ヘルベルト・ケーゲル
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0001名無しの笛の踊り
04/01/27 23:46ID:TXZAT8xZ0002名無しの笛の踊り
04/01/27 23:50ID:TXZAT8xZオケが相変わらずの下手っぷりだが解釈は素晴らしい。
１５番なんか怖すぎ。
0003名無しの笛の踊り
04/01/27 23:50ID:T0s+8g7JHail Kegel !
Hail Kegel !
Hail Kegel !
0004名無しの笛の踊り
04/01/28 09:50ID:VBZ/6JLqタコ選集は安くなるのを待ってるんだ。
ヴァイトブリックはいつもそうなんだもん。
0005名無しの笛の踊り
04/01/28 23:15ID:q6YD0IO50006名無しの笛の踊り
04/01/29 01:13ID:BWW0Mmbb持ってるからいいんだが。認知不足のため一旦あげ。
0007名無しの笛の踊り
04/01/29 01:20ID:/vhAySkb今回はいきなり終結しないんだね
ところでショスタコの５番の最後はどうして鐘が入っちゃったのよ
まだ買ってないから知らないんだ
0008名無しの笛の踊り
04/01/29 01:27ID:BWW0Mmbb豪快に鐘入ってて笑えます。
タコ好きに粛清されそうです。
0010名無しの笛の踊り
04/01/29 10:49ID:U0sANijZでも発売済みの録音で廃盤になったまみまだ復活していないものが多いね。
特に現代曲。
0011名無しの笛の踊り
04/01/29 11:29ID:BWW0Mmbbいや、５に「単品販売キボンヌ」って書いてあるから。
もしやなんかとカップリングで出てるのか、と。
そんなわけないか。
0012名無しの笛の踊り
04/01/29 13:15ID:JCFbw/kcCapriccio 50000（5 SACDs Hybrid ） ￥８５００
1982から83年にかけて録音された、ケーゲルの伝説的な全集録音。今回、DSD
（ダイレクト・ストリーム・デジタル）による完全なリマスターが施されたため、
音が根本的に違う！ これまで、何回も再発売されているセットだが、マスター
テープにまでさかのぼって一からリマスタリングの手が加えられるのは今回が
初めてである。音楽だけでなく、衛星放送の「ディスカヴァリー・チャンネル」
など、幅広い分野の音響デザインを手がける「スタジオ301」（ケルン）が今回の
リマスターを手がけている。ハイブリッドなので、サラウンドSACD、2チャンネル
SACD、2チャンネル・ノーマルCDという3本の信号すべてがフレッシュなものに
なったという。
マルチ・サラウンドに関しては、5.1ではなく、4.0chが採用された。これは
Capriccioが新規に制作する録音に関しても当面は同様の処置がとられるという
ことなので、あえてセンターチャンネルやサブウーハーを用いないという方針は、
Capriccioのポリシーに基づいて決められたことだと思われる。サラウンドは、
B＆W 801（大型スピーカー）を全チャンネルに用いてモニタリングがなされた上、
ニアフィールド（近接セッティング）で別のスピーカー（オルフェウスNFモニター）
を用いて、さらに実験を繰り返し、音決めがなされた…という、大変な凝りよう
である。
DSDのワイドレンジ効果は絶大で、ブックレットには「すべての帯域がワイドに
広がったため、これまでのノーマルな録音と比較して、わずかながらピーク時の
全体レベルを下げる必要がありました。再生の際は通常のボリューム位地より高く
設定してください。そうすれば、このシステムのダイナミックなサウンドが大きな
インパクトを与えてくれるでしょう」と記載されている。弊社でもこれまでのCDと
比較試聴してみて、音色、奥行き、広がり、切れ込みといった重要な要素について、
相当な違いがあったことをご報告しておこう。入念なリマスター処理がよい結果を
もたらした好例といえる。ノーマルCD層も見違えるほどの音質改善となっている
のでSACDプレーヤーを持っていない人でも、買い換える価値は… あるだろう！
0013名無しの笛の踊り
04/01/29 21:11ID:BWW0Mmbb0014名無しの笛の踊り
04/01/30 00:37ID:nzh9QFLe0016名無しの笛の踊り
04/01/31 18:45ID:V2uQPxtd0017名無しの笛の踊り
04/01/31 20:47ID:3npLidtp0018名無しの笛の踊り
04/01/31 20:50ID:0Di2jKsf0019名無しの笛の踊り
04/01/31 21:03ID:jx//Arj70020名無しの笛の踊り
04/01/31 22:15ID:CElNPWa6確かに桶はへたくそなのだけど、それを聴けるレベルまで持って行くのがケーゲルの凄さ。
0021名無しの笛の踊り
04/02/01 01:11ID:xd0yCcBO0022名無しの笛の踊り
04/02/01 02:44ID:r3Nh09750024名無しの笛の踊り
04/02/01 17:23ID:5Eam7VwI0027名無しの笛の踊り
04/02/01 22:45ID:jf/77JIZケーゲル＝タコ７
それほどインパクトが巨大だった。
0028('A`)ｳﾂﾀﾞ ◆9d0clOTk26
04/02/01 23:10ID:Ewb4MTvOあのタコ7。初めて聴いたときは感銘が大きかったけど、
二回、三回と回数を経ていくと、オケの下手さが気になってきて･･･。
いや、オイラもあの演奏は大好きですよ？
あと、ブルックナーやマーラーなんかもいいですね。
0029名無しの笛の踊り
04/02/02 00:26ID:2APg3ysp放送合唱団でのケーゲルの練習はすごく
厳しかったとかいてあった。
やはりいつも怒っていたのかも。
0032名無しの笛の踊り
04/02/02 22:08ID:v0U6rD21笑ってる写真、どこにあります？
0033名無しの笛の踊り
04/02/02 22:20ID:mlqVxpfKブルックナーの第９のCDのブックレットににこやかに笑っている写真が載っていたよ。
0034名無しの笛の踊り
04/02/02 22:29ID:v0U6rD21７５年盤見たけどない…。６９年盤かな。
そっち持ってないんだよなぁ。残念。
ちなみに演奏はいかがですか？
003533
04/02/03 16:33ID:EHnRwHeZ69年盤です。
速めのテンポでギラギラした響きの独特のブルックナー。
特に終楽章が素晴らしい演奏です。
ただ、残念な事に第２楽章でマイクががったんがったんゆれている様な音が入っています。
フォルテの時にスケルツォのテンポに合わせてがったんがったんいうから桶の音圧でマイクがゆれて何かに当たっているんでしょう。
0036名無しの笛の踊り
04/02/03 20:32ID:pN6a4LNr白いジャケットに白いネクタイでニンマリ。怖い。
0037名無しの笛の踊り
04/02/05 00:47ID:nMNz84Jsショスタコが一番得意だったのでは？
と思えてくる。
0038名無しの笛の踊り
04/02/05 00:50ID:GIJbFSPk人ですよね。
0039名無しの笛の踊り
04/02/05 01:50ID:nMNz84Jsドレスデンフィルだもんねぇ。
ちょこっとドレスデンシュターツカペレ、
ベルリン響あたりがあるくらで。
西側の高性能オケで聴きたかったものだ。
0040名無しの笛の踊り
04/02/05 08:31ID:IPtJqYm7>>ほとんどがライプツィヒ放送響、ドレスデンフィルだもんねぇ。
ってバカにしてるの？
ケーゲル時代の放送響にも
オーボエのシュミットや
ファゴットのアンガーヘーファー
みたいな名手がいたのに...
0041名無しの笛の踊り
04/02/05 10:08ID:zIwe2puIあとあってると思うのがシベリウス。
シベリウスもスタジオの４番以外にも演奏してると思うんだがな～
６番、７番あたりなんて聞いてみたいけど。
0042名無しの笛の踊り
04/02/05 23:04ID:ly2xAAeM輸入盤でしかＬＰが出なかったなんていうと年齢がわかるな。
0043名無しの笛の踊り
04/02/06 00:10ID:yXRQl1z4しかも当時1枚3,000円（直輸入盤の国内盤仕様。輸入盤扱いだともっと安かったかも）
という破格の値段（あの当時としては）で出てたのも注目でした。
当時はまだ厳密な意味でのミドルプライスすらなかった時代。
（というかミドル扱いの国内盤が1枚2,800円って今じゃ考えられないよ）
0044名無しの笛の踊り
04/02/06 21:52ID:rcf+aKke漏れの買ったベト全は、ベト全プラス三重協奏曲、合唱幻想曲、ドイツレクイエム、管弦楽小品集で、2800円だったもんね。
もうお得なんて物ではなくて、奇跡だったと思う。
0045名無しの笛の踊り
04/02/10 10:10ID:gPNnggcT先日４２００えんで買ったよ
004644
04/02/10 10:59ID:PEb9KmO0高かったからと言って悔しがっちゃいけないよ。（同じカプリッチョボックス？）
それだけの値打ちはあるからね。（もしカプリッチョボックス以後に出たのだったら、リマスターしているはずだから、）
私も買う時は、ベト全は別に持っていたので、管弦楽小品集１枚のために２８００円を出したつもりだったのだから。
0047名無しの笛の踊り
04/02/10 14:01ID:rElYwYbV0048名無しの笛の踊り
04/02/10 14:10ID:NV6svBXXおお、同士よ。
0049名無しの笛の踊り
04/02/13 15:59ID:d+WL7SWt4番好きだなー。5、6枚持ってるけど一番いいなー。
0050名無しの笛の踊り
04/02/14 00:08ID:R7vEYTrM0051名無しの笛の踊り
04/02/14 00:17ID:52Q8ORIyそんなにすごい指揮者だとは知らずに、合唱指導ぶりをネタにして
笑ってた物知らずの厨房だった自分が悲しいっす。
''Herr, du bist würdig zu nehmen Preis und Ehre und Kraft"
のund Kraftをすっげえ強調していたっけなあ。多分その言葉自体に強い
思い入れがあったんだろうな、と20年以上を経て思うこの頃。
0052名無しの笛の踊り
04/02/14 02:19ID:ern1ECxN同じカプリッチョボックスです。ケーゲルを意識したのは
つい最近なので、見つけて「やったー」という感じでした。
とりわけ昨日聴いた４番、臨場感があってとても好きです。
５番と６番の日本公演のライブもあったけど、ボックスにしたのでした。
いま聴いている７番もいいですねー
0053名無しの笛の踊り
04/02/14 03:20ID:HWljhzlu0054名無しの笛の踊り
04/02/14 03:27ID:JJGEamjL旧ソ連の崩壊の日々をどう思いながらすごしていたんだろう
0055名無しの笛の踊り
04/02/14 07:57ID:R7vEYTrM深い思いがあったんだろう。
つらかっただろう。
0056名無しの笛の踊り
04/02/14 08:49ID:PrZL4adOその時の思い出をもっと語ってください。
0057名無しの笛の踊り
04/02/14 09:23ID:b6XHcGb+ぜひ他にも当時の思い出を聴かせていただきたいです。
よろしくお願いします！
0058名無しの笛の踊り
04/02/17 05:16ID:WlDPCaOJ0059名無しの笛の踊り
04/02/17 07:07ID:PcLz7xYH同士ですね。1983年。合唱練習の最初の言葉が「私の名前はヘルベルト・ケーゲル、
カラヤンではありません」と笑わせてくれた。
合唱指揮者の経験がおありのようで、ご自分もテノールのかなりの美声。トレーニング
は厳しく、何回も繰り返し突付かれたが、解釈はおどろおどろしいものでなく、む
しろ峻厳だけどロマンティックな演奏。市販のライプチヒとのCDと大きくは変わらない。
4楽章の女声合唱伴奏(ソプラノソロの裏)の練習で、「あなた方は赤ちゃんが生まれた
時に、その様に歌うのですか？」と赤ちゃんを抱くような仕草を見せ、慈しむような
音楽を要求していた。
演奏会が終わった時、指揮者は通常ソリストとコンマスに握手を求めるが、ケーゲル
は何といきなり管楽器群をかきわけ、合唱団の前に行って握手し、観客に答礼した
のを思い出す。
その時のNHKで放映されたビデオは、すでにヨレヨレだが、オレの宝物のひとつ。
0060名無しの笛の踊り
04/02/17 08:52ID:NInOJm8iもっと聞かせてください。おながい
そのビデオの画像もみたい。
0061名無しの笛の踊り
04/02/17 12:26ID:w47Ruz0u0062名無しの笛の踊り
04/02/17 12:53ID:v59cOPLC0063名無しの笛の踊り
04/02/17 13:10ID:uZ2Xj3My> 演奏会が終わった時、指揮者は通常ソリストとコンマスに握手を求めるが、ケーゲル
> は何といきなり管楽器群をかきわけ、合唱団の前に行って握手し、観客に答礼した
> のを思い出す。
素晴らしい！
さすが我らがケーゲル党首様！
いい話だ。。。
006459
04/02/17 13:37ID:PcLz7xYH51さんの言う：
>''Herr, du bist würdig zu nehmen Preis und Ehre und Kraft"
>のund Kraftをすっげえ強調していたっけなあ。
は。6楽章コーダの最後の部分ですね。und//Kraftと完全に切らせていた。
そこをしつこく練習して、全体を通した時にわざと"und"で大きく切り、
誰も飛び出さないのを確認してから、茶目っ気な目で"Kraft"と振り下ろした。
逆に本番ではその前の部分で指揮を間違い（オケと合唱団は間違わなかった）
照れくさそうな顔をしていたけど。
ドイツレクイエムは合唱団の質で全体がほぼ決まると言って良いくらいの曲
なので、合唱指揮経験のあるケーゲルにとっては、思い入れの強い曲なんだ
ろうね。奇演はあるけど、合唱団のことをとても思いやって下さった指揮者
というのがオレの記憶。輸入盤の演奏も同曲の中でも名演だと思っている。
006559
04/02/17 14:06ID:PcLz7xYH渡辺和彦氏の著作にケーゲルのインタビューがあるけど、その中で「私は社会主義
です。社会主義は勝利しなければならない」と彼は言っている。かつ、知られて
いるように彼は非共産党員であり、一党独裁、秘密警察や密告の横行、独裁者賛美
を嫌悪していた。
東西の壁が崩れた時大変に喜んだそうだが、その後共産党はともかく社会主義自体
もドイツでは完全否定された。ケーゲルは資本主義の醜い部分も知っていたのだと
思うが、その主張は全く通らなく、結果として自分の拠りどころである音楽も出来
なくなってしまったのではないか？
ここは政治論議をする場ではないけど、考えて見ればドレスデンは若杉、ブロムシ
ュテット、ベルリンはスイットナーと外国人だし、ライプチヒのマズーアは日和っ
た。
純粋で頑固者なケーゲルは居場所がなく、相手にもされず、うつ状態に陥ってしま
い、あのような最期になってしまったのがオレの印象。
職場にもありませんか？トップが替わってその下の人事も変わり、方針が180度変
わって「白を黒と言え！」と言われても、どうしても「白は白じゃないか」と同調
できない人が居ることを。
0066名無しの笛の踊り
04/02/17 15:33ID:x94ylmL30067名無しの笛の踊り
04/02/17 15:35ID:w47Ruz0u0068名無しの笛の踊り
04/02/17 18:01ID:yojbKlI4ＣＤとその日の演奏で大きく違う所などが有ったら是非お聞きしたい。
0069名無しの笛の踊り
04/02/18 14:16ID:nbuqDh1a近現代曲好きには避けて通れない人ですね。
ここ最近は奇演だなんだと話題になってるようですが、
少なくとも近現代ものはそうではなく、規範となるべき演奏だと思いますよ。
65さんの話は、演奏からしてさもありなんという気がしますね。
ところで話は変わりますが、
ウェーベルンの「パッサカリア」の国内盤LPだとケーゲル氏と思われる歌声が
入ってるんですが、ベルリンクラシックスのCDだと入ってないんですよね。
ノイズと思われて抜かれたのか?
0070名無しの笛の踊り
04/02/18 15:11ID:aPD0dYGm「歌声」入ってますよ。
0071名無しの笛の踊り
04/02/18 18:10ID:mElr0q7O0072名無しの笛の踊り
04/02/18 19:08ID:l4iuNyuD0073名無しの笛の踊り
04/02/18 19:10ID:m6zxPrqnどんな曲なんですか。
007459
04/02/18 20:34ID:smKIquIv久し振りにN響とのドイツレクイエム(1983)と、ライプチヒのCD(1985)を聴き比べ
してみました。
巧さ、は置いといて、ライプチヒとの演奏の方が若干起伏が大きいと思う。ppの扱いなど
が丁寧。これは教会での録音ということもあるのかも知れない。子音の飛ばし方は
同じ。両方に言えるのは、合唱の扱いがとても丁寧。
NHKのビデオはPf合わせ練習風景や指示、関屋先生とのインタビューも含まれてい
るが、ケーゲルはこの作品について「深いロマンティシズム」と言っていた。その
意味ではライプチヒの演奏の方が、彼の言葉により合っていると思う。
（N響のは少しあっさりしている...合唱団のせい？）
ドイツレクイエムはライプチヒで初演されているので、そういう思い入れもあるの
かも知れない。
いずれにせよ、CD屋のポップで「怒涛」「憤怒」「爆発」などという煽り言葉を
目にすると（確かに変な演奏も多いが）、「それだけでもないんだけどなぁ」と
オレは思ったりする。生きていて欲しかったな。
007559
04/02/18 21:47ID:smKIquIv戦争レクイエムは曲が曲だけに「怒涛」「憤怒」「爆発」と思いきや、美演と言っ
て良いくらい美しい演奏。ルカ教会の美しい響きに合唱のppの余韻が残る。
「怒りの日」の部分なんて、もっとあざとく音を叩きつける指揮者が多いけど、
ケーゲルは抑制している。
これを「静かな憤怒」「言葉なき抵抗」などと感じるかどうかは、個人にお任せ
でしょう。良い演奏。亡くなる前年の記録。
0076名無しの笛の踊り
04/02/19 01:30ID:5cApxofR売れ行きは知らないけど、私はこれでこの曲好きになりました。
007776
04/02/19 01:40ID:5cApxofRケーゲルがいいなあと思ったのは先日なにげなく買った
マーラーの3番を聴いてからです。それまではとくに
意識したこともなく、指揮者ではシノーポリとザンデリンクと
ブロムシュッテトが好きでした。
おやすみなさい。
0079５
04/02/19 15:27ID:/YXgjXlX0080名無しの笛の踊り
04/02/20 05:58ID:4Y9KFw19私は「ドイツ・レクイエム」大好きなんですが、また違って聴こえてくるかも
しれません。
>いずれにせよ、CD屋のポップで「怒涛」「憤怒」「爆発」などという煽り言葉を
目にすると（確かに変な演奏も多いが）、「それだけでもないんだけどなぁ」と
オレは思ったりする。
おっしゃるとおりだと思います。
何かのインタビューで東京フィルとの「復活」で歌手の方が
「ケーゲルさんはあまり棒は動かさないけど、人の心をつかむのが上手い」
みたいな話読んだ事あります。
過激演奏だけじゃなくて、正攻法の演奏も多いと思います。
0083名無しの笛の踊り
04/02/21 04:47ID:zaR6dNFi008459
04/02/21 07:35ID:tbF2ez5F最後にうつ病の病理と症状について。ケーゲルがうつであったかどうかは、推測
の域を出ないが、葛藤の上での自殺、というのはうつにはよくあること。
現在でも救急救命センターに運ばれる未遂者の6割は、うつであると報告されて
いる。Popularな病気と言える。
うつの症状の代表的なものに、意欲の著しい減退が上げられる。このような状況
下で、例えば戦争レクイエムのような大オーケストラ、バンダ、混声合唱、児童
合唱を扱う楽曲を指揮出来ることはあり得ない。
但し、うつに陥りやすい性格として、真面目、他人本位、勤勉、自己抑制などの
一般に（日本人には）美徳とされる性格が多い。ところがそれがいきすぎると、
何かの葛藤が発生した場合、自分を責め、何も出来ない自分を情けなく感じて、
自殺に走る場合が多い。
今は良いクスリもあるし、精神科医も多いので受診すれば何の心配も要らないが
（あくまで受診すればの話）、東西統合時にはそれどころではなかったのではな
いか？
つまり何が言いたいか、というと、ケーゲルの奇演と言われるものをうつと結び
つけるのはいきすぎで、彼の計算があったはず、ということ。アルルの女のアダー
ジェットなどもマーラーの先駆けということを示したかったのかも知れないし、
ショスタコーヴィッチの交響曲などには政治的メッセージが含まれているのかも
しれない。（実際ショスタコから政治状況を取り去ったら、やはり何も残らない
とオレは感じる）
現代ドイツ音楽のエキスパートとして、名曲の類を「こんな面もあるんだよ」と
紹介しているのだと思うし、確かに体制への不満やオマージュをを暗に表明して
いる演奏もあるとは思うが、それを悲劇的な最期と結びつけて「病的」と捉える
のは煽りすぎだと思う。性格の偏りはあっても、病気は違う。
マゼールも言っている。「マーラーを不健康な人間と捉えるのは間違っている。
精神的不健康な人間に、作曲などという明快で整理された仕事が出来るはずがない」
全くの私見です。一応これでoffします。お付き合い下さった方、ありがとうご
ざいました。
0085名無しの笛の踊り
04/02/21 22:02ID:r+QpLmaC乙。面白い話ばかりだったよ、ネタ見つけたらまた来ておくれ。
0086名無しの笛の踊り
04/02/21 22:28ID:r+QpLmaC分かる限りのスレ掘り出してきた。他にもあったら修正・フォローyoro。
【前スレ（？）】
ケーゲル党員再結集せよ （現在dat落ち中）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1051983684/
【過去スレ】
ケーゲル党員終結せよ (2000/09/21 - 2001/05/26)
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/classical/piza.2ch.net/classical/kako/969/969472447.html
ケーゲル党員再終結！ (2001/07/05 - 02/05/26)
http://music.2ch.net/classical/kako/994/994301920.html
ケーゲル党再再結成 (02/08/14 - 02/12/24)
http://music.2ch.net/classical/kako/1029/10293/1029333379.html
0088名無しの笛の踊り
04/02/22 01:53ID:1l6H1SYj0089名無しの笛の踊り
04/02/26 00:56ID:NyZBqT7jLPでしたが、マーラーの４番なんかすごくよかったです（牧歌的なところが．．．．）。
当時同じ時期に発売されていたカラヤン盤やアバド盤よりも断然よかった（＾。＾）。
たしかソプラノは、奥様が歌ってたと思うのですが．．．．。
0090名無しの笛の踊り
04/02/26 07:06ID:2uF8wDrbソプラノは奥様ですが、後に離婚したみたいです。
0091名無しの笛の踊り
04/02/26 09:02ID:crGcWWGQカルメンなんかもすごくいいし。
シューベルトのミサとスタバのハヨーショーヴァ、最高。
0092名無しの笛の踊り
04/02/26 09:40ID:XJ0vMxzuＣＤが出ただけだった？
0093名無しの笛の踊り
04/02/27 01:04ID:Ittw/Q9lををを！同志よ。ハヨショヴァ万歳。
ライプツィヒの放送合唱団も最高だし、あのへんは声楽陣のキャスティングからして
指導者ケーゲルの手腕を感じまつね。
0094名無しの笛の踊り
04/02/27 10:42ID:xJT+hClJギーゼラ・マイがいいのは当然だが、
男声陣のものすごさ!あんな録音はもう出ないでしょう。
あのシュライヤーがワイルを歌うなんて。
0095名無しの笛の踊り
04/02/27 10:43ID:uzm5DN3N0096名無しの笛の踊り
04/02/27 20:19ID:hJz6fLvm0098名無しの笛の踊り
04/02/29 18:38ID:cjpHkFgJ0099名無しの笛の踊り
04/03/03 19:53ID:3VswVgzWmonoとｓｔｅｒｅｏがありますが、どっちでしょうか？ どちらも良い演奏ですが、雰囲気が違います。
さーて、引越し準備だ。末端党員としては、ブルックナーのBOXとAltusのベートヴェンはもって
いかないとね。
ブラームスのドイツレクイエムが欲しい・・・
0100名無しの笛の踊り
04/03/03 23:13ID:2+0RqTic0101名無しの笛の踊り
04/03/03 23:35ID:PPHk0eR6モノラルがあるんですか。70年代の録音だったのでステレオかと思うのですが、確認はしてなかったです。
調べたらボックスがまだ出てるみたいなので、買うならそちらにしようかと思っています。
0102名無しの笛の踊り
04/03/04 01:11ID:Qgx3b7Zf前スレ164から
９．ブルックナー：交響曲第９番 ’６９年４月１日、ステレオ・ライヴ録音。
10．ブルックナー：交響曲第９番 ’７５年１２月１６日、ステレオ・ライヴ録音。
４・７と混同してしまいました。両方ともステレオですね。
ちなみにBOXは
１．ブルックナー：交響曲第３番 ’７８年６月６日、ステレオ・ライヴ録音。
２．ブルックナー：交響曲第４番 ’６０年４月３日、モノラル・ライヴ録音。
３．ブルックナー：交響曲第４番 ’７１年９月２１日、ステレオ・ライヴ録音。
４．ブルックナー：交響曲第５番 ’７７年７月６日、ステレオ・ライヴ録音。
５．ブルックナー：交響曲第６番 ’７２年１２月１２日、ステレオ・ライヴ録音。
６．ブルックナー：交響曲第７番 ’６１年５月９日、モノラル・ライヴ録音。
７．ブルックナー：交響曲第７番 ’７１年５月１７日～２８日、ステレオ録音。
８．ブルックナー：交響曲第８番 ’７１年３月１１日、ステレオ・ライヴ録音。
９．ブルックナー：交響曲第９番 ’６９年４月１日、ステレオ・ライヴ録音。
10．ブルックナー：交響曲第９番 ’７５年１２月１６日、ステレオ・ライヴ録音。
です。
0103名無しの笛の踊り
04/03/07 00:50ID:w4rAZdDEと思えるのですが、どうなんでしょうかね。別にグロテスクではないし。
0104名無しの笛の踊り
04/03/07 05:16ID:WV7IjRsx幻想は他の指揮者にはない凄みがあるとは思う。
どう演奏したらああいう効果になるのか自分ではまだ分析できないのだが、聴いていて血の気が引くような。
重い音質で見通しがいいというのは同意。そして感情的でない。
勢いに任せてゴチャゴチャしたお祭り演奏になっている幻想も多いが、これは違う。
0105名無しの笛の踊り
04/03/09 01:29ID:RgYcrqAiｲｲ！
0106名無しの笛の踊り
04/03/13 01:48ID:KsljBPNH0107名無しの笛の踊り
04/03/14 01:11ID:E/iGA4m6前ｽﾚ（ ・∀・）つ
ケーゲル党員再結集せよ
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/14/1051983684.html
ｵﾚもみたかったんでHTML化してもらいました
0109名無しの笛の踊り
04/03/14 13:02ID:KpbQ5AjLRCAから出てるから見落としている人もいるかな？
これが、なかなか素晴らしい。
0110名無しの笛の踊り
04/03/14 22:34ID:VEgsdc760111名無しの笛の踊り
04/03/14 22:41ID:BVHhefxf0112名無しの笛の踊り
04/03/19 17:00ID:/zeLF4xn0113名無しの笛の踊り
04/03/19 17:05ID:23KAAWqO0114名無しの笛の踊り
04/03/19 17:52ID:Ea52im0wttp://www.geocities.com/Vienna/Studio/2891/kegel-dis.htm
ここでチェックするなり
0115名無しの笛の踊り
04/03/19 18:37ID:M/dCcheJ0116名無しの笛の踊り
04/03/20 02:35ID:Eb4MBAA+6番と9番以外ですか！
ああ、党首の6と9聞いてみたいなあ残念。
最初は淡々とした出だしながら、よく見ると目が完全にイッてて
最終楽章で頂点に達する6番とか（夢想
0118名無しの笛の踊り
04/03/20 19:05ID:QVqSIZzcΣΣ（ﾟдﾟlll）
0119名無しの笛の踊り
04/03/20 20:33ID:n+0/Lu1h0120名無しの笛の踊り
04/03/22 11:36ID:nmP8C6a3でもオケはしょぼいのか・・・
0121CCCD…エイベッ糞め
04/03/22 12:41ID:cGKC+u2A禿同、くそったれめ。
0122名無しの笛の踊り
04/03/26 21:40ID:6U8oYXAh0123名無しの笛の踊り
04/03/30 03:04ID:eVPzZOUj0125名無しの笛の踊り
04/04/05 02:44ID:MLZWdLTl0126名無しの笛の踊り
04/04/05 05:14ID:6JgiAbK10127名無しの笛の踊り
04/04/06 21:00ID:A1zF2B66ケーゲル党とか東独の録音がどうとか
15CD BOX買ってしまいそうです
一般人でも楽しめますか？
0130名無しの笛の踊り
04/04/07 00:09ID:+ovy8Jey巨人、幻想、カルミナ、シベ4、グレ、展覧会、楽しみだ…
0131名無しの笛の踊り
04/04/07 00:19ID:h3bmVPe4お、おもった通りの反応…。さすがは党員。（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）
ショルティが好きで、大きな声では言えないけどアバドなんかも嫌いじゃない
そんなとても西側の人間が聴いてもよいのでしょうか？
129さん、130さん、
あなた達はそのBOXに手を染めるまではどんなのがお好きだったんですか？
0132名無しの笛の踊り
04/04/07 01:55ID:+ovy8Jeyとくにこの人が好き！というのはないかもしれません。まだクラを聞き始めて1年立ってないので。
強いていえばクレンペラー、テンシュテット、チェリビダッケ、あと密かにオーマンディ…
あのボックスは定評のある演奏が多いので期待してます。
あと、クラシック聞いて泣いたのは、今のところこの人のバッハのアリアを聴いたときだけでした。
まあこういうのは、その時の当人の状況とかいろんな要因がありますけど。
0133名無しの笛の踊り
04/04/09 14:26ID:ErZ4yTSSたしかに音が良いので驚ました。
指揮者の意図がよく見えるので、聴いていて面白いです。
0134名無しの笛の踊り
04/04/10 00:00ID:B3tTR2g50135名無しの笛の踊り
04/04/11 18:39ID:SV+eA//Q[1]
ドキュメンタリー 「クーベリック 祖国への帰還」
チェコが誇る偉大な指揮者、ラファエル・クーベリック。
スメタナが “わが祖国” に込めた想いとクーベリックのそれを比較することで、
自由、人間性、そして芸術家であることに他する彼の考えを浮き彫りにする
ドキュメンタリー。
[2]
連作交響詩「わが祖国」 (スメタナ作曲)
管弦楽 ： チェコ・フィルハーモニー管弦楽団
指 揮 ： ラファエル・クーベリック
[ 収録： 1990年5月, 「プラハの春」音楽祭から ]
0136名無しの笛の踊り
04/04/11 18:39ID:SV+eA//Q0137名無しの笛の踊り
04/04/11 20:01ID:SV+eA//Qオケがあまり上手くないので、かえって指揮者の意図が
よく見えるというのはあるけど、Ｄｉｓｃが進むにつれ、
オケがどんどん上手くなっていく。
最後には超高性能化する（藁）
0138名無しの笛の踊り
04/04/12 12:41ID:z1vXupsY0139名無しの笛の踊り
04/04/18 04:55ID:ypltENvT0140名無しの笛の踊り
04/04/18 05:03ID:TTo53g0g0141名無しの笛の踊り
04/04/18 22:31ID:DGlum6AH0142名無しの笛の踊り
04/04/22 22:37ID:FzYFcBC/だれかきいたひといる？
0143名無しの笛の踊り
04/04/22 23:14ID:1QpGSjOx0144名無しの笛の踊り
04/04/24 01:37ID:1fRRP2QL前のめりの推進力スゲー
0145名無しの笛の踊り
04/04/25 21:25ID:Vl0SgiuH0146名無しの笛の踊り
04/04/26 08:09ID:FAOggjqA0149名無しの笛の踊り
04/04/27 16:14ID:DpiLZ8E8オケが下手すぎる
0150名無しの笛の踊り
04/04/28 00:57ID:JT450exs何故？
0151名無しの笛の踊り
04/04/28 08:23ID:aCpD2Qg00152名無しの笛の踊り
04/04/29 02:31ID:IdoZPyUD可 可 可 不可・・・何とか就職浪人せずに・・・。
0153名無しの笛の踊り
04/04/29 08:31ID:OyNbG6HNSACDだよ。
もしかするとハイブリッド盤で、CD層はCCCDかもしれないけど。
（過去にもそういうディスクを出してる。）
ま、avexとしてもその辺はまだ様子見なんでしょう。
古典四重奏団、有田正広、カレーおばさんなどの自社録音は
DVD-Audioでも並行発売してるから、クラオタが他ジャンル以上に
CCCDを嫌悪していることは連中も認識してるはず。
あと、旧シャルプラッテン音源は徳間からもリリースは続いてるので、
avex独占にはなってないはず。
0154名無しの笛の踊り
04/05/02 01:29ID:B1CY1zlrお早めに。
0155名無しの笛の踊り
04/05/05 17:58ID:SlXbqgCrケーゲルほか20タイトル。
cccdつきですね。
うちはユニバーサルプレーヤーなのでsacdも聴けるんですが、装置に悪影響ないのかしら。ｼﾝﾊﾟｲ。
0156名無しの笛の踊り
04/05/05 18:46ID:1GXgWIKNCCCDスレより以下コピペ
787 名前：名無しの笛の踊り ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/04/28 14:55 ID:DdYwToA5
ポピュラー系音楽誌「ミュージックマガジン」2004年5月号編集後記（高橋修編集長）より
「（前略）さて、BoAとかの邦楽ヒット曲も好きな僕は、実は結構コピーコントロールCD
（CCCD）を買ってます。それを仕方なく聞くわけですが、もっぱらそれをかけていたプレー
ヤーは最近、普通のCDもたまにしかかからなくなりました。（CCCDは初めから2回に1回し
かかからなかった）。なので、新しく買ったユニバーサル・プレーヤーではCCCDは一切か
けていません。ハードを壊す（可能性がある。そのせいだと特定できないところが曲者）
CCCDはあまりみなさんにお勧めできない。だからクロス・レヴューでも低い点をつけざるを
得ない、というのが音の良し悪し以前にぼくが考えている問題点です。
CCCDはいやなので、ゼロ7もNERDも輸入盤で買ってたわけですが、84ページの”国内ニ
ュース”にあるように、これからは輸入盤を買えなくなる可能性が出てきました。CCCDを
日本発売しても、普通のCDが輸入盤で、しかも安く買えるのでは意味がない、と統制する側
が考えるのは当然の展開。音楽ファンにとってゆゆしき問題です。この件については次号
以降でお伝えしていこうと考えています。」（高橋）
0157153
04/05/05 20:01ID:QEnwYJTVうわっ、またSACD+CCCDのハイブリッドという糞仕様かよ。
ユニバーサル機やSACDプレイヤーの場合は、SACD層だけ
再生していれば無問題。ハイブリッド盤を入れた場合はデフォルトで
SACD層を読みに行く設定にしてあれば安心。
間違ってCD層を読ませてしまうと、>>156の通りになる。
>>153でも書いたけど、avex的には、ライセンス料の安い旧シャルプラッテン
録音を使って、SACDマーケットの様子見をするつもりなのではないかと思う。
もっとも、その場合はハイブリにせずにただのSACDにした方が
よっぽど好印象だと思うんだが。
0158名無しの笛の踊り
04/05/05 21:45ID:SlXbqgCrレスありがとうございます。
確かにsacdは音が若干いいからねー、そりゃ嬉しいですよ。
でもcccdとの抱き合わせは、チョット気味悪いですよ。
あるいはエイベックスというブランドイメージも。。。（これはあくまで、本当に私個人の感想です。ウン10年したらクラシックスの
ウン大レーベルになってたりして。。。）
エイベックスの中の人たちが、ここなんかを見て旧東ドイツとか旧ソ連はおろか、つぶれてしまったメーカーの
音源をどんどんsacdで出してくれるととてもいいことだと思います。
なんかマーケッティングに優れている軍団という雰囲気があるので、私たちの願望を叶えれてくれるなら
とてもいいことだと思います。（そうしたら良いイメージになる）
0159名無しの笛の踊り
04/05/05 23:40ID:fwmybJ7K0160名無しの笛の踊り
04/05/06 22:00ID:oWiqbBdd0162名無しの笛の踊り
04/05/08 17:29ID:nDgeGOWKレーグナーも好きだけど。
0164名無しの笛の踊り
04/05/08 18:39ID:iNzDnWbw時間表示が一切無い・・・。
0165名無しの笛の踊り
04/05/08 20:44ID:nDgeGOWK私がもっている５番は、１９７７年録音のもの。
テンポは速めで、全体は厚みのあるがっちりした構成だが、
意味ありげにささやく印象的な木管、
思い切りよく吹き放つ金管、
時にテンポを落として、優しく語りかける弦合奏など、
変化に富んでいて、聴きどころ満載、とても魅力的です。
５番は一番好きな曲ということもあり、よく聴いています。
（もっと流麗で美しい演奏なら、レーグナーがいいです。）
８番と９番（いずれも１９７５年録音）も持っており、
演奏の傾向は似ていますが、５番ほどはいいとは思いません。
ただ、ケーゲルのブルックナーは、
同じ曲でもいろいろな録音がありますので、注意してください。
１９７０台後半のものが、個性的で良さそうです。
それ以前は、東独らしいオーソドックスな重厚演奏に近いかな。
（逆に晩年の演奏は、虚無的って感じのものもありますが）
0166名無しの笛の踊り
04/05/08 21:27ID:cfxOqhnPありがとうございます。
私が見つけたのはどれもODEというレーベルのもので、確か７０年代のステレオ録音だったと記憶しています。
私も５番はブルックナーの中では好きなほうなので、まずは５番から買ってみます。
0167名無しの笛の踊り
04/05/10 02:18ID:o8bvAJrh当時、シューリヒト／ウィーンフィルにはまっていたせいもあるけれど。
でも、５番はそれぞれ結構良いです。
0168おろろん
04/05/11 09:02ID:T4QT3n1Uシューマンの第4交響曲はすごかった。なにがすごいかというと、音楽がまるで前に進まないのだ。
巨大な重機がやたらとギアチェンジをしながらあちこちにぶつかって進むといった感じの演奏だった。
また、指揮の仕方もとても変わっていて軍楽隊の隊長の様に縦方向の大仰な振り方であったと記憶している。
ケーゲル=変人のイメージが私の中で固まった記念すべき出会いであった。
NHKには是非この演奏を放映してもらいたいものだ。
なお、ムラヴィンスキー等の過去の巨匠の映像をDVDにてリリースしている某社がケーゲルの映像入手を
各方面に働きかけているそうである。近い将来、ケーゲルを観ることができるかもしれない。
0169名無しの笛の踊り
04/05/12 08:48ID:qCBwuqM4許光俊先生ですか？（ﾜﾗ
0170おろろん
04/05/12 13:34ID:R/aL/bSrブルックナーに話を戻すと、小生も選集ものの5番が一番面白く聴けた。終楽章のテンポは異常ですな。
ティンパニも派手にパカスカきまって、オルフ系の原始音楽に近くなっている。抹香臭い演奏よりも余程良い。
ゴシックとかの副題のある5番をリズム音楽に変える発想はすばらしい。
他は8番だろうな。選集中の8番ではなく、East Revolutionなるタイトルで安売りされていた単品の8番が
良い。この8番、レコ芸でも小石氏だかが同じことを云っていたが、オケのメンバーが顔を真っ赤にして
演奏している様がありありと思い浮かぶような演奏である。爆演指揮者のスヴェトラーノフの8番と比較して
みたが、ケーゲルにはスヴェトラーノフにはない狂気と偏執的な異常さがある。精神世界で批評されるべき
芸術なのかもしれない。
0171名無しの笛の踊り
04/05/15 00:54ID:vP0dW9V1的確な描写と思われます。確かにそうでした。
0172名無しの笛の踊り
04/05/16 00:35ID:dNRFegdy一度聴いてみたいと思っていますが、
聴いたことのある方、どんな感じですか。
0173名無しの笛の踊り
04/05/17 00:23ID:VQ7hB8G7話題にならないね。どうしてだろう。
0174名無しの笛の踊り
04/05/17 00:33ID:pws5FnhQ0175名無しの笛の踊り
04/05/17 00:56ID:BBwNDZqa何で入れたの？
0177名無しの笛の踊り
04/05/17 10:34ID:6diswhAz0178名無しの笛の踊り
04/05/17 11:45ID:KFPuYllj0180名無しの笛の踊り
04/05/18 03:23ID:CBMn9ur+http://catalogue.deccaclassics.com/catalogue/prodshow.jsp?searchstr=464860
セットもので入手するしかなさそうでつね・・・
0181名無しの笛の踊り
04/05/21 00:29ID:9GwOK3jh0182名無しの笛の踊り
04/05/23 01:40ID:u5q+p71u0183名無しの笛の踊り
04/05/23 23:10ID:zT04Br7bケーゲルのヒンデミットはもれなく最高。
0185名無しの笛の踊り
04/05/26 09:17ID:419J8QJK0186名無しの笛の踊り
04/05/26 17:27ID:YKqLMqjL0187名無しの笛の踊り
04/05/26 17:38ID:K6OEhRqKＣＤもそそられるぅ～
0188名無しの笛の踊り
04/05/27 11:05ID:OaJn3ancavexの出してるやつって全部１０００円で買えるんじゃないの？
0189名無しの笛の踊り
04/05/27 11:07ID:IAe164B80190名無しの笛の踊り
04/05/27 12:08ID:aSy37dyFを弾いてるセシル ウーセ目当てで買って、ケーゲルのことは知らなかった
でも、ボレロをきいて鳥肌がたってしまいました。何気なく聞いてたのに！
ダフニスもすごかった！十五枚組買おうと思います。ケーゲルは他にピアノ
協奏曲はだしてるんですか？ご存知の方いたら教えてください。あとおすすめ
とか。
0191名無しの笛の踊り
04/05/27 12:17ID:UwjyeLBeWinmxやeMuleには流れていない。
0192名無しの笛の踊り
04/05/27 12:22ID:K0VwRZJABOX以外で手に入りやすいというと、
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=650041&GOODS_SORT_CD=102
とかならある。
0193名無しの笛の踊り
04/05/30 11:33ID:24LYWqWFぜひ聞いてみたらし
0194名無しの笛の踊り
04/06/05 04:45ID:nEDLInxk0195名無しの笛の踊り
04/06/05 09:25ID:2XOQyfQo我らが党首様の伝記が出版されるぞ！
英語とドイツ語の併記だそうで。
そして，CDが付いている。
CDの中身は、マーラーの「嘆きの歌」のライヴと、党首様自身作曲の歌曲。
そしてマーラーの交響曲第８番のリハーサル風景とのこと。
まずはお知らせまで。
0196名無しの笛の踊り
04/06/05 10:34ID:YTYkbCCR0197名無しの笛の踊り
04/06/05 22:01ID:uVLnBfI10199名無しの笛の踊り
04/06/06 06:11ID:Euy2ib8d今は大丈夫。しかし、今後どうなるかはわからない。
avexが独占ライセンスを取得しないことを祈るしかない。
0200名無しの笛の踊り
04/06/06 12:35ID:0gKZm3WZ0201名無しの笛の踊り
04/06/07 12:08ID:ABAhP/ZT「発売元にもない」って言われたよ
0202名無しの笛の踊り
04/06/08 23:42ID:YggH5q1j0203名無しの笛の踊り
04/06/09 00:43ID:jfyzwxJd0204名無しの笛の踊り
04/06/09 20:20ID:mXB1Noi4ボックスに入っているのは一枚ものと同じ演奏ではないのかな？
>>203
>>202の言っているのは、新譜と行っても、放送録音の発掘という意味ででしょ。
0205名無しの笛の踊り
04/06/12 01:18ID:VkNPnMfC0206名無しの笛の踊り
04/06/16 20:32ID:6f80Ozoo本番の演奏ってでてましたっけ？ 合唱団もライプツィヒ放送合唱団だし、
すごく期待してしまう。
0207名無しの笛の踊り
04/06/18 10:47ID:DRwnxo5v0208名無しの笛の踊り
04/06/21 23:00ID:1hJ2mZilパガニーニ変奏曲など身悶えするほど好きだ。
0209名無しの笛の踊り
04/06/26 01:20ID:2+gpUZSJ0210名無しの笛の踊り
04/06/28 00:58ID:pNF8Quw3んなこたーねーだろ。徳間でも現役盤だし、第一、ベルクラで廉価盤がこの前リリースされた
ばっかりじゃん。どこの塔だよ、ソレ！
0211名無しの笛の踊り
04/06/28 08:22ID:rpbi2a6g0212名無しの笛の踊り
04/06/30 03:42ID:72QJjbrL0213名無しの笛の踊り
04/07/01 22:31ID:4C3puUwv党首の録音をCCCDにするな。
0214名無しの笛の踊り
04/07/01 22:45ID:f10sYuGwｱﾍﾞｸｿに言えよ
0215名無しの笛の踊り
04/07/01 22:48ID:4C3puUwvそれはそうだな。すまん。
0216似非党員
04/07/02 05:27ID:T5bik6ZF初めて聴きましたが、脳内がゆがんだ感覚を覚えましたよ。
こんなに恐ろしい音楽って有りなんですね・・・
0217名無しの笛の踊り
04/07/08 20:50ID:MJ1sP5fM0218名無しの笛の踊り
04/07/10 00:49ID:Avs1ay2x0219名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 17:08ID:3vkHgcZw27.80ユーロだった。（支払いまだだけど）
160ページの大型本。
写真もいっぱい。ディスコグラフィーも充実。
日本との関わりに付いても一節あててある。
（「ドイツでは買えないけど、日本では買えるCDがある」
なんてことも書いてある。）
党首様がスコアに色鉛筆で塗り絵をなさっている写真あり。
党首様のカキコのあるスコアの写真も３枚載ってた。
曲はオルフのカルミナ＝ブラーナ、チャイコフスキーの
第６番、そしてベートーヴェンのミサ＝ソレ。
満足満足。
おまけのCDはこれから聴く。
0220名無しさん＠そうだ選挙に行こう
04/07/11 19:12ID:efl8ZcuW0221名無しの笛の踊り
04/07/14 20:26ID:pp2cWglB英語が読める党員は全員購入せよ。
独語ができるならもちろん。
0222名無しの笛の踊り
04/07/14 21:14ID:18dosIIz0223名無しの笛の踊り
04/07/23 20:06ID:oz2ox6Ss0224名無しの笛の踊り
04/07/25 22:42ID:ZVybcOBh0225名無しの笛の踊り
04/07/26 15:16ID:6Iz7uwML0226名無しの笛の踊り
04/07/27 00:33ID:CUvjKzCa0227名無しの笛の踊り
04/07/29 23:43ID:7ZQhx2+Z0228名無しの笛の踊り
04/07/30 12:00ID:LZUa5I2L0229名無しの笛の踊り
04/08/08 13:44ID:8azfjJ3E0230名無しの笛の踊り
04/08/17 22:57ID:O2e6fQZMエキゾチックに見えたりするんだろうか。
0231名無しの笛の踊り
04/08/18 14:41ID:OojkZryvテンシュテットしか持ってなかったけど、これ面白いねー。
0232名無しの笛の踊り
04/08/25 15:18ID:hbhCIWEiということでage保守。
0233名無しの笛の踊り
04/08/25 20:07ID:5oU9TT/b英語もドイツ語も苦手ですが・・・。
0234名無しの笛の踊り
04/08/25 23:56ID:8shQDEYH0235名無しの笛の踊り
04/08/28 22:03ID:HfsGOY3vそれは残念。
その本の要約を、レコ芸かどこかに載せてほしいな。
0236名無しの笛の踊り
04/08/29 22:19ID:bFHBwPNSどのディスクに入っていますか。
それから、現在入手可能ですか？
0237名無しの笛の踊り
04/08/29 22:45ID:kHWnoVKFモストリーでもクラシックジャーナルでもいいけど。
許先生，いちおう「ドイツ文学者」なんだし。
0238名無しの笛の踊り
04/08/30 10:58ID:jmEHcy0rhttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=508231
多分入手可能。
0239名無しの笛の踊り
04/08/30 19:37ID:sgMmhCMW値上がりしているね。
私が店で買った時は、税抜きで３０００円切っていた。
その時、小品集だけでこの値段でもいいと思った。
0241名無しの笛の踊り
04/08/31 22:09ID:5BKJLrfUこの中のベートーヴェンの交響曲はいかがですか。
0243名無しの笛の踊り
04/09/01 09:37ID:UQFuvVaZ東武トレなんでいつもの叩き売り始まるのを待ってるんだけど。
0244名無しの笛の踊り
04/09/01 12:34ID:EnxHceBv0245名無しの笛の踊り
04/09/01 22:28ID:OOt+Jd9y悪名高きａｖｅｘの広告。音頭を取ったＹ現会長も失脚したことだし（輸入盤スレ参照）
この会社はもういい加減にクラシックから撤退してほしいのだが。
岩城宏之「フィルハーモニーの風景」（岩波新書）の中に、ハープの輸送を一日
手伝うという内容のエッセイが載っているのだが、その文章で五反田のゆうぽうとの
運送業者が日本フィルの演奏会のセッティングまで手伝う話が出てくるのだが、
その運送屋さんが「今年の第九の指揮は東ドイツのＫさんにお願いしたんです」と岩城氏に
述べたと文中にある。「誰だろう？」と読んでからも気になっていたのだが、実はケーゲルだった。
1984年に第九公演を振っていることがぐぐってみてわかった。
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/orch/page058.html
>>239
そうなんだよね。塔で大々的に売っていたときはもっと安かった。2980円くらいかな。
このＣＤに限ったことではなく、輸入盤はここ3年で平均500円、ものによってはそれ以上
値上がりしている。
きょうＣＤ店を覗いてみてそんなことを思ったよ。
>>240
1枚ものはLASERLIGHTというレーベルから出ていたが、現在入手は難しい。
中古屋をこまめに当たれば見つかるかも。
0246名無しの笛の踊り
04/09/02 00:25ID:Pk9zw0OW確かに輸入盤は価格変動が激しく、買い時期の判断が難しいね。
0247名無しの笛の踊り
04/09/06 23:04ID:EmISQnmOいやコレ凄いわ。
前に原始音楽的なリズム云々という書き込みがあったが、第３，４楽章は
まさにその通り。しかも第４楽章最後など、大阪のオケの倍管どころか、
３倍くらいの勢いで吹きまくるのには、おもわず耳を覆いたくなるという
か、とにかくワロタ。きっとリハで党首様にビシバシしごかれたおかげで、
金管奏者が必死になって吹いている様が目に浮かぶ。微妙に改訂版の要素
が入っているのも一興。
0248名無しの笛の踊り
04/09/08 18:03ID:lfaWaObB0249名無しの笛の踊り
04/09/09 23:27ID:7wWI9i9kさいこーだった
この曲に対する認識を改めた
0251名無しの笛の踊り
04/09/11 05:19:20ID:oZknlpCP今回も自分が持ってるＣＤと殆どダブってますなぁ・・・
又、持ってない1枚の為に買うかなぁ・・・
0252名無しの笛の踊り
04/09/15 02:51:23ID:R76ZNxT/0253名無しの笛の踊り
04/09/15 20:38:14ID:Z6M2VDB90254名無しの笛の踊り
04/09/17 21:09:17ID:9FyoulWq演奏の特徴を教えてください。
0255名無しの笛の踊り
04/09/18 00:07:20ID:OBQm4C/+『ヨハネ受難曲』とか『ロ短調ミサ』とかあれば面白そうだ。
0256名無しの笛の踊り
04/09/18 09:40:16ID:zVLtX7iS激しく同意！
0257名無しの笛の踊り
04/09/19 10:32:56ID:lhFlBavp0258名無しの笛の踊り
04/09/20 11:55:36ID:VVG9zStE他にあるのかな。
0259名無しの笛の踊り
04/09/20 13:51:52ID:zujg0xizタコ選買おうと思ってる香具師、知ってるとは思うが何故かタコ選に入っていない
第１、第７を今のうちに買っておけ。第１はＢＥＲＬＩＮ Ｃｌａｓｓｉｃｓ、
第７はＷＥＩＴＢＬＩＣＫ／ＤＲＡから出ている。
0261名無しの笛の踊り
04/09/21 23:25:03ID:X18HIguQタコ選買ってから第１、第７が抜けているの知って急いで探し回っても手に入らな
い可能性が大。ＷＥＩＴＢＬＩＣＫ／ＤＲＡは無くなったら終わりと思われ。
セットものはどうせセットで手に入るが。これは永年の経験による老婆心だな。
0262244
04/09/21 23:55:24ID:GgXsjkKl若造は黙って引っ込んでろ
0263名無しの笛の踊り
04/09/23 15:40:07ID:WVWKGxIY0264名無しの笛の踊り
04/09/23 15:48:58ID:6gia1zZ/0265名無しの笛の踊り
04/09/25 10:41:46ID:oENII5H30268115
04/09/26 19:25:40ID:i+QIB1i0いいえ、レコード芸術の広告欄にそのように載っていました。
６番と９番は今一生懸命探しているというようなことが書いてありました。
それと、「嘆きの歌」も見つかっているとありました。
確か東武トレーディングの広告でしたか。レコ芸の中央あたりから後半にかけていつも白黒で載っている広告。
あれから一年以上音沙汰ないから、もしかしたらガセだったんではないかと気になって来る。。。
0269名無しの笛の踊り
04/09/27 00:40:44ID:LDc69nbD0270名無しの笛の踊り
04/09/27 00:56:42ID:a7wY0uY00271名無しの笛の踊り
04/09/28 23:44:34ID:I0l1ebLJこの曲の宗教曲的側面がよく出ていて
かなりｲｲ！！ですな。
静謐な感じに浸れます（フォーレみたい）。
0272名無しの笛の踊り
04/09/29 18:56:16ID:AyaBgCcqモーツァルトのミサはいまいちだけど。
バッハの録音がどこかに残っていれば嬉しい。
0273名無しの笛の踊り
04/09/30 10:04:46ID:y96SQ33tマタイ、ヨハネとは言わないまでもカンタータの録音くらいあってもいいのに。
0274名無しの笛の踊り
04/10/01 01:57:40ID:uj7gFVi30275名無しの笛の踊り
04/10/01 06:46:49ID:lCLkzndb0276名無しの笛の踊り
04/10/01 08:53:04ID:8xuuy1zl0277名無しの笛の踊り
04/10/04 01:05:42ID:QmMHldCF0278名無しの笛の踊り
04/10/05 00:31:06ID:mvFcjsyOシブい
┃
┃
┃
┃
.知的━━━━╋━━━━━バカ
┃
┃
┃
┃ ◎
インパクト
0280名無しの笛の踊り
04/10/08 17:13:01ID:FDmUDgvQ0281名無しの笛の踊り
04/10/08 18:23:18ID:pslzFY2R0282名無しの笛の踊り
04/10/09 14:11:27ID:yWMO/WDe１枚選ぶとすれば、どれがおすすめですか。
0283名無しの笛の踊り
04/10/09 15:07:20ID:8tfelXhJ俺の感想はこんな感じ。
４,11……モノラルだけどものすごく厳しいケーゲルらしい演奏。
5……激しい演奏。最後に鐘付き。
14,15……ケーゲルの解釈はいいけどオケがかなり下手。
6,9……まあ普通。
ということで１枚買うなら4,5,11からどれか好きなのを買うのが
いいんではないかと。セットで買っても損はないと思うけどね。
0284名無しの笛の踊り
04/10/09 18:16:37ID:dYRwGYnD0285名無しの笛の踊り
04/10/10 01:14:27ID:4k40a0bEサンクス
0287名無しの笛の踊り
04/10/10 12:31:39ID:4k40a0bEザンデルリンクとくらべてどうですか
0289名無しの笛の踊り
04/10/11 15:56:45ID:15+alWEiウーン、オケがヘタだと・・・
0290名無しの笛の踊り
04/10/12 17:52:00ID:X2WRwzec日本盤でもっと出すべき。
(もちろん高ければ輸入盤の方を買うけど、日本盤しか買わない人もいるからね)
0291名無しの笛の踊り
04/10/12 18:30:32ID:grR855eTなにを今更って思ったけどニーズがあるもんなのかね。
0292名無しの笛の踊り
04/10/12 18:42:31ID:31gyH1kp少しは知られるんじゃないの。NHKたぶん持ってないんだろうけど・・・。
0295名無しの笛の踊り
04/10/13 14:37:08ID:XX6KsWwr0296名無しの笛の踊り
04/10/13 17:12:53ID:r0SLKhpFでもまた｢猟奇的｣というカテゴリーで取り上げられるのは困るな。
0297名無しの笛の踊り
04/10/16 11:25:33ID:DEZ/334jどこかにディスコグラフィーなどないのだろうか。
0298名無しの笛の踊り
04/10/16 15:58:29ID:4GrHXTJm0299名無しの笛の踊り
04/10/17 19:37:55ID:tR3XKE/Uどこに？
0300名無しの笛の踊り
04/10/17 19:41:03ID:QvoTrfSdあなたもそれを見つけることができたら良いですね。
0302名無しの笛の踊り
04/10/17 22:31:55ID:FlN65qsEあるけど、最近は発掘音源もよく出て来たから、もうデータが古くなっちゃってるみたいだし。
これはこれで嬉しいけどね。
いやいや、非常に嬉しい。
いくらディスコグラフィーを更新しても間に合わないぐらい発掘されて欲しい。
0303名無しの笛の踊り
04/10/18 20:55:25ID:vEcJoREvさっき、発送しました、ってメールが来ました。楽しみだ。
0304名無しの笛の踊り
04/10/19 18:16:51ID:E4v0LuWx意外にロマンチックでなかなか聴きやすい。
0305303
04/10/19 22:16:34ID:lItfdhvVまず、幻想交響曲。イイ！
次にカルミナブラーナ。イイ！！
これは凄いぞ…
0307名無しの笛の踊り
04/10/20 01:46:26ID:x00TY+NG最後に再び出てくる O Forutina の悲しげな表情といったら！
0308303
04/10/20 09:42:57ID:7LLyEVhSなんだー、これはっ！
この人のって、ベートーヴェンとかもこんな感じで凄いんですか？
0309名無しの笛の踊り
04/10/20 16:02:56ID:UOeXSbqt0310名無しの笛の踊り
04/10/20 19:07:22ID:64JUJaZT全集の方も聴き込めば凄さがわかるけど、とりあえず来日時の田園と第５を両方聴いてみてごらん。
二枚バラで出ているけど、両方あわせて一晩のコンサート。
何も言わない。
聴けばわかる。
0311名無しの笛の踊り
04/10/20 23:59:10ID:a98yD+jrさっぱり分からん
0313名無しの笛の踊り
04/10/22 05:24:40ID:pTSRGUrj早く巨人を聴いてみたいです。
0314名無しの笛の踊り
04/10/22 23:55:55ID:2FsvA8kO0315名無しの笛の踊り
04/10/23 06:11:17ID:3GTobkXxドイツ・レクイエムは聴きたいわ～。
でも解説書は許光俊・・・これを買うと彼奴に金が逝くのか・・・
でもなぜAltusぢゃないの？
0316名無しの笛の踊り
04/10/23 17:34:52ID:LHHIQqlZこうなったら、都響のマラ１、マラ７、ブル９、東フィルのハルサイ、マラ２、
大フィルのエロイカ、日フィルの第九あたりも発掘してほしい。
0317この日のライヴ録音； ◆iKLIVEzgCE
04/10/24 01:35:44ID:rNnLuloF私もドイツ・レクイエムだけは絶対に買う。
夫人とのマラ4は出ないんですかね。
0318名無しの笛の踊り
04/10/25 12:53:01ID:IhJqfB2m大丈夫なの？
0319名無しの笛の踊り
04/10/26 12:19:36ID:uMC2QI5R世間では虚はケーゲルのスペシャリストですから。
実態はケーゲルのイメージを著しく歪めた張本人だけどね。
0320名無しの笛の踊り
04/10/26 16:14:33ID:HkVJkF9C0321名無しの笛の踊り
04/10/26 16:55:05ID:HkVJkF9C0322名無しの笛の踊り
04/10/26 16:57:12ID:HkVJkF9C0323名無しの笛の踊り
04/10/26 18:37:54ID:5l9UhGaK演奏は素晴らしい。
ただし、４番、７番、９番が二種類ずつ入っているし、モノラル録音のものもある。
それに、会場の雑音が多いので、どちらかと言えばマニア向け。
なんだかギラギラした所に妙な快感がある。
特に５番と９番。
いずれにせよ、ブルヲタには叩かれそうな演奏。
0326名無しの笛の踊り
04/10/26 23:10:49ID:b4mdlvRs0327名無しの笛の踊り
04/10/27 23:29:54ID:af6RJZAv録音はあるそうだが、ＣＤ化はされているのかな。
0328名無しの笛の踊り
04/10/27 23:37:47ID:Sjy4Qz/1買ったは良いがなんだかんだでまだヴォツェックしか聴いてないんだけれども。
特にシェーンベルクはワルソーの他はグレの歌、モーセとアロン、と重量級メニューばかりなんで
なんかとりかかる気力が足りない。
0329名無しの笛の踊り
04/10/30 01:01:31ID:hUolBmT0今日ドイレク聴く。
0331名無しの笛の踊り
04/10/30 22:07:57ID:J85rhePK生で聴いた人いますか。
0332名無しの笛の踊り
04/11/04 16:11:23ID:HpgTQSl00333名無しの笛の踊り
04/11/05 00:43:11ID:EzOTpliA0334名無しの笛の踊り
04/11/07 01:29:03ID:uFTjnTM/独特だ。
0335名無しの笛の踊り
04/11/09 01:17:20ID:3wXjvQGkベト全にドイツレクイエムとかアルビノーニのアダージョとか入ってたBOX
もう売ってない？
HMVに注文してたらなかなかこなくて、
今見たらもう販売されてないって出ちゃうんで泣きそうなんだけど・・・
0336名無しの笛の踊り
04/11/09 01:38:41ID:CeAmyMG8おれはぎりぎりセーフで買えた。
ごめんね。
0338名無しの笛の踊り
04/11/09 08:55:27ID:RYLys1OB0339名無しの笛の踊り
04/11/09 21:27:15ID:XG00whtKさっきキャンセルメールきました・・・。
0340名無しの笛の踊り
04/11/11 15:07:01ID:Pv3qgnVM0341名無しの笛の踊り
04/11/13 19:09:15ID:532y0Evq0342名無しの笛の踊り
04/11/13 23:51:01ID:nvNaJUyGこれにあと＋￥1000すれば
もっと色々入ったBOXてのとっくに
出てたんだね
でも知ってても新維納のだけにしたかも･･･
0343名無しの笛の踊り
04/11/17 00:22:31ID:jwQBr4CT0345名無しの笛の踊り
04/11/18 03:00:11ID:Quj7ULcV0346名無しの笛の踊り
04/11/19 12:11:47ID:cIIQM2Nzhttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=604120
復活
0347名無しの笛の踊り
04/11/19 18:37:59ID:AGtW9Hx1「ヴォツェックからの三つの断章」ではないんですか？
0348３３９
04/11/20 00:05:39ID:y1dBJ6ZB情報サンクス！
0349名無しの笛の踊り
04/11/20 00:42:45ID:RyPFcuKc0350名無しの笛の踊り
04/11/20 12:49:17ID:K3xD7K7l0351名無しの笛の踊り
04/11/23 20:50:53ID:gTnEZ/AI単発してくれないかな。
0352名無しの笛の踊り
04/11/24 02:07:58ID:ztL/AFI9LaserLight盤ならたまに中古で見かけるよ。俺はﾌﾞｸｵﾌで250円で買った。根気良く探そう。
0353名無しの笛の踊り
04/11/24 02:16:19ID:ZS3MKTj+この曲わこれがベストだね
あ、命日て今日じゃないのか･･･
0354名無しの笛の踊り
04/11/24 20:40:56ID:vcy198qyサンクス
0355名無しの笛の踊り
04/11/25 02:29:25ID:7j6h9Bsnhttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=252788&GOODS_SORT_CD=102
に入ってるみたいよ。一曲のために払うには少々高いが。
0356名無しの笛の踊り
04/11/28 20:24:27ID:RryzpPy8サンクス
検討します
0357名無しの笛の踊り
04/11/28 21:15:39ID:DT8CYSVbアマゾンのほうが安くない？これって同じものだよね？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000001VWY/qid=1101644067/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/
0358名無しの笛の踊り
04/11/30 05:25:35ID:mrVx67mC皆様のおススメを教えてくだちいm(__)m
自分はBOX発売前の裏青で15番だけ聴いてましたが、
これはけっこう好きでつ！
0359名無しの笛の踊り
04/11/30 09:36:21ID:7BVJs1Z5次は9番か。15もいいが、ちとオケが弱い。
0360名無しの笛の踊り
04/11/30 10:13:18ID:VM0q/gfHTRIONFI（勝利3部作＝カルミナ、カトゥリ・カルミナ、アフロディーテの勝利）と
バラ売りのカルミナを中古で見かけたんだけど別演奏っぽいからどっちにしよう・・・
0361名無しの笛の踊り
04/12/01 00:11:59ID:UzyvWCnYこのスレ的には１９６０年録音の盤の方がいいらしいけど
３部作が全部で１６００円の新盤も捨てがたいので
両方買いなさい。
0362名無しの笛の踊り
04/12/01 02:32:42ID:Xi2MvYDWありがとうです。
両方買っても1300円だったので、まだあれば明日にでも買って聴いてみます。
0365名無しの笛の踊り
04/12/04 12:19:39ID:Ivw0lRug0367名無しの笛の踊り
04/12/04 21:34:10ID:DbvIv+/Zケーゲルよるカラヤンの方が凄いよ
0368名無しの笛の踊り
04/12/05 00:19:30ID:2IOm2/Lt0369名無しの笛の踊り
04/12/06 10:23:44ID:88fNZJ1rアダージョカラヤンヲタは、ここでは余所者です。
0370名無しの笛の踊り
04/12/06 17:06:36ID:b4POqPKh「～はXXXよりカラヤンのほうがスゴイよ」
という無駄なカキコするのが生きがいなので、いじらないで生暖かくｽﾙｰしてあげて。
0371名無しの笛の踊り
04/12/11 00:51:24ID:xCKwp6EMそう。
ベートーヴェンの「三重協奏曲」と、「合唱幻想曲（しかも、東版）」も
忘れられない一枚。
交響曲全集＋ドツ・レク＋上記２曲＋小品集の８枚組が以前出た時が
最大のチャンスだったなぁ。
小品集の中では、アルビノーニも凄いけど、「威風堂々」の方がもっと凄い。
あんなハイペースですっ飛ばす「威風堂々」は、他にはない。
0372名無しの笛の踊り
04/12/13 13:07:11ID:M9s8qtf1http://www.bidders.co.jp/item/42342813
0373名無しの笛の踊り
04/12/13 15:21:21ID:M9s8qtf10374名無しの笛の踊り
04/12/16 00:56:27ID:2Zj0qcoU01:03-02:03 NRK : モーツァルト 教会音楽
ミサ曲 (longa) i ハ長調, KV 262/246b
Mitsoku Shirai og Marga Schiml
Armin Ude og Hermann Christian Polster ライプチヒ放送合唱団
ドレスデン フィルハーモニー 管弦楽団
指揮: ヘルベルト ・ケーゲル
ストリーム (WM) ttp://nrk.no/nettradio/nrk_alltidklassisk_hoy.asx
ストリーム(MP3) ttp://media.hiof.no/streams/m3u/nrk-alltid-klassisk-128.m3u
ストリーム(MP3) ttp://media.hiof.no/streams/m3u/nrk-alltid-klassisk-56.m3u
ストリーム(wm) ttp://www6.nrk.no/nettradio/nrk_alltidklassisk_hoy.asx
0375名無しの笛の踊り
04/12/16 23:44:43ID:5Z4UUDxP0376名無しの笛の踊り
04/12/18 08:21:48ID:AHS7SJZ9http://www.bidders.co.jp/dap/sv/list12?sort=end&st=2&user=3195747&srm=Y
0377名無しの笛の踊り
04/12/22 20:23:01ID:Asvy5Xv20378名無しの笛の踊り
04/12/24 12:03:26ID:Udo3kKoW0379名無しの笛の踊り
04/12/25 22:57:54ID:AxLkuoTKシューマン四番、なかなかいい。
シューベルト「未完成」も遅いテンポでユニーク。
0380名無しの笛の踊り
04/12/27 07:10:03ID:lpur5uaX0381名無しの笛の踊り
04/12/27 07:55:05ID:3o/D4VNk0382名無しの笛の踊り
04/12/27 18:24:05ID:VcTrCue3Ｎ響も、結構頑張っているのではないかな。さすがケーゲルといった感じ。
0383名無しの笛の踊り
04/12/27 19:27:38ID:+2jT+jXEバリトンソロを絞め上げたい
0384名無しの笛の踊り
04/12/27 21:42:43ID:vRXgiReJN響破綻。
最後のバスドラなにかがついてる。こわい。録音レベル振り切って割れてる。
0385名無しの笛の踊り
04/12/30 19:37:11ID:lRKUfbqtいま、まら１を聴いているところ。
タコの雰囲気とはまた違った感じ（意外とアンサンブルがきちっとしている）。
逆にいうと、タコはなぜあんなに荒れた感じに聴こえるのだろう。
0386名無しの笛の踊り
04/12/31 01:11:09ID:3czNK8RLN響のタコ５は、最高の演奏だ。
全曲通しで聞いて。
＞最後のバスドラなにかがついてる。
何かキラキラついてる。あれ何？
0387名無しの笛の踊り
04/12/31 10:48:17ID:Ikv5oP1q聴いた記憶があるのだけれども。
良い演奏だったけれども、ケーゲルだったかどうかイマイチ確信がもてない。
0388名無し笛の踊り
04/12/31 12:50:49ID:e5ETygtMその前までは何げにいい印象で聞いていたのに。
0389名無しの笛の踊り
04/12/31 15:13:41ID:8i6LTjUt0390名無しの笛の踊り
04/12/31 23:48:41ID:3czNK8RL金管がヘロっても、曲全体ではびくともしない名演と思った。
0392名無しの笛の踊り
05/01/01 01:32:50ID:rWaHlxxA0393名無しの笛の踊り
05/01/01 18:56:51ID:keH/BaCqチェンバロのﾁﾝﾁﾛﾘﾝがたまらない・・・。
0394名無しの笛の踊り
05/01/01 21:27:36ID:gvCnaEkfＮＨＫのも出ていたけど、ライプツィッヒの方がよさげでした。
0395名無しの笛の踊り
05/01/02 00:57:09ID:a4nqclBO同じような演奏だが、Ｎ響のほうができはよい。
ライプチヒのオケよりはＮ響のほうがずっとましだ。
Ｎ響のは最後の鐘はないが、代わりに話題に出たような
鈴みたいな音がはいっている。
0396名無しの笛の踊り
05/01/02 09:55:54ID:UjtDcuDUサンクス
0397名無しの笛の踊り
05/01/02 14:14:28ID:1Mivfcqf剥げ同
ドイレクはライプツィヒの方が断然良い
0398名無しの笛の踊り
05/01/06 00:28:46ID:IZYb4dD60399名無しの笛の踊り
05/01/06 02:50:37ID:z8r8FEyMオクに出したらいくらぐらいで売れるかな？
0400名無しの笛の踊り
05/01/06 09:28:51ID:pXy3O3f1その曲はBoxに入ってたから、そんなに上がらないと思うけどな。
0401名無し笛の踊り
05/01/06 19:20:10ID:eij6mPUmブラ４はMDRとの録音の方が良いと思われ。
0402名無しの笛の踊り
05/01/06 21:09:39ID:IZYb4dD6①バッハ／Ｇ線上のアリア、ベートーヴェン／運命
1989年録音、サントリーホール・ライヴ（Altus）
「運命」も素晴らしいが、アンコールの「Ｇ線上のアリア」が極め付き名演。
深い悲しみの奥底に沈んでしまいそう。ケーゲルファン必聴盤。
②ブルックナー／交響曲第五番
1977年録音、ライプチッヒ・ライヴ（ODE）
ブルックナーの中で、最もケーゲルの個性が出ているのがこの５番。
この難曲を一気に聴かせてしまう腕前はすごい。
③シューマン／交響曲第四番、シューベルト／未完成
1983、1980年録音、NHKホールライヴ（キング）
出たばかりのＣＤ。力の入ったシューマンは聴き応え十分。
意味深な「未完成」もユニーク。
そういえば、いずれもライヴです。多少の傷はあるが、やはりライヴはいいね。
0403名無しの笛の踊り
05/01/07 08:52:52ID:Bl8dDDU30404名無しの笛の踊り
05/01/07 14:22:21ID:Vu6TF2w80405名無しの笛の踊り
05/01/07 15:53:20ID:amg+PzHn0406名無しの笛の踊り
05/01/07 21:37:37ID:H5p/RDOJ（Berlin Classics、 BC111）の内容わかりますか。
特に、ケーゲルの演奏している曲が知りたいのですが。
0407名無しの笛の踊り
05/01/08 09:56:15ID:nMWzGTFMヴェルディ：歌劇「オテロ」（ドイツ語歌唱）
フリートラント、ミルチュニフ、シュトルツェ/他
ヘルベルト・ケーゲル指揮 ライプツィヒ放送o.
録音：1954年。初出音源。
なんと、ケーゲルによる「オテロ」！！ もちろん彼の同曲は初登場のはず。
ケーゲル・ファンは是非盤だろう。「Good sound」とのこと。
0408名無しの笛の踊り
05/01/08 13:01:35ID:4O5VtQgT僕のベスト３は
*バッハの Ｇ線上のアリアは本当に泣ける
*ブルックナー ５番もいいが、個人的に９番（７５年ステレオ版）が好みです。
それほどブルックナーファンではなかったが、それを聞いて
そのよさが感じてきた
*ボロチィンのＰＯＬＯＶＴＳＩＡＮ ＤＡＮＳＥ（ベルリンクラシック
から紙ジャケ版）今まで聞いたバーションの中で一番激しい！！！
0409名無しの笛の踊り
05/01/09 17:43:28ID:MAdXK+fyマーラー、ヴィヴァルディはだぶっているが。
何から聴こうかな。
0410名無しの笛の踊り
05/01/10 12:28:03ID:nvOY5q2xケーゲルの「パリのアメリカ人」は、ズバリ買いですか？
0411名無しの笛の踊り
05/01/10 16:23:35ID:thctPtqX0412名無しの笛の踊り
05/01/10 16:49:02ID:thctPtqXケーゲルの硬質な響きはここでも健在。
0413名無しの笛の踊り
05/01/12 00:00:24ID:EKq0/wnQ昔ＬＰで聴いた、バルシャイのバロック演奏に通ずる冷徹さがある。
0414名無しの笛の踊り
05/01/15 10:50:00ID:brNGWM090415名無しの笛の踊り
05/01/17 19:36:35ID:89JVXnSZ,入手しにくいのはなぜ？
0416名無しの笛の踊り
05/01/17 19:39:20ID:UBJvkmX8,0417名無しの笛の踊り
05/01/17 21:36:11ID:NZY3D3jvヤフオクにはときどき出てるね。ワード検索すれば簡単。
0418名無しの笛の踊り
05/01/18 22:54:39ID:VCaIY2f4ヤフオク、信用できますか？
0419名無しの笛の踊り
05/01/19 22:29:43ID:v086ejWr0420名無しの笛の踊り
05/01/19 23:35:19ID:RYyE2wRk0421名無しの笛の踊り
05/01/19 23:47:40ID:bc9mHUkxだいじょぶ。だって出品してるの俺だもんw（予備持ってるから）
0422名無しの笛の踊り
05/01/19 23:52:23ID:QBPU+Ar/もう少し安くして。
0423名無しの笛の踊り
05/01/20 01:31:45ID:aw/T2Xtv0424名無しの笛の踊り
05/01/20 21:22:41ID:/Tyh9tKuザンデルリンク（２種類）、ロジェストヴェンスキー、Ｍ・タコ、
バルシャイを聴いていますが、
今ひとつぴんときません。
そこでケーゲルに注目ですが、特徴を教えてください。
なお、タコ５のＮ響とのライヴは気に入っています。
0426名無しの笛の踊り
05/01/22 22:45:20ID:Ru+He7Hzサンクス
0427名無しの笛の踊り
05/01/23 12:06:52ID:GeFJhEUx何というか、一音一音にすごみがある。
ケーゲル特有の後を引く演奏といったらいいのかな。
全集買いたくなってしまう。困った・・・。
0428名無しの笛の踊り
05/01/23 23:34:32ID:iftXvTUR安いから思い切って買っちゃいなよ！
来日公演の第５、田園も忘れずに。
さて、今週の赤旗日曜版の宇野コーホー大先生が書いているぞ。
N響ライヴのショスタコーヴィチの５番。
まず、「マーラーとショスタコーヴィチは、初めてバーンスタインのレコードを聴いたときのような胸のときめきと感動をおぼえた。これら両曲に食傷気味の方にはぜひおすすめしたい。」と前振りをして。
「ケーゲル盤は最高の迫力と最高の面白さにあふれ、どこもかしこも表情たっぷりで真摯（しんし）、オケの一生懸命な演奏にも大拍手だ。」
とあるよ。
コーホー大先生のことを書くと荒れるかもしれないけど、とりあえず報告しておく。
0429427
05/01/24 22:06:51ID:MasVyokPサンクス
やっぱり買おうかな。
以前、アルビノーニのアダージョなどのおまけ付きの全集買い損ねたので・・・。
でももうおまけ付きは入手不可能かな。
それから、来日公演のはもう愛聴しています。
コーホーはレコ芸でも同じようなことを書いてたね。
0432名無しの笛の踊り
05/01/25 23:23:00ID:01tdQwDUケーゲルから現代音楽に入るのは正解かも。
0433名無しの笛の踊り
05/01/26 12:35:43ID:DA6CEPdv鬱なときの酒の肴にピッタリだ。
0434名無しの笛の踊り
05/01/26 22:19:08ID:k9YpBUHxグッドアィディア
0435名無しの笛の踊り
05/01/26 22:58:59ID:rHscAGKv阿呆か！お前ら
0436名無しの笛の踊り
05/01/27 14:44:19ID:7dxPvQtT遅レスですが・・・・
たしかに（トリビア風に）、この人は都響でマーラーの７番を振ったことがあります。
上野東京文化会館大ホールで、一階の最後尾両脇と５階センター両脇に計４台
のチューブラベルが配置され、第５楽章の最後でそれらが一斉に鳴り響く、という
怪演、珍解釈でした。１階後部端の座席にいたので、最後の盛り上がりのところでは
鐘しか聞こえないというたいへんな思い出があります。
そういえば、ベルティーニの第８のバンダの直前にいて、第１部、第２部ともコーダで
トロンボーンしか聞こえなかったことを思い出しました。
立体配置って、場合によってはとても迷惑なこともありますね。
0437名無しの笛の踊り
05/01/27 15:28:25ID:3hl9gMfm0438名無しの笛の踊り
05/01/27 23:28:29ID:cvJyjHoz録音残ってないかな。
0439名無しの笛の踊り
05/01/27 23:34:24ID:hrh+MuE+0440名無しの笛の踊り
05/01/27 23:42:20ID:gjWad7Qk0441名無しの笛の踊り
05/01/27 23:48:54ID:wG54YTbf0442428
05/01/27 23:59:01ID:wG54YTbfなんと答えていいのやら（笑）
天皇熱烈崇拝の文章も書いている宇野コーホー大先生が赤旗日曜版に記事を書いているということでもあるので、無理に赤旗を定期購読しなくて良いでしょう。（ケーゲル自身は東独の体制に批判的でありながら、社会主義の信奉者だったとか）
まあ、日曜版は面白いので（日刊の赤旗とは別の週刊の新聞。月８００円）読んで損は無いと思う。
宇野コーホー大先生のクラシックCD評が月に一回あって、レコ芸よりも早く読めると言うメリットがあるので、コーホー信者にもアンチコーホーにもお薦めかも。
0444名無しの笛の踊り
05/01/29 01:20:30ID:pQtnDP9Lヘルベルト・ケーゲル。
AC（公共広告機構）です。
0445名無しの笛の踊り
05/01/29 22:21:48ID:Zdz9cnbU終楽章の鐘は面白いですね。
でも、Ｎ響とのライヴの方がいいかな。
0446名無しの笛の踊り
05/02/01 21:21:16ID:XlHBoqHKケーゲルはシリアスな感じかな。
さすが個性的です。
ロジェヴェンの馬鹿騒ぎや
ザンデルリンクの深さ
とはまた違った世界ですね。
0447名無しの笛の踊り
05/02/02 02:01:13ID:90tJkYAL0448名無しの笛の踊り
05/02/02 08:08:48ID:PvB0Yao8シリアスと正反対のパロディのような１９世紀的デフォルメにビツクリ。
0449名無しの笛の踊り
05/02/02 11:22:28ID:WcdmZnr1ポピュラー名曲だなんて馬鹿にしちゃいけない。
洋泉社の『クラッシクＣＤ名盤バトル』で許光俊
と鈴木淳史の双方が口を極めて絶賛していた。
これじゃあ「バトル」になっていないけど。
「もっとすごい演奏があるのではないか、探せば
出てくるのではないか、という希望を最初の数秒で
打ち砕き、そんなことをしている暇があれば、もっと
この演奏を聴きたいと切に思うだろう。そして
こういう切実な音楽に対し、語る言葉は無力だ」（p.163)
0450名無しの笛の踊り
05/02/02 12:14:47ID:Sw5v3qmz0451名無しの笛の踊り
05/02/02 14:10:40ID:TmCqZpTx0452名無しの笛の踊り
05/02/03 22:03:18ID:Mt06CB990453名無しの笛の踊り
05/02/03 23:21:46ID:ywTskbFx0454名無しの笛の踊り
05/02/04 07:51:55ID:cm1yq8Pz0455名無しの笛の踊り
05/02/04 10:15:17ID:OXGgkZ90曲目はべト７、２・３，１．
偶数番号がよさそうな気がするんだがかったほうがいいかな？
一枚580円。
高校生にはきつい。
0456名無しの笛の踊り
05/02/04 10:35:47ID:UbI+ANDVバイト代であれでも買ってやれ。
0457名無しの笛の踊り
05/02/04 21:43:14ID:u87tGBP9↑そうかな？
感受性の豊かな若いうちに聴いてこそと思うぞ！
0458名無しの笛の踊り
05/02/05 04:21:33ID:FYfHBL4K0459名無しの笛の踊り
05/02/05 09:16:48ID:Kl7yxCXe,／'' r､ '＼,
/' _/_/⊥/:: ヽ⊥､__, ヽ
// /.|/ l/:::::::::ヽ|.,,ヽ|ヽ ヽ
┏┓ ┏━━┓ ./ i /|/;l'"~`'li, :::: ,il'"~`''liヽ |ヽ!, ┏┓┏┓┏┓
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0460名無しの笛の踊り
05/02/05 19:24:12ID:t1O7EsIe>>459
コッホで出てたのをベルリン･クラシックスが出すらしい。
http://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=502040041
0461名無しの笛の踊り
05/02/06 16:15:15ID:sRRpkqbc３番「英雄」すごくいい。買うべき！
0462名無しの笛の踊り
05/02/06 22:07:35ID:fEF4FUOW３番も録音残っていたの？
0463名無しの笛の踊り
05/02/07 00:01:41ID:l/WBGm+e全集が出ています。
0464名無しの笛の踊り
05/02/07 00:07:53ID:gJOfrc8c0465名無しの笛の踊り
05/02/07 08:37:50ID:ujvDBonq...すごいコストパフォーマンス。すっと聴ける良い演奏だと思う。
で、今はカプリッチョのベト全(他)持ってる。
0466名無しの笛の踊り
05/02/07 12:55:01ID:EmVLrrtIありがたや～
0467名無しの笛の踊り
05/02/07 13:02:14ID:Hp4Bwb5c0468名無しの笛の踊り
05/02/07 17:00:43ID:aKKyAfN/0469私はセル狂信者
05/02/08 08:17:00ID:p+3hI7ji0470私はセル狂信者
05/02/08 08:25:09ID:p+3hI7ji二重スマそ。
0471名無しの笛の踊り
05/02/08 09:11:42ID:NybJ/SFx0472名無しの笛の踊り
05/02/08 10:55:56ID:Hitom3JP0473名無しの笛の踊り
05/02/08 12:27:46ID:cHaKZ53AライプチヒＲＳＯとの演奏。
悲劇的、かつ破壊的．．．
0474名無しの笛の踊り
05/02/08 13:11:55ID:AQVWL+2A書けばケーゲル好きになってもよろしいですか？
0476名無しの笛の踊り
05/02/10 21:42:16ID:sb0cCseM0477名無しの笛の踊り
05/02/11 10:50:28ID:XGfoHI7sとはいえ、これは「キター」といえよう。↓
http://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=502100085
0478名無しの笛の踊り
05/02/11 20:18:04ID:XGfoHI7s自己レスに修正するといえよう。
正しいリンクはこっちだといえよう。↓ さあ、驚け。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1099819
047980
05/02/14 12:32:25ID:AIycW6MNこれはほんとに驚きだよ。
おまけにテノールがシュトルツェとは、更に期待させてくれる。
今月末の発売か、待ちどおしいな。
0480479
05/02/14 12:34:11ID:AIycW6MN0481478
05/02/16 09:23:21ID:ExHY2cI+驚くのに２日半もかかるのか…。
でも、反応してくれてありがとさん。
0482名無しの笛の踊り
05/02/16 09:29:08ID:ExHY2cI+0483名無しの笛の踊り
05/02/16 10:36:20ID:mUHuQBk00484名無しの笛の踊り
05/02/16 15:22:28ID:Xjv6ko7d0485名無しの笛の踊り
05/02/16 19:34:57ID:ExHY2cI+昔から有名。
この録音で、ケーゲル入門した香具師も多いと思われ。
0486名無しの笛の踊り
05/02/16 21:09:22ID:HO7R9whw0487名無しの笛の踊り
05/02/16 21:30:41ID:t0yLjl/D0488名無しの笛の踊り
05/02/16 23:46:50ID:QYUMclHH0489名無しの笛の踊り
05/02/17 00:18:56ID:f+kZvbfh0490名無しの笛の踊り
05/02/17 15:30:26ID:a3nOAfBa0491名無しの笛の踊り
05/02/17 15:38:55ID:sWhdtNuG0492名無しの笛の踊り
05/02/17 23:29:10ID:cCGuROSc0493名無しの笛の踊り
05/02/20 22:10:50ID:K6cH/prQ0494名無しの笛の踊り
05/02/21 16:11:04ID:8QpyKuCe0495名無しの笛の踊り
05/02/23 00:55:24ID:Vt4/eieeまさに身の毛がよだつ、とでも言うのか。
すばらしく気色の悪い演奏で感動した。
0496名無しの笛の踊り
05/02/25 22:32:49ID:qlDBpPNf褒めているようには見えないのですが、
ケーゲルさんはそんな指揮者なんですね。
0498495
05/02/26 21:26:16ID:hrRn+da7最高の賛辞でつ。
評論家某氏の解説文を改変すると
・・・ともかく、普通の人がやればまったくなんでもない音楽をこれほどまでに不気味に
あまりにも不快な音楽として奏でた例は絶対無い。・・・・
ぜひ一聴をお勧めする。
ケーゲルファンにはたまらんはずだ。
0499名無しの笛の踊り
05/02/27 01:59:53ID:UmyYAQvr0500名無しの笛の踊り
05/02/27 12:45:34ID:uxlp80+R0501名無しの笛の踊り
05/03/04 21:45:47ID:wtk8HKAL0502名無しの笛の踊り
05/03/05 03:00:23ID:D3J0y4aEだめ!
"演奏はクナに匹敵する名演奏だが、解説の許が最低、不愉快。クナファンは、この演奏を絶対聞いたほうが良いが、 つまらない文章でその気を削ぐ許は最低。"
TJ, 小田原
2005年03月04日
0504名無しの笛の踊り
05/03/05 08:45:59ID:+WvTfHGc│ ／ ￣ ￣ ＼
│ /､ ヽ
Ｊ |･ |―-､ |
ｑ -´ 二 ヽ |
ﾉ＿ ー | |
＼.￣｀ | /
O＝＝＝＝＝ |
/ |
0505名無しの笛の踊り
05/03/05 16:09:43ID:DfPRCH9Fパルシファルのほう？
解説なんて読まないから、演奏が良ければいいけど。
>>503
どんなふうにだめなのですか。
他のケーゲルの演奏は評価されているのですか？
0507名無しの笛の踊り
05/03/06 12:07:28ID:u5e/Xa9A0508名無しの笛の踊り
05/03/06 19:11:47ID:0STiMTTK0509名無しの笛の踊り
05/03/06 22:50:06ID:izxiPCLHいや、すげぇ演奏だわ。アリアも他に聞いたこと無いんで良く分からんが、凄いということは分かる。
俺の中でこの運命はフルヴェン、フリッチャイと並ぶ演奏だな。
0510５０３
05/03/07 03:07:48ID:Ez6+hK3sケーゲルのＣＤは今までカルミナ新・旧版、田園、アルルの女、
ブル選集など買って、いずれも好きです。
ただ、このパルジファルは、前にもどこかのスレで書いたのですが、
テンポ早過ぎ、ブーレーズよりもなにかせかせかした感じがします。
歌手は良いのですが。あと鐘の音がイマイチ。
レヴァインみたいにだらだらしてないのはよいと思うのですが。
パルジファルのＮｏ．１の演奏では無いと思います。
0511名無しの笛の踊り
05/03/07 09:30:40ID:zZNdKedG0512名無しの笛の踊り
05/03/07 12:07:31ID:0Y0D+b8Iドイツ語らしいけど・・。
0513名無しの笛の踊り
05/03/10 23:03:13ID:TxopUO8l0514名無しの笛の踊り
05/03/10 23:45:13ID:ZERMYaHzアルビノーニのアダージョなんて大した演奏じゃないよ
許が持ち上げてるだけ。
アルビノーニのアダージョならカラヤンの方が全然良い
0515名無しの笛の踊り
05/03/10 23:46:31ID:yPjkSuR6輸入版、歌詞付きでつ。
演奏は買って聞いてみて。ケーゲル好きにはたまらんと思われ。
0517名無しの笛の踊り
05/03/13 16:01:08ID:12lPHkir0518名無しの笛の踊り
05/03/18 19:33:16ID:ugTnwtOz0519名無しの笛の踊り
05/03/18 23:01:27ID:9mm9mrK8信じられんくらい美しいと思うんだが、皆さんどう？
0520名無しの笛の踊り
05/03/19 01:39:07ID:3K1/HLwCさんざん前評判きいてて、
超期待してCD聞いた
…それでも泣けてきた
0521名無しの笛の踊り
05/03/19 10:25:03ID:igu2lSt4ＣＤ番号教えてもらえますか。
0524名無しの笛の踊り
05/03/19 23:08:20ID:8tBoBOO9名曲アルバムⅡ・TKCC-15112。徳間の廉価盤シリーズです。
ケーゲルのは他にアヴェ・ヴェルム・コルプスとハチャトゥリヤンの仮面舞踏会が入ってて、この２曲も絶品。
0525名無しの笛の踊り
05/03/19 23:45:06ID:igu2lSt4サンクス
0526名無しの笛の踊り
2005/03/24(木) 22:28:58ID:2LhZvtG8今出てるマタチッチのライヴと比べてどうなのかな。
0527名無しの笛の踊り
2005/03/25(金) 09:42:58ID:t3/pIn6S0528名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 23:35:01ID:QV0wsbukアマゾンでは在庫切れになってるね。
0529名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 00:04:45ID:uwlNaB4Nブル６番がいいと思ってる。
0530名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 11:33:58ID:Za6F7qhkブル６って出てるの？
0531名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 17:43:04ID:oQEOOi9qなかなかイイですね。
0532名無しの笛の踊り
2005/03/28(月) 01:31:34ID:Js22buQ2奇演、怪演の類を想像したけど、びっくりするぐらい感動的な名演。
ライブとは思えない完成度で、歌手も合唱もオケも気合の入り方が違う。
全体的にテンポはかなり速いけど、ブーレーズみたいなあっさり感、駆け足感は無くて
逆にテンポ揺れまくりの、熱い演奏だった
粘るところは相当粘っており、重みがあるのもいい。
歌手も全盛期のビッグネーム（ルネ・コロ、テオ・アダム）
録音は優秀で、俺の粗末な機材では80年代後半の録音と区別つかねー。
ただ歌手の声がステレオの両端に寄り過ぎているような気がする。
0533名無しの笛の踊り
2005/03/28(月) 01:48:27ID:tH1q7Pw/ＯＤＥのやつ。
ケーゲルもブルックナーも何も知らずに買ったら、、、
氷柱でえぐられるみたいで怖かった。
ちなみにユニオンで300円だった。
0534名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 22:06:23ID:zOL84D50安い！ 是非買いたいな。
0535ティーヌ先生
2005/03/30(水) 03:34:47ID:rWfTWFfp全体的に緻密で綺麗、各楽器の音色がとけ合っているのも素晴らしいと思うし、
悲劇的という印象も分からなくもないけど、超名演と呼ぶには（個人的には）物足りなかった。
自分は感性が鈍感な人間だから泣けない（気付かない）のかもしれないので、
泣ける人には何処がどのように泣けるのか、説明をして頂きたい次第です。
皮肉でなくて、単純な好奇心からの発言です、お願いします。
音色とかニュアンスとか全然ないけど、マルティノンとシカゴ響の録音が個人的には好み。
ただケーゲルのアルルを聞いた後だと、他のと同様に雑に聞こえなくもない。
0536名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 09:53:21ID:I0GTL18l演奏自体は素晴らしいと思うが、いかんせんダサイ曲なので…。
0537名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/01(金) 22:54:25ID:oEPw+YKRML 001
ガーシュウィン：ラプソディ・イン・ブルー/パリのアメリカ人
ケーゲル指揮 ライプツィヒ放送響
AMIGAレーベルのＬＰとして少数発売された録音として有名なもの。
今回はスイスの放送局が放出した放送用ホワイトラベルＬＰを音源としている。
当時は共産圏を代表するようなオケであった為か、あまりに生真面目すぎて
冒頭のクラリネット、ピアノのどれもがスイングできずにロマン派のガーシュウィンに
なっている。一部パチパチ音があるが、良好な音質とのこと。
CD-R ・・・かよ。
0538名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 02:56:54ID:USrKCkgzアナログから起こしたＣＤＲなんて買わないほうがいいんじゃない？
ＢＣで出るの待ったほうがよい。
0539名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 19:05:48ID:+Q1BryZZうまく表現できないけど、恐ろしく麻薬的な音楽だと認識させられた。
マラ10とかブル9のような熟しきったやや退廃的な和声。
テンポは速めだけど十分ワグナーしていた。
一流歌手をここまでそろえたのも驚き。
んで合唱が上手い。一番最後の混声と児童合唱が出てくるところの透明感。
0540名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 07:05:32ID:KglArdQ20542名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 21:19:23ID:y7rjadir0543名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 21:20:36ID:y7rjadir…やっぱだめか、
0544名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 17:58:36ID:SpN/poV10545名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 21:39:44ID:E4OpdQDL0546名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 22:24:11ID:v7FFIgaN0547名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 10:00:10ID:teeLORVB音の美しさとか別もんです。凄いきれい。サンプル盤そのまま盗んでかえろかと思った。なんだかフルヴェンで有名なMYTHOSの現代版みたいだな。非常に好印象。
0548名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 22:06:59ID:6/RMm7y90549名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 22:46:15ID:z5jSsx1Q0550名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 20:42:14ID:KBBnpCTaロジェベンのとげとげしさとは正反対の暖かみかがあるよ。
0551名無しの笛の踊り
2005/04/19(火) 07:54:54ID:N8GIKVIAタコ7も良い!!第一楽章ずれたりもしてるけど、太鼓をバックにしたアンサンブルのうねる様な響きと、そのあとのテュッティの胸を抉る様な咆哮がたまらん!!
0552名無しの笛の踊り
2005/04/19(火) 20:11:59ID:5z1NTZDG今話題のスヴェトラ／スウェーデン放送と比べてどうですか。
0553名無しの笛の踊り
2005/04/19(火) 21:10:18ID:PZ3KfQq62ヶ月前にBoxを\7000で買ったのに。。。
もうちょっとガマンすればよかった
他のWeitblickも何種類か同じ値段であった
ローカルな話題で悪いが、このレーベルって同じ時期に
塔や犬の他の店でも安くなることが多いから今回も期待ってことで
0555名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 05:32:17ID:VI7cJ7toすべとらは聴いてないので分からんのです。すまん。
でも私としては7番はコンドラシンよりケーゲルの方がええ。
これは言える。
0558553
2005/04/20(水) 21:00:29ID:V5BXyAk2店頭には1つしかなかったけど、あそこは基本的に
店頭品じゃなくて奥においてある在庫を売る方式だから
まだいっぱいあるかも
0559名無しの笛の踊り
2005/04/21(木) 02:07:14ID:91XyIaN9「Complete Mozart Edition VOL.20 Litanies,Vespers ets.」
と言う売れ残りの５枚組セットが。
演奏者見たらケーゲル（とコリン・デイヴィス）ではないですか
こんなのやってたんだと思って買ってきました。
引き締まってるけどギスギスしてない、
爽やかと言って良いくらいのとても良い演奏だと思います。
再発売するなどして、もっと知られてもよい名演だと思うのですが・・
（私が知らなかっただけか）
0563名無しの笛の踊り
2005/04/27(水) 16:57:24ID:lj79plSIボックスはもう無いって。店員が。
0564名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 15:13:28ID:/A34k3B5ゾクッときた。初めてこの曲聴き通せました。
0565名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 16:46:40ID:5v7EKBlGケーゲルのタコは４以外は持っているのですが・・・。
５番と１５番は特に気に入っています。すごい名演ですね。
４番は曲が苦手なので買うの迷ってだけど、聴きたくなってきてしまった。
0566名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 03:17:11ID:DOjbrVW9/:::::::::::::::::::::＼
/::／''￣^~''ゞ､ﾍ
|:/ ,--､ _, -､ﾐ:::!
l:i ,ro､ ｨo,､ |:|
l:{ ~ ﾉ ､~ ri
ﾞl:.ヽ `ﾟ__ﾟ ヽ ｿ
,r''ﾄ､ 〈￣ ）' / Weitblickは石丸で安売りを買うのが通！！
,／ ヽ＼ `ﾆ' / `ヽ
/ ﾞヽ `ー- '､:::: ﾞl,
0567名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 20:16:18ID:uaUzt9sv石丸の通販はないですか？
0568名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 14:00:37ID:9j9wN0De編集ミスで途中１拍足りない。
0569名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 14:10:33ID:SBhvVbfY／:::::＾::::::::::｀丶
/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
|::::/从从从从从::|
|:| , ヽ|
|ﾉ ━ ━ ||
（| -=・-, -・=- .lﾉ
| (,,,_,,,)ヽ |
| ／::: ll :: :ヽ |
＼ ー===- ／
|丶 ::::::::::: ノ|ヽ
0570名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 18:03:11ID:w+7Y+W74ケーゲル録音部分だけ他と水準が違いすぎるのが残念。
0571名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 19:03:50ID:CWZyrkEv石丸ソフトワンに電話で注文して代引きで送ってもらう。
>>566
お前、ウザイ。死ね。NGに登録しますた。
>>568
どこ？おせーておせーて
0572名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 20:13:13ID:TpfuiBTK0573名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 19:34:42ID:2WK2FV3Bレクイエム聴きたかったな。
0574名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 00:04:39ID:/6lHpobI0575名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 21:07:28ID:Q+JkpwvI●ビゼー歌劇「カルメン」全曲
チェルヴェナ、クローネン、ラウヘーファー、アプレック
ケーゲル指揮 ライプツィヒ放送 1967年
(2CD)BERLIN CLASSICS(BC0032952)
↓ケーゲルをたくさん出してるWEITBLICKからこんなのが。スレ違いネタすいません。
●Rシュトラウス歌劇「エレクトラ」全曲 1957.10/3,ベルリン国立歌劇場Live
「死と変容」 1958.1/18, ベルリン国立歌劇場Live
ロヴロ・フォン・マタチッチ指揮 ベルリン国立歌劇場O
(2CD)WEITBLICK(SSS0049-2)
●ブルックナー「交響曲第9番」 1958.1/17,ベルリン国立歌劇場Live
ヴィヴァルディ：協奏曲集「調和の霊感」 1958.1/18,ベルリン国立歌劇場Live
ロヴロ・フォン・マタチッチ指揮 ベルリン国立歌劇場O
WEITBLICK(SSS0050-2)
0576名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 21:53:21ID:VV2LfRJD0578名無しの笛の踊り
2005/05/26(木) 07:42:57ID:GD0gw7Op0579名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 11:06:43ID:ga+5+Qw+やはりドイツ語のカルメンも期待できるかな？
0581名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 15:33:58ID:iU9+7iYv0582名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 18:53:54ID:mrg9ohCqと思ったら、既出音源でガッカリ
テオドラキス：交響曲第７番だけでも￥1,689出す価値ありますか？
0583名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 22:35:31ID:UDbsAVkz0584名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 04:52:40ID:iFIYBfFs出た演奏になってると思う。
殺伐としててカサカサに乾いたブルックナー。
PILZ、ケーゲル、ブルックナー、とかでネット検索するといろいろ人の
感想が読めると思うよ。
0586名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 12:05:07ID:tDa2XGda精度は低いですが。
0587名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 21:31:36ID:Q/ysvGOLそう聞こえるだけ、過大評価などの評論をなんかで読みましたが
みなさんはどう思われますか？
0588名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 03:25:47ID:gwD1CbERただ、このスレには、そういうのも含めて好きな人が集まってる
0589名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 10:41:51ID:1MSUcNlD0590ヽ［'A`]ノ ｷﾓﾒﾝ ◆9d0clOTk26
2005/06/05(日) 15:24:29ID:gwD1CbERどんなのが好きなのかわからないから、オイラが気に入ってるやつを。
巨人(個人的にWeitblickを推す)
春の祭典
タコ４、７
0591ヽ［'A`]ノ ｷﾓﾒﾝ ◆9d0clOTk26
2005/06/05(日) 15:25:39ID:gwD1CbER0593名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 16:18:10ID:O2igqdP8アルルやPILZブル8、カルミナ・ブラーナあたりはいい演奏でかつ評判も
いいのに
オイラのおすすめはベタだけど、
タコ7、アルル、G線、 アルビノーニ、ヴィヴァルディ、展覧会の絵かな
マラ3、ボレロもいい
0594名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 17:11:37ID:eYhoAWUKタコ１５すごくいいね。すごい名曲に聞こえる。
それから、ドレスデンフィルとの東京ライヴでの
「運命」「田園」「Ｇ線上のアリア」。
あとは変幻自在のブル５あたりかな。
0595名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 18:48:21ID:OlITq90OWeitblickのベトも今三だと思う。
0596名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 23:38:30ID:4mDABaIg0597名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 14:48:10ID:hLna9zpY0598名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 14:50:51ID:4JuCQ0FD0599名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 15:42:01ID:5yu+AxqLあと、ブラ2(71年)とハイドン変奏曲も。
0601名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 23:10:15ID:5yu+AxqLブラームスはピアノ協奏曲第2番も渋く堅実で、好き。
ブラ3の録音がないのが残念。
0602600
2005/06/10(金) 22:50:36ID:T62KLztA今晩聞いてみようっと。
0603名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 22:08:37ID:fVxQXyPm0604名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 22:32:02ID:oqdIwB3xさすが党首様
おれも、ブルックナーがどうしてシューベルトが好きだったのか、
党首様とN響の未完成を聞いて初めてわかった。
0605名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 23:36:40ID:qSr1Wcy+0606名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 23:46:27ID:o3nSn3c/0607名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 01:00:48ID:PCf9g6Pgをするといわれてますが、そんなに怖いんですか
0608名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 01:21:02ID:VYcqlekT0609ギーレン
2005/06/16(木) 11:52:24ID:SOSa3JQw0610名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 12:01:34ID:kRHKT2+p録音のせいでもある
0612名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 10:05:53ID:MJLgYGJDタコ１５は恐怖感というより親しみを感じます。
タコへの共感溢れる最高の名演で、
決してヴィヴァルディやビゼーの演奏のような
奇異なものではないと思います。
勿論意味ありげな不思議な表現に、
恐怖を感じる人もいるかもしれませんが。
タコの他の曲も同様で、
タコの苦手な人にも聴いて欲しい、淡いロマンを感じさせる名演揃いです。
なお、ベルクは聴いていないので何とも言えません。
0613名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 11:03:42ID:9W1culsT師匠ボーリス・ブラッハーの「大審問官Der Grossinquisitor」。
恐怖感むきだし、戦慄、そして一抹のエロスと恍惚感。絶対おすすめ。
ドイツ・レクイエムといいカルミナ・ブラーナといいカンタータ・
プロファーナといい、グレの歌といい、ケーゲルは声楽曲に名演が多いね。
0614名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 11:54:58ID:lXRGvMdeで出てきた。曲はちゃんとブル8。タイミングまったく一緒なのか?
とバレンボイム盤も持ってたので確認したら、全然違う。
入力ミスのようです。
0615名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 00:00:34ID:URthjVf2ブラッハーなら「協奏音楽」「パガニーニの主題による変奏曲」「Pf協奏曲#2」
のCDも挙げてもらわないと困る。特に「パガニーニ」は複数音源がある中でも
最強・最凶の演奏。
あと更に変り種だと、ブラッハー／ワグナー＝レーゲニ／ハルトマン／ヘンツェ／
デッサウの共作による「ユダヤ年代記」も凄まじい。作品の性格からして今後も
実演・録音共に稀だろうが、時代性も鑑みて恐らくこれを超える演奏が出ることは
ないのでは。
0616名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 10:20:30ID:UOlxX3J3ありがたやありがたや…
0617名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 15:20:58ID:djRSoXri「ユダヤ年代記」そんなにいいのか。見かけたときに買えば良かった。
ケーゲルの声楽曲といえば、ヒンデミット「われわれの愛する人々のためのレクイエム」の録音が
ないのが残念。ベルリンクラシックスではヘルムート・コッホの録音しかない。
ケーゲルはヒンデミットと相性よさげだし、この曲の内容からいっても彼ならすごい演奏しただろうに。
0618名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 12:47:45ID:4RiVtCh30619名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 02:03:35ID:/ZhRCNB0ボックスに入っているゴルドマンも良いね。
あと、私は、ブラームスの交響曲の中で2番だけ駄目だったんだけど、ケーゲルの演奏で開眼した。
今は脳内でリピートで鳴るくらいにはなった。ありがとう!!
0620名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 10:24:10ID:W6Iq/zuQ漏れが持っているのは管弦楽曲のセットだけだけど、ケーゲルの演奏は、
エルンスト・ヘルマン・マイヤーのピアノと管弦楽のための協奏交響曲(1961）と、
フリッツ・ガイスラーの第５交響曲(1969)が収録されている。
第１楽章のみだがヒンデミット「世界の調和」も入っている。
党員ならもっていてしかるべきセットであるといえよう。
0621名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 10:25:49ID:wmeRHdbaドヴォルザークのレクイエムとスターバト・マーテルが残ってるんですね。
Weitblickさーん。発売しておくれー。
0622名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 00:04:09ID:8WscKEDLドボは他にありましたか？
0623名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 05:27:22ID:N7f9s47rあとはなにかな。
8番があると良いな。
0624名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 12:37:51ID:aOJGUP+A0625名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 22:53:14ID:svpxq3CBケーゲルにしては普通。
0626名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 23:12:30ID:ZjEDlwd20627名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 23:15:27ID:svpxq3CBところで、１５枚、解説あり？
おれ無くしたかな？
0628名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 23:58:20ID:svsGwLvPいろんな意味で
0629名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 23:26:43ID:Qg+Wt95kフツーって、ジュリーニとか？
0630名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 23:57:09ID:lzxN74JW買うべき？
0631名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 23:57:36ID:lzxN74JW0632名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 20:04:53ID:N4JGMY09これから聴くの楽しみ！
0633名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 10:47:28ID:9hQnfkrU0634名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 23:59:56ID:o2OTX+LLうちの近くのCD屋にケーゲル伴奏のブラームスのヴァイオリン協奏曲が480円っで売ってんだが・・・
買うべき？
631 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/29(水) 23:57:36 ID:lzxN74JW
てかその演奏の詳細教えて
↑誰か反応してくれ
0635名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 00:14:00ID:vbL/PFQ3http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/73898920
前によく500円くらいで投売りされてた為か中古屋でも比較的良く見る
モノラル録音で演奏はケーゲルにしては普通
この盤はブラ・ブル交響曲ボックスやブラ交響曲ボックスにも含まれてる
0636名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 14:04:24ID:V9t7n5nXライプツィヒ放送合唱団・交響楽団。
0637名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 14:53:11ID:poJSJ34nオリジナル、オリジナル!(鼻息)
0638名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 18:41:29ID:/fC6ZVOE0639名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 23:05:17ID:NiXJJSRe0640名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 11:33:20ID:0ablwitL普通に明るい部分もある人だったんだね。自殺はよほどのことだったんだろうな…。
0641名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 15:21:39ID:i/h6DA0O0642名無しの笛の踊り
2005/07/12(火) 03:08:56ID:Ao6Qcbttと言ってみるテスト
0643名無しの笛の踊り
2005/07/12(火) 18:58:24ID:BRynp6gSケーゲルも、ベト全なんかはからっとした明るい?音楽に聴こえるけど。
しかしウェーベルンやショスタコの狂気には、深く共振してしまったのかも知れん。
まあでもそれも誠実さの現れでしょうね。
0644名無しの笛の踊り
2005/07/15(金) 13:55:50ID:fqKihfEE0645名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 10:35:45ID:qb2CBXOWでも声楽陣は今ひとつかな。合唱は完璧だけど。
0646名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 00:30:48ID:jSdjZFdF悪いはずがない。
0647名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 20:16:20ID:E2HR/m95ただ、ベト７だけは、特筆すべき名演だと思う。
これはとてつもなく怜悧で、ぶっきらぼう、躁と鬱を感じる
音楽である。しかも、シェルヘン/スイスイタリア放送O
(ライブ)やカルロス・クライバーのような上滑りする所は
微塵も感じさせない。同タイプのクレソペラー/PO(1955)の
ベト７以上の逸品として強力にオススメできる。
0648名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 17:15:22ID:OLpU/nK+0649名無しの笛の踊り
2005/07/28(木) 11:25:17ID:TUIE065V0650名無しの笛の踊り
2005/07/29(金) 00:21:55ID:R2vaan2p何聞こうかな・・・
0651名無しの笛の踊り
2005/07/29(金) 00:43:44ID:pM50hxdz○
ο
o
,, --──-- ､._
,.-''"´ ＼
／ ヽ､ と心から思うケーゲルであった
/ ／＼ ／＼ ヽ
l , , , l
.| (_人__丿 """ |
l l
` ､ /⌒⌒i /⌒ヽ /
`/ | | ＼ ／
0652名無しの笛の踊り
2005/07/29(金) 07:38:56ID:d4PXlMnXネット通販で普通に手に入るようになっているようですね。
0653名無しの笛の踊り
2005/07/29(金) 07:52:32ID:xE+03eqBただ音がふわふわ鳴っているだけのブーレーズで我慢しなければならないなんて。
カンタータが聴きたかった。ひょっとしてあるのかな?
0654名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 08:23:00ID:xc7dniX+0655名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 16:35:37ID:YpdVsbdR0656名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 17:09:42ID:NtVkSmET0657名無しの笛の踊り
2005/08/06(土) 01:00:15ID:oX1rAK9X0658名無しの笛の踊り
2005/08/06(土) 01:59:39ID:auEOPFuE0659名無しの笛の踊り
2005/08/06(土) 04:10:39ID:kamSlGoT0660名無しの笛の踊り
2005/08/06(土) 13:54:22ID:JkjodhCV0661名無しの笛の踊り
2005/08/07(日) 11:08:54ID:rEsGOfpV0663名無しの笛の踊り
2005/08/10(水) 09:12:05ID:olkkbRr70664名無しの笛の踊り
2005/08/11(木) 00:44:51ID:4KSYslghなんか今度の再発盤はPLIZ盤のスゴミが薄くなってしまったような
気がした
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