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ヘルベルト・ケーゲル

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0001名無しの笛の踊り04/01/27 23:46ID:TXZAT8xZ
そろそろ復活するか。
0237名無しの笛の踊り04/08/29 22:45ID:kHWnoVKF
抜粋訳を雑誌連載でも可能性ないかな。レコ芸がだめなら
モストリーでもクラシックジャーナルでもいいけど。
許先生，いちおう「ドイツ文学者」なんだし。
0238名無しの笛の踊り04/08/30 10:58ID:jmEHcy0r
>>236
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=508231
多分入手可能。
0239名無しの笛の踊り04/08/30 19:37ID:sgMmhCMW
>>238
値上がりしているね。
私が店で買った時は、税抜きで３０００円切っていた。
その時、小品集だけでこの値段でもいいと思った。
0240名無しの笛の踊り04/08/30 21:39ID:lMZ7sdg1
>>238 >>239
ありがとうございます。
でも１枚ものではないのですね。
まあ、安いので買ってみようかな。
0241名無しの笛の踊り04/08/31 22:09ID:5BKJLrfU
>>238
この中のベートーヴェンの交響曲はいかがですか。


0242名無しの笛の踊り04/09/01 07:21ID:eDJMytIs
>>241
２、４、７、８番が良かった。
６、９番は意見が分かれそう。

でも、５、６番は来日ライブの方が圧倒的にいい。
0243名無しの笛の踊り04/09/01 09:37ID:UQFuvVaZ
タコ選、欲しいけど高いよなぁ。演奏は面白そうだけどオケ下手だし。
東武トレなんでいつもの叩き売り始まるのを待ってるんだけど。
0244名無しの笛の踊り04/09/01 12:34ID:EnxHceBv
俺も待ってるYO
0245名無しの笛の踊り04/09/01 22:28ID:OOt+Jd9y
ｇｏｏｇｌｅで〝ヘルベルト・ケーゲル〟を検索してみると、真っ先に出てくるのが
悪名高きａｖｅｘの広告。音頭を取ったＹ現会長も失脚したことだし（輸入盤スレ参照）
この会社はもういい加減にクラシックから撤退してほしいのだが。

岩城宏之「フィルハーモニーの風景」（岩波新書）の中に、ハープの輸送を一日
手伝うという内容のエッセイが載っているのだが、その文章で五反田のゆうぽうとの
運送業者が日本フィルの演奏会のセッティングまで手伝う話が出てくるのだが、
その運送屋さんが「今年の第九の指揮は東ドイツのＫさんにお願いしたんです」と岩城氏に
述べたと文中にある。「誰だろう？」と読んでからも気になっていたのだが、実はケーゲルだった。
1984年に第九公演を振っていることがぐぐってみてわかった。
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/orch/page058.html

>>239
そうなんだよね。塔で大々的に売っていたときはもっと安かった。2980円くらいかな。
このＣＤに限ったことではなく、輸入盤はここ3年で平均500円、ものによってはそれ以上
値上がりしている。
きょうＣＤ店を覗いてみてそんなことを思ったよ。

>>240
1枚ものはLASERLIGHTというレーベルから出ていたが、現在入手は難しい。
中古屋をこまめに当たれば見つかるかも。
0246名無しの笛の踊り04/09/02 00:25ID:Pk9zw0OW
>>245
確かに輸入盤は価格変動が激しく、買い時期の判断が難しいね。
0247名無しの笛の踊り04/09/06 23:04ID:EmISQnmO
今日久々に党首様のブル５を聴いた。

いやコレ凄いわ。
前に原始音楽的なリズム云々という書き込みがあったが、第３，４楽章は
まさにその通り。しかも第４楽章最後など、大阪のオケの倍管どころか、
３倍くらいの勢いで吹きまくるのには、おもわず耳を覆いたくなるという
か、とにかくワロタ。きっとリハで党首様にビシバシしごかれたおかげで、
金管奏者が必死になって吹いている様が目に浮かぶ。微妙に改訂版の要素
が入っているのも一興。
0248名無しの笛の踊り04/09/08 18:03ID:lfaWaObB
パルジファル、マダー？？？
0249名無しの笛の踊り04/09/09 23:27ID:7wWI9i9k
ブルックナーの３番聞いた
さいこーだった
この曲に対する認識を改めた
0250名無しの笛の踊り04/09/09 23:48ID:QotoTPOX
>>248
やめとけ。こればかりはイマイチ。
0251名無しの笛の踊り04/09/11 05:19:20ID:oZknlpCP
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=769849&GOODS_SORT_CD=102

今回も自分が持ってるＣＤと殆どダブってますなぁ・・・
又、持ってない1枚の為に買うかなぁ・・・
0252名無しの笛の踊り04/09/15 02:51:23ID:R76ZNxT/
age
0253名無しの笛の踊り04/09/15 20:38:14ID:Z6M2VDB9
ウェーベルンいいよ！
0254名無しの笛の踊り04/09/17 21:09:17ID:9FyoulWq
>>253

演奏の特徴を教えてください。
0255名無しの笛の踊り04/09/18 00:07:20ID:OBQm4C/+
彼のバッハを聴きたかった…
『ヨハネ受難曲』とか『ロ短調ミサ』とかあれば面白そうだ。
0256名無しの笛の踊り04/09/18 09:40:16ID:zVLtX7iS
>>255

激しく同意！
0257名無しの笛の踊り04/09/19 10:32:56ID:lhFlBavp
ケーゲルのバロックってユニークだからね。
0258名無しの笛の踊り04/09/20 11:55:36ID:VVG9zStE
ケーゲルのバッハ、Ｇ線上のアリアくらいしか知らないけど、
他にあるのかな。
0259名無しの笛の踊り04/09/20 13:51:52ID:zujg0xiz
>>243-244
タコ選買おうと思ってる香具師、知ってるとは思うが何故かタコ選に入っていない
第１、第７を今のうちに買っておけ。第１はＢＥＲＬＩＮ　Ｃｌａｓｓｉｃｓ、
第７はＷＥＩＴＢＬＩＣＫ／ＤＲＡから出ている。
0260名無しの笛の踊り04/09/21 10:00:13ID:czd1LHGD
>>259 何か理由があるの?
0261名無しの笛の踊り04/09/21 23:25:03ID:X18HIguQ
>>260
タコ選買ってから第１、第７が抜けているの知って急いで探し回っても手に入らな
い可能性が大。ＷＥＩＴＢＬＩＣＫ／ＤＲＡは無くなったら終わりと思われ。
セットものはどうせセットで手に入るが。これは永年の経験による老婆心だな。
026224404/09/21 23:55:24ID:GgXsjkKl
心配せんでもその２枚は持ってる
若造は黙って引っ込んでろ
0263名無しの笛の踊り04/09/23 15:40:07ID:WVWKGxIY
ほら、スレが止まったじゃないの。
0264名無しの笛の踊り04/09/23 15:48:58ID:6gia1zZ/
けーげるＢＯＸ入荷まだ佳代！犬め。
0265名無しの笛の踊り04/09/25 10:41:46ID:oENII5H3
ケーゲルのショスタコーヴィチ10番の録音はありませんか。
0266名無しの笛の踊り04/09/25 12:59:58ID:CTpRuRVZ
>>265
あったら聞いてみたいねー。でも今のところは
残念ながら出てないみたい。
0267名無しの笛の踊り04/09/25 19:54:05ID:V5dGEcuu
>>115はネタか
026811504/09/26 19:25:40ID:i+QIB1i0
>>267
いいえ、レコード芸術の広告欄にそのように載っていました。
６番と９番は今一生懸命探しているというようなことが書いてありました。
それと、「嘆きの歌」も見つかっているとありました。
確か東武トレーディングの広告でしたか。レコ芸の中央あたりから後半にかけていつも白黒で載っている広告。
あれから一年以上音沙汰ないから、もしかしたらガセだったんではないかと気になって来る。。。
0269名無しの笛の踊り04/09/27 00:40:44ID:LDc69nbD
ケーゲルのカルミナ先輩に貸したら返ってこない、泣。
0270名無しの笛の踊り04/09/27 00:56:42ID:a7wY0uY0
ケーゲルのヴォツェックｷﾀ―――――(ﾟ∀ﾟ)―――――!!
0271名無しの笛の踊り04/09/28 23:44:34ID:I0l1ebLJ
このスレに触発されて，ドイツレクイエムを聴きました。

この曲の宗教曲的側面がよく出ていて
かなりｲｲ！！ですな。
静謐な感じに浸れます（フォーレみたい）。
0272名無しの笛の踊り04/09/29 18:56:16ID:AyaBgCcq
ケーゲルは宗教曲得意だね。
モーツァルトのミサはいまいちだけど。
バッハの録音がどこかに残っていれば嬉しい。
0273名無しの笛の踊り04/09/30 10:04:46ID:y96SQ33t
＞バッハ
マタイ、ヨハネとは言わないまでもカンタータの録音くらいあってもいいのに。
0274名無しの笛の踊り04/10/01 01:57:40ID:uj7gFVi3
宗教曲がｲｲ!ってのはともかく、そもそもバロック音楽の録音てあったか？
0275名無しの笛の踊り04/10/01 06:46:49ID:lCLkzndb
ヴィヴァルディとか。
0276名無しの笛の踊り04/10/01 08:53:04ID:8xuuy1zl
Ｇ線上のアリア、アルビノーニのアダージョ
0277名無しの笛の踊り04/10/04 01:05:42ID:QmMHldCF
ケーゲルって世界的には評価はどうなのかな
0278名無しの笛の踊り04/10/05 00:31:06ID:mvFcjsyO

　　　 　　 　　シブい
　　 　　　　　　 ┃
　　 　　　　　　 ┃
　　 　　　　　　 ┃　　　
　　 　　　　　　 ┃
.知的━━━━╋━━━━━バカ
　 　　　　　　　 ┃
　 　　　　　　　 ┃
　 　　　　　　　 ┃
　 　　　　　　　 ┃ 　　　　　　◎
　 　　　　　インパクト

0279名無しの笛の踊り04/10/05 01:42:53ID:PAmbcmqJ
>>278
懐かしいな。
0280名無しの笛の踊り04/10/08 17:13:01ID:FDmUDgvQ
タコがバラになりますよ。
0281名無しの笛の踊り04/10/08 18:23:18ID:pslzFY2R
バラになって単価が上がりますよ。
0282名無しの笛の踊り04/10/09 14:11:27ID:yWMO/WDe
>>280
１枚選ぶとすれば、どれがおすすめですか。
0283名無しの笛の踊り04/10/09 15:07:20ID:8tfelXhJ
>>282
俺の感想はこんな感じ。
４,11……モノラルだけどものすごく厳しいケーゲルらしい演奏。
5……激しい演奏。最後に鐘付き。
14,15……ケーゲルの解釈はいいけどオケがかなり下手。
6,9……まあ普通。

ということで１枚買うなら4,5,11からどれか好きなのを買うのが
いいんではないかと。セットで買っても損はないと思うけどね。
0284名無しの笛の踊り04/10/09 18:16:37ID:dYRwGYnD
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008OJQN/qid=1097313045/sr=1-8/ref=sr_1_2_8/249-5770915-6071526
0285名無しの笛の踊り04/10/10 01:14:27ID:4k40a0bE
>>283
サンクス
0286名無しの笛の踊り04/10/10 01:20:39ID:uElvxd8n
>>282
下手だけど15番は絶対お薦め
0287名無しの笛の踊り04/10/10 12:31:39ID:4k40a0bE
>>286
ザンデルリンクとくらべてどうですか
0288名無しの笛の踊り04/10/10 12:36:15ID:uElvxd8n
>>287
もっと深く､もっと暗い

そしてもっと下手なオケ…
0289名無しの笛の踊り04/10/11 15:56:45ID:15+alWEi
>>288
ウーン、オケがヘタだと・・・
0290名無しの笛の踊り04/10/12 17:52:00ID:X2WRwzec
ケーゲル、もっと多くの人に知ってほしい。
日本盤でもっと出すべき。
(もちろん高ければ輸入盤の方を買うけど、日本盤しか買わない人もいるからね)
0291名無しの笛の踊り04/10/12 18:30:32ID:grR855eT
そこでエイベッ糞の出番ですよ。
なにを今更って思ったけどニーズがあるもんなのかね。
0292名無しの笛の踊り04/10/12 18:42:31ID:31gyH1kp
NHKが映像持っててそれを放送すればクラヲタ以外のクラシックファンにも
少しは知られるんじゃないの。NHKたぶん持ってないんだろうけど・・・。
0293名無しの笛の踊り04/10/13 02:59:53ID:41Ka8YgC
>>291
ふつうのCDなら買いました。
0294名無しの笛の踊り04/10/13 07:52:15ID:pbMwxR0V
>>293
CCCDいくない。
0295名無しの笛の踊り04/10/13 14:37:08ID:XX6KsWwr
CCCD高すぎる
0296名無しの笛の踊り04/10/13 17:12:53ID:r0SLKhpF
もっと多くの人にこの｢良さ｣を知ってほしいとは思ってるけど、
でもまた｢猟奇的｣というカテゴリーで取り上げられるのは困るな。
0297名無しの笛の踊り04/10/16 11:25:33ID:DEZ/334j
ケーゲルの全貌はわかりにくい。
どこかにディスコグラフィーなどないのだろうか。
0298名無しの笛の踊り04/10/16 15:58:29ID:4GrHXTJm
ある
0299名無しの笛の踊り04/10/17 19:37:55ID:tR3XKE/U
>>298
どこに？
0300名無しの笛の踊り04/10/17 19:41:03ID:QvoTrfSd
僕たちみんなの心の中にあります。青い鳥のように。
あなたもそれを見つけることができたら良いですね。
0301名無しの笛の踊り04/10/17 22:10:16ID:1DfZUAUm
>>299
普通に検索したらあるだろ？
0302名無しの笛の踊り04/10/17 22:31:55ID:FlN65qsE
>>301
あるけど、最近は発掘音源もよく出て来たから、もうデータが古くなっちゃってるみたいだし。
これはこれで嬉しいけどね。

いやいや、非常に嬉しい。
いくらディスコグラフィーを更新しても間に合わないぐらい発掘されて欲しい。
0303名無しの笛の踊り04/10/18 20:55:25ID:vEcJoREv
このスレ読んでて、ヤマチクのケーゲルボックスを注文。
さっき、発送しました、ってメールが来ました。楽しみだ。
0304名無しの笛の踊り04/10/19 18:16:51ID:E4v0LuWx
タワーで新ヴィーン学派ボックス安売りしてたんで買ってきた。
意外にロマンチックでなかなか聴きやすい。
030530304/10/19 22:16:34ID:lItfdhvV
順に聴いてます。
まず、幻想交響曲。イイ！
次にカルミナブラーナ。イイ！！

これは凄いぞ…

0306名無しの笛の踊り04/10/19 22:45:26ID:RZeccyxt
>>305
どんどん凄くなっていくから楽しみにしてね。
0307名無しの笛の踊り04/10/20 01:46:26ID:x00TY+NG
久々にカルミナ（旧盤）聴き直して凄いと思った。
最後に再び出てくる O Forutina の悲しげな表情といったら！
030830304/10/20 09:42:57ID:7LLyEVhS
午後から出張なので、のんびり聴くかな、と展覧会の絵。

なんだー、これはっ！


この人のって、ベートーヴェンとかもこんな感じで凄いんですか？
0309名無しの笛の踊り04/10/20 16:02:56ID:UOeXSbqt
O Forutina　→　O Fortuna
0310名無しの笛の踊り04/10/20 19:07:22ID:64JUJaZT
>>308
全集の方も聴き込めば凄さがわかるけど、とりあえず来日時の田園と第５を両方聴いてみてごらん。
二枚バラで出ているけど、両方あわせて一晩のコンサート。
何も言わない。
聴けばわかる。
0311名無しの笛の踊り04/10/20 23:59:10ID:a98yD+jr
全集の方は、どこが凄いの？
さっぱり分からん
0312名無しの笛の踊り04/10/21 18:44:16ID:h19t+tIl
>>311
ギシギシとした面白さがあり。
それが時として快感に感じられたりする良さがある。
0313名無しの笛の踊り04/10/22 05:24:40ID:pTSRGUrj
時間がなくて聴けなかった…
早く巨人を聴いてみたいです。
0314名無しの笛の踊り04/10/22 23:55:55ID:2FsvA8kO
N響ライヴ5枚ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
0315名無しの笛の踊り04/10/23 06:11:17ID:3GTobkXx
塔のサイトにあったね。
ドイツ・レクイエムは聴きたいわ～。
でも解説書は許光俊・・・これを買うと彼奴に金が逝くのか・・・
でもなぜAltusぢゃないの？
0316名無しの笛の踊り04/10/23 17:34:52ID:LHHIQqlZ
うれしいけど、なぜサーカスポルカがはいってないの？
こうなったら、都響のマラ１、マラ７、ブル９、東フィルのハルサイ、マラ２、
大フィルのエロイカ、日フィルの第九あたりも発掘してほしい。
0317この日のライヴ録音； ◆iKLIVEzgCE 04/10/24 01:35:44ID:rNnLuloF
遂に出ますかN響ライヴ。
私もドイツ・レクイエムだけは絶対に買う。
夫人とのマラ4は出ないんですかね。
0318名無しの笛の踊り04/10/25 12:53:01ID:IhJqfB2m
それにしてもこのドイレクのコーラスのメンツの情けなさといったら･･･
大丈夫なの？
0319名無しの笛の踊り04/10/26 12:19:36ID:uMC2QI5R
>315
世間では虚はケーゲルのスペシャリストですから。
実態はケーゲルのイメージを著しく歪めた張本人だけどね。
0320名無しの笛の踊り04/10/26 16:14:33ID:HkVJkF9C
来日のベト５，６高いね。どうっすか？
0321名無しの笛の踊り04/10/26 16:55:05ID:HkVJkF9C
ブルックナー３～９（ライプツィッヒ放送）のボックスって好いですか？
0322名無しの笛の踊り04/10/26 16:57:12ID:HkVJkF9C
ドイツレクイエムって何種類でてるんですか？
0323名無しの笛の踊り04/10/26 18:37:54ID:5l9UhGaK
>>321
演奏は素晴らしい。
ただし、４番、７番、９番が二種類ずつ入っているし、モノラル録音のものもある。
それに、会場の雑音が多いので、どちらかと言えばマニア向け。

なんだかギラギラした所に妙な快感がある。
特に５番と９番。
いずれにせよ、ブルヲタには叩かれそうな演奏。
0324名無しの笛の踊り04/10/26 20:05:34ID:aUdDM7ZQ
>>321
スタジオ録音のもあったような・・無かった？
032532304/10/26 20:29:59ID:O4w+xTGb
>>324
スタジオ録音も混じっていた。
でも、ライブの方が多いよ。
0326名無しの笛の踊り04/10/26 23:10:49ID:b4mdlvRs
どうでもいい演奏
0327名無しの笛の踊り04/10/27 23:29:54ID:af6RJZAv
シェーンベルクの『ワルシャワからの生き残り』
録音はあるそうだが、ＣＤ化はされているのかな。
0328名無しの笛の踊り04/10/27 23:37:47ID:Sjy4Qz/1
edel classicからでてる新ウィーン楽派BOXにはいってるよ→ワルシャワの生き残り

買ったは良いがなんだかんだでまだヴォツェックしか聴いてないんだけれども。
特にシェーンベルクはワルソーの他はグレの歌、モーセとアロン、と重量級メニューばかりなんで
なんかとりかかる気力が足りない。
0329名無しの笛の踊り04/10/30 01:01:31ID:hUolBmT0
ベト全いいね。
今日ドイレク聴く。
0330名無しの笛の踊り04/10/30 02:58:29ID:bzDQY5y8
>>315
ライナーではそれほど収入はない(本人談
0331名無しの笛の踊り04/10/30 22:07:57ID:J85rhePK
N響ライヴ、シューマンの４番に期待。
生で聴いた人いますか。
0332名無しの笛の踊り04/11/04 16:11:23ID:HpgTQSl0
ほす
0333名無しの笛の踊り04/11/05 00:43:11ID:EzOTpliA
プルチネッラ聴いた。オケがへたれてるなあ。
0334名無しの笛の踊り04/11/07 01:29:03ID:uFTjnTM/
ベト全いい。
独特だ。
0335名無しの笛の踊り04/11/09 01:17:20ID:3wXjvQGk
もしかして、
ベト全にドイツレクイエムとかアルビノーニのアダージョとか入ってたBOX
もう売ってない？

HMVに注文してたらなかなかこなくて、
今見たらもう販売されてないって出ちゃうんで泣きそうなんだけど・・・
0336名無しの笛の踊り04/11/09 01:38:41ID:CeAmyMG8
>>335
おれはぎりぎりセーフで買えた。
ごめんね。
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