【ﾁﾏﾛｰｻﾞ】ベイル氏とオペラ全般を語るスレ【ﾛｯｼｰﾆ
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0001名無しの笛の踊り
04/01/26 04:15ID:ZuwfNSpCヴァイオリン・クラリネット・声楽等、
せっせと手を出しては音楽的才能皆無との烙印を押され
にも関わらず、頭の中には天才的閃きがこだましているのに・・・
と語る脳内音楽家アンリ・ベイル氏。
満たされぬ思いを日々文章に綴り、識者から罵倒される姿は、正にクラヲタの鏡と呼ぶに相応しい。
そんな愛すべきベイル氏とともに、氏の熱愛する劇場音楽全般について語り合い、
皆で幸せになりましょう。
参考文献：
『ハイドン・モーツァルト・メタスターシオの生涯（スタンダール全集第11巻）』人文書院
『ロッシーニ伝』みすず書房
『スカラ座にて』音楽之友社
関連スレ：
モーツァルトのオペラ
ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1045917898/l50
あれで良かったの？スタンダール「赤と黒」の結末
ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1069855635/l50
スタンダール バルザック ディケンズ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1017641699/l50
0002名無しの笛の踊り
04/01/26 04:17ID:ZuwfNSpCDevo punirmi, devo punirimi,
Se troppo amai, etc.
って、チマローザの作品なんだそうだけど、誰か曲名解る人います？
0004名無しの笛の踊り
04/01/26 12:31ID:xG7TQGEc0005名無しの笛の踊り
04/01/26 17:22ID:LJv2o+Uu秘密の結婚って書いてあった。＞２
けど、手持ちのCDのリブレット読んでも
それらしき箇所はないんだよな。
買ったばかりで未だ聴いてないけど
三人の求愛者？（I tre amanti）でもなさそうだ。
（渋谷の塔じゃトラキアの愛人たちになってた。偽装表示では。。。）
0006名無しの笛の踊り
04/01/26 20:44ID:2cNYt7qn見たか！【野中旭もびっくりの大バカ野郎！！】
チクリ、チクリやってるんじゃーねーよ！ 前田勇喜男。
おまえは居酒屋の出入り禁止者だ。 うざいんだよ、前田ゆき男。
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http://www.erotown.com/gazou/bbs8/img/img20030413141101.jpg
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20040126034708.jpg
0007名無しの笛の踊り
04/01/27 21:51ID:D1bP0eg6ロッシーニのオペラの解説って大抵スタンダールが引き合いに出されているけど、
スタンダールの言うことなんて信用して良いんだろうか？
作品評価はともかく、スタンダールの語る作品誕生の逸話とかってすげー怪しいんだけど。
0008名無しの笛の踊り
04/01/28 19:03ID:7Oqw+7Zdまるで教祖様扱いだ。
0009名無しの笛の踊り
04/01/29 12:18ID:wAFkqWRf0010名無しの笛の踊り
04/01/30 17:21ID:Q1y+tc4Zシュトラウス＞＞＞モーツァルト（ホフマンスタール＞＞＞ダ・ポンテ？）
のように思える。CDで聴く場合はともかく、ビジュアル込みなら、
薔薇の騎士の方が普通に面白いと思うのだが。
（ってかフィガロ最後まで観続けるのって拷問に近い気がする。。。）
0011名無しの笛の踊り
04/01/31 06:29ID:HmQYo5dm面白さをもとめるならイタリア物やフランス物の方がよほど面白いと思う。
0012名無しの笛の踊り
04/01/31 20:20ID:3e4YARRuまあ元々『ばらの騎士』って、曲なしでも（歌わなくても）一流の作品として
舞台が成り立つ台本だからな。そりゃそーゆー作品の方が台本としては
出来がいいのは当たり前。
0013名無しの笛の踊り
04/01/31 23:40ID:TojQHVoK音楽を取るか、言葉（ヴィジュアル）をとるか。
かくして伯爵夫人の悩みは尽きないのであった。。。ｗ
0014名無しの笛の踊り
04/02/01 01:20ID:AuQN2yyC★★★★ 指 名 手 配 ちょうせん 前田ゆきをちゃん ★★★★
見たか！【野中旭もびっくりの大バカ野郎！！】
チクリ、チクリやってるんじゃーねーよ！ 前田勇喜男。
おまえは居酒屋の出入り禁止者だ。 うざいんだよ、前田ゆき男。
⊆ニ(二(ニニ⊇ ⊆ニ(二(ニニ⊇
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0015名無しの笛の踊り
04/02/01 09:27ID:tCDJAJRkロッシーニ伝に精力絶倫なイタリア人が一瞬の内に情熱に捉われるのと違い、
ヘタレなドイツ人の情熱は徐々にしか盛り上がらない、みたいなこと書いてたね。
（その代わり、一旦情熱に取り付かれると一生そこから離れないそうな。）
スタンダールによると笑いって奴は突如自覚された自己の優越による幸福の発作だそうだから、
徐々にしか幸福を悟れない観客相手だと笑いのネタに苦慮するのかも知れない。
やたらせわしげに状況が変わるイタリアものに比べてマッタリしてるよね、ドイツオペラって。
（いや、その方が私はイイんだけど。。。ﾓﾆｮﾓﾆｮ）
0016名無しの笛の踊り
04/02/04 21:43ID:DlZO9PM7幾ら台本が良くても、思わず口ずさみたくなるようなナンバーの
一つもないようなオペラというのもなあ。
別にシュトラウスのがそうだと言うわけじゃないけど、
台本だけ記憶に残っても、音楽が記憶に残らなけりゃオペラとは言えんだろう。
0017名無しの笛の踊り
04/02/08 18:22ID:r+uIx6pc以前TVのバックに流れていたのを聞いたのですが
オペラの高い声の女性で『明日に架ける橋』（S＆G）を歌っているCD、歌手名をご存じでしたら教えてくらさい。
0018名無しの笛の踊り
04/02/08 21:41ID:4lvkwS4lマリファナやりすぎでカストラートになってしまった某G氏とか？ｗ
てか↓の方が回答早いと思うが。
あのCMで流れるあの曲はなに？[20]
ttp://tv4.2ch.net/test/read.cgi/cm/1071176431/l50
0020名無しの笛の踊り
04/02/09 17:40ID:YmK0fJms上手く噛み合ってない感じがするんだけれど、若しかしたらフィガロの伯爵夫人って
３０前後の設定になってる元帥夫人よりもずっと若いんじゃないだろうか？
ロッシーニのしか知らず、原作読んでないから見当違いな事書いてるかもしれないが、
セヴィリアの理髪師の続編って事だから、伯爵とフィガロは同い年位、マルチェリーナと
フィガロが結婚を考えても可笑しくない位の年だとすればマルチェリーナが３０後半で
フィガロが２０代前半位、伯爵夫人がそれより年食ってるという事もなかろう。
伯爵夫人が新婚ほやほやに近い二十歳そこそこ位だと仮定すれば、その嘆きも結構笑える訳で、
その流れで夫人の逆襲が始まるのだとしたら、それなりに納得が行く。
ドン・ジョバンニの台本は文句なしに面白いから、ダ・ポンテがそんなに酷い台本作家だ
とも思えないんだが、ボーマルシェの原作ではどうなってるんだろう？
もっとも、そうなると音楽が台本と合ってないって事にはなるかも。。。
正に「ロッシーニはいつも楽しませるがモーツァルトは絶対に楽しませない」だな。
0021名無しの笛の踊り
04/02/10 07:32ID:CPJTsyZJそれでは次、ドン・ジョバンニ VS ベンヴェヌート・チェリーニ（ベルリオーズ）に逝ってみよう。
0023名無しの笛の踊り
04/02/17 18:22ID:fHrI3hwr◆◇♪◇歌を歌おう◇♪◇◆
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1077003746/l50
0024名無しの笛の踊り
04/02/17 21:47ID:oj2Rlnolあと、銅像繋がりとか。。。
0025名無しの笛の踊り
04/02/18 01:20ID:3oa2pGQK0026名無しの笛の踊り
04/02/18 17:56ID:puJ4rLeU法王が鬼畜のオペラって。。。ｗ
それをカトリック圏の作曲家がやるかなあ？
道理で本国じゃ受けない訳だ、ベルリオーズって。
>>20
原作によれば「理髪師」の三年後の出来事らしい。＞フィガロの結婚
しかしフィガロは３０歳。するとマルチェリーナは５０近く？
結婚の約束なんて、よくする気になったな。。。
それともフィガロが借金したのはもっと若い時分という事か？
後に伯爵夫人に子供生ませるケルビーニを含めて、この連中も大概鬼畜だな。
0027名無しの笛の踊り
04/02/18 23:04ID:LvHBHEcD一瞬鬼畜系男色繋がりに見えてしまった。
そりゃまあ、法王は（ry
0028名無しの笛の踊り
04/02/19 21:43ID:X6mRX8P0小澤のも枢機卿になってる。（＜ローマじゃ当然か？）
しかし小澤盤は音も演奏も酷すぎ。反省して、ウィーンで取り直ししる！
0029名無しの笛の踊り
04/02/28 20:53ID:oApXMMMGロマン派マンセーな香具師よりも、古典好きの音楽家に演奏して貰いたいな。
ガーディナーやテイトには多いに頑張ってもらいたい。クイケンでも可。
若書きの幻想やドン・ファンのせいでついてしまったヤクザなイメージを
大人になってからの作品でちゃんと堅気に戻してあげて欲しい。
そうじゃないとモーツァルトに対してハンディがあり過ぎる。
0030名無しの笛の踊り
04/03/16 01:52ID:tMhcO/ZNその他のオペラははっきり言って分かりません。分かったふりをして
感想文を書くのが精一杯です。
私の語学力はＪｕｎｅと言われても何月か分からない程度です。
おながいだから、オペラは日本語でやって下さい。
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