ヘルベルト・ケーゲル

0001名無しの笛の踊り

04/01/27 23:46ID:TXZAT8xZ

そろそろ復活するか。

0367名無しの笛の踊り

04/12/04 21:34:10ID:DbvIv+/Z

アルビノーニのアダージョ
ケーゲルよるカラヤンの方が凄いよ

0368名無しの笛の踊り

04/12/05 00:19:30ID:2IOm2/Lt

はいはい。

0369名無しの笛の踊り

04/12/06 10:23:44ID:88fNZJ1r

>>367
アダージョカラヤンヲタは、ここでは余所者です。

0370名無しの笛の踊り

04/12/06 17:06:36ID:b4POqPKh

カラヲタはどこのスレにもしゃしゃり出て
「～はXXXよりカラヤンのほうがスゴイよ」
という無駄なカキコするのが生きがいなので、いじらないで生暖かくｽﾙｰしてあげて。

0371名無しの笛の踊り

04/12/11 00:51:24ID:xCKwp6EM

>>365
そう。

ベートーヴェンの「三重協奏曲」と、「合唱幻想曲（しかも、東版）」も
忘れられない一枚。

交響曲全集＋ドツ・レク＋上記２曲＋小品集の８枚組が以前出た時が
最大のチャンスだったなぁ。

小品集の中では、アルビノーニも凄いけど、「威風堂々」の方がもっと凄い。
あんなハイペースですっ飛ばす「威風堂々」は、他にはない。

0372名無しの笛の踊り

04/12/13 13:07:11ID:M9s8qtf1

>>366
http://www.bidders.co.jp/item/42342813

0373名無しの笛の踊り

04/12/13 15:21:21ID:M9s8qtf1

http://www.bidders.co.jp/item/42342031

0374名無しの笛の踊り

04/12/16 00:56:27ID:2Zj0qcoU

ttp://classicradio.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki.cgi?2004%2d12%2d16 　１２月１６日の番組表
01:03-02:03 NRK : モーツァルト教会音楽
ミサ曲 (longa) i ハ長調, KV 262/246b
Mitsoku Shirai og Marga Schiml
Armin Ude og Hermann Christian Polster ライプチヒ放送合唱団
ドレスデンフィルハーモニー管弦楽団
指揮: ヘルベルト・ケーゲル
ストリーム (WM) ttp://nrk.no/nettradio/nrk_alltidklassisk_hoy.asx
ストリーム(MP3) ttp://media.hiof.no/streams/m3u/nrk-alltid-klassisk-128.m3u
ストリーム(MP3) ttp://media.hiof.no/streams/m3u/nrk-alltid-klassisk-56.m3u
ストリーム(wm) ttp://www6.nrk.no/nettradio/nrk_alltidklassisk_hoy.asx

0375名無しの笛の踊り

04/12/16 23:44:43ID:5Z4UUDxP

アーベンの合掌の合唱指揮やってるケーゲル好きだけど

0376名無しの笛の踊り

04/12/18 08:21:48ID:AHS7SJZ9

アルビノーニのアダージョ。
http://www.bidders.co.jp/dap/sv/list12?sort=end&st=2&user=3195747&srm=Y

0377名無しの笛の踊り

04/12/22 20:23:01ID:Asvy5Xv2

ジーター

0378名無しの笛の踊り

04/12/24 12:03:26ID:Udo3kKoW

Ｎ響ライブ発売age

0379名無しの笛の踊り

04/12/25 22:57:54ID:AxLkuoTK

>>378
シューマン四番、なかなかいい。
シューベルト「未完成」も遅いテンポでユニーク。

0380名無しの笛の踊り

04/12/27 07:10:03ID:lpur5uaX

Ｎ響ライブ感想どんどんキボンヌ。

0381名無しの笛の踊り

04/12/27 07:55:05ID:3o/D4VNk

廉価になれてる漏れには無理

0382名無しの笛の踊り

04/12/27 18:24:05ID:VcTrCue3

シューマン四番、繰り返し聴いているが、力がこもっていてすごく魅力がある。
Ｎ響も、結構頑張っているのではないかな。さすがケーゲルといった感じ。

0383名無しの笛の踊り

04/12/27 19:27:38ID:+2jT+jXE

ドイツレクイエムは
バリトンソロを絞め上げたい

0384名無しの笛の踊り

04/12/27 21:42:43ID:vRXgiReJ

視聴機で蛸5の最終楽章だけきいた。
N響破綻。
最後のバスドラなにかがついてる。こわい。録音レベル振り切って割れてる。

0385名無しの笛の踊り

04/12/30 19:37:11ID:lRKUfbqt

ずーっと欲しかったけど我慢していたケーゲルBOX、ついに買いました。
いま、まら１を聴いているところ。
タコの雰囲気とはまた違った感じ（意外とアンサンブルがきちっとしている）。
逆にいうと、タコはなぜあんなに荒れた感じに聴こえるのだろう。

0386名無しの笛の踊り

04/12/31 01:11:09ID:3czNK8RL

>>384
N響のタコ５は、最高の演奏だ。
全曲通しで聞いて。

＞最後のバスドラなにかがついてる。

何かキラキラついてる。あれ何？

0387名無しの笛の踊り

04/12/31 10:48:17ID:Ikv5oP1q

この人は都響でマーラーの７番を振ったことがあるかなぁ。
聴いた記憶があるのだけれども。
良い演奏だったけれども、ケーゲルだったかどうかイマイチ確信がもてない。

0388名無し笛の踊り

04/12/31 12:50:49ID:e5ETygtM

N響のタコ５最終楽章のコーダでTpが力尽きてヘロヘロになってる。
その前までは何げにいい印象で聞いていたのに。

0389名無しの笛の踊り

04/12/31 15:13:41ID:8i6LTjUt

ところで、幻想交響曲のあの梵鐘のような怪しい鐘は、一体どんなものを使ってるのだろうか？

0390名無しの笛の踊り

04/12/31 23:48:41ID:3czNK8RL

>>388
金管がヘロっても、曲全体ではびくともしない名演と思った。

0391名無しの笛の踊り

05/01/01 00:10:39ID:Ba8v9Cdc

>>372-373
ベト全＋αのBOXが欲しいのだ。

0392名無しの笛の踊り

05/01/01 01:32:50ID:rWaHlxxA

Ｎ響とのタコ５、タコＢＯＸの鐘入りタコ５と比べてどうですか。

0393名無しの笛の踊り

05/01/01 18:56:51ID:keH/BaCq

新年一発目はやっぱり陰鬱で厳粛なアルビノーニのアダージョで決まりですね。
チェンバロのﾁﾝﾁﾛﾘﾝがたまらない・・・。

0394名無しの笛の踊り

05/01/01 21:27:36ID:gvCnaEkf

ドイツレクイエムを新宿塔でげっと。
ＮＨＫのも出ていたけど、ライプツィッヒの方がよさげでした。

0395名無しの笛の踊り

05/01/02 00:57:09ID:a4nqclBO

>>392
同じような演奏だが、Ｎ響のほうができはよい。
ライプチヒのオケよりはＮ響のほうがずっとましだ。
Ｎ響のは最後の鐘はないが、代わりに話題に出たような
鈴みたいな音がはいっている。

0396名無しの笛の踊り

05/01/02 09:55:54ID:UjtDcuDU

>>395
サンクス

0397名無しの笛の踊り

05/01/02 14:14:28ID:1Mivfcqf

>>394
剥げ同
ドイレクはライプツィヒの方が断然良い

0398名無しの笛の踊り

05/01/06 00:28:46ID:IZYb4dD6

Ｎ響とのブラ４はいかがですか。

0399名無しの笛の踊り

05/01/06 02:50:37ID:z8r8FEyM

LASERLIGHTの威風堂々（ジャケが花柄のやつ）って
オクに出したらいくらぐらいで売れるかな？

0400名無しの笛の踊り

05/01/06 09:28:51ID:pXy3O3f1

新品は\690位だったっけ？
その曲はBoxに入ってたから、そんなに上がらないと思うけどな。

0401名無し笛の踊り

05/01/06 19:20:10ID:eij6mPUm

>>398
ブラ４はMDRとの録音の方が良いと思われ。

0402名無しの笛の踊り

05/01/06 21:09:39ID:IZYb4dD6

ケーゲルのＣＤ、ベスト３をあげてみませんか。

①バッハ／Ｇ線上のアリア、ベートーヴェン／運命
　1989年録音、サントリーホール・ライヴ（Altus）
　「運命」も素晴らしいが、アンコールの「Ｇ線上のアリア」が極め付き名演。
　深い悲しみの奥底に沈んでしまいそう。ケーゲルファン必聴盤。
②ブルックナー／交響曲第五番
　1977年録音、ライプチッヒ・ライヴ（ODE）
　ブルックナーの中で、最もケーゲルの個性が出ているのがこの５番。
　この難曲を一気に聴かせてしまう腕前はすごい。
③シューマン／交響曲第四番、シューベルト／未完成
　1983、1980年録音、NHKホールライヴ（キング）
　出たばかりのＣＤ。力の入ったシューマンは聴き応え十分。
　意味深な「未完成」もユニーク。　
　
　そういえば、いずれもライヴです。多少の傷はあるが、やはりライヴはいいね。
　

0403名無しの笛の踊り

05/01/07 08:52:52ID:Bl8dDDU3

「ヴォツェック」「カルミナ」も外せないな～

0404名無しの笛の踊り

05/01/07 14:22:21ID:Vu6TF2w8

子供と呪文、ｲｲﾖ！

0405名無しの笛の踊り

05/01/07 15:53:20ID:amg+PzHn

ドイツ語だからね～　そこがちょっと･･･

0406名無しの笛の踊り

05/01/07 21:37:37ID:H5p/RDOJ

「Kegel, Masur, Neumann, Etc Orch.works」と題された、１０枚組のＣＤ
（Berlin Classics、 BC111）の内容わかりますか。
　特に、ケーゲルの演奏している曲が知りたいのですが。

0407名無しの笛の踊り

05/01/08 09:56:15ID:nMWzGTFM

ＷＡＬＨＡＬＬから
ヴェルディ：歌劇「オテロ」（ドイツ語歌唱）
フリートラント、ミルチュニフ、シュトルツェ/他
ヘルベルト・ケーゲル指揮　ライプツィヒ放送o.
　録音：1954年。初出音源。
なんと、ケーゲルによる「オテロ」！！もちろん彼の同曲は初登場のはず。
ケーゲル・ファンは是非盤だろう。「Good sound」とのこと。

0408名無しの笛の踊り

05/01/08 13:01:35ID:4O5VtQgT

>402
僕のベスト３は
*バッハのＧ線上のアリアは本当に泣ける
*ブルックナー５番もいいが、個人的に９番（７５年ステレオ版）が好みです。
それほどブルックナーファンではなかったが、それを聞いて
そのよさが感じてきた
*ボロチィンのＰＯＬＯＶＴＳＩＡＮＤＡＮＳＥ（ベルリンクラシック
から紙ジャケ版）今まで聞いたバーションの中で一番激しい！！！

0409名無しの笛の踊り

05/01/09 17:43:28ID:MAdXK+fy

たった今、１５枚組のボックスが届いた。
マーラー、ヴィヴァルディはだぶっているが。
何から聴こうかな。

0410名無しの笛の踊り

05/01/10 12:28:03ID:nvOY5q2x

ケーゲルの「パリのアメリカ人」は、ズバリ買いですか？

0411名無しの笛の踊り

05/01/10 16:23:35ID:thctPtqX

シベリウスの４番、独特だね。現代音楽の響きがしていた。

0412名無しの笛の踊り

05/01/10 16:49:02ID:thctPtqX

シェーンブルク「グレの歌」、初めて聴くけどとてもよかった。
ケーゲルの硬質な響きはここでも健在。

0413名無しの笛の踊り

05/01/12 00:00:24ID:EKq0/wnQ

ケーゲルのヴィヴァルディは異様だけど、癖になりそう。
昔ＬＰで聴いた、バルシャイのバロック演奏に通ずる冷徹さがある。

0414名無しの笛の踊り

05/01/15 10:50:00ID:brNGWM09

ショスタコの１番もユニークだね。

0415名無しの笛の踊り

05/01/17 19:36:35ID:89JVXnSZ,

アルビノーニ／アダージョ、聴いてみたいけど。
入手しにくいのはなぜ？

0416名無しの笛の踊り

05/01/17 19:39:20ID:UBJvkmX8,

マイナーレーベルだから（シャルプラッテン／徳間じゃない）

0417名無しの笛の踊り

05/01/17 21:36:11ID:NZY3D3jv

>415
ヤフオクにはときどき出てるね。ワード検索すれば簡単。

0418名無しの笛の踊り

05/01/18 22:54:39ID:VCaIY2f4

>>417
ヤフオク、信用できますか？

0419名無しの笛の踊り

05/01/19 22:29:43ID:v086ejWr

モーツァルトのミサ、たくさん録音してるらしいけど、話題にならないね。

0420名無しの笛の踊り

05/01/19 23:35:19ID:RYyE2wRk

入手困難やからやろ

0421名無しの笛の踊り

05/01/19 23:47:40ID:bc9mHUkx

>418
だいじょぶ。だって出品してるの俺だもんw（予備持ってるから）

0422名無しの笛の踊り

05/01/19 23:52:23ID:QBPU+Ar/

\1000の人？
もう少し安くして。

0423名無しの笛の踊り

05/01/20 01:31:45ID:aw/T2Xtv

したよ。

0424名無しの笛の踊り

05/01/20 21:22:41ID:/Tyh9tKu

ケーゲルのタコ１５番はいかがですか。
ザンデルリンク（２種類）、ロジェストヴェンスキー、Ｍ・タコ、
バルシャイを聴いていますが、
今ひとつぴんときません。
そこでケーゲルに注目ですが、特徴を教えてください。
なお、タコ５のＮ響とのライヴは気に入っています。

0425名無しの笛の踊り

05/01/20 23:11:15ID:rq08kglV

>>424
4楽章がとにかく凄まじい、必聴の価値はあると思う
ただしオケはド下手…

0426名無しの笛の踊り

05/01/22 22:45:20ID:Ru+He7Hz

>>425
サンクス

0427名無しの笛の踊り

05/01/23 12:06:52ID:GeFJhEUx

ベートーヴェン全集の中の「英雄」を借りて聴いているけど、すごくいい。
何というか、一音一音にすごみがある。
ケーゲル特有の後を引く演奏といったらいいのかな。
全集買いたくなってしまう。困った・・・。

0428名無しの笛の踊り

05/01/23 23:34:32ID:iftXvTUR

>>427
安いから思い切って買っちゃいなよ！
来日公演の第５、田園も忘れずに。

さて、今週の赤旗日曜版の宇野コーホー大先生が書いているぞ。
N響ライヴのショスタコーヴィチの５番。
まず、「マーラーとショスタコーヴィチは、初めてバーンスタインのレコードを聴いたときのような胸のときめきと感動をおぼえた。これら両曲に食傷気味の方にはぜひおすすめしたい。」と前振りをして。
「ケーゲル盤は最高の迫力と最高の面白さにあふれ、どこもかしこも表情たっぷりで真摯（しんし）、オケの一生懸命な演奏にも大拍手だ。」
とあるよ。

コーホー大先生のことを書くと荒れるかもしれないけど、とりあえず報告しておく。

0429427

05/01/24 22:06:51ID:MasVyokP

>>428
サンクス
やっぱり買おうかな。
以前、アルビノーニのアダージョなどのおまけ付きの全集買い損ねたので・・・。
でももうおまけ付きは入手不可能かな。
それから、来日公演のはもう愛聴しています。
コーホーはレコ芸でも同じようなことを書いてたね。

0430名無しの笛の踊り

05/01/25 15:02:48ID:Q+uGGJMY

>>428

すいません。ケーゲル党員になるには、赤旗を定期購読しなければなりませんか？

0431名無しの笛の踊り

05/01/25 21:14:10ID:8+qWnmHQ

>>430
資本論を読んでおけば、それで良い

0432名無しの笛の踊り

05/01/25 23:23:00ID:01tdQwDU

意外にいいのが、ベルクのヴァイオリン協奏曲。
ケーゲルから現代音楽に入るのは正解かも。

0433名無しの笛の踊り

05/01/26 12:35:43ID:DA6CEPdv

アダージョ・ケーゲル出してくれ。
鬱なときの酒の肴にピッタリだ。

0434名無しの笛の踊り

05/01/26 22:19:08ID:k9YpBUHx

>>433
グッドアィディア

0435名無しの笛の踊り

05/01/26 22:58:59ID:rHscAGKv

カプリッチョのボックスにあるやろが
阿呆か！お前ら

0436名無しの笛の踊り

05/01/27 14:44:19ID:7dxPvQtT

>>387
遅レスですが・・・・
たしかに（トリビア風に）、この人は都響でマーラーの７番を振ったことがあります。
上野東京文化会館大ホールで、一階の最後尾両脇と５階センター両脇に計４台
のチューブラベルが配置され、第５楽章の最後でそれらが一斉に鳴り響く、という
怪演、珍解釈でした。１階後部端の座席にいたので、最後の盛り上がりのところでは
鐘しか聞こえないというたいへんな思い出があります。
そういえば、ベルティーニの第８のバンダの直前にいて、第１部、第２部ともコーダで
トロンボーンしか聞こえなかったことを思い出しました。
立体配置って、場合によってはとても迷惑なこともありますね。

0437名無しの笛の踊り

05/01/27 15:28:25ID:3hl9gMfm

うらやますぃ～

0438名無しの笛の踊り

05/01/27 23:28:29ID:cvJyjHoz

>>436
録音残ってないかな。

0439名無しの笛の踊り

05/01/27 23:34:24ID:hrh+MuE+

結局音楽ってのは指揮台の上でどう聞こえるかが問題なのかな･･･

0440名無しの笛の踊り

05/01/27 23:42:20ID:gjWad7Qk

指揮者が一番目の聴衆っていう言葉も聴いたことあるなｗ

0441名無しの笛の踊り

05/01/27 23:48:54ID:wG54YTbf

すると指揮台の真ん前のかぶりつきが一番良い席ということかな？

0442428

05/01/27 23:59:01ID:wG54YTbf

>>438
なんと答えていいのやら（笑）
天皇熱烈崇拝の文章も書いている宇野コーホー大先生が赤旗日曜版に記事を書いているということでもあるので、無理に赤旗を定期購読しなくて良いでしょう。（ケーゲル自身は東独の体制に批判的でありながら、社会主義の信奉者だったとか）
まあ、日曜版は面白いので（日刊の赤旗とは別の週刊の新聞。月８００円）読んで損は無いと思う。
宇野コーホー大先生のクラシックCD評が月に一回あって、レコ芸よりも早く読めると言うメリットがあるので、コーホー信者にもアンチコーホーにもお薦めかも。

0443428

05/01/28 00:00:32ID:Yqpf4VKG

すんません、>>430の間違いでした。

0444名無しの笛の踊り

05/01/29 01:20:30ID:pQtnDP9L

ダメ、ゼッタイ。
ヘルベルト・ケーゲル。

AC（公共広告機構）です。

0445名無しの笛の踊り

05/01/29 22:21:48ID:Zdz9cnbU

ケーゲル／ライフプチヒ放送のタコ５を聴きました。
終楽章の鐘は面白いですね。
でも、Ｎ響とのライヴの方がいいかな。

0446名無しの笛の踊り

05/02/01 21:21:16ID:XlHBoqHK

タコ１５聴きました。
ケーゲルはシリアスな感じかな。
さすが個性的です。
ロジェヴェンの馬鹿騒ぎや
ザンデルリンクの深さ
とはまた違った世界ですね。

0447名無しの笛の踊り

05/02/02 02:01:13ID:90tJkYAL

俺のiPodの中、半分はケーゲル

0448名無しの笛の踊り

05/02/02 08:08:48ID:PvB0Yao8

マーラーの第１、聴きました。
シリアスと正反対のパロディのような１９世紀的デフォルメにビツクリ。

0449名無しの笛の踊り

05/02/02 11:22:28ID:WcdmZnr1

『アルルの女』
ポピュラー名曲だなんて馬鹿にしちゃいけない。
洋泉社の『クラッシクＣＤ名盤バトル』で許光俊
と鈴木淳史の双方が口を極めて絶賛していた。
これじゃあ「バトル」になっていないけど。
「もっとすごい演奏があるのではないか、探せば
出てくるのではないか、という希望を最初の数秒で
打ち砕き、そんなことをしている暇があれば、もっと
この演奏を聴きたいと切に思うだろう。そして
こういう切実な音楽に対し、語る言葉は無力だ」（p.163)

0450名無しの笛の踊り

05/02/02 12:14:47ID:Sw5v3qmz

このスレを見る人は、知ってることだと思いますよ。

0451名無しの笛の踊り

05/02/02 14:10:40ID:TmCqZpTx

ケーゲル軍体調のブラ１は？

0452名無しの笛の踊り

05/02/03 22:03:18ID:Mt06CB99

ブラ１いいと思うよ。さりげなく、でもやっぱりケーゲルの音楽。

0453名無しの笛の踊り

05/02/03 23:21:46ID:ywTskbFx

weitblickの半額セールもうやらないの？

0454名無しの笛の踊り

05/02/04 07:51:55ID:cm1yq8Pz

俺は意地でも待つよ

0455名無しの笛の踊り

05/02/04 10:15:17ID:OXGgkZ90

近所の古本屋でレザーライトのCD見つけた。
曲目はべト７、２・３，１．
偶数番号がよさそうな気がするんだがかったほうがいいかな？
一枚580円。
高校生にはきつい。

0456名無しの笛の踊り

05/02/04 10:35:47ID:UbI+ANDV

親のスネかじってるうちは聴き比べなんてするな。
バイト代であれでも買ってやれ。

0457名無しの笛の踊り

05/02/04 21:43:14ID:u87tGBP9

↑そうかな？
感受性の豊かな若いうちに聴いてこそと思うぞ！

0458名無しの笛の踊り

05/02/05 04:21:33ID:FYfHBL4K

パルジファル出るらしいです。アリアの情報より。

0459名無しの笛の踊り

05/02/05 09:16:48ID:Kl7yxCXe

>>458

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／'' 　　　 r､　　　　'＼,
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0460名無しの笛の踊り

05/02/05 19:24:12ID:t1O7EsIe

>>458
>>459
コッホで出てたのをベルリン･クラシックスが出すらしい。
http://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=502040041

0461名無しの笛の踊り

05/02/06 16:15:15ID:sRRpkqbc

>>455
３番「英雄」すごくいい。買うべき！

0462名無しの笛の踊り

05/02/06 22:07:35ID:fEF4FUOW

えっ！
３番も録音残っていたの？

0463名無しの笛の踊り

05/02/07 00:01:41ID:l/WBGm+e

>>462
全集が出ています。

0464名無しの笛の踊り

05/02/07 00:07:53ID:gJOfrc8c

カプリッチョからでてます。

0465名無しの笛の踊り

05/02/07 08:37:50ID:ujvDBonq

「英雄」はかなり昔、組合で100円で買ったよ...100円...
...すごいコストパフォーマンス。すっと聴ける良い演奏だと思う。
で、今はカプリッチョのベト全(他)持ってる。

0466名無しの笛の踊り

05/02/07 12:55:01ID:EmVLrrtI

＞パルジファル復活
ありがたや～