旧ユーゴスラビアのクラシック音楽とは？

0001名無しの笛の踊り

04/01/28 01:15ID:vhYZgKy9

どんなのがあるかな？

0002名無しの笛の踊り

04/01/28 01:16ID:vhYZgKy9

パパンドプロって、知っとう？

0003名無しの笛の踊り

04/01/28 01:20ID:6PuZtcft

「スイス」音楽的小国の作曲家のスレ「オランダ」
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1073859265/

0004名無しの笛の踊り

04/01/28 01:22ID:vhYZgKy9

ここの国って、いったいどんな作曲家がいるのだろう？
ルーマニアのエネスコや、
ブルガリアのブラディゲロフに匹敵する
代表的国民音楽家といったら、
いったい誰なのだろうか？

0005名無しの笛の踊り

04/01/28 01:29ID:vhYZgKy9

今となっては、
カトリック圏かつ旧オーストリアハンガリー圏であるスロベニアやクロアチアと、
正教圏かつ旧トルコ圏であるセルビアやマケドニアとは
全く別の文化圏として認識せざるを得ない。
そしてボスニア！
かつて、オリエント急行の車窓展開を通じて
さまざまな宗教・文字・民族等の変遷プロセスを
楽しむことができたことであろうに、
まことに残念なことである。

0006名無しの笛の踊り

04/01/28 01:31ID:vhYZgKy9

セルビアのレコード屋や、楽譜屋に行ったらきっと、
なかなか面白いものが見つかるンだろな・・・

0007名無しの笛の踊り

04/01/28 01:31ID:NqoI4Pcs

プロシネチキ

0008名無しの笛の踊り

04/01/28 01:32ID:vhYZgKy9

プロシネチキって、誰だろう？詳しく教えて！

0009名無しの笛の踊り

04/01/28 01:34ID:vhYZgKy9

そういや
マタチッチって、ここの国々の作品をよく取り上げていたっけ・・・

0010名無しの笛の踊り

04/01/28 01:36ID:vhYZgKy9

アルバニアにはクラシック文化はあるのですか？

0011名無しの笛の踊り

04/01/28 01:37ID:vhYZgKy9

長い鎖国と貧困・混乱で、それどころではなかっただろう・・・
オペラハウスやコンサートホールくらいはあるだろうが、
恐らく機能していないと思われる。

0012名無しの笛の踊り

04/01/28 01:38ID:NqoI4Pcs

>>8
はい
http://fifaworldcup.yahoo.com/02/jp/t/t/pl/174882/

0013名無しの笛の踊り

04/01/28 01:40ID:vhYZgKy9

ここはクラシックのスレ　どすぇ

0014名無しの笛の踊り

04/01/28 01:46ID:vhYZgKy9

セルビアあたりだと、教会にはパイプオルガンなどは
きっと、無いんだろうな・・・正教だもんね
ちゅうことは、ミサ曲なんかもアカペラばっかし？

0015 ◆MG64yE6TCE

04/01/28 03:14ID:Dcl77CrE

(ゎ･_･ぉ)＜アルカライがいますよ。まぁあんまり（略

0016名無しの笛の踊り

04/01/28 07:51ID:T2L9WeJt

トロンボーン界では、
ブラニミール・スローカー Branimir Slokar（ソロ奏者、クロアチア）
シュチェパン・シュレック Stjepan Sulek（作曲家、クロアチア）
が有名人です。南のほうはいな(ry

>>10-11
一応オペラハウスはあるようで
ttp://www.albtoday.com/alb_detailnewspage.php?newsID=4196

0017名無しの笛の踊り

04/01/28 13:00ID:cAMnSgoZ

>>16
おいおい、グロボカールを忘れちゃ困るよ。

0018名無しの笛の踊り

04/01/29 09:49ID:0hGw7gRV

ゴドヴァッツ
スカルコッタス

0019名無しの笛の踊り

04/01/29 09:55ID:2fCrUIQN

スカルコッタスはギリシャでしょ？

002018

04/01/29 13:07ID:MozcTd2t

しまった・・・耳の蝸牛洗って逝ってきます
置き土産にスラヴェンスキ

0021名無しの笛の踊り

04/01/29 20:54ID:A4iBVjaD

ここの香具師はユーゴトーンとかＲＴＢとか知らんかな。
あの激しい内戦でマスターテープが残っているとは思えなんが。

スラヴェンスキ。弦楽四重奏曲４番萌え。独唱付き。片山タン推薦。

0022名無しの笛の踊り

04/01/30 02:33ID:3jWsSYYg

ゴドヴァッツの管弦楽曲はたしか、
ｃｐｏ（だったかな？）からＣＤがでていました。

0023名無しの笛の踊り

04/01/30 21:43ID:YMrIJrmw

ザグレブ・フィルの話題もこのスレでいいの？

0024名無しの笛の踊り

04/01/30 23:12ID:Db8Sbnxh

スロヴェニアのスケヤニッチ作曲の弦楽のための交響曲はなかなか良い。

0025名無しの笛の踊り

04/01/31 04:03ID:CuTj0kNL

漏れもよう知らんが、

どうもセルビアは音楽的な民族ではないような気が。

スロヴェニア、クロアチアは辛うじてヨーロッパ的な文化があるんだろうな。
クロアチアとセルビアは長い歴史の間にさんざん殺し合いをし、とんでもない関係のようだ。

0026名無しの笛の踊り

04/01/31 14:50ID:e+m4EWXK

セルビアには確か、モクラニアッチ（だったかな？）という名の
作曲家がいて、１９１４年に、レクイエムという曲を書いている。

アカペラで、正教を踏まえた　厳かな合唱曲。

まるでラフマニノフやチャイコフスキーの晩祷のように、
ロシア正教の合唱曲そのもの。

0027名無しの笛の踊り

04/01/31 14:54ID:e+m4EWXK

セルビアが、クロアチアに比べて音楽的でないというのは
否定できない。基本的に同じ民族であるが。。。

５００年にわたるトルコ支配の影響が影を落としている。

オーストリアハンガリー支配下にあったクロアチアと異なり、
西欧文化的なものを受け入れるための素地がないということだ。

0028名無しの笛の踊り

04/01/31 14:56ID:Y6mZrBBg

スローカー様！

0029名無しの笛の踊り

04/01/31 15:44ID:7nyXwsI5

西洋音楽を受け入れる素地がないからといって、
音楽的でない、というのは短絡的だろうよ。

0030名無しの笛の踊り

04/02/03 01:32ID:zcF4gwTe

そだね。

0031名無しの笛の踊り

04/02/03 01:33ID:zcF4gwTe

「音楽的でない」

　　　↓

「西洋音楽的でない」

と　すべきか。

0032名無しの笛の踊り

04/02/04 00:40ID:/qC07gI4

まあ、そういうことだろうけど。

顔は白人なのに、西洋音楽の素地がないって、何だか悲しいことでつ。

0033名無しの笛の踊り

04/02/04 00:52ID:8N5XvSKE

クロアチアにはオペラハウスもあるし。
っていうか、ザグレブには行ったことあるけど、かなり文化的な
街だったけどなぁ・・・・クロアチアはサッカーが有名だけどね。
ミルコってクロアチアの国会議員になったんだっけ？

003432

04/02/04 01:01ID:/qC07gI4

クロアチアとセルビアとではかなり事情が違うのでしょう。
クロアチアは、何といってもあのマタチッチの出身国ですからね。

とはいっても、クロアチアはセルビア人を大量虐殺した歴史もあり、好戦的というイメージがつきまといます。
ミルコもこの線で理解できる面も。

0035名無しの笛の踊り

04/02/04 05:58ID:SSwNNpSa

そーいやチャイコフスキー「スラヴ行進曲」、リムスキー=コルサコフ「セルビアの主題による幻想曲」、キュイ「オリエンタル」は、同じセルビアの民謡からだったな。
ちなみにクロアチアの民謡はハイドン「太鼓連打」。

0036名無しの笛の踊り

04/02/05 00:58ID:5kB655f9

>>27
今のセルビアの北部はオーストリア・ハンガリー帝国領だったって知ってる？

0037名無しの笛の踊り

04/02/05 03:15ID:a5kZDXNs

>>36
細かくみればそうだが、大まかな分類としてはトルコ文化圏だ。

0038名無しの笛の踊り

04/02/08 12:53ID:vAq+OTBs

パパンドプロって、知っとう？

0039名無しの笛の踊り

04/02/08 13:54ID:2jg72nnc

>>37
そういう風にくくったあげく、
「西欧文化的なものを受け入れるための素地がない」
→だから「音楽的じゃない」
ってしたいの？

0040名無しの笛の踊り

04/02/08 14:25ID:1mtSOGGO

まあ、そうムキになるなよ。

0041名無しの笛の踊り

04/02/08 17:09ID:lovr6S64

>>21
そうだ。ユーゴといえば、一にスラヴェンスキ、二にゴドヴァツ
現代ならグロボカールとケレメン
指揮者はマタチッチにホルヴァート
オペラ歌手はたくさんいるでしょ。よう知らんけど
これだけいれば、かなりいい線行ってるとおもうが。

0042名無しの笛の踊り

04/02/08 20:54ID:UQgRJlpq

ドブロヴニク音楽祭ってVPOが客演してたりするんだが
モントルーみたいにテープは残ってないのかな？

…全部燃えちまったか

0043名無しの笛の踊り

04/02/09 02:40ID:nBmwcISu

>>39
「西欧文化的なものを受け入れるための素地がない」
=???

0044名無しの笛の踊り

04/02/09 05:30ID:4yE99eJp

>>43　27を読め

0045名無しの笛の踊り

04/02/10 01:44ID:m0QiNP2g

sage

0046名無しの笛の踊り

04/02/10 02:36ID:1XxSd9qn

クロアチアは、旧ハプスブルグ文化圏だからね。
ザグレブのオペラハウスは、ハプスブルグイエローの
美しい劇場でっせ。

>>42
ドブロブニクってそこまで酷い事にはなってないだろうよ。

0047名無しの笛の踊り

04/02/10 04:41ID:cxKy4Ixp

この中に４月に来日するイケ面マキシムマビカ様の里、クロアチアに行った方が居る
なんて！なんと羨ましい！！。ザ風呂歩肉・・あ～あのノスタルジーな町並みを堪能
したいです。あ・スレ違いごめん！

004821

04/02/10 22:28ID:OVLzz2wL

>>41
さすがだな。
これでユーゴの音楽で一時期の紛争関連映画の音楽が出てくれば。
ビフォー・ザ・レインやクストリッツァを見よ。

0049名無しの笛の踊り

04/02/11 02:35ID:RH4afscD

ビフォー・ザ・レイン > DVD?

0050名無しの笛の踊り

04/02/13 02:27ID:WHcUpvRW

ブルガリアあたりに行くと、１１拍子とか１３拍子とか、
ものすごいリズムの民族音楽がたくさんあります。

セルビアも基本的に同じ民族と考えられますが
こちらにはそのような特殊なリズムの音楽って、
あるんでしょうか？

0051名無しの笛の踊り

04/02/13 02:46ID:WrBpNtrd

グロボカール「バルカンの哀歌」なんて最高だね。

0052名無しの笛の踊り

04/02/14 23:33ID:SwiEhjuE

グロボカールの綴りを教えて！

0053名無しの笛の踊り

04/02/14 23:35ID:2apr0XP3

Globokarじゃなかった？　ググれば？

0054名無しの笛の踊り

04/02/15 03:39ID:sIcLMlJZ

愚倶ったら確かに

　　Globokar

だった。

あんがとぉ

0055名無しの笛の踊り

04/02/18 01:26ID:C/ML/6/z

お隣のアルバニアには
クラシック音楽の環境って、
あるんだろうか？

オペラハウスとか、
プロの常設オケとか、
交響曲を書いている作曲家とか・・・・

0056名無しの笛の踊り

04/02/18 01:36ID:Ys/BLAu1

>>55
日本にさえあるんだから、辺境とはいえヨーロッパの国アルバニアにないわけがない。

0057名無しの笛の踊り

04/02/18 02:10ID:C/ML/6/z

なるほど！！

てなわけで
ご存知の方、
情報きぼんぬ

0058名無しの笛の踊り

04/02/18 22:41ID:X8EgFSat

ソプラノのインヴァ・ムーラって、アルバニアのティラナ生まれじゃなかった？

首都のティラナには、オーケストラ（国立放送響）も国立オペラ・バレエ劇場もある。

0059名無しの笛の踊り

04/02/20 02:09ID:1tKLdx9E

インヴァ・ムーラ、たしか、一昨年の新春に
新国立劇場で椿姫を歌っていた！

0060名無しの笛の踊り

04/02/28 03:11ID:X08wOtQV

マタチッチまんぜい

0061名無しの笛の踊り

04/02/28 03:29ID:GLf2hXJv

独りでやって炉。

0062名無しの笛の踊り

04/02/28 03:37ID:X08wOtQV

>>60
そんなこといわずに二人で、やろやろ！

0063名無しの笛の踊り

04/03/08 00:31ID:sRmFuW0+

ザグレブ室内管弦楽団でユーゴの音楽レベルは高いんだと何気に
感じていた。もちろんチトーさんの頃の話だが。

0064名無しの笛の踊り

04/03/09 03:24ID:XBWGqI+i

ザグレブフィルも巧い

0065名無しの笛の踊り

04/03/09 03:42ID:B3DJiwxL

美味い？

0066名無しの笛の踊り

04/03/09 04:02ID:ZP11fooz

http://www.myprofile.ne.jp/yuki_sarasara

バイオリンやってる人らしい。
綺麗なサイト。

0067名無しの笛の踊り

04/03/11 02:04ID:bKkVmZSD

なぜここに？

0068名無しの笛の踊り

04/03/23 03:50ID:InblMeFS

なんかレスとまってるぅ～

0069名無しの笛の踊り

04/03/27 23:58ID:SEUL58Ow

東欧文化の今後は、コアな話題だ。ここから世界的アーティストや学者が
出てかつての火薬庫を平和の泉にせねばならぬ。

0070名無しの笛の踊り

04/03/28 02:49ID:nah4RpCy

禿同

0071名無しの笛の踊り

04/03/28 02:55ID:eulmWANh

今の西洋のオーケストラの起源はかつてのトルコの軍楽隊だと聞いたことがあるが。

0072名無しの笛の踊り

04/03/28 02:57ID:LwbJQjGy

>>71
そんなわけなかろう、キミは西洋史を知らんのかね。
トルコの軍楽隊が強烈な影響を与えたのは事実だがね。

0073名無しの笛の踊り

04/03/28 03:37ID:nah4RpCy

特にパーカッションは　そういえますな

0074名無しの笛の踊り

04/04/05 02:02ID:4p8ZFe35

少なくとも、ティンパニ、シンバルはトルコ起源でしょ。

0075名無しの笛の踊り

04/04/05 02:09ID:6JgiAbK1

辛そうだね。
トルコ起源だったら、その立証からしてみたら？

0076名無しの笛の踊り

04/04/05 02:11ID:4p8ZFe35

お前、何が言いたいんだ。

0077名無しの笛の踊り

04/04/05 02:13ID:6JgiAbK1

言葉通りですが、何か？

>少なくとも、ティンパニ、シンバルはトルコ起源でしょ。

からね。

0078名無しの笛の踊り

04/04/05 02:15ID:4p8ZFe35

じゃあ、お前はどこが起源の楽器だと言いたいのだ？

0079名無しの笛の踊り

04/04/05 02:18ID:6JgiAbK1

君の>>74が先でしょ？ｗ

0080名無しの笛の踊り

04/04/05 02:21ID:4p8ZFe35

お前の意見を聞かせろや。

0081名無しの笛の踊り

04/04/05 02:25ID:6JgiAbK1

自分は>>74で言いっぱなしですか？ｗ

0082名無しの笛の踊り

04/04/05 02:28ID:4p8ZFe35

この厨房をどう扱うかだな。

0083名無しの笛の踊り

04/04/05 02:30ID:6JgiAbK1

苦笑。厨房扱いするなら自分の

>74 ：名無しの笛の踊り：04/04/05 02:02 ID:4p8ZFe35
>少なくとも、ティンパニ、シンバルはトルコ起源でしょ。

から先ず検証してね♪

0084名無しの笛の踊り

04/04/05 02:32ID:4p8ZFe35

お前、この時間帯、人が減って寂しいんだろ。
相手になってやっただけ、ましと思え。

0085名無しの笛の踊り

04/04/05 02:38ID:6JgiAbK1

結局、能書きを垂れようとしながら
何も言えなかったID:4p8ZFe35を嘲笑うスレはここですね？

0086名無しの笛の踊り

04/04/05 03:01ID:6JgiAbK1

>名無しの笛の踊りID:4p8ZFe35

結局、自分の意見は何も無かったですね（呆

せめてもの慰めにsageｗ

0087名無しの笛の踊り

04/04/05 03:18ID:6JgiAbK1

お前呼ばわりされてこれですか？

0088名無しの笛の踊り

04/04/05 05:44ID:6JgiAbK1

自分の中身の無さを反省しる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
82 ：名無しの笛の踊り：04/04/05 02:28 ID:4p8ZFe35
この厨房をどう扱うかだな。

0089名無しの笛の踊り

04/04/07 22:44ID:vmJXHNVA

バルカンの音楽つーとクラシックというよりもっとナマの、小泉文夫の世界になっちまうのでは
山をひとつ越えたら衣装も音楽も様変わりして、
旅行者には楽しいがかつての対立の歴史をうかがわせる・・・とか昔放送で言ってた。
その後あーゆー事になった

0090名無しの笛の踊り

04/04/09 04:32ID:iU6KOE3O

＞２
パパンドプーロ知ってますよ。
彼のピアノのエチュードはちょっとだけ良い感じです。
あまり彼の曲で興味深いものは無い気がしますが・・・。
個人的にね・・・。
信じない人もいるでしょうが、
僕は今パパンドプーロが以前住んでいた町(ポゴレリッチも時折滞在する)の近隣町に住んでいます。
これ以上のことを書くと身元がばれそうなので、もう書かないつもりですが。

クロアチアの作曲家なら、僕のお気に入りはタルブク。
サロン音楽的なピヤチェヴィッチ(クロアチアの女流作曲家)。
あと、旧ユーゴ内のどっかの国の作曲家なんですが、
ボデグラヤッチという作曲家の
PUSTINJSKI CVJETOVIという作品を先日コンサートで聞きました。
なかなか素敵でした。

以上です・・・
では。

0091名無しの笛の踊り

04/04/18 17:15ID:AToy86eS

★★★★　指　名　手　配　ちょうせん前田ゆきをちゃん　★★★★　

見たか！【野中旭もびっくりの大バカ野郎！！】
チクリ、チクリやってるんじゃーねーよ！前田勇喜男。
おまえは居酒屋の出入り禁止者だ。うざいんだよ、前田ゆき男。

　　　　　　⊆ニ(二(ニニ⊇ 　　⊆ニ(二(ニニ⊇
　　　　　　　　.／￣￣￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　／　＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　,/￣￣ ┏━, /￣￣￣|| ||::::::⌒　⌒ヽ￣|||￣￣￣￣　　￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　||:::ー◎-◎-）　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　(・Д・ )　| :::|//　(ﾟДﾟ　) |::　　（。。））＜前田勇喜男の嫁はんは朝鮮人だぞ。キショイよ
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||　ノ　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣>>1￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,虎門原爆病院,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　　,-―-、 ,,|　　　　　　　　|　　　　　　　.　　　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ゞゝ＿ノ
http://www.erotown.com/gazou/bbs8/img/img20030413141101.jpg
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20040126034708.jpg

0092名無しの笛の踊り

04/04/18 17:35ID:2RGT6Qc/

旧ユーゴの人間自体
ストイコビッチと
ティトーと
ミノシェビッチ
しか知らん･･･

0093名無しの笛の踊り

04/04/20 02:06ID:rA8C9o6H

マタチッチもな。