なら、多分大丈夫だと思うよ。
うちの桶（弱小・首都圏）なら、Vnでも大丈夫だ。（さすがに管はつらいけど）
結局尼桶は、アマとは言ってもある程度の音楽レベルを保ちたいところが多い。
なので、特に管楽器は、供給（入団希望者）が多いこともあいまって、厳しい
基準になることが多い。それだけだよ。
吹奏楽も、上手なところはそうでしょ？
吹奏楽で壁が低いところが多いのは、そういう人ばかり集めても、また、楽器の
編成・バランスが悪くても、なんとかできる曲(M8とか)を探して、演奏会をできて
しまい、楽しめるから。また、同じパートを倍管にして上手な人と下手な人をくっ
つけてしまうことができるから。
桶でそれをやるのは難しいんだよ。曲のレパートリーが限られてて、下手な人が
混じったり、楽器のバランスが悪かったりすると、曲にならない。
唯一桶内で可能性があるとすると、人数がたくさん必要だが、慢性的に足りな
いことがVn以外の弦、というわけ。
0108名無しの笛の踊り
04/02/12 13:40ID:o0k4B3960109101
04/02/12 14:06ID:TNZ0TwL6水槽は水槽で、まぁバンドにもよるが
コンクール前になるとテンパってくるし、
やむを得ない事情があるときでさえ
退団するときにトラブってしまう可能性が高い。
つまり敷居は低いが囲い込まれてしまうんだな。
まぁチェロやりたいって人には関係のない話だが。
あと、誤解があるようだが、漏れは水槽を差別する気はないし、
合唱を差別する気もないよ。理想があるのは結構だが、
自分の現状を見て、これから音楽を深く楽しめるようになるための
選択肢として、いろいろ検討してみる余地はあるんではないかい。
逆に、なんで自分にはチェロしかないのか、オケしかないのか。
これにきっぱり答えられるぐらい強い気持ちがなかったら、
学生オケ経験すらないレイトはツライよ。煽りじゃなくマジで。
ま、要は門戸が広いだの狭いだのグダグダ言う前に練習しろって話なんだが。
0111名無しの笛の踊り
04/02/12 14:25ID:Pc+gJgL1多分、演奏会を開かなければ問題がないと思います。
でも、発表する機会がないとメリハリが付かないと思う。
演奏会をするとなると
幾ら友人や無料で配ったチケットだったとしても
交通費や2時間以上の拘束を強いている。
演奏側としてはせっかくここまでして来て下さった人に
少しでも良い時間を過ごした、少しでも有意義であったと思わせる
演奏をしたいと望んでいます。
団員の一部の不出来はオーケストラ全団員の連帯責任になります。
その責任を果たすためにも初心者の壁が高くなってしまうのです。
もっと(奏者として)軽く音楽を楽しめる団体があってもいいかと思います。
あまり自分はそういうオケを知らないので98サンが見つけて
良い音楽ライフを送ることを望みます。
楽器屋とかはそこでレッスンを受けている人用に
発表の機会があります(それはもうきらきら星でも電子ヴァイオリンでも)。
これも選択の一つとして加えてみるといいかもしれません。
0112名無しの笛の踊り
04/02/12 14:29ID:Pc+gJgL1<ダスビの打楽器はコンドラシン＆モスクワフィルを意識してるんじゃない？
そんなのを意識された打楽器がいたら
弦は大変だろうな。
0115名無しの笛の踊り
04/02/12 15:17ID:tyNvOcnx漏れは104じゃないが、104は「桶に入るために先生につこうとしてる」っぽい。
なのに、「先生についてから桶に入る相談しろ」なんて、順序が逆じゃないか？
多分、最初から桶に入れないとわかってたら、先生にはつかないつもりなんじゃ？
0116名無しの笛の踊り
04/02/12 18:20ID:Pc+gJgL1結構きれいにできたが地味だし骨が折れる作業だね。
1ページあたり50円だったら誰かやってくれるのかなぁ
011798
04/02/12 18:40ID:45HpJob6別に焦ってるつもりはないんですけどね…。
それと、オケへの参加とは別で、先生にはつくつもりです。
>>105
ものすごく納得しました。なるほどって感じです。
>>107
以前いた社会人の吹奏楽団（地元ではない）がそんな感じだったと思います。
>>109
別に誰かを指した気はないのですが、オケ板と吹奏楽板見てると、
もしかしてこの二つって仲悪い？と思ってたので、それだけのことです。
弦楽器は、小さい頃からやりたかったのですが、
出来る環境がなく（経済的な理由等）、今に至ります。
合唱や吹奏楽をやりましたが、やっぱり弦がやりたい。
また、ほかをやっていった中で、中低音パートが自分は一番好きだから。
で、合奏の緊張感とかが好きなので、うまくなったらオケに参加してみたいな、と。
>>111
そうですね、発表の場というのは必要でしょうね。
今自分の書き込み（>>76）見て思ってたのですが、多分言葉足らずなんですね、私…。
いくらなんでもすぐ入れてくれとは思ってないです。でも>80に書いてるんですが…。
ただ、アマチュアなのにオーディションがあるというのが「え？」と思ったので。
0118名無しの笛の踊り
04/02/12 18:47ID:LaPr4b7K２時間は長いよ。どうやって製本してるんだ？
0119名無しの笛の踊り
04/02/12 18:53ID:THDb4dk90120名無しの笛の踊り
04/02/12 19:41ID:kTf99cyMその先生がどこかの尼桶とかかわってたりするかもしれないし、
そこから探してみると良いんじゃない？
うちの市民桶で、団員であるヴァイオリンの先生についている人が
今年めでたく入団しました。
自分のついている先生なら、実力を見極めてくれるしね。
高校生のお子さんがいる主婦の人です。
0121名無しの笛の踊り
04/02/12 19:53ID:yQL4WXRiああなるほど、
「オーディション」が引っ掛かってたんだ。
あれはね、とりあえずあまりにもどうしようもない人を
事前に牽制する意味合いが大きい。特に弦楽器は。
よほどのオケでなければ、そこそこ弾ければ入団はできることが多い。
オーディションが有名無実化してるとこもあると思う。
「初心者歓迎」なんていうと、
本当にやっとこキラキラ星な人が来るんですよマジで。
管楽器は事情が別。オーケストラは管楽器の人数が制限されるから
マジで上手い人でないと入れない（これもパートによるけど）。
だからオーディションをすることになる。
この辺が吹奏楽とは違う部分。
普通人数制限しないでしょ？吹奏楽は…。
0123名無しの笛の踊り
04/02/12 20:40ID:Ku5jwvklそんなにショスタコって人気あるの？
0124名無しの笛の踊り
04/02/12 21:02ID:fRxa4JMy芸大のコンサート行く人おる？
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