【期間限定】メルクル/神々の黄昏【期待】
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0001準
04/01/23 13:55ID:T2PHjuMiメルクル指揮/ＮＨＫ交響楽団
期間限定で語ろうぜ！
0002準
04/01/23 13:56ID:T2PHjuMiチケットとれた？
おれは25日の一般発売にかけてる。
関連スレは３以下でお願いする
0003名無しは過去を振り返らない
04/01/23 14:04ID:rHlgySAw準・クルクル
http://mimizun.com:81/2chlog/classical/piza.2ch.net/classical/kako/977/977572684.html
準・メルクルの準ってなんじゃい！？
http://music.2ch.net/classical/kako/1005/10057/1005748123.html
「今年もよろしく 準・メルクル」
http://music.2ch.net/classical/kako/1016/10167/1016771018.html
0004名無しの笛の踊り
04/01/23 14:41ID:gN3/oehRキース・ウォーナーのトーキョー・リングであり
『神々の黄昏』であろう。
Ｎ響使わせてもらってあの程度の音楽しか作れないようでは、
凖ちゃんﾀﾞﾒﾀﾞﾒ!!
別の指揮者による通し上演を禿ｷﾎﾞﾝﾇ!
0005名無しの笛の踊り
04/01/23 15:39ID:naPNQDeS0006名無しの笛の踊り
04/01/23 17:24ID:vBHwd6/vＮ響にしてもメルクルにても何となく、こういう音でこういう演奏なんだろう
という想像はできる。ただウォーナーの演出はなかなか具体的に想像できない。
今までと同様驚かせてほしいし、楽しませてほしい。でも最後の幕切れは感動させて
ほしい。
0007名無しの笛の踊り
04/01/23 17:57ID:/COYXAsf0008名無しの笛の踊り
04/01/23 21:19ID:k9PRf/QF0009名無しの笛の踊り
04/01/24 08:38ID:6s86Lpab0010名無しの笛の踊り
04/01/24 13:16ID:jgBStI/Kいい音＝ワーグナーの音ではない
0011名無しの笛の踊り
04/01/24 17:04ID:hbwYAs6z偉そうな口きくな
0013名無しの笛の踊り
04/01/24 17:39ID:PccQnwYM●関連過去スレ【追加分】
準
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1046417590/
0017名無しの笛の踊り
04/01/25 09:45ID:gEvqiVjY今日一般発売だが取れたか？
0018名無しの笛の踊り
04/01/25 10:32ID:9w2pEQ0i0019名無しの笛の踊り
04/01/25 11:04ID:+zbtbPZ00020名無しの笛の踊り
04/01/25 11:05ID:r0a0G/vg二階１列目だから文句はないと言えよう。
去年は１階の奥で涙がでるほど貧弱な音だった。
0021名無しの笛の踊り
04/01/25 11:11ID:KyyEo9HHＳ席ですか？
0022名無しの笛の踊り
04/01/25 11:47ID:++B27vd4おれの前に７人並んでいたので、順番が回ってきたのは１０時５分。
４月４日は全席売り切れだったが、２７日のＡ席買えました。
0023名無しの笛の踊り
04/01/25 12:10ID:r0a0G/vgＳ席です。１０時半にピアにつながりゲトです。
演出はしりすぼみのハズレかもしれないけど
取りあえず、次ぎ何時「黄昏れ」を実演で聞けるか
分からないですかね。
0024名無しの笛の踊り
04/01/25 15:59ID:VO32fEWe0025名無しの笛の踊り
04/01/25 16:12ID:lJB4hIAi0026名無しの笛の踊り
04/01/25 17:52ID:tCXn8YJP前売り完売でも確実に出るし
0027名無しの笛の踊り
04/01/25 20:51ID:lJB4hIAiあまりまくっているようです。ひとりで複数取ってる方がいますね。
0029名無しの笛の踊り
04/01/26 09:10ID:wA/xT5Vc0030名無しの笛の踊り
04/01/26 18:32ID:reEsXaUu○ 新国立劇場 ● ♪第８幕♪
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1067305859/
～～～～～～～～～～～～～終了～～～～～～～～～～～～～
0031名無しの笛の踊り
04/01/27 00:10ID:DGsoK+BAおいおい無理して重複っていうなよ。
こちらは独立スレだ。
おまえ自身が重複してるから消えてくれや
0032名無しの笛の踊り
04/01/27 00:27ID:D4B1LCFmＣＮプレイガイド、10:20頃に繋がった。
４月４日はＳ～Ｅの全ランクあったよ。
漏れは４月４日と３月２９日をゲット。
フランツの出演日を選んだ。
0033名無しの笛の踊り
04/01/27 11:45ID:NRgfD27W＞その時は、メルクルでもなくN響でもないですよ。＜2006年
メルクルは別にしても、オケはどこを連れてくるんだ？
情けないがＮがダメだというなら、他の国内のオケではもっと
ダメだろう。ベルリンやウイーンやミュンヘンのオケでもつれてくるのか？
0035名無しの笛の踊り
04/01/27 19:51ID:YUkJfFePゲルギエフ/マリンスキーに決定してるのだが何か？
0037名無しの笛の踊り
04/01/28 01:26ID:H1rMQhF40038名無しの笛の踊り
04/01/28 09:43ID:ywMm6QBa0039名無しの笛の踊り
04/01/28 10:42ID:HdJ3MuI2若杉東フィルは二期会で数々の良い仕事をしてきた
合併後はまだ聴いてないので判らないが
0040名無しの笛の踊り
04/01/28 17:02ID:ywMm6QBaＮの時のｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄの方がよっぽどマシ。
0041名無しの笛の踊り
04/01/29 05:33ID:pvRg2nh70042名無しの笛の踊り
04/01/29 08:40ID:BLvZfA+v0043名無しの笛の踊り
04/01/29 11:56ID:NlHUxcQf東フィル＝小鳥が一匹
犬響＝小鳥が二、三匹
0044名無しの笛の踊り
04/01/29 12:13ID:B/eXOWCl0045名無しの笛の踊り
04/01/29 19:46ID:MswloTJs謹んで訂正させていただきます。
小鳥が一匹→一羽
小鳥が二、三匹→二、三羽
揚げ足取り失礼
0046名無しの笛の踊り
04/01/29 20:06ID:BLvZfA+vパワー不足なのは日本の桶はどこでも同じでは
0047名無しの笛の踊り
04/01/30 00:04ID:5+WlXpDFＮ響はピットに慣れさえすれば、すごい演奏ができるオケ。
0048578
04/01/30 00:18ID:ogwPCA/k本領を発揮した所に出会ってない
次の｢黄昏｣に期待
N響も1年に1回くらいオペラやってもいいんじゃないか
0049名無しの笛の踊り
04/01/30 00:40ID:78lPOKj1入ったことがあったけど何であれ続けなかったんだろう。
80年代といえばサヴァリッシュ、スウィトナー、シュタインとオペラに関しては
達人的な指揮者が毎年のように来てたのに。
0050579
04/01/30 01:20ID:XDG86xat私は最初のラインのみ。いつか通しで観てみたいが…。
0051578
04/01/30 02:09ID:ogwPCA/k005246
04/01/30 04:30ID:/OdrmnzG思うけど、パワーがないと「黄昏れ」やタコの「マクベス夫人」
では不満を感じる。それで日本の桶は全て不合格。
005346
04/01/30 04:34ID:/OdrmnzG歴史に残る悲惨な３人組。あれではサヴァリッシュ先生も
続ける気が失せるでしょ。今のリングは主役は
ヨーロッパのオペラハウスの現役を使っているし
２０才若ければサヴァリッシュ指揮でも良かったと
思うけど。(演出家は別の選択かもしれないけどね）
0054名無しの笛の踊り
04/01/30 09:36ID:vw6D+I8n指環の音楽は日本のオケではとても表現できないしろものだった。
0055名無しの笛の踊り
04/01/30 12:38ID:baT/74+w>あれではサヴァリッシュ先生も続ける気が失せるでしょ。
先生をつける鯖オタ、相変わらず痛いな。
宇野信者が宇野先生と呼ぶ、麻原を尊師と呼ぶのと同じだわな。
0056名無しの笛の踊り
04/02/01 02:12ID:FAbr6M7F0057名無しの笛の踊り
04/02/02 03:19ID:5Ch33mjs0059名無しの笛の踊り
04/02/05 11:50ID:rndHRRgD0060名無しの笛の踊り
04/02/05 12:01ID:nM8HOeNY0061名無しの笛の踊り
04/02/05 15:42ID:SGhnY6ju↑
馬鹿か？お前
0062名無しの笛の踊り
04/02/05 16:07ID:1dnGUcnmメルクル……
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0063名無しの笛の踊り
04/02/07 01:12ID:4iAcAeEu0065名無しの笛の踊り
04/02/09 12:40ID:ckmKNYOe172 ：名無しの笛の踊り ：04/02/05 22:47 ID:f631CKI/
フランツねぇ…声はあるんだけど、興奮してくると、歌ってんだか
シュプレヒシュティンメやってんだかわけわからなくなる。
トリスタンもジークムントも聴いたけど、あの調子で３月、
ジークフリート歌わないで欲しい、って思いが…。
＞それ以上に３月トーキョーリングの指揮者は期待０に近し。
＞ヴィーンで、フリッカが出てきた辺りから、棒を無視し始め、
＞歌手につけ始めていた国立歌劇場管。お～こわ。
0066名無しの笛の踊り
04/02/09 18:25ID:oDZr/Lr20068名無しの笛の踊り
04/02/10 07:54ID:Xdx73Or7むこうじゃ盛りあがってますよ。
0069名無しの笛の踊り
04/02/16 10:07ID:ZPA5WxBf現役でフランツ以上のジークフリートを歌える歌手がいるのか、と……。
0070名無しの笛の踊り
04/02/17 03:49ID:XRuajC+t0071名無しの笛の踊り
04/02/17 12:43ID:0MB9IQhu(ずいぶん前の話だが)
みんな、せいぜいドラム缶のスーザン・ブロックで感動してくれ
あばよ。
0072名無しの笛の踊り
04/02/18 02:43ID:8f8izEvd0073名無しの笛の踊り
04/02/22 20:40ID:YQyg1CvB0074名無しの笛の踊り
04/02/29 02:59ID:gH9MHXu2http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c53925690
0075名無しの笛の踊り
04/02/29 12:23ID:q0gWJszs0076名無しの笛の踊り
04/02/29 18:01ID:wg9PRY7K0078名無しの笛の踊り
04/03/14 01:05ID:CZeJ6TtK0079名無しの笛の踊り
04/03/16 00:46ID:jEbRLI+yめるくりゃ～のファンと２ちゃんねらは殆どカブってないンだろーな。
根拠はないけど、そんな気がするわ。
0080名無しの笛の踊り
04/03/16 06:32ID:0rRs0pdvhttp://t.pia.co.jp/onsale/ons_perform_list.jsp;$sessionid$KBY1NEAAAAAFVUSYHKMQAAA
0081名無しの笛の踊り
04/03/16 06:42ID:FcYcJLlR0082名無しの笛の踊り
04/03/16 07:13ID:0rRs0pdv自己レスごめん。こっちでないと駄目ね。
http://t.pia.co.jp/servlet/pia.itckt.onsale.QueryPCode?REF_ID=SNK0&P_CODE=145130
0083名無しの笛の踊り
04/03/16 08:52ID:m7HYpKb60084名無しの笛の踊り
04/03/16 11:18ID:LKsCKVu00085名無しの笛の踊り
04/03/16 11:38ID:jo/x9hI30086名無しの笛の踊り
04/03/16 12:15ID:0rRs0pdvボックスオフィスに聞いたんだけど、開演～終演迄６時間の予定だそうな。
0087名無しの笛の踊り
04/03/16 20:41ID:jEbRLI+yhttp://homepage2.nifty.com/placidodomingo/info/nntt.html
0088名無しの笛の踊り
04/03/21 11:20ID:Rc8TdCFC＼ ∧準∧
○（ ´ ∀｀ ）○ トォッ！！
＼ ノ
l⌒I、│
（＿_）ノ
し'
||
| |
| |
＼ ∧準∧ ＼＼
＼ （ ・∀・） | | しぱーん!!
⊂ ） 人
Ｙ 几 < > ∧∩
／/｜ヽ彡 Ｖ ｀д)/ ←>>83
／ノ / | ヽ＼ /
Ｖ ヽ/Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ
008988
04/03/21 11:24ID:Rc8TdCFCずれた・・・
0090名無しの笛の踊り
04/03/22 00:11ID:1DdvUfS2イヨイヨ今週カラダYO！
￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣
＼ Λ準Λ
○ （´∀｀ ） 9m
＼ ~ｗ~~ ノ
|／::＼_|
l⌒I、 |ゝ
（＿_） ノ
し'
0091名無しの笛の踊り
04/03/23 22:44ID:x2naNz7Z∬
つ 旦▲ ＜ゲネ・プロも順調のようで。差し入れﾄﾞｿﾞー
＜だんけしぇーん
∧準∧
（´ ∀ ｀）
（ つ旦O ∧準∧ ～♪
＿＿ と＿）__）▲ （ ・∀・）
（ つ▲O ∫ ∧準∧
＿＿ と＿）__）旦 （ ´ 3｀）
（ つ▲O ∫
＿＿ と＿）__）旦 ∧準∧
（ ´ ヮ｀）
（ つ旦O
＿＿ と＿）__）
0092名無しの笛の踊り
04/03/23 23:02ID:iNAN2ge30093名無しの笛の踊り
04/03/24 00:38ID:H073Tm/A0094名無しの笛の踊り
04/03/24 00:45ID:gDTBkzQtつーか普通に当日券出るし
0095名無しの笛の踊り
04/03/24 07:16ID:MwIG18XJあれってスポンサーに配るために直前まで取り置きしてあんの？
0096名無しの笛の踊り
04/03/24 08:17ID:eC4nAT6Oいわゆる招待券として確保した分の事前キャンセルが出る
加えてチケットの販売ルートは新国直販（ぴあ）以外にも複数あるから
http://www.nntt.jac.go.jp/season/boffice/main.html#5
新国で完売でもこれらが残っていることがある
あとは会員の振替用として確保した席の余剰分も出る
これらが当日券としてけっこうな枚数出る
さらに足りない場合は開演直前に招待券のドタキャン分や業務用に確保してある席
からも捻出される
ということで完売済の人気公演でもその気になれば当日券では入れないということはまずなく
特に安席にこだわらなければZ席に並ぶ必要もない
0097名無しの笛の踊り
04/03/24 19:12ID:jmZWI8v20098名無しの笛の踊り
04/03/25 19:42ID:l9YUcF/y見てきたような嘘ってこのこと？
0100名無しの笛の踊り
04/03/25 20:41ID:A64cUpni内容が正しいかは知らないけど
少なくとも過去のこのチクルスはすべて当日券で入れたよ
土日はわからないけど平日ならまず大丈夫だと思う
>>99
釣りだろうがさすがにそれは大げさw
0101名無しの笛の踊り
04/03/25 23:14ID:gfCNUUAfもう寝る
0102名無しの笛の踊り
04/03/26 00:11ID:jplAkGX0Ｎ響になってから入手が超困難になったよ～
0103名無しの笛の踊り
04/03/26 00:29ID:yXVfUusqしかし、東京フィルも立場ないよな～。
馬鹿にされてるようなものだ。
0104名無しの笛の踊り
04/03/26 01:50ID:95RzinBAかわった苗字ですね。
どこの国の名前ですか。
いい人そうですか。
汗かきですよね。
目は愛らしいですね。
小柄ですよね。
日本語しゃべれるのですか。
どうして日本で働くことにしたのですか。
あれ？期間限定なんですね。
一生懸命な感じの指揮者ですよね。
まぁまぁ若そうですね。
テレビ放映の時は、
指揮者による練習風景の様子を
是非放映してもらいたいものですね。
宇宿さんというひとについては、
それで随分わかったことがあります。
音楽の背景がわかるとおもしろいものです。
0105名無しの笛の踊り
04/03/26 09:03ID:u1khI3tA６人ぐらい並んでいたよ。
張り紙してあり前売り券はすべて売り切れ
Ｚ券のみ発売とのことだ。
0106名無しの笛の踊り
04/03/26 09:22ID:SLCOgbHZ0107名無しの笛の踊り
04/03/26 10:08ID:u1khI3tAdakaranani?
0109名無しの笛の踊り
04/03/26 12:59ID:7vcsz9k70110名無しの笛の踊り
04/03/26 13:46ID:W/ITdWtX0111名無しの笛の踊り
04/03/26 14:12ID:EAIMfRRsネタバレしない程度にレポします。
0112名無しの笛の踊り
04/03/26 16:37ID:B0LNn7Kiで、ジークフリートとブリュンヒルデの登場……
0113名無しの笛の踊り
04/03/26 17:50ID:Qgsc4lUVニ幕以降は別の日に観る予定
メルクルにがっかりだ。昨年以上の期待はできない。
音楽がなまぬるい。所詮このぐらいの器でしかないかもな。メルクル。
演出と正反対の音楽作りだものな。甘っちょろいジャニーズ指揮者みたいだ。
ジャニーズ系のワーグナーなど聴いておられん。
歌手陣は声量も抜群。さすがだ。楽団も東京フィルとは雲泥の差。さすが
Ｎ響だな。問題は指揮だ。せめてヤノフスキあたりに振らせれば良かったのにな。
0114名無しの笛の踊り
04/03/26 17:57ID:B0LNn7Kiちょっと……一幕が異様に速いように思うのだが……
0118名無しの笛の踊り
04/03/26 23:43ID:qvCXMQA00119名無しの笛の踊り
04/03/26 23:56ID:M+iK1KBFここってネタバレ可？
0120名無しの笛の踊り
04/03/27 00:01ID:aEUW3Y7K0121名無しの笛の踊り
04/03/27 00:07ID:mZOnF7IQところで最後、ニョロニョロ動いてた白いものは精子でつか？
0122名無しの笛の踊り
04/03/27 00:11ID:zygVW2Y1問題はメルクルの指揮だなあ。
0123名無しの笛の踊り
04/03/27 00:14ID:pKe0eaTxワルキューレ、ジークフリートの凝りまくり演出以上の
演出を期待してたのですが、ちょっと薄めだったように思えました。
まさかお金がカットされたとか？
シュナウト、藤村さんは素晴らしかった（・∀・）！
Ｎ響はＮ響だった…。
男性合唱は期待以上。ﾀﾙﾀﾙ演奏のＮ響とズレて
スリリングでした。
0124名無しの笛の踊り
04/03/27 00:19ID:pKe0eaTxあそこ便利だったのに…。
（セブンイレブンはちょいっと歩けばあるけど）
有名人で見かけたのは林マリコだけでガッカリ
（でも服が地味色だったからそっくりさん
だったのかも…）。
孫ワーグナーｻｲﾝ会が長蛇の列で凄かった。
ノボ（デカっ）とウォーﾅｰもいた。
0125名無しの笛の踊り
04/03/27 00:21ID:VX1Z68Rk演出、第一幕は見てて疲れたけど第二幕は冒頭からぐいぐい引っ張られた。
しかし白い巨塔ヴァルハラをああ使うとはね。葬送行進曲以降の流れも緊迫感たっぷりですた。
歌手陣は主役もさることながら脇役が光ってた。藤村、長谷川に◎。
しかし初日のオケが残念なのは伝統になってしまった…？
>121
画面に投影されたのはラインの乙女と思われ。
しかし大詰めで冒頭＋α（ヴォータン→人々）に戻ったのは逆に意表を突かれた。
ちょっとTAKERUを思い出してしまった…
>123
取替え可能な装置が多かったね。もしかしたらツィクルスを前提にしてのことかも。
大詰めを始めとして演出はここへ来て意外なほど素直だったと思われ。
0126名無しの笛の踊り
04/03/27 00:24ID:2P09G//5自分もコンビニ頼りにしてたので路頭に迷いました。
ところで、帰りがけに出口のところで喧嘩？みたいなのに
出くわしたのですが、あれはなんだったのでしょうか？
0127名無しの笛の踊り
04/03/27 00:27ID:mLQOUvMv主催者にクレームつけてた一団がいたとか？
0128名無しの笛の踊り
04/03/27 00:31ID:2P09G//5そういえば、ちょっと室温が高かったですね。上着を脱ぎました。
そのあたりの文句かな？演出が気に入らないというのは
主催者に言っても仕方ないし・・・。
0129名無しの笛の踊り
04/03/27 00:31ID:mLQOUvMvあっ、やっぱりなくなってたのね？
よかった、ボケが始まったかとアセッタよ・・
0130名無しの笛の踊り
04/03/27 00:41ID:hm5JLoYS0131名無しの笛の踊り
04/03/27 00:48ID:mZOnF7IQ俺も１幕終わってから31日のチケット買ったけど、２階最前列の
真ん中近くの席が取れました。
0132名無しの笛の踊り
04/03/27 00:57ID:hm5JLoYS0133名無しの笛の踊り
04/03/27 01:09ID:mZOnF7IQ早めに行けば大丈夫なんじゃないの。
0135名無しの笛の踊り
04/03/27 07:36ID:3uY/UJVZ４日以外はチケットあるんですかぁ
あせってヤフオクに走らなくてよかった
0137名無しの笛の踊り
04/03/27 09:47ID:aEUW3Y7K0138名無しの笛の踊り
04/03/27 10:59ID:DF2PuQHQメルクルにも犬響にも期待はしていないが、演出・舞台は見届けたいんで。
0139名無しの笛の踊り
04/03/27 12:54ID:yu0BNWuc0140名無しの笛の踊り
04/03/27 18:10ID:ythmtDoZ0141名無しの笛の踊り
04/03/27 19:39ID:1mhj1ssLウォーナー氏・Ｗワーグナー氏等を見られるのは
プレミエならではでしたね。
１．メル来る＆得ぬ響については、
バレンボイムを知ってしまった身には
正直パワー不足と感じました。
２．歌手陣はおしなべてよかったのは
皆さんと同意見です。
３．演出が賛否両論ですが、
①一幕中盤からの演出が中だるみ感がありましたね。
一幕前半・二幕・三幕がよかっただけに
これは？でした。
②演出の中で、よかったのが「地図」！
単にwalkure以降の５つの場所が図示してあるだけですが、
大きな物語の流れを俯瞰するようで
個人的にはとても「ハッ」とさせられました。
以上簡単にプレミエ感想まで
0142名無しの笛の踊り
04/03/27 20:29ID:1mFnYMMv0143名無しの笛の踊り
04/03/27 21:54ID:hb8XPwGS不覚にもウケたし！
0144名無しの笛の踊り
04/03/27 22:38ID:Prrpddzbで、あれはﾂﾞﾗ？ 写真はﾊｹﾞなんだけど…
0145名無しの笛の踊り
04/03/27 22:44ID:ZC6yllTy0147141
04/03/27 22:49ID:1mhj1ssL指環は5～6回くらいしか
実演でみたことありません。
146さんは100回くらい観たのですか？
豊かな経験をご教授ください。
0148名無しの笛の踊り
04/03/27 22:51ID:pexgSelzをいをい大丈夫かよ……と思ったが今年はコントロールも身に付け
客席の拍手＆ブラヴォーも多かった。漏れ、明後日のシュナウトを
聴くのがちと打つ。
メルクル、どうして起伏のない音しか引き出せないのだろう……。
『神々の黄昏』の或る種暴力的な響きが全く聴こえてこず。
0149名無しの笛の踊り
04/03/27 22:56ID:j7WiCSnC>メルクル、どうして起伏のない音しか引き出せないのだろう……。
期待するほうが無理なのかもな。メルクルは年を追う事に演奏が
生ぬるくなっている。それだけの力しかなかったのだな。
所詮それだけの指揮者ということよ。
0150名無しの笛の踊り
04/03/27 23:40ID:4YQ7a2+xでは、４月１日を楽しみにしていましょう。
0151名無しの笛の踊り
04/03/27 23:46ID:hVA2mqxu同意。ノぺ～としてるよな。犬響と合ってるでないの。
ヘンデルでも指揮したら？
0153名無しの笛の踊り
04/03/27 23:54ID:aEUW3Y7Kってメルクルは言ってるかも。
0154名無しの笛の踊り
04/03/28 00:21ID:HrWBe9wXラインの娘の三段腹衣装に目が・・
馬が出てきた時にも（笑）
スーザン、グンター、藤村、合唱◎と思います。
セットや衣装にあまりお金かかってなさそう、不況ですかね。
0155名無しの笛の踊り
04/03/28 00:22ID:20dD36aA実演は初めてです。
演出は、メットのＤＶＤみたいなオーソドックスなものだったらよかったのに、とオモタ。
ＢＧＭは上々。歌は所々もの足りないが、総じて可。
あくまでシロートの感想ですので、お手柔らかに。
0156名無しの笛の踊り
04/03/28 00:39ID:zdvjZpfgなんというか、上品で、出しゃばらない演技なんだけど、
それでいて説得力がある。
なんでこの人がＢキャスなの？
0157１５４
04/03/28 00:44ID:HrWBe9wXＢキャストなかなか良いですよね。
どこかに書いてあった。
Ｂキャストのほうが演出家の意向が反映されやすいって。
0158名無しの笛の踊り
04/03/28 00:55ID:qqEshXSeＡ組はプライド高いから
0159名無しの笛の踊り
04/03/28 01:07ID:a2ngzC2/は大変素晴らしいと思いました。（といっても比較対象が２年前のあのＮＨＫホール
のしかも後方はるかかなたの劣悪席なのですが）
ハーゲンもブリュンヒルデも存在感ありましたし、もてあそばれるジークフリートや
せこい見栄っ張りのグンターといったキャラの性格付けもうまく表現できていて、
面白かったです。
0160名無しの笛の踊り
04/03/28 07:15ID:uqR8eOxEで、レポートというか感想というか。
歌手はフランツ・シュナウト組とトレレーヴェン・ブロック組では
歌唱では前者に一日の長があるような気がする。特に、シュナウト
は横綱相撲で何回となくこの役を歌った余裕が感じられた。ブロック
は前々回、前回と余りいい印象を持たなかったのだが、大健闘。
カーテンコールの時は涙ぐんでいたような。演技は前者は大雑把、
後者は細かい。立ち位置も違う。
ハーゲンはコルホーネンも悪くないが、長谷川顕の緻密な演技が
よい。ﾄﾞｷｭｿ科学者風のノルン、中年デブのラインの乙女達も
面白い。
N響はまあそんなものかと思うが、指揮がなあ……。どうもめりはり
に欠ける。大局観とでも言えばいいのか、そんなものに欠けている
ように思う。
長くなった。ｽﾏｿ
0161名無しの笛の踊り
04/03/28 09:01ID:r9PleRmLメルクルの指揮。結局「指輪」四夜をまともに上演できる才能はないのだ。
0162名無しの笛の踊り
04/03/28 09:55ID:bPi6s7Oe初日・２日目で↑を実感しました。
予兆はあったけどな。
Ｎ響との一連のコンサートでのメルクルはもう頭打ち状態だったもの。
こんなに魅力が急激に薄れる指揮者も珍しいよ。
0163名無しの笛の踊り
04/03/28 10:39ID:dA9j5bMVこれもべんきょのうち
これからこれから
0164名無しの笛の踊り
04/03/28 11:12ID:AWkg7V/M何も変わらない。
魅力があった時期があったのか？
いつも発展途中と言われてたが、もうだめだろう。
0165名無しの笛の踊り
04/03/28 11:16ID:+Vvle0FW葬送行進曲の場面の演出はゾクゾクしました。
最後の演出は「？」でしたが、わかる方ご教授ください。
0166名無しの笛の踊り
04/03/28 11:17ID:qqEshXSe犬響に最初に来た時は評判とったと聞いたが。
0167名無しの笛の踊り
04/03/28 11:41ID:DNV6UbOU＞演出は、メットのＤＶＤみたいなオーソドックスなものだったらよかったのに
一昨年の『ワルキューレ』の時の新国のオペラ・セミナーで同じ事をウォーナーに
言った人がおりました。それに対する彼の答えは一言。
「ＭＥＴに逝ってください、ぷりーず」
でした。
>>163
メルクルはマンハイムの歌劇場で監督をしていたときに散々リングを
振っておりますよ。
もう手遅れでつ。
0168名無しの笛の踊り
04/03/28 11:47ID:yyQTQi2w￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ という話だったとさ・・・
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝終＝
0169名無しの笛の踊り
04/03/28 12:17ID:cOS9Xbud特にアルベリヒとの場面で、自分で自分に注射するのは
どういう演出の意図なのだろう。ハーゲンの病とは？
0170名無しの笛の踊り
04/03/28 12:23ID:DNV6UbOU麻薬か強心剤かと。バイロイトで現在上演中の指環のハーゲンもストレスと
プレッシャーで胸を掻き毟るシーンがあるんで、それがハーゲンの性格づけ
なんでしょう。
注射に関するネタバレを許されよ(見ずらいというか細かいシーンだもんで)
……三幕でハーゲンがグンターを殺す時も注射を使うんで要観察！
0171名無しの笛の踊り
04/03/28 12:30ID:DNV6UbOUhttp://www.nntt.jac.go.jp/frecord/opera/2003%7E2004/gotterdammerung/gotterdammerung.html
の写真の一番下、ジークフリートの葬送場面。
奥に立っている女性に注意！
0172名無しの笛の踊り
04/03/28 13:21ID:1L4zCm1tワケだな。
言える事は東京フィルを昨年も今年も使わなくて良かったな。東京フィルだったら公演全体
の評判を落とすところだった。
0173名無しの笛の踊り
04/03/28 14:33ID:Svs6iBWA俺は４／１と楽日にいくのだけど、
心配になってきたyo
0174名無しの笛の踊り
04/03/28 15:31ID:KtBahPvD泣いている人も多かったみたい。鼻すすりあげる音があちこちで聞こえました。
でも、第２幕とかは軟弱で物足りないなあ。もっと興奮させて欲しい。
26日と27日だと明らかに27日のほうが指揮/オケは良かったから
だんだん良くなっていくことを期待してます。
0175名無しの笛の踊り
04/03/28 15:46ID:1ctCxMVyﾊﾊﾊ ﾊﾊﾊ
∧準∧ 〆⌒ヽ
（ ´ ∀｀） ζ dﾟ┏┓ﾟ彡
つ(□ □）⊂
0176名無しの笛の踊り
04/03/28 15:48ID:Svs6iBWAそれって「明らか」って
判断の基準は？
そう思っただけでしょ？ 君が思っただけでしょ？
じゃ「明か」じゃないじゃん。
自分の思いが「明かに」という形容になるのか・・・・
お前にとっては明らかだったのだな。それだったらわかる。
でもよ。もう少し説明のしようがあるだろうよ。
0177名無しの笛の踊り
04/03/28 15:52ID:6YHz08Rsあのピットだとあと２本ぐらいは入りそうに見えたんだけどな。
0178名無しの笛の踊り
04/03/28 17:10ID:37G4cclcグンター殺しは、視力が悪い自分には確かに解りにくかった。
２６日には小さいナイフを使っていたのかと思っていた。２７日に注意して
観ていてやっと注射器を使うのが解った。グンターが死んでいくときの
トレーケルの細かい演技もなかなか面白い。
0179名無しの笛の踊り
04/03/28 20:55ID:c7gpfwar総まとめ役のメルクルは力不足
0180名無しの笛の踊り
04/03/28 23:32ID:/YypM2QN0181名無しの笛の踊り
04/03/28 23:37ID:11ytDXG7みなさんごはんはどこで何食べたの？
休憩中？？終演後？近くに良いお店ありますか。
明日逝くのですが・・・。
0182名無しの笛の踊り
04/03/28 23:52ID:E9LthTbQおにぎりでもなんでも、持って行って
休憩時に補給することをお勧めする。
終演22時。
0183名無しの笛の踊り
04/03/28 23:56ID:xMRTJ0kDＺ席のキミには吉野家がある。
0184名無しの笛の踊り
04/03/29 00:01ID:R1OHT7BVじゃあ何かてきとーに買ってもってきます。ありがとうございます。
0186名無しの笛の踊り
04/03/29 00:11ID:IKMQWY1Yhttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1075014724/649-659
0187名無しの笛の踊り
04/03/29 00:41ID:RBM8T/4w裏手のバーミヤンで軽く食べたが、すいててよかったよ。
あと裏手ではデニもお勧め。
ただし早く行かないと遅れるよ。
0188名無しの笛の踊り
04/03/29 00:52ID:MYt6J3kpビンボーな私は
①マクドナルド（但し閉店時間が早いらしい）
②セブンイレブン
③ドトール（最近できた？）
・・・のいずれかで「食」をゲットし、その辺のベンチで食べる。
ま、予算があれば劇場併設のレストラン（マエストロだっけ？）が近いし
開演に間に合わないなんてハプニングはないだろうが・・。
0189名無しの笛の踊り
04/03/29 02:12ID:yPleZz/tオペラシティのビルＢ１階にはサンクスがあるよな。
0190名無しの笛の踊り
04/03/29 02:56ID:Kq9YVnMLチケット（Ｂ席１４７００円）を買っていただける方を探しています。
チケットは開演前に劇場にて引渡しいたします。
メールにて連絡ください。
0191名無しの笛の踊り
04/03/29 03:27ID:9WI0ahlXブリュンヒルデ（シュナウト） ◎◎◎
ジークフリート（フランツ） ○
ハーゲン（長谷川） △
グンター（トレーケル） ◎
グートルーネ（藤野） ○
ヴァルトラウテ（藤村） ◎◎
ラインの乙女 ◎
三人のノルン △
合唱 ◎
オケ＆指揮 ○
演出＆演技 △
27日
ブリュンヒルデ（ブロック） ◎◎
ジークフリート（トレレーフェン） ◎
ハーゲン（コルホーネン） ◎
グンター（トレーケル） ◎
グートルーネ（藤野） ○
ヴァルトラウテ（藤村） ◎◎
ラインの乙女 ◎
三人のノルン △
合唱 ◎
オケ＆指揮 ◎
演出＆演技 ○
総合点では27日の方がかなり上
演技が噛み合っていた分、演出意図も伝わってきた
舞台上の出来が、オケを含めた演奏全体に反映した印象
ハーゲンはＢキャストのコルホーネンが明らかに上
ノルンの大声合戦には閉口
0192名無しの笛の踊り
04/03/29 04:26ID:fCfEVlk2自分は２階の喫煙コーナーから出て、オペラシティ
の中のそば屋で食べた。安くはないが手軽だったので。
サンドイッチも中で買うと高いから、買っていくのも
賢明かも知れない。
あと、ウォーナーの演出について一言。
面白いといえば面白いが、「ジークフリート」までと
比べると、取り立てて新機軸も打ち出せていない感じ。
まあ、見る側もウォーナーのやり方には慣れてきている
点もあるけど。
ＣＧは面白かったが、これに頼りすぎているような感も
無きにしもあらず。
0193名無しの笛の踊り
04/03/29 07:14ID:0lJtORYM>>192さんが指摘されたように
ＣＧがよく出来ていたことが印象的。
ちょっとネタバラしすれば、
実物のライン娘が魚へ変身！～とするところなど。
全体の動きが自然でとても綺麗。
前３年に比べて装置がやや貧弱に見えるのは確かなので、
制作費のかなりの部分をあのＣＧに充てている
可能性があると思います。行き掛かり上、
最終日も行くのですが（また６時間かあ。ゲップ～）、
多くの方が指摘されている通り、シュナウトは別格としても
ブロックの出来が予想以上に良かったので、
フランツＶＳブロックの初にして最後の対決となる
楽日は面白いかもしれません。
ところでホルン、もうハズして欲しくないなあ（笑）。
「ジークフリートの角笛の動機」がピシっと全部
決まったことがなかったですよ。音域が高いのは分るけど、
フォルテで吹けるのだし、音階は基本的に順次進行が
多いし、そんなに難しいのでしょうか？
舞台裏は応援部隊でしょうけど・・・。
元クラ吹きの私には分らない領域なのですが、
ホルン吹きの方の見解をお聞きしたいところ。
0194名無しの笛の踊り
04/03/29 09:25ID:t76WWvcVなにを偉そうに！
あほか？
0196名無しの笛の踊り
04/03/29 11:32ID:mqSGFbcMおいらは4/1と最終日に行きます
0197名無しの笛の踊り
04/03/29 12:13ID:d+YMJCn2初日は角笛の動機に限らずかなりはずしてたけど、２日目は良かったと思うよ。
舞台裏のホルンの人もがんばってると思う。
秋のシティフィルの時は、演奏は素晴らしかったけど、舞台裏の
ホルンはぼろぼろだった。プレシャーもかかるし、相当難しいんじゃないの。
以上、元びよら弾きの感想でした。
0199名無しの笛の踊り
04/03/29 12:57ID:Xn3NEmJB楽しめたのか人ごとながら心配。
0200名無しの笛の踊り
04/03/29 13:01ID:/kcJHpcO0202おおらかさがないのが一番貧相
04/03/29 14:01ID:nmcd97co201みたいなのが一番貧相で・・・
0203名無しの笛の踊り
04/03/29 15:27ID:RseO68ZO26日、一階席の8列目くらい、30番台後半の席、急病人かなんか出た？
出たり入ったりされて、結構気になったんだけど。
0204名無しの笛の踊り
04/03/29 16:25ID:QXQp6z5O0205名無しの笛の踊り
04/03/29 16:37ID:iN4vEi5Hもう少し明るくするか、周りを暗くしてほしい
前３作と比べて演出のインパクトは薄れたけど
２回観たら、けっこういいかも、という気がしてきた
ほかのプロダクション犠牲にしてでもツィクルスやるべき
0208名無しの笛の踊り
04/03/29 19:01ID:u/zZE33W0209名無しの笛の踊り
04/03/29 19:44ID:7y5rIV+w0210名無しの笛の踊り
04/03/29 20:32ID:RseO68ZO>>206
いや、トイレとかじゃなさそう。
はじめ、女性（多分）が外に出て、劇場職員（多分）を連れて戻り
その後、別の男の人（多分）が出て行って
はじめの女の人（多分）が元の席に戻って・・・ってそんな感じ
1階15列目センターあたりで見てたんだけど、結構気になった。
0211名無しの笛の踊り
04/03/29 20:36ID:DHUub4g1勿論後ろで立ち見ですが、それでも気配は気になる・・
ちょっと勘弁してほしいなあ
0212名無しの笛の踊り
04/03/29 21:07ID:kJxrY7Omウォーナーは怒ってカーテンコールに出ない、無言の抵抗をしてるらしい。
楽屋口では、TOKYO RINGと誇りを持ってサインしてくれます。
これだけの素晴らしい公演、チクルスなし！ TVも撮影なし！
納得いかないのは、私だけ？
0213名無しの笛の踊り
04/03/29 21:09ID:pS4aDvBEこんな演奏じゃ世界は相手にしないだろうな。
ミュンヘンと日本でお茶を濁すのか・・・。
0215名無しの笛の踊り
04/03/29 23:27ID:ClZ8tCHj昨年に比べると演出、歌手、指揮がどことなく
噛み合わないね。どうしたの？
特にメルクルの全体的手腕には疑問続出。
0216名無しの笛の踊り
04/03/29 23:42ID:IKMQWY1Yっていうか、ウォーナーがすでにやる気なくしてるんだったら意味ないけど。
0217名無しの笛の踊り
04/03/29 23:42ID:DhiNcHeg・ノルン、ネタバレするなよ
・みんな老け顔
・グートルーネ、パンツ見えた
・ラブコメ禁止
・ベッドのはファフニールのぬいぐるみ？
・グンター血が入った酒飲んでない？
・ピンク集団ｶﾜｲｲ子いなかった
・前掛け集団も変な顔ばっかり
・ﾌﾞﾘｭﾝﾋﾙﾃﾞが槍に願掛けしてるときジークフリートがグートルーネにセクハラ
・三段腹
・最後のアレは何？
0218名無しの笛の踊り
04/03/30 01:09ID:41jYc/j6多分急病と思われ。
バイロイトでは縦通路ないから、
まん中の方の席で心臓発作起こしたら、
まず助からないって。
0219名無しの笛の踊り
04/03/30 01:10ID:Re36iZr2さて、メルクル、個人的にはよかったと思うよ。
というか、ああゆう、旋律線がよく歌うワーグナーもいいと思う。
誰かがバレンボイムと比較してたけど、彼の和音を屹立させて作る音楽も、それはそれでいいけど、メルクルの行き方もあれはあれで、ありかなあ、と思う。
デビューしたての頃の、大野和士を思い出しちゃったなあ。
メルクルはRシュトラウスなんかも合うんじゃないかしらん。
オヶはまあアインザッツが合わなかったりとかはしたけど、総体的には音はいいと思うけどねえ。
少なくともジークフリートのときよりは断然よくなってる感じ。
去年ウィーンで小澤のフィガロ見たけど、最悪で、これなら今日の組み合わせの方が数倍いいと思ったけど。
ちゅうか、ことオペラに関しては、小澤なんぞよりメルクルの方がいいと思ったぞ、まじで。
0220名無しの笛の踊り
04/03/30 01:46ID:8E5Nybyf>みんなで新国にメールで要望だしても無駄かな？
要望が簡単に採用されるかどうかはわからないが
多少は意味あるんじゃねぇ、税金で運営されているんだし。
って、でもやっぱダメか？ ツィクルス。
0221名無しの笛の踊り
04/03/30 02:11ID:a95kWPIXそりゃあ、歌劇場出身のメルクルでしょう
0222名無しの笛の踊り
04/03/30 02:12ID:XoXhyn3Q禿同！
オケはここの酷評を見てあまり期待してなかったのですが，さすがN響！
アインザッツは気づきませんでしたが音色完璧です。
機械が出しているかのような和声に聴こえるほどバランスが良かったです。
メルクルの指揮もあれはあれで良かったとも思いますが，
私が楽団員だったら初め困惑すると思います。
曲が単調の場面でもなんか振りが大きいんですよね…
え？ここもっと盛り上げるべきなの？？
とか思いそう。。
0223名無しの笛の踊り
04/03/30 02:24ID:Mk0MgHS3歌劇場出身だからオペラがうまいって
そりゃそういうこともあるけど
そうでないこともある。
きちんとしたオペラハウスの無い日本人の
コンプレックス持ちみたいな発言はやめよう。
0224名無しの笛の踊り
04/03/30 03:59ID:mg6ToDo+> 今日も逝ってきました。
> 昨年に比べると演出、歌手、指揮がどことなく
> 噛み合わないね。どうしたの？
> 特にメルクルの全体的手腕には疑問続出。
「たそがれ」がどれだけ大変なオペラか分ってない（ｗ
「椿姫」や「ボエーム」なら良し悪しを批評するのも大いに結構。
いまの日本で「たそがれ」で特に演奏をうんぬんする事自体的外れ。
「ジークフリート」は主に題名役の力量いかんが問題になるがメルヘンオペラだし
「ヴァルキューレ」もイタリアオペラとそれほど離れてない。
だが「たそがれ」は音楽も（合唱まである）だし芝居も桁違いの大作。
あの複雑怪奇で冗長な台本を面白くするだけでも至難のワザだ。
オペラハウスの座付きオケならともかく、メルクルがいくら才能あったってＮ響が限られた
プローベと数回の上演で緻密な演奏出来るような容易い作品じゃない。
バイロイトですら「指輪」の初年度は大抵指揮も演出もガタガタだ。
日本人の「リング」上演そのものがまだエポックという我が国で、欧米レベルの上演が
可能なと思うのがオカシイ。。
なにしろホンの１５年ちょっと前やっと舞台上演（それも引越し講演）されたに過ぎない。
しかもその後日本人の手で上演されたのはたった（！）二期会とシティ・フィル程度
でしかない。
オペラというのは一流歌手と指揮者・演出家がそろえばすぐにでも最高の上演が可能
になるワケではない、何より経験と実績の積み重ねがものをいう。
まあ20年も繰り返しツィクルス上演でもして場数を踏めば一流歌劇場と肩を並べるような
レベルになるかもしれないが・・・。
0225名無しの笛の踊り
04/03/30 04:13ID:JEjjvSjJ0227名無しの笛の踊り
04/03/30 06:38ID:POjGB5IKみたいなものがないので（旋律重視ということかな？）軽量級に聞こ
えてしまうけど、葬送行進曲も自己犠牲も結構盛り上がっていた。
オケも222は褒めすぎだけど（アインザッツはしょっぱなからずれたし
和音も結構合ってない）、これまた頑張ってましたよ。
何よりシュナウトが抜群の出来だったし、フランツも去年よりずっと
良かった。見てくれの悪さはどうにもならないが、他にあれだけ歌える
人は今殆どいないでしょ。藤村も大健闘でワルテラウテのシーンは大抵
退屈なんだけど感動的だった。演出も、セットは金がかかってないにせよ、
この怪物的な曲への対応という点ではチクルス中最も妥当な出来だったの
じゃないか？もっともモルグであるワルハラと違ってそういう意味の
ないギービッヒの連中が何故手術着なのか分からん。薬漬け国家という
ことなのか？アルベリッヒが集中治療室みたいな格好なのは（最後も）
面白かったけど。あと、グンターはハーゲンに槍渡して刺させておきな
がら何故「お前何をやったんだ」っていうの？
0228名無しの笛の踊り
04/03/30 08:31ID:9HzB3Esc4/4以降の方がいいのかな。
細かいところまでいろいろアイディアが施されてて面白かった。
メルクルはけっこうがんばってたとおれも思う。
ところで新国の板、落ちちゃった？
0229名無しの笛の踊り
04/03/30 12:34ID:yQa+2aKl歌手に関して、全体のアンサンブルはＢキャスが優れていた。Ａキャスは演技が
まだ練れていなかったのと、シュナウトばかりが突出してバランスが崩れていた
印象。もちろん声は朗々と響くのだが声域の変わり目が聞きずらかったことと、
やはりあのヴィブラートが……。フランツはあまり生彩がなかった。わりを食っ
たのはトレケルで、Ｂ時ではあれだけしっかりしていたのが、ハーゲンが弱すぎ
た！(ブーイングあり)あおりで引きずられた？
なので、今回はＢキャスに逝ったほうが、より細かい心理の描写を目の当たりに
することができるはず。スーザンの歌は本当にしっかりしていたんで。
演出に関しては、前３作に比べると疑問を感じたところが多かった。
メルクル(これもブーイング)は変わらず。Ｎ響が良くなっていた。日を追う事に
自発性が上がっていくと(指揮者のおかげ？で)期待する。
２日間とも１階最後列左右にＴＶカメラがあったが、よく見ると新国ロゴが貼っ
てあったんで、内部資料用かと。
0230名無しの笛の踊り
04/03/30 12:55ID:TMtwkiju最後は、毎回セットをぶちこわすくらいのことをして欲しかったな。
0231名無しの笛の踊り
04/03/30 14:27ID:TerUYtxG0232名無しの笛の踊り
04/03/30 15:25ID:UZGc6Y8F演出はこれまでの日本製演出とは違った刺激的なものだったし（若干尻つぼみの
感はあったけど、きっと我々の目が慣れたのだと思う）、歌・オケとも大健闘
だと思ったけど。これ以上を期待しても、無いものねだりかと...オケは確かに
軽量級だったけど、きちんと練習した感じがした。
あとは、四部作のチクルスやれよ、どうせ税金なんだから！
0233名無しの笛の踊り
04/03/30 17:09ID:0NOB65alブリュンヒルデ、ジークフリートはベルリンあたりの通常公演と比べて遜色ない
特にＢキャストの２人は気合も十分だったし
オケの完成度も、最近のＤＯＢなんかより明らかに上
「うねり」とか求めれば物足りないが、それは近年のドイツのオケも同様
というか、演奏の志向が変わってるからね
演出も、前３作と比べさえしなければ水準以上でしょう
オリジナリティではどこにも負けてないし
0234名無しの笛の踊り
04/03/30 17:50ID:s1lTLgcwお前がどれだけ知ってるのかと思って
まじに読んだが1番わかってないのは
あんた本人だと確証をもってしまった。
能無野郎こそ知ったかぶりをするんだよな。
0235名無しの笛の踊り
04/03/30 18:50ID:RuBqufqrやる方としては…なーんて。ｗ
ま、でも、がむばらねば。
0236名無しの笛の踊り
04/03/30 19:30ID:PojokhEc総体的に不満が残るってことね？
0237名無しの笛の踊り
04/03/30 19:33ID:cM3W6jkT0239名無しの笛の踊り
04/03/30 20:21ID:I0AtIvSAいや、少なくとも27日は最高だった
そのＢキャストは１日が最終日
もう１回聴きたいけど仕事が…
0240名無しの笛の踊り
04/03/30 21:31ID:X1LHYrir会社休もうにも休めやしない。初日を２７日にずらしてくれれば、土曜、日曜と
楽しめたサラリーマンは多かったんでないかい？
0241名無しの笛の踊り
04/03/30 21:57ID:ZUS81AEi>少なくとも27日は最高
↑ 「少なくとも」？？
なんだそれ？
「最高」？？
勝手に思ってろや。人それぞれだからな。
俺には笑いがとまらんよ。
0242名無しの笛の踊り
04/03/30 22:07ID:+8qiLnh2プログラムに、「2005年からフランスのリヨン管弦楽団音楽監督に就任」と
書いてありました。
なかなかいいポストなんじゃないですか。
0243名無しの笛の踊り
04/03/30 22:28ID:+BqBesS7オケの“技術”からいったら、ＤＯＢよりも今のミュンヘンよりも上かも
知れないのは、本当によ～～～く分かる。
あれで指揮者がボンクラでなかったら、なかなか音楽的にも充実していた
かもである。やっぱりメルクルから劇伴以上のものは期待できない。
>>232
そういった議論は、二期会が「神々の黄昏」を上演したところでおしまい。
“国立劇場”で、欧米のトップクラスが歌ったりしているからには、同じ
土俵で議論されたほうが、新国のためにもなる。日本でのオペラ上演に対
する“甘やかし”は新国の設立とともに終わっていなければならない……
というのが税金を使って上演している劇場への正しい批評精神であるはず。
0244名無しの笛の踊り
04/03/30 22:41ID:+BqBesS7833 ：名無しの笛の踊り ：04/03/30 21:38 ID:0652QS5A
朝比奈スレからｺﾋﾟﾍﾟ。
今はなき日本版グラモフォン誌2000年9月号収録のインタビューからの抜粋だそうでつ。
「多くの指揮者は金管を押さえて自分でバランスを作ろうとしますが、オーケストラにはオーケストラのバランスというものがあるんです。
でも、それをいちばんよく知っているのは、指揮者ではなくプレイヤーなんですよ。彼らは、2000人なり3000人なり入るホールで、このくらいで吹けば客席にはどう聞こえるか、経験で知っているはずなんです。
管楽器がよく鳴っていれば、弦楽器もしっかりと弾くんです。それを、押さえて削ってバランスを整えようとするから、オーケストラの響きが貧相になってしまう。
だから私は"角を矯めて牛を殺す"ようなことは一切しません。個々のプレイヤーが間違わずいい音色で弾けば、おのずと豊かな響きになるんです」
0245名無しの笛の踊り
04/03/30 23:07ID:y2w6uQp4メルクルへのはなむけというのは、「もう来るな」ってことか？
それもちょっと気の毒。モーツァルトあたりで聞いてみたい気もするが。
0246名無しの笛の踊り
04/03/30 23:54ID:Ugtk+jw8それも朝比奈の言葉を送られるようでは
音楽家として死ねといわれてるようなもの
0247名無しの笛の踊り
04/03/31 00:03ID:TE4gO/+n0248名無しの笛の踊り
04/03/31 00:24ID:6H0IK0R8いい。これマジ。
0249219
04/03/31 01:04ID:HEH2h44/そうなんだよ、第一幕、出だし、いきなりなもんで、どうなるか、と思ったけどねー。
管は全般的に不安定だったけど、弦の方はよく歌ってたよな。
というか、この辺のフォロー（つまり多少管がぐらついても、続く弦をたっぷり歌わせてトータルとしてはまあいいんじゃない、と思わせる手法）についてはメルクルに点を上げてもいいと思う。
>>222
振りについては、まあ人それぞれで、要は絶対的なものでなくて、あくまで相対的にどうプレーヤーに伝わるかだからなあ。
それと、書き忘れてたけど、内声部のきざみ、よく聞こえてたよね。
これは発見です、これってある意味、ベートーヴェン以来のドイツ音楽の伝統芸な訳ですが、あんまり、ワーグナーではきちんと聞こえてこなかったように思う、今まで。
そういう意味では、重厚なリズムはなかったけど、律動感みたいなものがちゃんとあったのもよかったのじゃないの？
>>223
そうだよね、欧州のオペラハウスでも、普通、ここまでやったら合格点だと思う。
地方都市の小屋なんて、もっと歌手もオヶの貧弱だし、ウィーンだって、品質面でいえば、常にこのリングより上かというと、そうではないしね。
佐々木某の批判は判らないでもないけど、ニ国が出来たおかげでこれが見れたという事については、一定の評価はあってしかるべきと思うなあ。
>>248
そうね、ヴェルデイは合わないと思うけど。
プッチーニは全部聞いてみたい気はする。
オーレン（最高！）みたく下品に煽らないけど、レヴァインなんぞより、はるかに濃く振ってくれるんじゃなかろうか。
少なくとも、このレベルの公演をレパートリーシステムで出来るようになったら（ま、無理だろうけど）、オペラハウスとして世界から認知されるとは思うよ。
まあ、サンフランシスコの小屋並くらいの地位は獲得できると思うなあ。
（ただし、今の公演頻度じゃあ、納得出来ない）
0250名無しの笛の踊り
04/03/31 01:34ID:xIey+0uK>要は絶対的なものでなくて、あくまで相対的にどうプレーヤーに伝わるかだからなあ。
笑ったよ。知ったかぶり君。お前自分で意味わかって書いてるのか？ ↑
音楽聴いて講釈練る前に語学を勉強しなはれ。アホ君
0252名無しの笛の踊り
04/03/31 01:58ID:jo2pSXWQ26、27日に聞いたが、特に27日は良かった。
ジークフリートと比べて全体の見通しが良くなったよ。
ここで批判してる皆さんはだれの実演と比較してるの？
ＣＤでしか聴けない指揮者は除外ね。当然。
0255名無しの笛の踊り
04/03/31 06:55ID:tKoKI6R4>>全体の見通しが良くなったよ。
曖昧な言葉の羅列ヲタかな。
なんのこといてるのやら？(･_･?)ﾜｶﾗﾝ
0256名無しの笛の踊り
04/03/31 09:50ID:H2KNDgUo0257名無しの笛の踊り
04/03/31 10:18ID:8OWmXBew新国のため、というおためごかしはちょっと胡散臭い。税金使うんだから、観客が
見たいものを見せてくれればそれでよい。新国かくあるべき、なんてどうでもい
い。オペラはエンターテイメント以外の何者でもない。妙に芸術ぶって、変てこな
新作やったりするのはやめて、ちゃんとメトのような基本レパートリーを作って！
0258名無しの笛の踊り
04/03/31 11:07ID:xWZ/15MK現バイロイトでの大団円をみたら、もっと「脱力する」と
思われ。
0260名無しの笛の踊り
04/03/31 12:05ID:D9LsQgVh＞ちゃんとメトのような基本レパートリーを作って！
そういう行き方はもできない時代。それをするとオペラハウスの博物館化に繋がる罠。
0261名無しの笛の踊り
04/03/31 12:17ID:TE4gO/+nそのレベルでやれと？
0262名無しの笛の踊り
04/03/31 18:29ID:oFv7S5Cbとりあえずの目標としては妥当なとこじゃないかと。
0263名無しの笛の踊り
04/03/31 19:11ID:bF/2LZcn妥当か？
メト舐めすぎ（ｗ
資金力が違う。
伝統が違う（メトは百年以上の歴史がある）。
歌手も含め音楽家のレベルが違う。
座付きオケもある。
何より公演回数が圧倒的に多い。
シーズン中はほぼ毎日、日によっては昼夜二回（！）やってる。
あのメトに出る事自体名誉だからソリストも誰でも（断わる人間もいるが）よろこんで
出演するし、低額の出演料でも我慢する。
極東の無名のオペラハウス（しかも長い時差がある）に来てもらうのに
二倍の出演料じゃきかない。
0264名無しの笛の踊り
04/03/31 20:55ID:H2KNDgUo0265名無しの笛の踊り
04/03/31 22:12ID:YxWGWDoD0266名無しの笛の踊り
04/03/31 22:46ID:llwoB63yかえってきますた。
0267名無しの笛の踊り
04/03/31 23:07ID:llwoB63y0268名無しの笛の踊り
04/04/01 00:04ID:Z932Bytd0269名無しの笛の踊り
04/04/01 00:28ID:qvj4dLBRハーゲンへのﾌﾞﾗﾎﾞがとんでもなく大きかったです。
初日よりは良かったけど、あんなブラボほどには良くなかったのに。不思議。
拍手の多い人と少ない人の差がこの３回中で
一番大きかったような気が。
ラインの乙女とか良かったのになぁ。拍手がｼｮﾎﾞかったよ…。
Ｎ響は今日が一番良かったｗ。ホルン部隊も頑張ってた（と思う）。
トランペットがちょっと下品だったのがアレだったけども。
0270名無しの笛の踊り
04/04/01 00:53ID:FK6npqm1その気合をフィナーレにも発揮して欲しかった。
0272名無しの笛の踊り
04/04/01 01:30ID:a4srf8Tf肌もきれいだった。
0273名無しの笛の踊り
04/04/01 04:32ID:saWgHF5T「レヴェル」とか大ざっぱな表現するなよ
メトの場合、歌手はスターぞろいだし、日本で歌うよりは気合も入ってる
オケは上手くはないけど、オペラにかけちゃこなれてる
でも演出は（全部じゃないが）古臭いし、歌手は実力よりネームヴァリュー優先
最近は昔ほどじゃないから「象の墓場」とまでは言わんが
聴衆はスター歌手が出てくると音楽無視して拍手するし…
あんなの目指さないでいいよ
常識だし、スレ違いなんでsage
0274名無しの笛の踊り
04/04/01 06:49ID:Wu9w8NHVお前はオペラハウスというものが何かが全くわかってないな。
そういう部分も含めてメトはメトだという事なのだ。
バイロイトみたいなワーグナーオタクだけ見せるわけじゃない。
評論家ウケすれば客の入りはどうでもいい、なんてわけにはいかない。
下はブロードウェイついでの観光客からオペラに興味なく社交場として来てる客もいる。
そういう連中を一定レベル満足させる出演者と演出でなければならないのがメトの宿命。
ドイツのオペラハウスみたいに税金で維持されているわけじゃない首脳陣の自己満足はあり得ない。
月に一週間だけ上演すればいいのなら簡単だろう。
しかし公演を一定レベルを維持しつつ毎日毎日四千人（でない事もあるが）の観客を集めるのはとてつもない事。
その凄さがわかってるから指揮者も歌手も喜んでメトに行きたがる。
メトに限らずタマに一日観光で行っても劇場のレベルはわからんよ。
0275名無しの笛の踊り
04/04/01 08:00ID:7Kxe48EZ0276名無しの笛の踊り
04/04/01 08:41ID:J+QBuIaiほんとにそう思う？
どこが？
0277名無しの笛の踊り
04/04/01 09:08ID:umU169NFこういうのほんとにアメリカ的愚衆主義っていうんだろうね。
民衆にお楽しみだけ与えておけばよいという。人間は考える葦だそうだが・・。
0278名無しの笛の踊り
04/04/01 09:20ID:mvuro965全体的に最初から最後まで拍手がさみしかったような。
だからハーゲン・グートルーネが突出して喝采浴びてるような
印象だったのかも。
１幕後の時から「？」だったから、熱の無い拍手。
２幕後のアルベリヒの拍手なんて気の毒なぐらいの
適当な拍手で。彼もとても良かったのに…。
オケだって２６、２７日に比べてたっぷり歌ってて、
冒頭から「↑よりも良くなってるじゃんｗ」と
ニヤニヤしてたぐらいだったのに。
ただシュナウトだけは特に１幕、「？」だった気が。
調子悪いのかな？と（抑えてたのかもしれないけど…）。
そのあたりのせいかなぁ。それとも単に客層がそういう感じだったのかなぁ。
…それとも自分の耳が良くなくて、昨日は他の日に比べて実は
全体的に悪かったのかもしれない(´･ω･`)。
他の方々、どうでしたか？
0279名無しの笛の踊り
04/04/01 09:25ID:p+3JMoVW聴衆を集めまくるのが良いのだろうが、それを新国に求めたいとも思わない。
完全民営化されて、税金補助が無くなったらそういう道を辿らざるを得なく
なってしまうのかな・・・？
メトのオペラは確かに魅力だが、新国がミニ・メトに成り下がって欲しくは
ないな。
0280名無しの笛の踊り
04/04/01 09:43ID:mvuro965本当にｶｯｺ良かったです。
ソファに座る時、片足延ばして足の長さを強調とか、
歩幅広く歩くとか、立ってる時の足の広げ幅とか。
愛の巣に入る時の手の伸ばし方、踏み込み方は
ｶｯｺ良いやら恐ろしいやらで…。
ブリュンヒルデに突き飛ばされた時の、吹っ飛ばされ具合も
凄かったｗ（ジークフリートが変身した時のグンターは
おっそろしかったけど、その対比でのヘナチョコっぷりが
出ていて良かった）
0281名無しの笛の踊り
04/04/01 10:00ID:XNpVhkkO秀同！！！
0282名無しの笛の踊り
04/04/01 10:04ID:/QFb0uyxグンター、確かに良かった。
かつらを着けると少女漫画的なかっこよさもあったよね（ｗ
声もビロードの声で、歌も端正。
「水車屋の娘」めっちゃうまいんだろうなあ。
俺は行きたいけど、金がない・・・（鬱
0283名無しの笛の踊り
04/04/01 10:50ID:XNpVhkkO間違ったーー
禿同！！！！
ついでに >>282
にも賛同！
＞ 少女漫画的なかっこよさ
ってか、手塚治虫の漫画に登場する
かっこいい若い男の図、そのものだと思った。
0284名無しの笛の踊り
04/04/01 16:02ID:zSKW1XdD昨日は毎日新聞
本日は讀賣新聞
0285名無しの笛の踊り
04/04/01 16:08ID:2w2BZZev明後日はニューヨークタイムズ
そのあとはワシントンポスト
か？
0287名無しの笛の踊り
04/04/01 20:01ID:PdCUYlLs薬物中毒者たち
秘密を共有しながら、誰もお互いを信じていない
0288名無しの笛の踊り
04/04/01 22:42ID:U7KjlReK気合十分の歌手達
それにメルクルが調子出てきたよ
4/4はさらに出来がいいだろうね。
0289名無しの笛の踊り
04/04/01 22:58ID:o9RPbdtBNHKさすが。弦の厚み。
ﾌﾞﾘｭﾝﾋﾙﾃﾞ始め皆さん熱演。
ﾊｰｹﾞﾝだけ少し迫力不足。
でも終了後涙でましたよ。
0290名無しの笛の踊り
04/04/01 23:00ID:7Kxe48EZ二連荘の二日目がいいね
概してBキャスのほうが気合が乗ってるし、指揮も桶も二日目の疲れから来るナチュラルハイ状態
前日の反省がすぐに生かせる、てのが今回は有利に働いてるみたいだ
多分4/4は元に戻ってると思う。二日も開くと悪い意味でクールダウンしちゃう
0292名無しの笛の踊り
04/04/02 00:20ID:Z/2uD2bt気のせいかもしれないが
0293名無しの笛の踊り
04/04/02 00:31ID:yNEK6b3p0294名無しの笛の踊り
04/04/02 00:39ID:JYGss0oj0295名無しの笛の踊り
04/04/02 00:55ID:dlqQRxWCグンターｶｺｲｲ。
最後のシーンｲﾗﾈ。
0296名無しの笛の踊り
04/04/02 01:11ID:usmQQ6xJ0297名無しの笛の踊り
04/04/02 09:06ID:Z/2uD2bt盛り上がってた気持が
一気に冷めてしまうんだが・・・
0299名無しの笛の踊り
04/04/02 11:11ID:7GRUYQ91ところで、オペラシティの蕎麦屋（麻布十番の有名な）は、the Atreカードをみせると、ビール一本サービスしてくれるはず。
去年はここで筑紫哲也を見かけたが、終わってからでもニュース２３に間に合うんだ・・と妙に納得した。
0300名無しの笛の踊り
04/04/02 11:52ID:gUwWt+sr0301名無しの笛の踊り
04/04/02 11:55ID:V8jO6vA0メルクルの調子が出てきたのではない！
Ｎ響の自主性がより出てきたというのが正しい。
メルクルの棒は初日から極端に変わったり向上したりはしていない。
0302名無しの笛の踊り
04/04/02 12:23ID:7/04QF8vこんな事いうと叩かれそうだけど、
指揮も演出も世界に出して恥ずかしくない代物だぞ。
メルクルのファンではないが、彼の構成力、音楽性、なかなか
オペラハウスのピットであそこまで出来ないですよ。
私は一定の評価をします。
演出家のセンスも◎です。
ラストシーンなんて、4年分のパロディー･ファンタジーを締めくくるに、
もっとも納得のいく終わらせ方で、私は涙が浮かびました。
理屈をこねてもいいですが、それよりも感動した事実あり。
ヴァルトラウテ、グートルーネはそのまま世界で通用します。
（藤村さんはすでに世界No.1のヴァルトラウテと思われている）
世界に誇れるリングです。
最初のノルンだけは世界最低水準でしたが。
緑川まりもいたと後で知って、
おいおい、こんなのが日本のワーグナーを歌ってたのかよ、
と思いました。
緑川さんって、本当はプッチーニなんかの声だしね。
0303名無しの笛の踊り
04/04/02 13:05ID:9NFz87m10304名無しの笛の踊り
04/04/02 13:48ID:1phJIdDp0305名無しの笛の踊り
04/04/02 14:31ID:l8bC8Fs5長文ウザいが内容は禿胴
メルクル、今回は各幕、全体の構成ができてる感じ
「葬送行進曲」という明確なピークがあるから当然かもしれんが
Ｎ響も重くはないが厚い響きで技術的にも完成度高い
これ以上を求めるには民族の壁があるような気がする
0306名無しの笛の踊り
04/04/02 14:42ID:Z/2uD2btワーグナー歌手とは認めたくない・・・
ぜっったい・・・
今回ホンモノの歌手！と思ったのは
藤村実穂子だけだっった
0307名無しの笛の踊り
04/04/02 15:19ID:yNEK6b3pこれは誤差の範囲内。ドイツにも「世代の壁」があり、この方が100倍大きいと思うよ。
0308名無しの笛の踊り
04/04/02 17:02ID:FDYUkw2I爆弾で浄化ってのは問題だと思うぞ。
0309名無しの笛の踊り
04/04/02 20:22ID:fY+DMZFuそりゃ、あの指揮者をハインテイングやバレンボイムと
比較すると苦しいけど、ヨーロッパの中級オペラハウスの
オケと比べてＮ響の安定感はかなりのレベルだと思う。
日本人だからというのではなく、傍役のレベルも高かった。
海外でも、もっと傍役のレベルが凸凹したワーグナーを
何回でも聞いてますよ。ワルキューレ、ジークフリートと
比較して演出はちょっと物足りないけど、何度も再演し
手直してレベルアップして欲しいです。
0310名無しの笛の踊り
04/04/02 21:15ID:fphKghjdジグソーパズルのラインの黄金持ってくる
↓
スクリーンにジグソーパズルが戻る
↓
3人娘が「文明堂豆劇場状態」で大よろこび
↓
森の小鳥が宙乗りで出てくる
↓
3人が (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ とよろこんでいるところを、宙返りしながらﾏﾀｰﾘ見とどける
↓
森の小鳥飛び去る
↓
おわり
これで再上演キボンヌ
0311名無しの笛の踊り
04/04/02 23:34ID:8QM1YHWQ>>あのさあ･･････。
>>こんな事いうと叩かれそうだけど、
>>指揮も演出も世界に出して恥ずかしくない代物だぞ。
大丈夫だ。一部のアホ以外は、大抵あんたと同意見だと思うぞ。
>>ラストシーンなんて、4年分のパロディー･ファンタジーを締めくくるに、
>>もっとも納得のいく終わらせ方で、私は涙が浮かびました。
確かに納得できるオチではあるな。
ある種の軽さをもったトーキョー・リングならではの。
ただ、おれは感動できず、逆に冷めちゃった。
妥当な終わりだとは思うんだけど、わりとありがちで陳腐な感じがしたんだと思う。
でも、このプロダクションを、
東京から世界に向けて発信したものだと考えると…
このリング、実のところは、日本の映画研究会の学生＝オタクが、
斬新でポップで軽薄な独自の解釈でつくった映画でした。チャン、チャン。
…というのは、やっぱり妥当なんだろうなぁ。展開されてきた内容的に。
日本の“オタク”って、欧米のある種の層からは、けっこうカッコイイ存在なんだろうし。
そういう方向性って、別のプロダクションでも新国らしさを出すポイントだとは思う。
0312名無しの笛の踊り
04/04/02 23:49ID:usmQQ6xJどっかで話題になってるの？
外国から観光客が押しかけたか？
0313名無しの笛の踊り
04/04/02 23:58ID:yNEK6b3p素で言ってるのか？このスレでも出色の発言だな。
観光客が押しかけたら発信したことになるのかい？
てかこのスレ、312はじめごく少数の春厨がうざすぎ。
0314名無しの笛の踊り
04/04/03 00:00ID:yRm2pT0L何故、森の小鳥？
３１０は森の小鳥をみたいだけではと
小一時間（ｒｙ
0315名無しの笛の踊り
04/04/03 00:11ID:z9NuPbOCそんなに並ばないんではないかとおもうが
0317名無しの笛の踊り
04/04/03 00:29ID:a39PVaVX興奮するなや。もちつけ。
0318名無しの笛の踊り
04/04/03 00:33ID:AWgWaCX/世界中から見たいって奴らが押し寄せてきたっていいじゃん。
少なくとも客席の９９％は東洋人だった。
韓国語や中国語も休憩中に聞かなかったなあ・・・
0319名無しの笛の踊り
04/04/03 00:33ID:NBGexsyD思うに、Z狙いの人って2ちゃんねらー多いような気がするね。
当日券もある程度でると思うし、まだ観てない人は是非。
0320名無しの笛の踊り
04/04/03 00:47ID:XsQI+4t7Z席に殺到するのは目に見えてるだろ？
少なくとも9時に並んで買えるとは思わん
確実を期したければ8時には並んでないとダメだろうな
当日券は普通に買えるだろうが
0321名無しの笛の踊り
04/04/03 00:53ID:IoOjWlcg逝けキチガイ。
0322名無しの笛の踊り
04/04/03 01:00ID:a39PVaVXわかったから。興奮しないで。もちつけ。
0323四月一日に見ました
04/04/03 01:18ID:YM1g77Moこの歌劇場が初めて手にした本物の宝物
「フィルムや映写機が投影できるのは過去の世界だけ
でもあなたがこの舞台で見たものは現代そして未来を
映し出している」という自信たっぷりの意図が強く感じられた
メルクルの指揮はショルティやクナの演奏と比べると
やや女性的で優美な感じ 筋肉質で男くさい演奏に
慣れた人から非難を浴びるのもうなずけるが、これはこれで
未来へ続く新しい潮流かもしれない これだけ自分の意思を
オケを通じ表現しきったのだから指揮者の力量不足というのは
ちょっと違うと思う さあ、CDを捨ててオペラハウスへ走れ
0324名無しの笛の踊り
04/04/03 01:25ID:8KsKP2np321は始発でも8時になっちゃうような遠路からはるばるやってきたのにZ席買えなくて怒ってるんだろうな
やはり遠くの人は前日入りして近くのパークハイアットに宿泊しておくのがZ席確保の王道でしょうね
0325名無しの笛の踊り
04/04/03 01:31ID:VWxgc2u2Ｚ席じゃなくて、他のグレードを買ってる
0326名無しの笛の踊り
04/04/03 01:31ID:P/WCu7jy森の小鳥 ﾊｧﾊｧ（´Д｀）
0328名無しの笛の踊り
04/04/03 01:47ID:/vjZmnw10329名無しの笛の踊り
04/04/03 01:48ID:djru/frh確かに324氏はとんちんかんですね。
きっとZ席で並んだ経験はないのでしょう。
初台周辺にこだわんなくても新宿西口の安宿から
早朝歩いても良いと思います。
0330名無しの笛の踊り
04/04/03 01:49ID:/vjZmnw10331323
04/04/03 01:56ID:YM1g77Mo秩序を取り戻した所はとても美しかった
0332名無しの笛の踊り
04/04/03 02:00ID:z9NuPbOCへ～え
そんなに入手するのがむずかしいんでちゅか
しらなかった
0333sage
04/04/03 03:39ID:fQAcSAsB0334名無しの笛の踊り
04/04/03 05:46ID:8rF4RRdEヨーロッパ内ならマニアが話題の公演を２時間くらい飛んで観に行く
ことはあっても、日本までは観に来ないと思うけど、
ロンドンでも同じ演出家がリングを演出することが決定しているし
世界に向けてはまんざらウソではないと思うが。
（シュトッツガルトほどの注目度はないだろう）
ロンドンではクルクルでなくてパパーノかドホナーニくらい
を希望ですね。
0335名無しの笛の踊り
04/04/03 07:29ID:gy54Vt+Uオケの演奏に関しては去年のシティ・フィルの方が感動した。
（全く期待していなかったからかもしれないが。）
葬送行進曲も飯守の方が深いと思った。
イジメナイデネ。
0336名無しの笛の踊り
04/04/03 07:34ID:m/eB//ZSたかがオペラ観る為だけに地球の裏までのこのこ出かけてく行く馬鹿がいるのは
世界広しといえど日本位だろ（ｗ
「ヴァルキューレ」の時はＺ席観に外人が何人か並んでたがありゃ日本在住だろうし。
ウォーナーに関してはロンドンではトーキョーリングほどは評価されないだろうな。
オペラに関しては保守的な処だから。
まあ一筋縄で行かないウォーナーの事だから全く別の演出する可能性もあるがｗ
0337名無しの笛の踊り
04/04/03 08:57ID:nYFGjQ8K過去３回観て、そのたびに演出の奇抜さに驚き（でも結構楽しめて）
それで慣らされてしまったのか、今回は以外におとなしく感じた。
気のせいか？
0338名無しの笛の踊り
04/04/03 10:44ID:8rF4RRdE最近は知りませんが、自分がよくイギリスに行っていた９０年代前半
はロンドンでは、演出に関してはかなりエキセントリックな公演が
多かったですね。（と言ってもＥＮＯなどで、ワーグナーはあまり
観ていない）ウォーナーの今の「黄昏れ」のままでは、ありきたりと
いう感じでロンドンでも（では？）厳しい評価になるでしょう。
それから演技面でもフランツ・シュナウト組はもう少し頑張らないと。
因に自分が最初にシュナウトを聞いたのは、１０年以上前、
ハイティング指揮ゲッツ・フリードリッヒ演出のワルキューレ
（ジークリンデ）で、演奏は非常に良かった。
0339名無しの笛の踊り
04/04/03 11:31ID:W2NrG39Bジークフリート＞ラインの黄金＞ワルキューレ＞神々の黄昏
ラインの黄金は記憶がかなりあやふやになったきたので早く
再演希望。４作連続が無理なら、年１，２作でもいいから。
0340名無しの笛の踊り
04/04/03 11:42ID:fLJPF2y0よく見る演出ってゆうより、
逆にシェローをパロったクプファーをパロったウォーナーって感じ。
よく見るパターンなのは」あたりまえ。
明らかなパロディーじゃん。
0341名無しの笛の踊り
04/04/03 13:34ID:rNFPhI52http://www3.aaacafe.ne.jp/free/ysano/opera5.bbs
0342名無しの笛の踊り
04/04/03 13:43ID:qo7ptJ/x漏れの場合
演出 ワルキューレ＞ラインの黄金＞神々の黄昏＞ジークフリート
演奏 神々の黄昏＞ジークフリート＞ワルキューレ＞ラインの黄金
何が何でもツィクルス希望
できればＮ響で
0343名無しの笛の踊り
04/04/03 13:52ID:G0p84xeKその通りだ、禿胴だ。
欧州の小屋は、まあどこも採算的には厳しいし、そこそこ大都市の小屋でも結構しょぼくて愕然とさせられることも多い。
また、オヶのレベルだけいえば、N響の方が断然上なのも事実だし、最初のふたつをやった東フィルだって、真ん中よりは上さ。
それにさ、上位のオペラハウスだって、日本に引っ越し公演でくるときみたいに、指揮者と歌手を揃えてやってる訳じゃないしな。
というか、ウィーンみたいなシステムであれば、それでは回っていかない。
現に、メルクルはシュターツオーパーでも振ってる訳でしょ。
要は、特にレパートリーシステムを維持している様な小屋は、メルクルクラスの指揮者が連日振ってるってことですよ。
（おまけに、今や東洋からやってきた音楽監督が振ると、それより出来が悪くて不評ときたもんだ）
プロダクションとしては、今回のはそういう意味でもかなり上出来といってもいいと思うぞ。
ついでにいっとくと、今やオペラの楽しみは半分は演出、だからな。
新演出を小屋に架ける、それを見ることが出来る、というのも素晴らしい。
世界のオペラハウスは、それこそ、欧米間ですらも、お互いのプロダクションを融通しあって、コスト低減に四苦八苦してる。
サンフランシスコの小屋に行ったとき、年間の出し物の半分以上が他の小屋（欧州のものも含む）との提携であることを発見して、どこも苦労してんだな、と思ったよ。
今回のトーキョーリングは、指輪の完全な新演出、というだけでも十分に意味があった。
そりゃそうと、誰かが上の方でいってたENO、去年あたりからリングも手掛けてたよ、確か。
0344名無しの笛の踊り
04/04/03 14:43ID:8rF4RRdE今年、新しい演出がＥＮＯでもはじまるようですが、あそこは予算が
ないから、過去にコンサート形式でしか指輪もやれないこともありまし
た。セットにしても（ＣＧを含め）ＥＮＯくらいだと、かなり貧弱。セット無しでも演技でこれだけ見せれるというのを売りにする団体も
結構ありますが、新国は、あれでも観ていて予算を切り詰めるために
無理しているという印象はないでしょ。ウィーンの黄昏れ
（ドレーゼン）は、セットは高校か大学の学園祭のアマチュア演劇
の発表会みたいな惨めな舞台。あれより新国の方が良い。
ゲルギーのリングは楽しみですね。昔、初めて「ボリス」
とか「炎の天使」を観たころと比べ、セットもツアー用とは言え、
本格的になっているのでは。
（犬Ｈ刑ホールでなく新国でやって欲しい）
0345名無しの笛の踊り
04/04/03 15:20ID:4htLkmbGジークフリートのマヌケさが強調されて味があったな。
0346名無しの笛の踊り
04/04/03 17:51ID:V8toaR7xほんとうにイギリスによく行っていたのですか
0347名無しの笛の踊り
04/04/03 18:17ID:rMLkN7KO＞因に自分が最初にシュナウトを聞いたのは、１０年以上前、
＞ハイティング指揮ゲッツ・フリードリッヒ演出のワルキューレ
＞（ジークリンデ）で、演奏は非常に良かった。
それってベルリン・ドイツ・オペラですか？
因みに(笑)、ブリュンヒルデは誰でしたか？
漏れが初めてシュナウトを聞いたのは1992年、バスティーユで「エレクトラ」でした。
声は足りてたけど、表現が足りてない印象でしたその時は。
0348名無しの笛の踊り
04/04/03 18:49ID:VArMrHqCあるところにはある！！！！！
解せない。。が、世の中そんなものかもね
0349名無しの笛の踊り
04/04/03 19:44ID:8rF4RRdEロンドンです。その前のプロダクションが演出家（名前を忘れたが
ロシア出身）のがこれと言った展望もなくラインの黄金だけで
挫折、急きょフリードリッヒの演出（タイムトンネル）をベルリンから
借りてきた分け。コベントガーデンではフリードリッヒの演出も
それほど長くは使わないで次ぎの人のに変わりました。
ブリュンヒルデはギネスジョーンズだったかな。
シュナウト以外は年寄りばかりで歌手についてはあまり感心
しなかった。良かったのは指揮とオケです。
0350名無しの笛の踊り
04/04/03 21:43ID:VArMrHqCジョーンズのブリュンヒルデ！
聴きたかったな
0351名無しの笛の踊り
04/04/03 22:16ID:G0p84xeK２９日の見たんだけど、３時１５分ごろに到着、あっさり、その場でチケット買えたけど。
真正面の１６列目。
別にS席以外でも、当日で入手可能だったみたいよ。
ま、こんなもんでしょ。
クライバーの薔薇の騎士だって、当日、上野で入手できたよ。
俺、今までオペラは国内、海外あわせて多分１００回くらい見てると思うけど、殆ど全部、チケットは当日、その場で買ってる。
買えるよ。買えなかったのは、もう十年以上前のバイエルンの引っ越し公演のフィガロ（人見講堂）、１５年前のウィーンでドミンゴが出てたオテロ、この２回ぐらいだなあ。
オテロは残念だったが。
0352名無しの笛の踊り
04/04/04 00:34ID:dc1Q+pty今日電話したら明日もＳ席Ａ席ならチケットあったぞ。おれがＡ席1枚ゲトしたから一枚減ったがな。
明日朝電話するか3時くらいに並んでみな。（もしくはＺ席）
0353名無しの笛の踊り
04/04/04 01:18ID:dc1Q+pty劇場入ったすぐのところの机に、アンケート葉書と回収箱が置いてあるので、
チクルス希望する人は投票しましょう。無駄かもしれんが俺にできることはこれくらいだ。
0354名無しの笛の踊り
04/04/04 01:57ID:wzY+uD7Kんんっ？
SもAもその時にはあった？
数日前は「完売でございます」なんていわれたが…？
はーーん、さてはぎりぎりまでとってた事故席でも売りに出したかな。
0355名無しの笛の踊り
04/04/04 03:39ID:5gJJly14つーかいつものことなわけだが
0356名無しの笛の踊り
04/04/04 09:01ID:Sy3yHA3X0357名無しの笛の踊り
04/04/04 15:22ID:IelP001h0358名無しの笛の踊り
04/04/04 16:00ID:B0UwkVKCやっぱり放送無し？
0359名無しの笛の踊り
04/04/04 16:26ID:U6J2hXB0わびしく家でブーレーズ・バイロイトの「黄昏」を観ていると、
シュナウトが第２のノルンで出ていたことに今気づいた。
当然メイクはしているがさすがに若くみえる。さすがの歌唱をして
いたと思った。
それにしても、シェローの演出が何とも「普通」に見えてしまう……。
0360名無しの笛の踊り
04/04/04 20:44ID:yjISV8jB0362名無しの笛の踊り
04/04/04 21:43ID:bTVE6NqCなんか声にツヤがないし伸びないし。
良かったのは藤村だけで、全体的に音楽面は低調だった気がした。
まあ、終幕はスーザンブロックが踏んばったけど。
0363名無しの笛の踊り
04/04/04 22:06ID:OZ6b306m一階席だたらウハウハだったな。
0364名無しの笛の踊り
04/04/04 23:15ID:fVBe0WbN近くで見るとイマイチでつ。
0365名無しの笛の踊り
04/04/04 23:19ID:bTVE6NqC0366名無しの笛の踊り
04/04/04 23:30ID:B7lMvjug0367名無しの笛の踊り
04/04/04 23:30ID:bTVE6NqCところで、金管はトラだったの？ 音がズッコケてたけど。
0368名無しの笛の踊り
04/04/04 23:40ID:aBmyCQTL今回はブリュンヒルデがスーパーマンマークの服を着ていたが。
一番最後の場面は、神々や巨人・小人族の時代が終わり、人間の世界がやって
来たってことだったんだろうか。ちょっと拍子抜けした感じがした。
0369名無しの笛の踊り
04/04/04 23:45ID:rtw8DaCqBはブリュンヒルデ、Sはジークフリートの頭文字でしょう。
あの最後の場面があったから、現実に戻れるような気がします。
0370名無しの笛の踊り
04/04/05 00:05ID:Kg9+DiHTブラヴォがやたらむなしく思えた
ブーイング飛ばした香具師いないの？
0371名無しの笛の踊り
04/04/05 00:08ID:wA+KJP3Tお、レスさんくすです。
胸のアルファベットはお互いの頭文字だったんですね。
最後のシーンは以前見た某演出でユニクロの服を衣装にしていたものがあり、
その悪夢が（個人的に）よみがえってしまい、ちょっとげんなりしてしまった
のでした。観客が現実へ戻っていくという解釈もあるんですね。
0372名無しの笛の踊り
04/04/05 00:40ID:bTdi0X93勿論、あれっと思うこともちょこちょこあったけど、全体的に
レベルは高かった。少なくともあえてブーイングをするほどのひどい
失敗は無かったしね。（ブーイングは失敗に対してするもの。自分の
好みに合わないからするものではないと思う。そういう意味で、
東京リングの一連の公演は決してブーイングされるレベルではないと思う。）
海外でもかなり良いレベルの劇場に行かないと、この水準の演奏には
出会えないと思う。
わたしは東京にいながらワーグナーを十分満喫出来ました。
0373みかんせいじん
04/04/05 01:02ID:ArJJT6lEさいごの人々集合しーんでは、映写機があって、人々があたかも映画のようにいちれんのすとーりー
を見ていたという形にもってくるところがおもしろかったです。
このまえみたときは細かいところにきづかず印象はうすかったんですが、
物語と見る者の関係も暗示されているようにおもいました。同時に
人々の視線がわれわれのほうに向けられているという点で立場のぎゃくてんがおこっていたようにもおもいます。
これは、その他のぶりゅんひるの独白でもあったようなことですが。
また、はーげんやラインのおとめ、のるんが傍観者としてはいちされたり、
葬送行進曲でぶりゅんひるでが立っていると思わせてぐーとるーねだったりと、
なかなか考えさせてくれるうぉーな的ばめんが多々あったようにおもいます。
えんそうはめるくるらしく直線的でしたが、こういうのもわるくないですね。
とくに３まくがよかったとおもいます。いじょう、みかんせいじんによるかんそうぶんでした。
0374名無しの笛の踊り
04/04/05 07:53ID:o1WRsPkzbakka
失敗とか成功って誰が判断するんだ？
一人一人の受け取りが違うだろうが・・（爆）
あさはかな思考ですな。
出なおしてこい
0375名無しの笛の踊り
04/04/05 08:11ID:dIONBrnj0376名無しの笛の踊り
04/04/05 09:07ID:CJpRkVd3一人でしか行動できない、場の空気を読めない、
皆が関心を持つ分野に興味を持てない、
物事に対する視点のピントが周囲から大きくずれている、
協調性がない、人付き合いが苦手。
アスペルガー症候群の患者や、アスペルガーと診断される
レベルではなくても軽度のアスペルガー、または限りなく
アスペルガーに近い気質の持ち主だと思う。
0379名無しの笛の踊り
04/04/05 10:27ID:eKtKUuE6それってお前自身のことか？
ところで、昨日のことだが
ニ幕終了後に入り口付近でわめいていたオヤジがいたが
あれはなんだ？
378君じゃなかろうか？
0380名無しの笛の踊り
04/04/05 10:40ID:dIONBrnj今度は何なんでしょうねえ（苦笑）
0381名無しの笛の踊り
04/04/05 10:51ID:FO8W9U8Fそれこそ372個人の感想を述べてるだけなんだから
お前が文句を言う筋合いのものでもなかろう
それともいちいち個人の感想を書くなということか？
別にその個人的見解を受け入れることをお前に強要しているわけでもあるまい
一人一人の受け取りが違うだろうが、という人間が他人の感想を批判していることが
明らかな自己矛盾であることに気づかないお前のほうがよっぽど浅はかだ
0382名無しの笛の踊り
04/04/05 10:53ID:CJpRkVd3おまえさんの考え方はともかく、その書き込みの内容は
煽り以前の糞だ。
繰り返す。
一人でしか行動できない、場の空気を読めない、
皆が関心を持つ分野に興味を持てない、
物事に対する視点のピントが周囲から大きくずれている、
協調性がない、人付き合いが苦手。
アスペルガー症候群の患者や、アスペルガーと診断される
レベルではなくても軽度のアスペルガー、または限りなく
アスペルガーに近い気質の持ち主だと思う。
自分の会社で威張ってろ
0384名無しの笛の踊り
04/04/05 11:19ID:IBXGZMFe>場の空気を読めない
おまえ自身のことだとは思わんのか？
少なくともこの程度のことで他人を精神病呼ばわりする権利などお前にはない
医者でもこんな無茶はしない
0385名無しの笛の踊り
04/04/05 11:36ID:SgS48wou0386名無しの笛の踊り
04/04/05 12:24ID:ep4Jxwx9変人多いと聴いていたが
馬鹿の集まりジャン ↑のみにくい争い
0387名無しの笛の踊り
04/04/05 12:27ID:CJpRkVd3> 精神病呼ばわりする権利などお前にはない
もちろん権利はないが、お前は確実に自閉症だ。
こんなキチガイがワーグナーで感動していると思うと泣けてくる。
0388名無しの笛の踊り
04/04/05 12:42ID:ep4Jxwx9しかし懲りない人ですね。
私はニ幕終了後外に出るときに出口付近で騒いでいるおじさん発見
して「オペラ好きな人には奇人変人多いな」と思いました。
このスレみたらまさしくそれ！ しつこい387さんみたいのが
多いようですしね。 ところでここに今カキコしている人は
暇人なの？ 普通の人ではないよね。どうみても。
私も↑の人類になりそうなので気つけようっと。
さ～～ぁ。仕事仕事っと。
0389名無しの笛の踊り
04/04/05 12:58ID:dIONBrnjワーグナーを上演すると主催者受け付けあたりには
必ずといっていいほど、クレーマーが出没します。
ワーグナーの音楽には人を必要以上に興奮させる何かがあるのかもしれない。
0391名無しの笛の踊り
04/04/05 16:39ID:MoxBtEoz情報キボンヌ。
0392名無しの笛の踊り
04/04/05 16:44ID:yR5MvWq10393名無しの笛の踊り
04/04/05 16:53ID:MoxBtEozちがいまつ。
それはこちらでつ。
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1078520773/l50
0394名無しの笛の踊り
04/04/05 17:04ID:Oj4AJqdF同意
リングはチクルスをして初めてリングとなる。
当たり前すぎるくらいのことだが、
新国が本当にチクルスを予定していないとすれば、
情けないことこのうえない。
希望としては、新芸術監督のノヴォ～氏が、
どれくらいこのことをきちんと考えてくれているか、だ。。。
0396名無しの笛の踊り
04/04/05 17:18ID:6Xkntg1Eノヴォはもう新監督とはいえないだろ？
実質残されたのがあと1シーズンでは何も出来ないよ
ましてやその残り少ない中で前任者の置き土産の指輪再演なんかより
自分の手がけたものをやりたいだろうから
次期監督に五十嵐の再任もしくは息のかかった人間が就任することを期待するしかない
0397名無しの笛の踊り
04/04/05 17:27ID:2yjDM139五○嵐氏こそ、リングのチクルスを真剣に考えていなかった張本人ではないだろうか？
ノヴォがどう考えているのか、真意やいかに？
どうせだったら会場で本人つかまえて、詰め寄って・・でなく、
問いただしてみればよかったなあ（後悔）
0398名無しの笛の踊り
04/04/05 17:49ID:4nQu4LrY2004/2005シーズンのラインアップ発表会みたいなやつをオペラ劇場で無料でやったとき、
「なんで2004/2005シーズンにリヒャルト・ワーグナーの作品がないのですか？
私はリヒャルト・ワーグナーの作品を楽しみにしてたのに…プンプン！」
と質問したおじさんがいて、
ノヴォ氏は、
「一応2003/2004シーズンでリングが終わるので、ワーグナーは１年だけお休みです。
その代わり2005/2006シーズンはワーグナーにまつわる大きな企画を計画中です」
というようなことを言っていた。細かい言葉のニュアンスは覚えてないから適当だけどね。
これをリングのツィクルスとみるか、それとも別の作品の新制作とみるか、
ただ、そのときの口調だと単にひとつ作品やるよりももっと大きな企画という感じだった。
0399名無しの笛の踊り
04/04/05 17:51ID:CuEIQsnD全く解りません。畑中さんからのたっての遺言でやることになりました」と。
0400名無しの笛の踊り
04/04/05 18:11ID:velqvn0t0401名無しの笛の踊り
04/04/05 19:52ID:S69V5fHu0402名無しの笛の踊り
04/04/05 20:34ID:2yjDM139この方はオペラハウスの芸術監督の器ではなかったと心底思う。
日本人ではＮ●Ｓの佐○木氏レベルくらいでないと、と個人的に思うがなあ。
（ま、この方が初台に足を踏み入れることは決してないでしょうが）
0404398
04/04/05 21:08ID:4nQu4LrYうーん、そう言われると単に新制作１本のことをいってたのかなぁという気もする。
でもすごいもったいぶった言い方だったのが印象に残ってるんだよね。
0405名無しの笛の踊り
04/04/05 21:09ID:eXCmpnmuどっちなのかね。「やる気」というのも曖昧なんだけど。
0406名無しの笛の踊り
04/04/05 21:10ID:5a1PnrRV大感謝。一時間３５００円と見れば安い。
次はパルシふぁるとかトリスタンとか希望
0407名無しの笛の踊り
04/04/05 21:21ID:SArSsG08ノヴォ氏はもっと真剣に考えてないと思うぞ
おそらく彼の任期中にはチクルス再演はないだろう。時間がなさ過ぎる
あと5年でもあれば多少は違ってくるんだろうけど
仮にノヴォ氏がその気だったとしても、リングチクルスをやるとなると
通常の年10公演以上の莫大な予算と人が動くから
就任さえ危ぶまれたその乏しい足場と政治力では到底実現には及ぶまい
少なくとも官僚に顔の利く日本人監督で数年がかりで取り組まないと実現不可能
0408名無しの笛の踊り
04/04/05 21:55ID:WkEdiEnB空調が暑いだの寒いだの言ってたようだ。
まあ座席の位置によってはそういうこともあるわな。
0409名無しの笛の踊り
04/04/05 22:00ID:zCbeOVz7ご大層な曲付けてるだけで。
0410名無しの笛の踊り
04/04/05 22:06ID:IKbIWtuJ言われてみればそうかもしれない。
でなきゃ終演後、楽屋口で出演者たちが
チクルス上演に対して悲観的ともいえる発言はしなかったかも。
予算云々いろいろあるだろうが、
この４年間、これだけの経費（税金）をかけて作った作品
これをこのまま眠らせないでほしい。
そんなことをしたら、それこそ「素人歌劇場」というもの。
0412名無しの笛の踊り
04/04/05 22:36ID:Cap1zz9I0413名無しの笛の踊り
04/04/05 22:39ID:SArSsG08指輪をチクルスで一度に上演となると、現行の予算枠内でそれ以外の公演を削減してそれに充てるか
（演目を年10→年6に減らす等）あるいは指輪用に特別予算枠を設けるしかなく
いずれにしろかなりイレギュラーな対応を強いられる
これらの実現には予算を分捕ってこれるような相当強い政治力が働かなくては難しいだろう
（例えば小澤を引っ張り出してくるとかw。小澤征爾新国立劇場芸術監督就任記念とかなら予算がつく可能性はある）
年一公演ずつの再演ならさほど困難はないだろうがそれではあまりにもばかばかしいしね
官僚からすれば、過去の名演を倉庫に眠らせるのは確かに無駄かもしれないが
それを一括上演するために莫大な支出を要するほうがもっと無駄だというだろう
金食い虫と言われたアイーダの再演ですら実に5年半も要したことを考えると相当悲観的にならざるを得ない
0414名無しの笛の踊り
04/04/05 22:39ID:hJyVSki1そういう割り算やめてくれー。
今回のＺ席並びながら隣の人と
「日本人はそういう割り算する人多んですよねー」と
話したばかりだし。
0415名無しの笛の踊り
04/04/05 22:40ID:2LenQ1e/なぜ小泉首相は見に行かなかったのだろうか？
「感動した！」の一言があれば、チクルス上演が
実現したと思うのだが。
0416名無しの笛の踊り
04/04/05 22:51ID:2LenQ1e/９月14日（火）、17日（金）、20日（月）、23日（木）、
26日（日）、29日（水）、10月２日（土）の７回公演です。
シュテファン・アントン・レック指揮、ヴァルターはトルステン・ケルル。
マイスタ７回（しかも土日祝日が４日）やるなら、黄昏７回やってほしかった。
0417名無しの笛の踊り
04/04/05 22:52ID:TcDzsgwUそれでは小澤さんには、ウィーン国立歌劇場を充分堪能された後、
新国立劇場の根性を叩きなおしていただきましょう。
>>415
確かに、仮に小泉首相が観たとして
一言「いやあ～、リングはやっぱりチクルスで観たいねえ」
とでも言えば・・・？？？
0418名無しの笛の踊り
04/04/05 23:11ID:S2P5BAVEん？
もまいもセッカチだな。それは今年のカレンダーだろ。
マイスタは2005年の９月だから、14日は水曜日。
残念でした、プッ！
0420名無しの笛の踊り
04/04/06 00:18ID:4P9XkZGSチクルスの可否はともかく、小泉首相も観に来ればよかったのにね。
そういやＷ協会会員だったのではなかったかな？
0421名無しの笛の踊り
04/04/06 00:22ID:ClYh0nlP小泉はコンサート来るなよ。腹立つから。
こんな世界情勢が不安定な時にSP連れてコンサート来るな。コンサートホールがテロの標的になったらどうするんだよ。
お前がコンサート聴いてる間にもイラクでは・・・
0422名無しの笛の踊り
04/04/06 00:26ID:UWE/iNKe指揮者は「ルル」も振る人だからその話題で誰かがハケーンしてきたんだったっけ。
0423名無しの笛の踊り
04/04/06 08:39ID:pmehwcsh今、小泉首相がオペラ鑑賞したら
別の意味で波紋がひろがるでしょうね
0424名無しの笛の踊り
04/04/06 09:47ID:yfr/7pYV幼稚だね。
なぜ小泉？
0425名無しの笛の踊り
04/04/06 10:54ID:5nqX2lNkやらないと思う。
４演目１公演ずつの１サイクルのみでは興行収入に対して制作費が
かかり過ぎて巨額赤字は間違いないから不可能。
かと言って、４演目を仮に５サイクルやるとしても合計２０本。
現状の年間公演数の３分の１近くをワーグナーに当てるだけの度胸は
新国には無いだろう。もっと幅広い路線を辿らないとイタリアオペラ
ファンや日本オペラファン（？？？）などから苦情殺到は間違いない。
可能性としては、ツィクルス用の割り増し料金を設定して外来オペラと
似たような値段でやること。これこそ新国ではやれないことだろうし、
大議論を巻き起こすことになるだろうが・・・。
ＰＳ
細かいことで済まんが、みんな「チクルス」って書く人が多いけど、
原語に忠実に「ツィクルス（Zyklus）」って書かないか？
どっちでもいいって開き直られちゃうと困るけど、いかにも無理やり
カタカナに直したっていう感じで気持ち悪くない？
チクルスが日本語として幅広く定着しているほどでもないし、やっぱり
ツィクルスはツィクルスなんだよね。
どうも俺は発音偏執狂のところがあって、「Ｃ（ツェー）」を「チェー」
って言われたり、「グラーツィエ」を「グラーチェ」って言われたり
するとぞ～っと鳥肌が立つ性分なんだよなあ・・・。
0426名無しの笛の踊り
04/04/06 10:54ID:r/5z6PAQ一国首相たる者、話題のリングくらい観にくるべきである。
ベルリンで「マッチ売り」（ラッヘンマン）をやったときも結構
大物政治家が来たという話しである。
0427名無しの笛の踊り
04/04/06 11:09ID:rkZwWdi0役人は権威ある人の発言に弱いもの。
だから大勢の国民が声を大にするより、
小泉さんの「独り言」っぽい一言の方が効き目あるというわけで。
0428名無しの笛の踊り
04/04/06 11:19ID:wM1ELIvC影響力のある人にクラシック好きが揃っていて、
彼らが一言「続けて見たいですね」と言えば
それで実現可能性が高まると思うのだが、
どうして彼らに招待券を出さないのか、又は出させないのか、
ということなんだよ。
0429名無しの笛の踊り
04/04/06 11:25ID:+vkjeQYJ0430名無しの笛の踊り
04/04/06 11:33ID:r/5z6PAQ招待券送らなくとも本人が来たいと言えば終わりなのだけど。
>421
テロの標的になって「黄昏れ」の最後の部分で爆発すれば
非常に「黄昏」らしい歴史に残る公演となるので◎
0431名無しの笛の踊り
04/04/06 12:38ID:+o6jexiJでもって、ただでさえ少ない座席がこのような方々によって占拠されると
チケットが買えなかった一般人が激怒するわけで
だから招待状をださなかったかどうかなんて、
当の劇場側しか知らないでしょうから、あくまでもこれは勝手な想像。
ただ、国の予算で制作したオペラなのだからＶＩＰには是非来てほしかったような気もする。
でも皇室は×です。あの方々はあまり影響がでるような発言はなさらないでしょう。（当然？）
0432名無しの笛の踊り
04/04/06 13:41ID:StBY8clN前日にどのくらい空席でるかアナウンスだしてもよさそうなものだが、無理なのか？
>>425
ドボルザークはどう書くよ？
0433名無しの笛の踊り
04/04/06 13:46ID:0SB7Hdj3どんな演出だったか、仕掛は？って教えて！
では、序幕から順次お願いします。
0434名無しの笛の踊り
04/04/06 14:11ID:9xxTyRomhttp://www.nntt.jac.go.jp/season/boffice/index.html
（2）当日券（Z席以外）をお求めの場合
・ 当日券の状況は、公演前日の１６：００以降にボックスオフィスにお問い合せください。
・ 残席がある場合、公演当日の１０：００より、ボックスオフィスと全国のチケットぴあで販売します。
これじゃ不満なのかな？おそらくホームページ等で広く告知しろと言いたいんだろうけど
必要な人だけが問い合わせれば確実にわかるような現在のシステムで問題ないと思うのだが？
0435名無しの笛の踊り
04/04/06 14:16ID:5KDfQ0mA当日券入手がそんなに難しくないことならばありがたいことだね。
ところでドヴォちゃんの名前、ドヴォルジャークと書く人もいるけれど、
ドボルザークが固有名詞として広く汎用している感はあるよね。教科書にも
そう載っているし。
あえて言えば、ドゥヴォジャークが一番近いのかな？（別人みたいｗ）
0436名無しの笛の踊り
04/04/06 14:27ID:+o6jexiJツィクルスの方が響き的には良さげな気もしなくはないが、
ニッポンジンとして発音しやすいチクルスにさせてもらう
すまんな、>>425
0437名無しの笛の踊り
04/04/06 14:29ID:t1n1J5aP以前、ＮＨＫ－ＦＭだかで、現地の人に発音してもらっていた。
「ドヴｫシャｯク！」
「もう一度おながいしまつ」
「ドヴｫシャｯク！」
こんな“風”に聞こえた。こうなると日本語表記できない罠。
“ドヴｫジャｯク”“ドヴｫシャ-ク”と発音しているようにも思えた。
スレ違いさげ。
0438名無しの笛の踊り
04/04/06 14:33ID:T2XiQlFq0439名無しの笛の踊り
04/04/06 14:48ID:+vkjeQYJ0440名無しの笛の踊り
04/04/06 18:08ID:hp2xTYP1新国としても、トーキョー・リングをこれだけでお蔵入りさせるはずがない。
なんたって日本人にもオペラが出来ることを西洋世界にＰＲするために
作った劇場なんだし、そのうえドイツ･オペラの金字塔たるリングなのだ。
きっと更なる深謀遠慮、あっと驚く逆転打があるに決まってるさ。
と、思いたい。
0441名無しの笛の踊り
04/04/06 18:18ID:AOwoPYnkされるからやらないでしょ。文化に金を出すことに理解がある国民で
はないから。
0442名無しの笛の踊り
04/04/06 18:39ID:xzWBoY94漏れとしてはやっぱり４作まとめてやってほしいが
オケはＮ響で
0443名無しの笛の踊り
04/04/06 19:43ID:lghPsbmkオペラハウス付のオケを使わない云々・・言われそうだが、それはおいといて。
まあ、メルクルが指揮者として再演に来るなら、
間違いなくＮ響を指名してくるだろう。
0445名無しの笛の踊り
04/04/06 21:20ID:PB3CtsD8チクルス上演があることを祈る
0446名無しの笛の踊り
04/04/06 21:21ID:zyboiFmP透視って言うか、メルクルがＮ響を指名したから何十年ぶりかで
Ｎ響のピット入りが実現したのは有名な話。
0447名無しの笛の踊り
04/04/06 22:01ID:StBY8clN0448名無しの笛の踊り
04/04/06 22:03ID:ukYOqWeZやだ、
何故Ｎ響がピットに入ったか知らなかったの？
0449名無しの笛の踊り
04/04/07 09:32ID:VQUVMtzhま、そのおかげでＮ響のオケピットというのを体験できたが。
0450名無しの笛の踊り
04/04/07 10:03ID:0Db6/nb+Ｎ響がピットに入るのは「何十年ぶり」というほどでもない。
サヴァリッシュが東京文化会館で「魔笛」をやって以来かな。
0451名無しの笛の踊り
04/04/07 10:23ID:Z6SSyoxk0452名無しの笛の踊り
04/04/07 10:28ID:ggjjQ7Ld0454名無しの笛の踊り
04/04/07 10:59ID:VQUVMtzh0455名無しの笛の踊り
04/04/07 12:27ID:u7AA1Hb7サヴァリッシュはフィデリオもN響とやったでしょ。エヴァ・マルトンが若い頃。
魔笛とどっちが先立ったかな～。両方ともとっても良かった記憶。
0456名無しの笛の踊り
04/04/07 12:36ID:0Db6/nb+いや、二期会と「魔笛」「フィデリオ」を続けてやった、ずっとあとに、
江守徹演出でクルト・モルなんかが出て、また「魔笛」をやったのだよ。
0457名無しの笛の踊り
04/04/07 13:04ID:u7AA1Hb7Thanks.
それにしても初台の指輪の一気上演やれよ～！どうせ税金だろ？
0458名無しの笛の踊り
04/04/07 13:09ID:j0HIe83Sむちゃむちゃ遅いのだが、ﾜﾗﾀ
で、ググって見た。
メルクル：
有袋類のブチクスクス。メルクルの名前の由来はフランス語のメルクルディ（水曜日）から
0459名無しの笛の踊り
04/04/07 14:41ID:tSU8YW14特集：リヒャルト・ワーグナー新時代
ぜひ御一読あれ
0460名無しの笛の踊り
04/04/07 16:28ID:/fn4PlXy>>446
>>448
あんたたち日本語わかる？
「間違いなく」指名するかどうかはメルクルの気持ちしだだろ。
メルクルの気持ちが変るかもしれないしな。
それをあんたちがわかるとすれば
それはあんたたいはオカルトか馬鹿かどっちかだ。
まぁ、うそつきとも呼ぶがな。
0461名無しの笛の踊り
04/04/07 16:31ID:0yKA+Lm+あんた日本語わかる？
「間違いなく」指名するかどうかはメルクルの気持ちしだだろ。は
「間違いなく」指名するかどうかはメルクルの気持ちしだいだろ。
0462名無しの笛の踊り
04/04/07 17:52ID:4ahk0nKJ揚げ足とりの
あほか？
もっとまともな反論できないのかね？
0463名無しの笛の踊り
04/04/07 18:31ID:6InLjXml指揮者の意思が大いに反映されるでしょうが
新国側の意向にもよるでしょう。
それにしても、「チクルス」本気で考えているのでしょうか？？？
0464名無しの笛の踊り
04/04/07 20:30ID:vsXaxRC9ツィクルスでの一挙上演は行われません。
１年分の予算を使い切ってしまうほど費用がかかりますので。
0465名無しの笛の踊り
04/04/07 20:32ID:BhVwXaRc0466名無しの笛の踊り
04/04/07 20:47ID:1ncZ+fkQ－新国立劇場との間には、四部作連続上演の契約はあるのですか。
K･W
《ラインの黄金》の契約の前にそういう内容の同意書があり、
さらに絶対に《リング》はチクルスにするという話しもあった。
チクルス上演されないなら、私は初めから引き受けていませんでした。
ヨーロッパの劇場からのオファーを断って東京を選んだというのに。
近々ロンドンのロイヤル・オペラで《リング》の演出予定がありますが、
東京については今後の具体的な話は何もありません。
（以下略）
0467名無しの笛の踊り
04/04/07 21:34ID:RCYb63cKそりゃそうだ。
五十嵐体制時に約束した事を全て白紙にしたいアフォが新国にいるんだから。
0468名無しの笛の踊り
04/04/07 22:42ID:/AjDxN+t↑のような馬鹿がいるから
どうしようもない。
0469名無しの笛の踊り
04/04/07 22:44ID:2Rh4P2HZ0470名無しの笛の踊り
04/04/08 01:16ID:8UC+HySP0471名無しの笛の踊り
04/04/08 02:47ID:nOP4Oa2w「チクルスを観たいのでしたら、ぜひ観客の側からもつよく劇場に
アピールしていただきたいと思います。」
ということは、劇場側はチクルスなんて考えていないってこと？
・・・・・・。
0472名無しの笛の踊り
04/04/08 03:21ID:UHpQ+lC9何をいまさらw
0473名無しの笛の踊り
04/04/08 10:37ID:mDcB3s19これも、何をいまさらｗ・・か。
0474名無しの笛の踊り
04/04/08 17:03ID:+Vm7ku8c新国立劇場ＨＰ「ご意見・ご感想をお寄せください」
http://www.nntt.jac.go.jp/inquiry/enter.html
0475名無しの笛の踊り
04/04/08 17:18ID:2FUy2cSuそうしましょう
0476名無しの笛の踊り
04/04/14 00:11ID:25/H7TUb日本ワーグナー協会HPがすごいことに…
0477名無しの笛の踊り
04/04/14 00:28ID:6bV9n9zxアルべリヒは何を考えてるんだ。
0478名無しの笛の踊り
04/04/14 06:22ID:PXytdsowヒッレブラントがﾄﾞｷｭｿだったとは……。
でもコラージュ２はよく見るとなかなか凝っている。
小道具もちゃんと使ってるし。
0479名無しの笛の踊り
04/04/14 21:21ID:FVCsmIb/この写真、待ってました！！
0480名無しの笛の踊り
04/04/14 23:25ID:P9a8X7UI0481名無しの笛の踊り
04/04/15 00:27ID:zSy3OdFo大笑。
あの以前から思っていたのですが
青い鳥の縫いぐるみお土産グッズで新国で
売り出してもらえないでしょうか？
0482名無しの笛の踊り
04/04/15 00:29ID:zSy3OdFo去年は元気なかったけど、この間は元気そうで何よりです。
演奏は誉めてたですね。
0483名無しの笛の踊り
04/04/15 08:25ID:vv5/ARpCヴァルキューレでブリュンヒルデが乗っていた巨大なやつ。
あと、”ラインの旅”のCGにでてきた双六の駒のようなやつは、シールにしる。
0484名無しの笛の踊り
04/04/15 09:36ID:XdsyHkzE0485名無しの笛の踊り
04/04/15 09:57ID:gsEZIIk2ＳシャツとＢシャツ
0486名無しの笛の踊り
04/04/15 10:49ID:9iNZYAHP0487名無しの笛の踊り
04/04/15 20:37ID:wRm3jKlYあったら絶対買ってしまいそう・・
0489名無しの笛の踊り
04/04/16 23:18ID:ZnzQRS5Q植草氏100枚発注か！
by 野村壮健
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