【ネイガウス】ロシア・ピアニズム【ギレリス】

0001名無しの笛の踊り

04/01/11 18:20ID:xtyB9UES

単独スレのないロシア系ピアニストについて語るスレです。

【関連スレ】

アントン・ルービンシュタイン
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1066094753/l50
◆◇◆セルゲイ・ラフマニノフ　第５楽章◆◇◆
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065786475/l50
【裏地】　ソフロニツキー　【見る】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054806299/l50
ウラディーミル・ホロヴィッツ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1047475285/l50
スヴャトスラフ・リヒテル
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054790308/l50
【動け動け】アナトール・ウゴルスキー【ウゴウゴ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1067786316/l50
【低速】ヴァレリー・アファナシエフを語る【沈黙】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1062597505/l50
キーシンスレッド　９
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1069773048/l50

0002名無しの笛の踊り

04/01/11 19:14ID:xtyB9UES

【関連スレ補足】

【幻の】ヴェルデニコフについて語ろう【巨匠】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050137626/l50

スレタイが間違ってるから検索に引っかからなかったじゃないか！

0003名無しの笛の踊り

04/01/11 21:15ID:SOeeV+dY

皆さん､>>1がご立腹なので書き込みは控えましょうねっ(^^;)

0004名無しの笛の踊り

04/01/11 21:28ID:2LvMFBJt

　　　　　　／ｿi ､　　　　　　　
　　　　　 /ﾉ_ﾉﾉヾ! 　　　
　　　　/ｿ　_.!`ｿ　　　ネイガウスって冒険ピアニストだよね～
　　　 ,...'/-｀‐ '!(_　　
　　／::::ヾノ''ヽ!:::ヽ　　
　　{:::::;;:::::丶,　,〉::;:l　
　　!:::::';ｍ;::::ヾ::!::::l　
　　ヾ;;;;;;;;;;;;:::'';;:::;i'゛　
.　　　ｌﾉ::::::::・!::::::ｉ　　
　　　l i;;::::::::・ii:::::::l 　
　　　l　'|':'::::::;i;:::::|~　　
　　　l　.|;:::::::::|::::::|　　
　　　l　.|;:::::::::|::::::|　　
.　　l___l;;:::::::;ｌ;::::;ｌ　
　　　 |;:::::::::|::::::|　　
　　　 |;:::::::::|::::::|　　　
　　　 |;:::::::::|::::::|　　　
　　　 |;:::;;;;;:|:::;;;| 　　　　　　　
.. 　　　 !　 /＼　ヽ
. 　　　｀ -'　　｀ -'

0005名無しの笛の踊り

04/01/11 21:47ID:oMyD5vSy

アシュケナージは露西亜人じゃないのか？

0006名無しの笛の踊り

04/01/11 21:54ID:2LvMFBJt

アシュケもロシア人
この人はネイガウス派ではない

0007名無しの笛の踊り

04/01/11 22:15ID:FihVTZUk

一応リンクしとくぞ

☆★※イリーナ．メジューエワたん※★☆
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037371640/

0008名無しの笛の踊り

04/01/11 22:17ID:FihVTZUk

アシュケナージのどこがすごいの？
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1061010118/

0009名無しの笛の踊り

04/01/12 00:47ID:Jfsd47kB

するとタマルキナとかノヴィツカヤを騙るスレでつね？

0010名無しの笛の踊り

04/01/12 00:59ID:Jfsd47kB

一応これも？
【過去に触れ】プロコフィエフ♪【未来を生きる】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1072190983/l50

0011名無しの笛の踊り

04/01/12 01:47ID:c6OLZI0P

いや、アシュケナージはアイスランド人だ

0012名無しの笛の踊り

04/01/12 11:08ID:WOLuc8wk

ロシア系ユダヤ人でアイスランド市民ってとこでしょう。

0013名無しの笛の踊り

04/01/12 13:16ID:Bxjlvbx3

【不敵】みーしゃ☆プレトニョフ・二貫目【素敵】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1059389959/

0014名無しの笛の踊り

04/01/12 13:20ID:Bxjlvbx3

超絶技巧＝アレクセイ・スルタノフ＝悲劇の天才
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1073843475/

0015名無しの笛の踊り

04/01/13 21:56ID:wO2SW9Bi

渋谷塔でギレリスのボックスセットが安売りされてた。どなたか買われました？
感想ｷﾎﾞﾝ。

0016名無しの笛の踊り

04/01/13 22:12ID:BBfFh7Up

あーあれ中身なんなの？
メロディア音源？

0017名無しの笛の踊り

04/01/13 23:19ID:Kllm1f4m

すみません、
ホロヴィッツの先生の
フェリックス・ブリューメンフェリドの
ＣＤ聴いた人いますか？

0018名無しの笛の踊り

04/01/13 23:31ID:PpRqKYCA

ブリューメンフェリドって録音残ってるの！？
その上CD化されてるの！？

0019名無しの笛の踊り

04/01/13 23:32ID:4sRSaMLR

調べますた？

0020名無しの笛の踊り

04/01/13 23:53ID:0TwWYAWM

　
　　　　　　　彡彡ミ彡　( )　　　ブリュメンフェリトの録音は
　　　　　　　彡'_、_ | 　　() 　　凄く音ワルソウ
　　　　　　　__ﾐ.., _.ﾉ`ﾐ__　()　　　
　　　　　　　|　ゝイ_━･~~､　　　

0021名無しの笛の踊り

04/01/14 01:30ID:qBtQQ4Un

ネイガウスのクライスレリアーナはよかった。

前にあったスレを軽く読んだ時、随分と面白そうなエピソードが
書かれていた気がしましたが、あの時はこの人に関心が無かったので
読み流してしまったのを後悔してます。

0022名無しの笛の踊り

04/01/14 01:38ID:6wdGEH6t

結局、ロシア人ピアニストに何か異常なほど突出した才能の人が
生まれていたのは、一日のうちピアノに捧げる時間が何らかの
理由によって異常に長くて濃いからではないかと思った。
今のロシア人は薄くなっていると感じる。つきあいやすいけど。

0023 ◆MG64yE6TCE

04/01/14 04:25ID:10Ts2z76

いまハチャトリアンはアルメニアで、
　　　グバイドゥーリナはグルジア、
　　　A・ルビンシテインはウクライナ、
　　　という区分けをされてしまう現在では、薄くなるのは当然でしょうね。

0024名無しの笛の踊り

04/01/14 15:51ID:8YENs/6V

（　´_ゝ`）ロシアは寒そうだから
/（ﾍ　　）ﾍピアニストは弾きまくって体を温めると共に
技術を向上できて一石にちょうなのだ

0025名無しの笛の踊り

04/01/14 22:00ID:kbSIzG9J

> 一日のうちピアノに捧げる時間が何らかの理由によって異常に長くて

何らかの理由というのがいったい何なのかが気になりまつ

0026名無しの笛の踊り

04/01/14 23:21ID:FRVANCJb

>23
露西亜と小露西亜を区別するとなると大半は
小露になっちゃうよ･･･
ホロヴィッツ、リヒテル、ギレリス、ノヴィツカヤ、･･･
提琴だとオイストラフ、ミルステイン
ユーディナは白露だったか

0027名無しの笛の踊り

04/01/15 00:43ID:JiSMr7sy

24さん

的確な事を仰いますね。

リヒテルがどこかのインタビューで同じ事を言っていました。

0028名無しの笛の踊り

04/01/15 00:56ID:0Ccz7yNg

> 一日のうちピアノに捧げる時間が何らかの理由によって異常に長くて

何らかの理由というのがいったい何なのかが気になりまつ

→考えてみた。

１．わけもなく、ひとすじに音楽が好き
２．ピアノという楽器の持つ音が好き
３．鍵盤を支配する自分の指が好き
４．ステージに上がったとき、終わったときの陶酔感が好き
５．取り組んでいる作品が好き
６．お金が好き
７．好きとか嫌いとかじゃなくて背水の陣（やらないとならない

７なのかなぁ・・・

0029名無しの笛の踊り

04/01/15 04:46ID:z2dAvKJR

他にやることが無い
は？

0030EAC ◆eacjQS5yyY

04/01/15 05:00ID:6pEhD3V5

今日も弾いたれ。

0031名無しの笛の踊り

04/01/15 08:32ID:EUlZwMRQ

あれだろ、才能のある子は集められて
それ（楽器であったりバレエであったりいろいろ）だけやってればいい環境に置かれるんだろ

0032名無しの笛の踊り

04/01/15 13:44ID:PjjCyeyd

ネイガウスって変わった人だったんですか？

0033 ◆MG64yE6TCE

04/01/15 15:08ID:He6lqKE5

(ゎ･_･ぉ)＜ネイガウスはフレミーを育てたので、可。

0034名無しの笛の踊り

04/01/15 15:11ID:jNqc5B9G

現役ではヴィルサラーゼがネイガウス直系。
すごく良いピアニストですよ。
ミスタッチが多めなのも、逆にネイガウス系らしさを表してる。
去年St.ペテルグルグ・フィルと共演したラフマニノフの3番と
グットマンとのデュオ（ラフマニノフなどのチェロ・ソナタ）を聴いてきましたが、
非常に良かったです。女性らしからぬ力強さがあります。

0035名無しの笛の踊り

04/01/15 15:30ID:0Pj2qZrG

ウェブの匿名空間で２ちゃんねらーを名乗る人達は、自分一人
の自信の欠落やコンプレックスを徒党で誤魔化そうとしている点において
全て同じばか者であるということを認めた人達だということになります。
以上に基づき、ウェブの匿名空間で徒党を組まないと行動できないような
２ちゃんねらーに代表される人間のクズを排斥するというのは、ぼくの
ホームページの不変の基本方針ですので、２ちゃんねらーの皆様は全員、
ぼくのホームページから出て行かなくてはならないのです。ここはぼくの
ホームページで、ぼくは他のアーティストとは違いますし、同意見の人や
反対意見の人の人数の多寡等も全く関係ありません。

http://plaza.rakuten.co.jp/debu1957/diary/

0036名無しの笛の踊り

04/01/15 21:56ID:oEkZv34o

　　 ∧＿∧　　　　ネイガウスの良い所は
　　（　´_ゝ`）＜　メロディーが力強くズコーン！って出て
　　（　　　　）　モチーフときたら恐ろしく繊細で的確に控えめにメロディー
　　｜｜　|　　　　を支持する事。
　　（_＿）＿)　　難しそうな箇所も躊躇せず突進してコケナイ事。
　　　　　　　　　聴いてて危なそうでいて
　　　　　　　これがキチンと弾けていて筋も通るという凄いとこ。

0037名無しの笛の踊り

04/01/15 22:06ID:PjjCyeyd

>>36
おすすめの録音は？

0038名無しの笛の踊り

04/01/16 00:26ID:cBhk49LC

>>36
コケナイんだけど、つまづいてるよね、でも致命的に転ばないね、確かに。

0039名無しの笛の踊り

04/01/16 17:57ID:yDR4DmNx

>>36スタニスラフネイガウスがまさにそれ。
あとゲンリッヒで一番イイ演奏っていったら絶対ショパンのピアノ協奏曲。

0040名無しの笛の踊り

04/01/17 10:32ID:l9KHrWzy

>>39
そういや、昨日ネイガウスの夢見た。
ラジオでショパンの協奏曲がかかっていて
「魔術的でどうたらこうたら～」って解説者がコメントしてた。

俺はあまりネイガウスを聴いたことがないのに・・・何でだろう？

0041名無しの笛の踊り

04/01/17 23:06ID:K5fCLXrW

漏れわジャズはフリーかヴォーカルしか聴かなかった頃
バードとバドの共演を夢で見たよ

パヴェル・エゴロフのシューマンてどう？
と、盗って漬けたようなスレ関係の話題を一応振っておく
中古で見かけたのだが･･･

0042名無しの笛の踊り

04/01/17 23:38ID:Q4rwPM8Y

0043名無しの笛の踊り

04/01/17 23:59ID:rLrwYIVa

おおっと！

0044名無しの笛の踊り

04/01/18 00:30ID:M0T5fQWS

結論
スターリン時代にクラシックの巨匠（作曲、指揮、演奏も含めて）が
たくさん輩出した
↓
クラシックに自由は必要無い

0045名無しの笛の踊り

04/01/18 00:48ID:gmB2DWNj

スターリン時代っていう言葉が出てきたので質問、
ネイガウスっていうのは、所謂スターリン時代的な特性の人なんですか？
ネイガウスのピアニストとしての特質がどの辺にあるのかと言うか。

0046名無しの笛の踊り

04/01/18 00:57ID:gmB2DWNj

言い方が悪かったかな。
ネイガウスの芸風のルーツの一つとなるような背景は、
どちらかというとスターリン時代的なそれにあるのか、別の要素の方が勝っているのか。

ピアニストの資質や芸風は必ずしもそれを取巻く背景に影響されるとは限らないだろうけど
>>45で言った通り、スターリン時代云々の話が出てきたので、
あの時代と、その中で活躍したピアニストの関係や特徴について
皆さんのお話を聞いてみたい。
一応、社会体制とは関係なしという意見もまたありだと思う。

0047名無しの笛の踊り

04/01/18 01:23ID:ENEkW56z

>>46
芸風のルーツだったら、もっと古いんじゃないの？　アントン・ルビンシテインの存在が
一番大きいと思うんだけど。

0048名無しの笛の踊り

04/01/18 01:37ID:/o3+cnrv

コブリンはいい先生になれるでしょうか・・・

0049名無しの笛の踊り

04/01/18 05:04ID:yIMhClBd

　　　 ∧＿∧
　　　（　・∀・）　　　
　　　（つ日と）　
　　　と＿）＿）　

スターリンは芸術家とか特別な境遇の人間に対しては
或意味で優しかったという事だが。（平等主義を嫌った）
あのドイツとの激戦であった１９４５辺りでもぬくぬくと
音楽活動やってたんだよね～。
兵士は次々と自爆、仲間撃ち、等してたというのに。
リヒテルや詩人のパステルナークなんかはその時期結構危ない砲撃にあったらしいけど
ネイガウスがどうしていたのかはしらんね～。
ギレリスなんかはたぶん時代の影響を受けたと思うね。
実際彼のピアニズムは正にスターリン的な気がする。
でもギレリスも素晴らしいピアニスト。
ネイガウス門下の人達は皆スターリン時代を生きたから
絶対影響は受けている。
だからプロコフィエフだとかショスタコーヴィチ等の暗黒的作曲家が
存在したのだ。
とにかくロシアはひねくれすぎだと思いまつ。

0050名無しの笛の踊り

04/01/18 07:26ID:vhDj0jgR

「「アート・オブ・ピアノ」では上空を戦闘機が飛び交う飛行場で
ギレリスが慰問演奏（ラフの前奏曲）を弾いているシーンがあるよね。
あれは印象的。

0051 ◆MG64yE6TCE

04/01/18 09:51ID:TpjBei3V

(ゎ･_･ぉ)＜しかし、
　　　　　　ルリエはアメリカへ脱出、
　　　　　　ロスラヴェツも粛清説が飛び交う
　　　　　　お国柄を
　　　　　　やはり無条件で誉めるわけには
　　　　　　いきません。

　　　　　　ジョナサン・パウエルのように
　　　　　　「ロシアは1910年代に質的に爛熟を迎えた」
　　　　　　と見るのが妥当でしょう。

0052名無しの笛の踊り

04/01/18 16:27ID:gmB2DWNj

リヒテルには、むしろスターリンより前の世代に通じる味わいを
感じたりもするのですが。
ここいらに師匠の影響なのでしょうか？
この人も自分の生きている時代の影響もあったのでしょうが。

私はこの門下の人達の事情についてはよく知らないので
ここで聞いてみたいです。

0053名無しの笛の踊り

04/01/18 16:28ID:gmB2DWNj

>>48
先生としてどうかはともかく、
コブリンの演奏は好きかもしれない。

0054名無しの笛の踊り

04/01/19 02:09ID:ZRnLHfyP

浜松コンで１位無し２位とったこぶりん

0055名無しの笛の踊り

04/01/19 21:08ID:v4MbP13t

ゴブリンage

0056名無しの笛の踊り

04/01/19 22:43ID:ttH7+vzq

なんでぼくが１位じゃないの？
と不満げな顔のコブリン

0057名無しの笛の踊り

04/01/20 01:09ID:xU9F2a6f

>>56
ピロ子の好みじゃないんでは？

コブリン好きだけど、出来不出来があるよね。
音楽的には緻密なタイプそうなのに、ミスをやらかすことが結構多そう。
上がり性なのでしょうか？

0058名無しの笛の踊り

04/01/21 01:06ID:8mAu4WEM

過去スレ読んだら、ゲンリヒ・ネイガウスがシベリア流刑という記述が
あったけど、どういうことかご存知の方いますか。

ここですすめられていらショパンのピアコンのＣＤを買ってきたけど
よかったです。
この曲は割とテクニカルなピアニストやとんがった個性のピアニストの
演奏でも、結構甘ったるくなる時が多いんですよね。
ネイガウスのは掘り込むような弾き方というか情感がありながら
曲としては甘ったるくならない。

0059名無しの笛の踊り

04/01/21 02:30ID:MCWzrgLf

　　　 ∧＿∧
　　　（　・∀・）　　　
　　　（つ日と）　
　　　と＿）＿）　

>>58そうなんだよね～
彫刻的演奏とは正にあれを言うんだい。
常に音の役割がデジタルでいう１か０かみたいに
はっきり割り切られてるんだよね～
実際本人もあの協奏曲が一番得意だ！みたいな事を述べていた。
きっと最盛期の演奏は恐ろしく素晴らしかっただろうなぁ、
と遺憾ともしがたいといったところか。
シベリヤ流刑は確か
ゲンリッヒがドイツ語を使用している事でスパイなのでは！
みたいな疑いが掛かって逮捕されたのではなかったかな？
あの頃は密告者が至る所にいて片時も休めない様な窮屈な生活を
余技無くされていたのかもねえ。
そんでその流刑のせいでゲンリヒの煩っていた病気が悪化して
右手の３，４，５が壊れ血待ったのさあ。
なんてこったい。これで十分社会体制の犠牲者だわい。
罪の無い人でも収容所に入れられ拷問、処刑された時代だからねえ。

0060名無しの笛の踊り

04/01/21 13:43ID:HlkSjTfx

悲しい話でつね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

0061名無しの笛の踊り

04/01/22 03:53ID:0+9Pn3ey

　　　　　　　ネイガウスの
　　(´･ω･`)　スクリャービンのピアノ協奏曲も
　　( つ旦O　　イイよ
　　と＿)_)

0062名無しの笛の踊り

04/01/22 08:45ID:7ZrQyEDe

>>61
同意！

0063名無しの笛の踊り

04/01/22 22:42ID:2FQmu4YQ

リヒテルのディアベリ変奏曲聴いたけど、これはーすげー！！名演だった。
regisの廉価版。
余白に入ってるカガンとのモーツァルトのソナタがこれまたｲｲ！

800円かそこらで買ったディスクだったけど、買ってよかった。
神に感謝！

0064名無しの笛の踊り

04/01/26 10:02ID:RkOiRcJG

>>58、>>59、>>61
ネイガウスによるショパン＆スクリャービンの
コンチェルトはとても（・∀・）ｲｲ！よ。

0065名無しの笛の踊り

04/01/26 15:34ID:kOBKDj4e

　　　 ∧＿∧
　　　（　・∀・）　　　
　　　（つ日と）　
　　　と＿）＿）　

ショパンやスクリャービンのピアノソナタとか
になると指の悪化や録音の古さもあって出来が悪いけど
協奏曲になるとなんであんなに素晴らしい出来になってるのだろうか？
指が正常なときに録音したものなのだろうか。
もちろんクライスレリアーナもかなりイイ。
後はショパンのノクターンやマズルカはなんともイイようのない感動がある。
それと舟歌。これは独特な演奏だと思う。
特に始まりの前打音は特徴的で息子もマネした。

0066名無しの笛の踊り

04/01/29 07:19ID:mvMIdmbO

ネイガウスいいねー。感動するもん。

0067名無しの笛の踊り

04/01/29 22:03ID:8ou9fCrf

かきこめるかな？

0068名無しの笛の踊り

04/01/30 21:54ID:baozAiMZ

ネイガウスやその門下の人達それぞれの芸風ってどんな感じなんですか？
リヒテルとネイガウスの演奏は師弟っぽい。
でもギレリスやヴェデルニコフだとまた別の感じなのでしょうか？

0069名無しの笛の踊り

04/01/31 23:44ID:djezeuxu

ギレリスはネイガウスに似ている。特に気性の激しい所が似ている。
ゲンリッヒは霊感に頼った恣意的な要素が強い。
ヴェデルニコフは計算尽くしで演奏する極めて慎重かつ冷静タイプで
あまりネイガウス的でない。実際彼は音色が固過ぎて柔軟性に欠けるし
響きの繊細さは無い。几帳面に演奏するのが好きな人向け。
リヒテルはかなりネイガウスの影響をかなり受けているとみえる。
ネイガウスの演奏を聴いていると高音がかなり後まで長く伸びている事が
よくあるが、あれは恐ろしく繊細な左手のお陰だろう。
歌わせるときは諸々のモチーフがメロディーの線を決して揺るがせる事の無い。
彼は、音楽は響きの芸術だと言ったがまさにそれだ。
これが実際、出なくてイイ音をばんばん出してうるさいピアニストが
五万といる。
彼はまさに詩人だろう。

0070名無しの笛の踊り

04/02/01 00:37ID:+g1aj7e8

>>69
へー。面白い。
皆さん個性が強そうですね。

0071名無しの笛の踊り

04/02/01 02:40ID:QkRjAjD7

　　　 ∧＿∧
　　　（　・∀・）　　　
　　　（つ日と）　
　　　と＿）＿）　

ギレリス、リヒテル、ヴェデルニコフは特に有名だけど
結構人間関係は気まずいものがあってねえ。
ギレリスは後年に、ネイガウスを愚弄したそうだし
それによってリヒテルとギレリスの間柄もまずくなった。
リヒテルとヴェデルニコフは仲が良かったけど
後になって互いに意見が合わずに交友関係は崩れた。
ヴェデルニコフはピアノという楽器は長い事響いていられない楽器だと
頑なに主張したそうだ。
確かにそうだけど、長いこと響いてる音を聴いても
「ほら、何も聞こえないだろう？」などとリヒテルに言ったそうで。
こんな概念を持った人が演奏するとどうしても「響き」に
影響する。
そういう意味でヴェデルニコフは真のカンタービレを取得出来なかったと
わしは思うがね。

0072名無しの笛の踊り

04/02/01 03:02ID:m1sBWwOe

他の楽器奏者とはどうなんだろう？
ギレリスとコーガンが義兄弟で
ロストロと共演したことでリヒテルに怒ったのがシャフランだっけ？

0073名無しの笛の踊り

04/02/01 03:30ID:IfyyKwHY

ヴェデルニコフの音は
やたら硬くてニュアンスに乏しいと思っていたが
そういうわけだったのか・・・・

0074名無しの笛の踊り

04/02/01 03:38ID:Y2Em96hD

>>71
＞ギレリスは後年に、ネイガウスを愚弄したそうだし

それはモンサンジョンとのインタヴューでのリヒテルの一方的なコメントだろ。
資料の一つには違いないがそれだけを根拠にあれこれ夢想するのはどうかな。

0075名無しの笛の踊り

04/02/01 07:18ID:m1sBWwOe

アシュケナージだっけ、ネイガウス(オヤジ)貶してたの？

0076名無しの笛の踊り

04/02/02 05:58ID:vS6jLKyV

アシュケナージはネイガウス派じゃないね。
ゴリデンヴェイゼルとかいう流派だっけ。

0077名無しの笛の踊り

04/02/03 08:45ID:jcVMOhdY

ホロヴィッツとどっちが変人ですか？

0078名無しの笛の踊り

04/02/03 18:42ID:0GQB5EfO

>>77誰と比較してるかしらんが
ホロビッツより変人はいないっしょ

0079名無しの笛の踊り

04/02/05 13:12ID:We+ekS/P

ホロヴィッツはけっこう頭いいとおもうが。
まぁ、変人には変わりないか。

0080名無しの笛の踊り

04/02/09 02:23ID:wwrTBR+M

ﾎﾞｼｭﾆｺｰｳﾞｨﾁってどうでよ
聴いたことないんだけど

0081名無しの笛の踊り

04/02/09 08:02ID:BKG/i5eh

>>80
存命のロシア人ピアニストとしては、ヴィクトル・メルジャーノフと並んで
古き佳きロシア・ピアニズムの流儀を受け継ぐ双璧でしょうな。
シューベルトなんかは良かった。ショパンは好みが分かれるかも。

この人80歳過ぎてるけど、まだ現役なんかいな…？
一歳年長のメルジャーノフは、レクチャー持つために毎年来日してるみたいだけど。

0082名無しの笛の踊り

04/02/09 08:05ID:BKG/i5eh

ちなみにボシュニアコーヴィチはイグムノフの弟子、
メルジャーノフはフェインベルクの弟子でありますね。
書ける話題は時宜に応じてなんでも書かないと、ほんとスレが伸びない。

0083名無しの笛の踊り

04/02/10 17:08ID:lTR9HY5H

ファインベルクの平均律が欲しい・・・

0084名無しの笛の踊り

04/02/10 20:44ID:38pw5b/0

またリリースして欲しいところだね。
ロシアシリーズ。
やっぱり売れないのかね。

0085名無しの笛の踊り

04/02/10 22:07ID:Hfv9fyyk

結構買ってやったのに･･･

0086名無しの笛の踊り

04/02/10 23:02ID:5UWC4ITj

ネイガウスの、ショパコンと、クライスレリアーナの２枚は買いました。
買って良かった！という感想。

0087名無しの笛の踊り

04/02/11 00:20ID:Ue0SwLG2

>>86そりゃそうでしょうとも。
マズルカ、ノクターン、舟歌、子守唄なんか至高の出来だ。

0088名無しの笛の踊り

04/02/11 16:38ID:Ue0SwLG2

ところでゲンリヒネイガウスの録音で
一番良い録音の質だなあと思ったのは
RCDなんですけどどうでしょう。
ってこれ持ってる人いるだろうか。かなり古いCD。

0089名無しの笛の踊り

04/02/13 01:32ID:pvfwS8F5

録音が悪すぎたりするときは
音量上げると歪むから
静かな音量で耳を澄ませて聴くといい。

0090名無しの笛の踊り

04/02/18 07:27ID:q5Uf5adr

DENONのロシア・ピアニズム選集第２弾が出るとしたら、
Ｓ．ネイガウスとグリンベルグあたりかな？

>>83
新世界レコードに頼んだら、チェコRCD盤４枚組が多分手に入ります。
フェインベルグのバッハを聴くようになったら、ニコラーエワ(ry

0091名無しの笛の踊り

04/02/18 09:40ID:rX/WlEZi

ｷﾞﾝｽﾞﾌﾞﾙｸﾞとかいう人も気になるな。
結構な超絶テクらしい

0092名無しの笛の踊り

04/02/20 04:01ID:EiC6bEZ2

ベルマンとごっちゃになってるな、個人的に･･･

0093名無しの笛の踊り

04/02/26 04:09ID:f1BDxOpX

スタニスラフネイガウスの
ショパン・即興曲全曲を聴いてみたいな。
レコードでは存在するらしい。

0094名無しの笛の踊り

04/02/28 20:41ID:RgJ0PL6o

何故ロシアからはいいピアニストが沢山出て来るのですか？
それに比べて日本は・・・ピアノの２大メーカーもあるし、もっと世界的に
高い評価を受ける人、輩出してもよさそうですが。

0095名無しの笛の踊り

04/03/01 19:27ID:Z6JErOLY

age

0096名無しの笛の踊り

04/03/01 23:50ID:6BBMwwFN

再発して欲しい、なんて２ちゃんで愚痴る前に、
デンオンにメール送れよ。

0097名無しの笛の踊り

04/03/03 01:05ID:ZPVCDYWx

>94
中央音楽学校は、ピアノ触った事も無い素質ありげな子供を集め試験する。
で、合格するとスンバらしい教育者や演奏家が導入から育てる。
これで凄い演奏家が出ないわけが無い。
というのが一つの面にあるだろう。

0098名無しの笛の踊り

04/03/12 03:41ID:Zw9k0YAE

で学費タダ、じゃなかったっけ？

0099名無しの笛の踊り

04/03/12 03:52ID:K3aUwcUV

ギレリスの「ハンマークラヴィーア」は凄いね。
ソロモンと同格だ。

ちなみに、コヴァセヴィッチは全然あかん。がんがれ！

0100名無しの笛の踊り

04/03/12 09:18ID:vSL3mPso

100

0101名無しの笛の踊り

04/03/12 22:07ID:bEZSbaTI

>>93
それメロディア原盤で持ってる。
どちらかというと裏面の「ベネチアとナポリ」の方がすばらしい。

0102名無しの笛の踊り

04/03/14 18:21ID:knNZZpWG

>>101 なんとうらやましい。
ヴェネチアとナポリは
２曲綺麗な曲です。
この曲の演奏ならﾍﾞﾙﾏﾝが好き

0103名無しの笛の踊り

04/03/14 22:35ID:kWCtmfKj

>>102
ベルマンより凄いよ。タランテラはもう殆ど超人の様に爆走してる。
この人、腕がいいのかと思ってたらそうでもないのな。
ショパンのソナタ２、３番のカセットも持ってるんだけど、
何でもないところでコケるし。

ほんとにメロディアとかオスタンキノとかは宝の山だな。
ネットうろついてるとときどきロシア人がレコードをmp3化したのをupしてて
ありがたく頂くけど。

0104名無しの笛の踊り

04/03/19 18:48ID:mPAw10Mq

age

0105名無しの笛の踊り

04/03/19 23:34ID:y2rqbMij

スプラフォンのギレリスてもう出回ってるの？

0106名無しの笛の踊り

04/03/20 01:41ID:j2zt/iy6

>84
だから、２ちゃんで愚痴ってもムダ。
デンオンにメールしたり電話したりして、要望を伝えないと。

0107名無しの笛の踊り

04/03/21 00:46ID:0nHhuBzv

ネイガウス、リヒテル路線が好みの一つです。

0108名無しの笛の踊り

04/03/24 00:29ID:k268B7OE

リヒテルとギレリスの違いはどこにありますか？

0109名無しの笛の踊り

04/03/24 16:56ID:XlNxiGwP

>>103
ﾍﾞﾙﾏﾝより早く弾くだけでも相当なもんだと思うぞ。
ショパンのソナタ２番も２楽章は爆走してたな。
でもバランスが良かった。

>>108ギレリスは相当安定した演奏をする。
リヒテルはときどき不安定になる。
ギレリスは結構掘りの深い演奏する事がある。
リヒテルはそれが極端に凄い時もある。

ところでギレリスはモーツァルトなんか凄い良い味出してると思う。

0110名無しの笛の踊り

04/03/27 06:39ID:2LuyLOWJ

ネタ切れですか。

メロディアがとっととCD化を再開してくれないと盛り上がりませんね。

0111名無しの笛の踊り

04/03/28 21:10ID:xmqjTYPg

>>109 ありがとう。
二人は似ているという人がいるけれど、
そうも思えなかったので・・・でも路線は似ているのかな。
男らしいよね。

0112名無しの笛の踊り

04/03/29 03:40ID:TMpw6spk

演奏の素晴らしさもさることながら
個性が強そうな面々なのでいろいろなエピソードも聞いてみたいです。

0113名無しの笛の踊り

04/04/01 19:49ID:KqAIum7+

>>112
ピアノを習っている少女が母親と音楽院に行ったら向こうから
ギレリスがやってきた。母親が娘やあなたはソ連で最も偉大な
ピアニストの前にいるのよというのに対して娘いわく、それで
はあなたはあの有名なリヒテルさんなんですね！

これをうれしそうに紹介しているのは、何とそのリヒテル本人。

0114名無しの笛の踊り

04/04/02 02:02ID:l46ojH/4

その娘が言った後ギレリスは
無言でさっさと去っちまったらしい。
ギレリスは嫉妬深い男だ、とリヒテルは言っている。
ネイガウスが最も愛したのはリヒテルだ。
ギレリスは悔しかったかもしれない。

どっちも素晴らしいが。

0115名無しの笛の踊り

04/04/09 04:37ID:kxJV5NYO

ギレリスって民族的に何系でしゅか？
純然たるウクライナ？
なんか顔が今一つウクライナという気がしないなけど

0116名無しの笛の踊り

04/04/10 23:43ID:7RWgL0so

>これをうれしそうに紹介しているのは、何とそのリヒテル本人。

こういうのはロシア流アネクドートというやつだ。小咄。半分ウソだと思いなよ。

ところでヴィルサラーゼ好きなんですけど。誰か好みの合う人いませんか。

0117名無しの笛の踊り

04/04/11 01:33ID:GCSTsFvC

>>83
>新世界レコードに頼んだら、チェコRCD盤４枚組が多分手に入ります。
>フェインベルグのバッハを聴くようになったら、ニコラーエワ(ry

他にも買う方法あります。チェコの通販ネットショップで買えます。
英語をじっくり解読してね。
www.musicabona.com
外国のアマゾンのように送料は高くない、というか、世界中送料無料（込み）。
使い方によっては、日本のアマゾンよりも早く確実に外国盤が入手できます。
しかもロシアのレアアイテムが揃ってます。
フェインベルク、フリエール、グリンベルク、ネイガウス。
みんなで買おう。

0118名無しの笛の踊り

04/04/17 02:59ID:WlDPCaOJ

ロシアはピアニストの宝庫だね。

0119名無しの笛の踊り

04/04/23 23:10ID:CwkKy+Ha

ヴィルサラーゼいい！

0120116

04/04/23 23:40ID:eGHcHfOH

あっ、嬉しいな！
CDだとショパン１枚、シューマン１枚持ってて聴いています。
それから室内楽１枚、借りて聴きました。
119さんはどんなのが気に入りましたか。

0121名無しの笛の踊り

04/04/25 17:55ID:1Rb8gZKg

ヴィルサラーゼのショパン練習曲は、かなりすごいね

0122117

04/04/26 01:57ID:bfPjmTMf

チェコからCD来ました！！！
フェインベルクのバッハです。
予想以上に音がいいです。1960年代が中心。
解釈は特に奇抜なことはなく、基本は正統的だと思います。

0123名無しの笛の踊り

04/04/26 08:27ID:d2O8/4SW

>>116
小噺だけど、モンサンジョンのリヒテル本の日記かなんか
に書いてあることだからネ・・・・

0124名無しの笛の踊り

04/04/28 01:03ID:yXM733BB

サイト消えて久しいPierian、ぶっ潰れたかと心配したが
「スクリャービンと同時代人」、遅れに遅れて漸く出した。
よかった。

自作自演の他にイグムノフが弾いたソナタ２番の抜粋とか
ゴリデンヴェイゼルやプーイシュノフが収録されてるようだ。
もちろん全部ロールだよ。
それにしてもイグムノフとは思わぬ収穫だ。よくやった。

0125А．Скрябин

04/05/07 23:46ID:OteZruPo

１３２歳(故人)
存命中にはロクな録音技術も無かったけど、ヴェルテ社の連中がモスクワまで来た時に
自動ピアノで９曲録音した。一度聴いてみなよ。
自作の小品ばかりだけど、作品８－１２のロールなんかはもう随分売れてる。
多少ミスタッチがあってもロール上で修正してくれたし、装置を内蔵してないピアノでも
フォアゼッツァーにロールをセットすれば１００パーセント再生できる。
装置がなきゃパンチ穴を眺めてりゃいいだけ。暇つぶしになる。
レヴィーンとかイグムノフの演奏も色々あるので、マジでお勧め。
http://www.towerrecords.com/product.aspx?pfid=2969736

0126名無しの笛の踊り

04/05/08 00:23ID:9qZCMF7D

ギレリス単独スレッド昔はあったんだね。知らなかった。

0127名無しの笛の踊り

04/05/22 20:07ID:vTAYeMY3

>>122
フェインベルクは作曲家と同じ人？

0128名無しの笛の踊り

04/05/22 20:22ID:hno2bT7E

>>127
ピアノ協奏曲の自作自演ライヴ録音が残ってたりします。
手許のディスクでは抜粋なんですけど、全楽章残ってないのかな。

0129名無しの笛の踊り

04/05/22 23:53ID:l4C0Md6+

ベレゾフスキーってだいぶ若い世代だけど、どんな系列の人でしょうか？

0130名無しの笛の踊り

04/05/31 12:26ID:zXRCZSeg

>>129
ベレゾフスキーはヴィルサラーゼの弟子だから、ノイハウス系になるのかな？

0131名無しの笛の踊り

04/06/05 08:28ID:+7Dzl8x9

保守

0132名無しの笛の踊り

04/06/05 15:46ID:eGAzS6lO

スクリャービンって9曲しか録音してないの？
もしそうだったら125のやつ買おうと思うんだけど。
ていうかこれ買えるのか？

0133名無しの笛の踊り

04/06/05 17:36ID:t9dFg+Pa

>>132
ヴェルテ・ミニョンへのロールはこの９曲だけ。
他の会社にもソナタとか録音したらしいけど、再生にはかなり特殊な機構の装置が
必要らしいので、今まで音源として復刻されたことはないみたい。
つまり、現時点で聴くことができるスクリャービンのロールは、
>>125に全部収録されてるってことになりますね。

0134名無しの笛の踊り

04/06/06 14:37ID:UdF5w3fc

>ベレゾフスキーはヴィルサラーゼの弟子だから、ノイハウス系になるのかな？

ありがとう。
ヴィルサラーゼ好きです。だけど演奏家として彼女の演奏を聴いてるだけです。
名教師でいらっしゃるのですね。
もっとお弟子さんいたら、名前いろいろ知りたいですね。

0135名無しの笛の踊り

04/06/11 11:17ID:l3O1Ocgl

からあげ

0136名無しの笛の踊り

04/06/11 11:39ID:kyBCrOMg

フリエール聴きたい

0137名無しの笛の踊り

04/06/13 21:12ID:Ov6jTYej

age

0138名無しの笛の踊り

04/06/16 20:56ID:zCnHLNKL

良スレ保全

0139名無しの笛の踊り

04/06/19 08:13ID:Mw1EIEaF

プレトニョーフはだれの系列でしょうか。
過去ログが読めないので残念です。

彼のスカルラッティをほめている人が、ピアノスレッドにありましたよ。

0140名無しの笛の踊り

04/06/19 08:16ID:Mw1EIEaF

プレトニョフの新スレッド見落としてました。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1087381097/l50

0141名無しの笛の踊り

04/06/19 22:28ID:RP2Q68El

>>139
イグムノフ系だったような。
直接の先生誰だったか忘れた。

0142141

04/06/19 22:32ID:RP2Q68El

思い出した。フリエールだった。

0143名無しの笛の踊り

04/06/21 09:23ID:KjbonED/

chopin op41 ネイ盤　

0144名無しの笛の踊り

04/06/22 18:44ID:PDy5WTjp

age

0145名無しの笛の踊り

04/06/23 21:37ID:CRGDhaeR

ロシア人でないのにロシアで勉強した人に、
ラドゥ・ルプー（ルーマニア出身）
フー・ツォン（中国出身）
がいましたね。誰に師事したんでしょうね。知ってたら教えてください。

0146名無しの笛の踊り

04/06/23 21:55ID:aKO16/La

ラドゥルプーはネイガウスに師事しました。

0147名無しの笛の踊り

04/06/23 21:56ID:8U5oCz65

>>145
ぐぐればわかると思います

0148名無しの笛の踊り

04/06/25 11:48ID:TtrJV3UN

>>145
あとはポゴレリッチ、ダンタイソンとか。
鉄のカーテン時代は共産圏出身で優秀だとソ連に行くことになってた。

0149名無しの笛の踊り

04/06/25 23:15ID:U9T8v4qW

チェコスロヴァキア、ポーランド、ハンガリーなどピアノの伝統がある国。
共産圏でもほとんどロシアに留学しないような気もする。

0150名無しの笛の踊り

04/06/26 00:16ID:ZXUADAif

>>149
まあ、そうかな？
でも、シフやコチシュを出したハンガリーはともかくとして、
チェコのピアニストってパッとしたのがいなくない？
ヤン・パネンカとか。後はアンスネスの先生がチェコ出身とか。
チェコは室内楽では結構いい人達出してるのだけど、ピアノはいかんね。

0151名無しの笛の踊り

04/06/26 00:28ID:cw4Gc5Bh

フィルクスニーは？

0152名無しの笛の踊り

04/06/26 01:19ID:fxXJ+/po

カワカミアツコは？

0153名無しの笛の踊り

04/06/26 18:21ID:ZXUADAif

>>151
フィルクシュニーは戦前だろ？

0154名無しの笛の踊り

04/06/26 18:26ID:yXufSjZ5

最高

0155名無しの笛の踊り

04/06/26 18:30ID:yXufSjZ5

最高の教育を受けられるのは、ロシアでつよね。
共産主義の国で育ったﾋﾟｱﾆｽﾄが資本主義の国で
活躍するのってなんか皮肉。

0156名無しの笛の踊り

04/06/26 21:41ID:Pi/Oq0Nj

まずvedernikov　購入しておけば　いいかな

0157名無しの笛の踊り

04/07/02 17:26ID:EJjKCQFm

age

0158名無しの笛の踊り

04/07/02 23:16ID:y/PS1QCn

スプラフォンのギレリスのペトわ
グレートなピアニスト･シリーズに入ってたのと同じ？

0159名無しの笛の踊り

04/07/02 23:24ID:X+csJOPQ

>>150

そうかも。弦の国だからかな。映画「戦場のピアニスト」の主人公は、チェク人らしいが。

0160名無しの笛の踊り

04/07/04 15:47ID:8Uk81mYP

>>159
シュピルマンはポーランド人でつよ。

0161名無しの笛の踊り

04/07/04 16:16ID:Ql0YEK8I

>>145
> ロシア人でないのにロシアで勉強した人に、

アルトゥール・モレイラ＝リマ（ブラジル）なんて人も
いたね。

0162名無しの笛の踊り

04/07/04 18:49ID:RPFAXqSh

ポーランド人はシュピルマンはユダヤ人であってポーランド人ではない
というんだよね、これが。ポーランドの反ユダヤ感情は今直強い。

0163名無しの笛の踊り

04/07/06 23:27ID:7ZHY5hzR

>>162
確かに人種上の分類では、シュピルマンはユダヤ人だけど、彼に関してのみを言えば、
シュピルマンがユダヤ人だからどうだ、という偏見はポーランドでは殆ど無いと思いますよ。
彼の葬儀も、殆ど国葬に近い状態だったようですし、実際クワシニエフスキ大統領も参列したそうです。

ただ、一般のユダヤ人に対する差別は今でもあるようですね。
特に第２次大戦中のポーランド人の行状をポーランド政府が公式に調査、究明しようとすると、
ユダヤ人に偏見があり、戦時中にユダヤ人を迫害して、後ろめたい気持ちを持つポーランド人から
横やりが入るようですね。

0164名無しの笛の踊り

04/07/07 12:22ID:z2345Tm8

ショパンも「ユダヤ人の犬」という罵倒言葉をよく使ってたような。
彼の場合、ウィーンデビューのときユダヤ人に協奏曲の楽譜買い叩かれた上、
ノーギャラでコンサートに出演させられたという恨みがあるのだけどね。

0165名無しの笛の踊り

04/07/10 07:16ID:jMbi+Vnl

ふーん。出典の情報を希望。

>ショパンも「ユダヤ人の犬」という罵倒言葉をよく使ってたような。

ショパン本人に近い人が、書き残せる話では、絶対にないもんね。

0166名無しの笛の踊り

04/07/10 12:21ID:CxCrXgIi

始末に良くないのはユダヤ人なのにユダヤ嫌いがいること。
いちばん有名なのはワイニンガー（「性と性格」の著者）。
これに共感したのがヴィトゲンシュタイン。

0167名無しの笛の踊り

04/07/10 15:25ID:Zv5zZqo9

>>166
ヴァイニンガーは「ユダヤ人はすべて死ぬべきだ」って主張して
自分も自殺したぐらいだから、筋は通ってたけどね。

0168名無しさん＠そうだ選挙に行こう

04/07/11 16:20ID:pOvxhw3o

>>165
歴史の古い図書館にあった古いショパンの伝記だったと思う。
人種差別とかの概念が希薄な時代に書かれたような。
もう絶版なんじゃないかな。
引用されたショパンの手紙の中にその表現がかなりの頻度で出てくる。
欧米では封印された記録なのかも。

0169名無しさん＠そうだ選挙に行こう

04/07/11 17:15ID:pOvxhw3o

「９月１日ピション氏が小さなユダヤ人を弾いていたらジワノフスキ氏はユダヤ人の家畜症を呼び止め、
この名演奏家をどう思うかと尋ねた。若いモーゼは窓のところに来て、彼の鈎鼻を部屋に突っ込んで
傾聴した。その挙げ句ピション氏がユダヤ人の結婚式で演奏してくれるなら、少なくとも毎回10フロー
リン稼げると行った。これを聞いてピション氏は、こういった音楽をできるだけ勉強しようとの励みを
得たが、こういう金儲けの音楽を作ることに専念してよいものかどうか分からないでいる。」

「プレイエルがこんなユダヤ人みたいな扱いをするとは思っていませんでした。しかし事実そうなの
ですから同封の手紙を渡してください。きっとバラードとポロネーズには難しいことは言わないと
思いますが、言うようでしたらバラードをシュレジンガーに渡して下さってよろしい。その時は
プレブストから500フラン受け取って下さい。ユダヤ人と取り引きしなければならないのなら、
本当のユダヤ人（シュレジンガー）とやりますよ。」

ttp://061028.netfirms.com/biblio/money.html

「劇場で演奏会があり、そこでヘルツというユダヤ人のヴァイオリニストが・・・演奏会の最後にポーランド
民謡による自作の変奏曲を弾きます。可哀想なポーランド民謡！ユダヤ的な音でどんな具合に色づけされるか
分かったものではない。こんな事になったからには、今正にポーランド音楽を防衛すべき時です。」

ttp://061028.netfirms.com/biblio/patriot.html

もっと酷いのを読んだ記憶もあるが、ショパンがユダヤ人を快く思ってなかったことを知るには十分だと思う。

0170名無しの笛の踊り

04/07/17 08:48ID:su8hN4iD

面白いです。

だけど
ショパン本人の話は別のところでしよう。

ロシアに留学した日本人も話してよいのでしょうか。ピアニストでね。

0171名無しの笛の踊り

04/07/17 23:26ID:/E+XZPM2

ヴィルサラーゼがシューマンのノヴェレッテを弾いたCDあることが判明！

ただし海外のネットショップ。

いつか買おう。

0172名無しの笛の踊り

04/07/18 22:57ID:xiIM3RKK

ノヴィツカヤの最新情報ないかしら？

0173名無しの笛の踊り

04/07/27 20:32ID:cPkSYXQc

age

0174名無しの笛の踊り

04/07/29 23:47ID:7ZQhx2+Z

ユージナ

0175武豊

04/07/31 09:14ID:/Gv+bJVI

ブーニンの父ってたれでしたっけ？

0176名無しの笛の踊り

04/07/31 12:57ID:nSZ7Wi3f

>>175
スタニスラフ・ネイガウス

0177名無しの笛の踊り

04/08/10 03:06ID:EHzLUuDy

ソフロニツキーのおすすめ求む。

0178名無しの笛の踊り

04/08/11 17:16ID:QEYL8zC5

>>177
次回からはageて下さい。

１．ショパン　病的な感じがいかにもショパン。ただし、装飾音その他の「正しい」演奏スタイルに拘る香具師からはボロクソ。

２．スクリャービン　ソフロニツキはこの人の娘婿。初演した曲もあるし、評価は高い。

プロコフィエフは技巧的に問題が多いせいで薦めない。

こんなもんでどうでしょう？

0179名無しの笛の踊り

04/08/11 19:58ID:Hztr5RRJ

ソフといえばシューマンは外せない！

0180名無しの笛の踊り

04/08/12 00:54ID:6NXCWxFv

>>178 >>179
ありがとうございます。
装飾音ﾜｸﾜｸ

0181名無しの笛の踊り

04/08/15 12:14ID:hEsMgj71

>>180
ソフロニツキーは一時のブーム？が冷めたのか、廃盤が多くなってるね。

HMVやタワーで探してもヒットしないのは驚いた。

Amazonはさすがに在庫あるね。

ロシア・ピアニズム名盤選-19 ショパン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008Z6SI/

　↓　半分はショパンなのに、「シューマン」リサイタルとはこれいかに？

ロシア・ピアニズム名盤選-20 伝説のシューマン・リサイタル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008Z6SJ/

0182名無しの笛の踊り

04/08/15 12:15ID:hEsMgj71

0183名無しの笛の踊り

04/08/15 15:10ID:bVvhLFRM

>>181
シューマンリサイタルのCD中のショパンはスタジオ録音ですよ。
２枚目の余白を埋めるようなもんではないですかね。
シューマンリサイタル（1959年11月18日）＋おまけのショパン

0184名無しの笛の踊り

04/08/15 15:21ID:bVvhLFRM

>>181
ついでにいうとHMVではSofronitzkyで検索すると１６種のCDが
出てきます。在庫はないみたいだけど廃盤ではないよ。

0185181

04/08/15 20:44ID:eocHL6fm

>>183-184
補充レス感謝。

お詳しいようなので、何かオススメありましたらよろしく。

0186183,184

04/08/16 21:45ID:2Wd126H6

調べればすぐに分かることしか書いてないし、詳しい訳ではないですが
個人的に良く聴くのはやはりスクリャービンですね。
特に1960年のスクリャービンリサイタルと1958年のソナタメインのスクリャービンリサイタル。
1958年のはあまり音質が良くないですが。
シューマンも良かったですがそれ程好きな作曲家でもないのであまり聴いてません。
しかしすばらしいスクリャービンも楽譜を見ながら聴くと？？なところもあったりします。
ソフロニツキーはほとんどの録音の音質が良くないのですすめにくいですね。

0187181

04/08/17 20:15ID:zn7O+dB4

>>186
レス感謝です。

やっぱりスクリャービンですか。
楽譜に忠実でないのはしょうがないですね。その辺が魅力なのかも知れないし。

それにしても、クラ板は書き込みが多いのかスレ番下がるのが速い。

0188名無しの笛の踊り

04/08/21 13:50ID:cmXDEPyW

0189名無しの笛の踊り

04/08/27 01:52ID:mpWMayvE

以前ｺﾋﾟﾍﾟ荒らしの人が
ソフロニツキーの事を
「ショパンを弾いてもスクリャービンに聞こえる」と書いてたんだけど
元ネタってあるのかな。

0190名無しの笛の踊り

04/08/27 11:30ID:Aw41SHKi

>>189
保守はageましょう。

0191名無しの笛の踊り

04/08/27 21:20ID:zUdllJdw

>>189聴衆がそう評価したらしい。
ワルツとかかなり恣意的に弾いている

0192名無しの笛の踊り

04/08/27 21:35ID:mpWMayvE

>>190
保全厨氏ねとか言われたから。
>>191
聴衆が・・・。
ショパンはまだ聴いた事がないけど
聴いてみたくなりました。

0193名無しの笛の踊り

04/08/30 21:32ID:j73ffo4g

>>192
マズルカを聴いてみよう。狂ったリズムが病みつきになります。

0194名無しの笛の踊り

04/08/30 21:42ID:XMlcxAPS

死んだ連中わさておき、

ノヴィツカヤ！
ノヴィツカヤ！！
ノヴィツカヤ！！！
ノヴィツカヤ！！！！
ノヴィツカヤ！！！！！
ノヴィツカヤ！！！！！！
ノヴィツカヤ！！！！！！！
ノヴィツカヤ！！！！！！！！
ノヴィツカヤ！！！！！！！！！
ノヴィツカヤ！！！！！！！！！！

0195名無しの笛の踊り

04/08/31 10:35ID:eHIugMmk

>>194
の何がお薦めなの？

0196名無しの笛の踊り

04/09/03 13:21ID:lnrUxHJw

マリア・グリンベルクのベートーヴェン全集！

http://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=409020073

0197名無しの笛の踊り

04/09/04 19:53ID:AeGfzyoM

>>196
今月は出費が嵩むぞ。

536 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：04/09/04 06:20 ID:mjAGUxub
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfLayoutB.jsp?BACK_DISP_NO=002102&DISP_NO=003980

0198名無しの笛の踊り

04/09/04 21:19ID:v6yuXBzy

ギレリスのバラード1番のコーダすごすぎ。
なんかうねってる。

0199名無しの笛の踊り

04/09/04 21:47ID:9hO9Dtkc

>>197
安いのはいいけど持ってるやつのチェックが面倒…orz

0200名無しの笛の踊り

04/09/04 21:58ID:y8i1jYee

>>199
確かにメンドイ

0201名無しの笛の踊り

04/09/05 04:40ID:vl5/B4g9

>>198そうだねえ。
あれはぎれりすが一番すき

0202名無しの笛の踊り

04/09/06 17:24ID:vsh4H1mk

>>199
チェック終わった？

早めに注文入れないと売り切れゴメンかもよ。

0203名無しの笛の踊り

04/09/08 01:54ID:Mj5KsF76

>>19
YEDANGを一枚ももっておらず今回のセールでチェックの手間ナシに買える俺は勝ち組

0204名無しの笛の踊り

04/09/08 01:55ID:Mj5KsF76

ガーン
リンクミスしてしまった

鬱死

0205名無しの笛の踊り

04/09/08 17:43ID:2rKaxYfm

>>194
ヴォスクレセンスキー先生から直に、ノヴィツカヤの話を聞いたことがある。
ものすごい才能のある人だったそうだ。オボーリンの補佐をヴォスクレセンスキーがしていたので、
彼女を教える機会があったのだと思う。
彼女の録音は少ないですね。
ＣＤも２点だけでしょう。
メロディアの盤と、ニューポート・フェスティバルの盤。

0206名無しの笛の踊り

04/09/11 15:08:14ID:s/S3BPOQ

イエダンはやっぱり売り切れの箱続出らしい。早めに入手しましょう。

0207名無しの笛の踊り

04/09/12 01:10:14ID:JE5B+FyU

ノヴィツカヤって今何してるの？

0208名無しの笛の踊り

04/09/12 21:58:30ID:LDTlEUc4

>>207
ベルギー人と結婚して、完全引退したと言う話を聞いたが、確証はありません。
ニューポート・フェスティバルのライヴもかなり前の録音のようだし・・・

0209名無しの笛の踊り

04/09/12 22:45:59ID:SStiIycD

>ノヴィツカヤ

ニューポートのわ知らない
詳細きぼんぬ！

あとエリザベート･コンクールのBOXに展覧会の絵が
それと同コンクールのDVDにも出てくる
レオンスカヤと同じ年に出たんだったか･･･

他にメロディアにスクリャービン録れてるらしいけど

0210名無しの笛の踊り

04/09/13 10:27:01ID:aCM/rBHZ

ネイガウス一族＝グレーシー一族

0211名無しの笛の踊り

04/09/13 20:54:32ID:WFkwB5Fi

ソフロニツキーのシューマン良かったんですが、
シューベルトとリストのソナタのやつはどうなの？

0212名無しの笛の踊り

04/09/14 00:55:10ID:BD3k+VaX

>>211
よかったよ。最初シューマン聴いて、シューマンがいいのか
ソフロニツキーがいいのかよくわからず、DENONのシリーズ、
結局ぜんぶ揃えた。

0213名無しの笛の踊り

04/09/14 01:24:14ID:BD3k+VaX

212の続き
で、けどいちばん聴いてないのがシューベルトとリストの
ソナタのやつでした。他のもあったなら、まずはそっちのほうが
よいかも。

0214名無しの笛の踊り

04/09/19 18:53:45ID:Hu70r96I

おらおら、イエダン買ったか？

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfLayoutB.jsp?BACK_DISP_NO=002102&DISP_NO=003980

0215名無しの笛の踊り

04/09/19 19:28:31ID:2lOtPIqG

>>211
シューベルトは強いて云えば１楽章が多少物足らない
という向きもあるかもしれないが、やはりソフファンには
落とせない名演です。
リストは崩壊しているところもあるけれど、ソフロニツキの
霊感と情熱のすべてを出し尽くしたみたいな凄い演奏。
ファンならこっちは絶対必聴です。崩壊しているところで
減点するなら最初からこのピアニストには縁がないということで・・・

0216名無しの笛の踊り

04/09/20 03:32:55ID:BtGj04oG

おらおら、ノヴィツカヤの音源でも掘り出してこいや、イエダン！

0217名無しの笛の踊り

04/09/20 03:53:22ID:2u9EKKBh

もう整理にかかってるレーベルに言っても詮無いことだよ

0218名無しの笛の踊り

04/09/20 17:13:10ID:+W9HKksn

>>215
でもやっぱりソフロニツキーはシューマンとスクリャービンがベストだと思う。
３人ともぶっ壊れ気味の人達だからかな？

0219名無しの笛の踊り

04/09/24 00:16:32ID:LA6YwT2x

結局ギレリスの推薦は何ですか？
スレ最初から読んだがてんでわからなかった。

0220名無しの笛の踊り

04/09/24 00:19:12ID:GhM0Ao85

読み返す気もないようで。

0221名無しの笛の踊り

04/09/24 01:13:11ID:LA6YwT2x

わかんないよ。
曲はショパンの１曲だけしか挙がってないでしょ？

0222名無しの笛の踊り

04/09/24 01:25:40ID:atl2YbyS

ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=772347&GOODS_SORT_CD=102

高いけどほしい・・・。

0223名無しの笛の踊り

04/09/24 02:36:27ID:VGz+QR/w

>222
昔出てたのとまったく同じかな？

>ギレリス
取敢えずフィリップスの偉いピアニストのペトルーシュカ
その後スプラフォンから出たのも同じ音源かな？、と気になってるが･･･

0224名無しの笛の踊り

04/09/24 10:35:28ID:PkIIctsS

>>219
つーか、　↓　買って自分で判断すれば？
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=768734&GOODS_SORT_CD=102

「鋼鉄のタッチ」とやらに拘るならばプロコフィエフあたりか？

個人的にはベートーヴェンが最高だと思う。

５曲抜けてる「全集」は音質も良いし、金があるならオススメ。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=121943

金がないなら、タワーのイエダンセットでも９曲聴けるし、協奏曲も４曲聴ける。

ブリリアントだと、「熱情」と「ハンマークラヴィーア」まで聴けるし、協奏曲の第３番も聴ける。
http://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=311060020

とりあえず、イエダン買いましょう。

0225名無しの笛の踊り

04/09/24 14:53:24ID:/xI6otuk

>>219
グリーグの抒情小曲集も（・∀・）ｲｲ!!

0226名無しの笛の踊り

04/09/25 00:17:41ID:IkYDGK0x

鰤てのわ結局イエダン更に遡ればRevelationと同じソース？
なんかあの辺訳がわからんくなってきたわ･･･
そもそも自分がなに漏ってたかもわからん･･･

因みにリヒテルも

0227名無しの笛の踊り

04/09/25 02:01:29ID:0WPRYtzj

ザンデルリンクのボックスでユーディナ聴きました。
もっと聴きたいのにjudinaもyudinaもHMVでひっかから
ないんだけど、現役盤ないの？なわけないよね？

0228名無しの笛の踊り

04/09/25 12:30:29ID:KHajYwuG

>>227

アマゾンでひっかかりますよ。買えるのは一つだけですが。

0229名無しの笛の踊り

04/09/25 12:31:50ID:ygmsDLQj

>>227
彼女は「抹殺」された存在だからね。

国内のショップばかり回っていてはいけない。

http://www.musica.at/cgi-bin/shop/produkt.cgi?locale=de&mode=classical_de&input_string=judina
とか、ぐぐればあるようだ。

philipsの「偉大な...」シリーズが一番まとまってて音質も良いんじゃないの？
中古かヤフオクで探そう。

0230名無しの笛の踊り

04/09/25 12:37:32ID:IkYDGK0x

ユーディナ、少なくとも鱒は塔で先日見かけたがな

0231名無しの笛の踊り

04/09/27 05:54:13ID:mhL6c94M

>>230
「鱒」って？

0232名無しの笛の踊り

04/09/30 01:21:04ID:H3noSfSK

>>219
　意外なところで、
　サンサース：ピアノ協奏曲第２番
　共演者：コンドラシン指揮ソ連交響楽団（音源はメロディア）

　とかどうでしょう？ＣＤ化されていないかもしれない古い録音
　だけど、聴いていてとても楽しめた楽しめた。ギレリスでこんな演奏
　があるとは思わなかった（ベートーヴェンは個人的にはイマイチだった
　のですが）。

0233名無しの笛の踊り

04/09/30 01:33:07ID:H3noSfSK

>>227
　ユーディナは、ＬＰ時代はユーロディスクで欧米でかなり出回っていたし、
旧ソ連内でも80年頃？にベートーヴェン・サイクルと称して、約６割が初出の
ＬＰシリーズを出ていた。
　だから今あまり出ていないとすれば、おそらくメロディアの音源の権利上の
問題だと思うので、しばらく待つと出ると思う（それでも幾らか出ているのは
人気が高いから？）。

>>231
　シューベルトの鱒のことだと思う。ユーディナはその曲も録音している
（自分は聴いたことないけど）。

0234名無しの笛の踊り

04/09/30 05:49:08ID:wo9lm92u

２３４！

しかしユーディナわシューベルトの即興曲だよね

0235名無しの笛の踊り

04/10/01 22:39:39ID:y3+kL7hl

age

0236名無しの笛の踊り

04/10/05 01:12:35ID:/MGDFLDX

とりあえず、これで盛り上がれや。

*russian Composers* Classical / Discovering Russia 1910-1940 Vol.2-piano Works: Nemtsov
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1790547

0237名無しの笛の踊り

04/10/06 10:56:31ID:fcbuiJ9B

ベラ・ダヴィドヴィチ。
http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=1802833

0238名無しの笛の踊り

04/10/06 12:07:28ID:Gch4zROV

カプスーチンはこちらのスレですか？

0239名無しの笛の踊り

04/10/07 04:41:49ID:3zSd3KPd

ダヴィドヴィチ生きてるんだっけ？
彼女の旦那は凄かったよな･･･

0240名無しの笛の踊り

04/10/07 11:20:56ID:UBaGUU4N

>>238
ネタがないので、ご自由に。

0241名無しの笛の踊り

04/10/07 14:51:11ID:8/a0drJa

>>238
こちらでつ。

【Nikolai】カプースチン総合 mode1.5【Kapustin】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1085480369/

0242名無しの笛の踊り

04/10/07 19:21:26ID:U/n+b6y1

ソフロニツキーで
ショパンの前奏曲（全曲）と
スクリャービンのソナタ（３,４,５,８,９,１０）と
名も無きロシアの作曲家のおまけ付きのＣＤ見つけたんですけど
買いですか？

0243名無しの笛の踊り

04/10/07 19:41:29ID:bE2tm3Wj

>>242
それ安いだろ　１０００円前後ではなったかな

0244名無しの笛の踊り

04/10/12 03:26:30ID:2EQtWjga

>>242
別に買わなくても。ソフロニツキーは大したことないよ。

0245名無しの笛の踊り

04/10/12 03:40:43ID:syGu/+5n

>>242
絶対買い

0246名無しの笛の踊り

04/10/14 07:41:23ID:zE3FvPJx

>>242
最上級の名演だYO
貴方がスクリャービンファンならたとえ１万円でも絶対買い!!
１番４楽章と５番と８番は他のCDでは聴けないし（たしか）
それぞれ鬼気迫る最高の名演奏です。特に８番は他を受け付けなくなるほど印象的!!
それと９番の出来はソフロの３種類の異演と比較してもピカ１で、
他の演奏家の９番を２０種類聴いた中でも頭一つ抜けてますた◎
（比較になるのはホロヴィッツぐらいかな？）
”おまけ”のリャードフも針音が凄まじいけど音楽的には十分楽しめる水準。
僕はこのCDでリャードフに興味を持ちました。
手持ちにピアノばかり７００枚ぐらいCDあるけど、無人島シチュエーションならこの１枚を持ってくぐらい
僕にとっては宝物のようなCDです。
買ってください。損はシナイはず◎

0247名無しの笛の踊り

04/10/14 08:24:03ID:x1xUTD8w

リャードフが常識の範疇になってる俺は異常なのか…？

0248名無しの笛の踊り

04/10/15 00:41:44ID:CcQLvBwJ

>246
そうなのか･･･
どうせ漏ってる音源だろ、と見逃してる可能性大だな
どこのレーベル？
リャードフわ故アルレッキーノで漏ってる気がする

0249名無しの笛の踊り

04/10/16 13:35:04ID:FQRB0y08

>>248
日本コロムビアの例のやつじゃないかと。

0250名無しの笛の踊り

04/10/16 23:21:50ID:26lbdFXi

ロシアのマイナー作曲家ってだめなのばっかじゃん。
以外に古典的なのが多いからこそ平凡ってことだ。
そこいくとプロ子はやっぱ別格だよ。
ショスたこはピアノに関しては考えすぎ。そこいくと前奏曲。
ソナタは１番は真さに破壊的。２番はロシアの寂れた雰囲気をよく
表現できている。
スクリャービンはかなり独自の世界を作り出した天才。

0251名無しの笛の踊り

04/10/18 20:28:52ID:aajoR4pm

>>250
煽りたい時はageろや。

0252名無しの笛の踊り

04/10/19 05:56:39ID:9zRxyor5

ロシアの名教師って主にどんな観点で生徒を教えてるのかな・・。
リストが晩年ロシアに興味を示したって話ほんと？つまり、リストやショパン
のピアにズムがロシアに受け継がれて、だからいいピアニストがたくさん生まれ
たんかな・・。

0253名無しの笛の踊り

04/10/19 07:57:03ID:sbA7pkZ9

>>252
そうらしい。
ロマン派がロシアにそのまま残ったんだそうだ。

0254名無しの笛の踊り

04/10/20 01:06:11ID:zmO6Ibcs

へえ。
ロマン派がロシアに残ったにしては
ロマン的な曲は誰も作曲しなかったなｗ
ところでなんでリストがロシアに興味持つんですか？
まあ隣近所みたいなもんだが。
ネイガウスはやっぱ実演でイメージを伝えて教えていたみたい。
音楽は理屈じゃないね

0255名無しの笛の踊り

04/10/20 10:47:38ID:1j2Syaqi

>>254
チャイコフスキー他多数がいるだろ。

0256名無しの笛の踊り

04/10/20 12:49:28ID:iNRCTZhR

>>255
釣りにマジレス(ry

0257名無しの笛の踊り

04/10/22 13:25:27ID:gfdxgqZC

ソフロニツキーの前スレ激しく読みたいんだが落ちてるんだよねぇ・・・。、
ほんとにこのピアニストは波長が合う。
ホロヴィッツもリヒテルも好きだが、ソフロニツキーが1番。
真剣てかんじがして、集中力とかはんぱじゃない。
一番好きなところはテンションの高いとこだけど。
もしも生で聞いたら一週間くらい上の空になる気がする。

ところで、ソフロの8-12って1960年ライヴしかきいたことないんだけど、
他の録音ってどうなの？このライヴ以上の演奏があるとおもえないんだけど。

0258名無しの笛の踊り

04/10/22 23:24:11ID:I1ZjXtqh

そらスタジオで万全期した演奏より
ライブで成功した演奏のほうがいいに決まってる。

0259名無しの笛の踊り

04/10/25 19:59:15ID:AP6cMvUl

過去ログで
(ゎ゜～゜ぉ）＜ソフはあの独自の打鍵法でしょうねぇ。あれがいいといえばそれまでだし。
　　　　　　　　誰がどうみても、あの指の角度では肩が凝ると思います。薬に頼ったのも必然化と。
って書いてあったんだけど、どんな奏法だ？すげー気になる。映像とかあるの？

0260名無しの笛の踊り

04/10/25 20:27:11ID:aes5J9S0

わおはちゃんと証拠を確かめたのか。
演奏姿なんてぱっとみたって
弾きかたわかるわけがない。
それに撮影なんてもともと適当に弾いて撮るらしい。
それで独自の打鍵方なんてよくいえるぜ

0261名無しの笛の踊り

04/10/26 00:33:26ID:Co0j7h9q

ネイガウスは鈴木弘尚さんにも影響を受けたのかな？

0262名無しの笛の踊り

04/10/26 01:50:08ID:Vw/n9tmF

ここにもでしょうねさん登場?

0263名無しの笛の踊り

04/10/27 16:08:31ID:ApDVATLc

最近出たグリンベルクのベートーヴェン全集って、
今までＣＤで出たことあるの？

0264名無しの笛の踊り

04/10/28 23:56:05ID:BjcWuRlk

若手で、これわっ！、てのいないのかね？

0265名無しの笛の踊り

04/10/29 04:22:53ID:e/LfAmAG

http://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=410270100&category=1&genre=700&style=0&pagenum=2
コンドラシンのみならず、ギレリスまで再発。
忙しいコトでありんす。

0266名無しの笛の踊り

04/10/29 20:58:48ID:gvW7ySxk

ｷﾞﾚリスってなんでオークションで簡単に手に入るんだろうね
これがリヒテルもなんだ。

0267名無しの笛の踊り

04/10/29 22:04:37ID:1uWdla8C

>>263
１枚あたり約$23で出てましたよ。
http://www.musicabona.com/grinberg_maria/cd/index.html.en
買おうかどうか迷いましたが、買わなくて良かった。
そのうちユーディナのまとまった録音も廉価で出るかな？

>>264
ルガンスキー。既に巨匠の域に達してるけど。

スレもありますよ。
【鍵盤の】ルガンスキーすれっど【貴公子】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097570669/
キモイレスだらけですが。ｗ

0268名無しの笛の踊り

04/10/31 22:12:22ID:PQdKuYsK

>それに撮影なんてもともと適当に弾いて撮るらしい。
>それで独自の打鍵方なんてよくいえるぜ

ごもっとも。だけどふだんの脱力した姿勢が写る可能性高いからね。
低い信頼性で少しは資料になる。
例。ホロヴィッツ。指が平らだね。

0269名無しの笛の踊り

04/11/02 23:54:36ID:4EXURVef

ヴァヴァヤン氏やヴォルノスタエヴァ氏はどう？

0270名無しの笛の踊り

04/11/03 11:46:24ID:G2IuEVPo

ヴォルノスタエヴァって誰ですか？

ゴルノスタエヴァなら知っていますが。

0271名無しの笛の踊り

04/11/03 22:50:30ID:ZqmYYLhn

>>270
ｽﾏｿ。「ヴォ」じゃなくて「ゴ」だった。

0272名無しの笛の踊り

04/11/08 02:54:48ID:qkZt3wM3

二人とも知らない。

0273名無しの笛の踊り

04/11/10 18:39:27ID:Tl88oRFX

ロシア出身美人ピアニストって誰よ？
デブなオバちゃんでもいいよ。

0274名無しの笛の踊り

04/11/10 23:50:08ID:oNDDNK5v

ユーヂナ

とか？

0275名無しの笛の踊り

04/11/12 04:07:07ID:+hDXL7QX

美人も幅が広いな　)w

0276名無しの笛の踊り

04/11/12 21:26:07ID:iA+gvBWT

>273
トルーリとかどうでしょう。
無名だけど、ドイツでピアノ教師してるクシュロノヴァも若い頃は凄まじい美人でしたよ。

0277名無しの笛の踊り

04/11/12 21:51:27ID:MdaLMr6r

昔単独すれで美人ロシア人ピアニストいたけど
名前わすれた。
顔の割りに結構激しいとか、
モーツァルトよく弾いてたとか、
誰だっけ、
何年か前来日してた。

0278名無しの笛の踊り

04/11/13 00:22:24ID:qc51Z5/m

>>277
ｲﾘｰﾅたんのことかい？

☆★※イリーナ．メジューエワたん※★☆
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037371640/

ttp://www.watv.ne.jp/~creative/IRINA%20%20PROFILE.htm

0279名無しの笛の踊り

04/11/13 00:34:16ID:vEaUBYF3

>>278そう、そのひとだ。
でももう年だよね

0280名無しの笛の踊り

04/11/13 00:50:49ID:vEaUBYF3

ノヴゴロドかあ、
ジャスティスの一シーンを思いだすな

0281名無しの笛の踊り

04/11/13 10:25:21ID:8T/VXk50

美人といったらニコラーエワが最高。

0282名無しの笛の踊り

04/11/14 00:36:35ID:ufauzOCy

>>273
エカテリーナ・リヒテル
http://www.ccsj.com/books/musica/99-2.html

0283名無しの笛の踊り

04/11/16 22:10:28ID:Byag4JWm

うわあ、リヒテルだって

0284名無しの笛の踊り

04/11/20 14:24:19ID:nn+IYtdg

糞スレになってるけど、ロシア最強ピアニストって結局誰よ？

候補者：（録音残ってる人限定）

ソフロニツキ
ユーディナ

リヒテル父
ギレリス

ブーニン
キーシン

推薦盤も教えてね。

0285名無しの笛の踊り

04/11/20 14:35:49ID:wqBfxXwg

>>284
自分にわからないものをすべて糞認定するな、厨房。
そんなにﾎﾟﾏｴは偉いのかと小一時間(ry

とりあえずペトロフ

0286名無しの笛の踊り

04/11/20 14:40:52ID:wqBfxXwg

すまん、推薦盤ね。
パガ練と幻想交響曲でもうお腹いっぱい。
マニアックさと普遍性のバランスがとれた選挙区も見事。

女流ではガブリーロワ(ガブリーロフの従姉らしい)だけど録音が少なすぎ。

0287名無しの笛の踊り

04/11/20 14:46:13ID:m+LfN9iN

>>286
ガブリーロワの録音で手に入るものはある？
あの10枚組だかの・・・ロシアンピアノ・・・あれ忘れたｗ
手に入れそこなったんだよ。

0288名無しの笛の踊り

04/11/20 14:53:37ID:hr5Aqe60

あれ、リヒテル父って？　息子か娘で有名な人がいるんですか？

0289名無しの笛の踊り

04/11/20 15:01:11ID:wqBfxXwg

>>287
ピアノスクール？俺は秋葉原の石丸ソフト３で買った。
これ一枚しか持ってないけど桁外れの内容。
ショパンの10-2を鬼のような速さで弾いたって録音聞きてえ…。

>>288
父親も音楽家らしいけど…まあミスでしょう。

0290名無しの笛の踊り

04/11/20 21:45:10ID:m+LfN9iN

>>289
そうその10-2が聴きたい。
いつか巡り合えたら・・知り合いで持ってる奴いないかな。

0291名無しの笛の踊り

04/11/20 22:25:44ID:EYpUtwDR

エレーナリヒテルはまた別の人。
ネイガウスに教わった。

0292名無しの笛の踊り

04/11/21 03:39:37ID:oeSjsu4E

ガヴリー露和？
完全にスルーしてたな･･･

0293名無しの笛の踊り

04/11/21 06:26:29ID:pwWXDThl

>>284
グリンベルグも入れておいてよ。

0294名無しの笛の踊り

04/11/24 09:42:13ID:3nApFxUf

>>284
ダヴィドヴィチが抜けてるがな。

0295名無しの笛の踊り

04/11/25 03:11:32ID:gcfI45Jz

たまるきな

0296名無しの笛の踊り

04/11/25 11:52:01ID:Xz+krQ+G

>>277
ちもふぇーえわ?

0297藻前らも参加しろ。

04/12/01 02:03:20ID:3qD1xjYb

で結局至上最強のピアニストって誰よ?
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086016717/494
> あと、ヴェデルニコフの一連のＣＤには私自身も関与してるので、それで贔屓するわけではないけど、この実名の五人の中で芸術家としては抜きん出ている。
> 実演は聴けなかった。リヒテルは生でも何度も聴いた（膨大な量の録音も）。にもかかわらずヴェデルニコフ＞リヒテルでしょう。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086016717/496
> ヴェデルニコフとリヒテルは普遍的な演奏家といえると思う。
> ギレリスはかつて国際的な地位にいたが、死後は徐々に忘れられていくタイプであることはご覧のとおり。
> ソフロニツキーは良くも悪くもエキセントリックな演奏家で、レパートリーも表現も（さらには同曲異演などにおいて）
> あまりにもバラつきがある。そういう要素について、先述のように「普遍的」とはいえないタイプだ。
> 好きな人はすごく評価するが、（良い意味で）万人受けではない。
> ベルマンは地方局のタレントみたいなもんで、あまりにも幅が無さすぎる。瞬間最大風速（ただし私はそんなにも凄かったとは思わない）でいまだに語られてるようなものだ。
> ヴェデルニコフは仕事を離れてからはほとんど耳にしてませんが、復刻集の件はたんにレコード会社の方針なのでは？　よくわかりません。
> 彼のスクリアビンは同時代（1920年生まれだったかな）ではやはりすごくよい。
> ホロヴィッツのばかり好きだという人はきっと別次元の音楽が好きなんでしょう。同じ曲を弾いても比較にならないほどヴェデルニコフが良い。
> ただし「生涯の友」といえるようなずば抜けたものがない。優等生タイプ？というのか。
> だから個人的にはエルフェやらカーゾンやらチェルカスキーやら、現役ではツィメルマンなどとは同列に置いてません。

結論：エルフェ、カーゾン、チェルカスキー、ツィメルマン＞ヴェデ＞リヒテル＞＞＞ギレリス＞＞＞＞ベルマン

0298名無しの笛の踊り

04/12/05 02:32:47ID:PoiUS0pF

ソフロニツキー初めて聴きたいのですがお薦め名演のCD教えてください。

0299名無しの笛の踊り

04/12/05 09:51:35ID:j2Qm+bBP

>>298

>>181-186あたりを参照。

ロシア最高のショパン弾きという評価もあるようだが、疑問。
ソコロフやガヴリーロフがいる現在では問題にならないと思う。

でも、とりあえず一聴の価値はある。在庫僅少なので買うならお早めに。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008Z6SI/

あとはスクリャービン。これだけ聴けば充分かも。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008Z6SG/

0300名無しの笛の踊り

04/12/05 14:45:52ID:ANCZmKVM

最高ではないが、一度聴き出すと止まらないっつか
中毒になるっつか…いや俺は好きだね。

0301名無しの笛の踊り

04/12/05 14:59:09ID:HcfJLPgE

ガブたんヤク中ってまじでつか

0302名無しの笛の踊り

04/12/05 15:54:35ID:Syfjjgcu

>>301
聞いたことある。
ていうか来日するんじゃなかったのかよ…。

0303名無しの笛の踊り

04/12/07 04:25:24ID:8CVRZuVA

そういえばジルベルシュタインわ今？

0304名無しの笛の踊り

04/12/09 22:16:15ID:5b2A0J21

ジルベルシュタイン先日アルゲリッチと２台の曲のCD出したでしょ。

0305名無しの笛の踊り

04/12/11 15:09:02ID:hWD8X/UE

>>298
ソフロニツキーはスクリャービンで定評があるけど。
俺は、リストの演奏で驚いた。
今は手に入りにくいけど。
アルレッキーノ・レーベルのCDでARL28の品番のものがお勧め。
このCDのメフィスト・ワルツ（有名な1番ではないですけど）がすごいんです。
美しい音で、テンポも正確。
演奏を聴くと、「ソフロニツキーは悪魔にとりつかれているんじゃないか？」と思えるような、白熱した演奏です。
板起こしの音源ですが、デンオンからもこの録音は出ておらず、貴重です。

0306名無しの笛の踊り

04/12/12 14:18:07ID:KSzZuIux

ヴェデルニコフのドビュッシーってどうなんでしょうか？

エチュードを聴いてみようと思ったら廃盤なんですね。

0307名無しの笛の踊り

04/12/12 14:18:39ID:GuPMtdD9

日本コロンビアに頼りっきりですかな

0308名無しの笛の踊り

04/12/12 15:32:06ID:KSzZuIux

>>307
ひょっとして海外盤ではあるんでしょうか？　Amazon各国で検索してみます。

0309名無しの笛の踊り

04/12/12 22:22:12ID:v8ffb3+H

旧ソのDebussyわどうもピンとこないな
リヒテル、ヴェデル、エゴロフ、ネイハウス(オヤジ)、ジルベルシュタイン･･･
一番しっくりくるのわギレリスだったりする
ベクマン-シチェルビナのが残ってたら是非聴きたいもんだが･･･

0310名無しの笛の踊り

04/12/13 01:05:30ID:/99tfhju

>>309
リュビモフの前奏曲集ってのがなかなかいいんだけど
LPしかないんだっけ。

0311名無しの笛の踊り

04/12/16 10:37:01ID:Mt757yKt

0312名無しの笛の踊り

04/12/16 19:34:33ID:UvQJiWWI

どこかにギレリスのディスコグラフィありません？

0313名無しの笛の踊り

04/12/16 20:04:28ID:Mt757yKt

>>312
gilels discography　でぐぐれ。

http://www.google.com/webhp?hl=ja

0314名無しの笛の踊り

04/12/16 20:08:01ID:Mt757yKt

携帯からアクセスしてる可能性もあるので一応貼っとく。が、携帯からだと「表示できません」になる可能性大。

http://www.doremi.com/DiscGilComp.html

0315名無しの笛の踊り

04/12/16 23:36:45ID:5Z4UUDxP

そう言われるとリュビモフ聴きたいけど
露(ウクライナとかも含め)ピアニストって
Debussyをスクリャービンの亜流として捉えてるのかしら？

0316名無しの笛の踊り

04/12/17 00:11:16ID:EsUdg9CG

ロシア人はフランス文化が好きなはずだけど。美術、文学だけの話かな。

0317312じゃないけど

04/12/17 00:17:37ID:fokzw+vv

>>314
無理でスタ

0318名無しの笛の踊り

04/12/17 02:26:29ID:oESKIWf3

>>315
＞Debussyをスクリャービンの亜流として捉えてるのかしら？

Debussyの方が10歳年上なんだから、逆じゃないの？

確かに、Debussyがソナタを書いていればScriabinのソナタみたいなものが出来ていただろう。

0319名無しの笛の踊り

04/12/17 23:04:24ID:l2T+luzR

ドビュッシーとスクリャービンぜんぜん違う

0320名無しの笛の踊り

04/12/18 12:48:08ID:s2xxK2px

>>319
結構似てるよ。濁った感じの音色とか、東洋風の音階とか。

0321名無しの笛の踊り

04/12/18 12:55:12ID:yh6TWwrH

321!

0322名無しの笛の踊り

04/12/18 23:53:09ID:pGsLCzrr

>>320
小学生みたいなこと言わないでください

0323名無しの笛の踊り

04/12/19 00:59:10ID:9U7N4AqV

ドビュッシーは東洋風だが
スクリャービンは明らかにロシア風味

0324名無しの笛の踊り

04/12/23 01:33:05ID:4UWd/Xbt

0325名無しの笛の踊り

04/12/23 20:03:31ID:AAGPLA/b

アファナシエフは糞。

0326名無しの笛の踊り

04/12/23 22:52:19ID:1nZY6HK5

>325
まあ同意だけど

0327名無しの笛の踊り

04/12/27 03:19:42ID:JvOo29kE

0328名無しの笛の踊り

04/12/28 01:11:53ID:JxgWS4UP

>>322
320は正しいこと言ってるよ。
音楽学者による、ドビュッシーとスクリャービンの解説を随分前に読んだけど。
「ドビュッシーとスクリャービンの違いは、分散和音を垂直（ドビュッシー）に使うか、水平（スクリャービン）に使うかの違いがあるけど、分析するとやはり共通項
がある。」と書いてあったよ。
320は直感的にそれに気がついたんじゃないかな？
「小学生・・・云々」なんて、君のほうが恥ずかしいんじゃないかな？

0329名無しの笛の踊り

04/12/28 01:25:27ID:2RvfjTGT

>>328
まあ、小学生みたいな香具師相手にマジレスしなくても。

でも、勉強になりました。どうもありがとう。

0330名無しの笛の踊り

04/12/29 01:48:40ID:TFY7uk3p

プレトニョフのスレって落ちたままなんですか？

0331名無しの笛の踊り

04/12/30 00:27:29ID:rtyLhKML

堕ちたパパだ。

0332名無しの笛の踊り

04/12/30 00:57:33ID:nwo+6NDa

>>330

【大好評】みーしゃ☆ﾌﾟﾚﾄﾆｮﾌ・３貫目【廃盤中】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1087381097/

0333名無しの笛の踊り

04/12/30 10:04:00ID:rjZGRlTC

プレトニョフってもうピアニストとしては活動してないだろ。

指揮者としてもどの程度活動してるかは（ｒｙ

0334名無しの笛の踊り

04/12/30 10:12:20ID:NifLaem1

>>333
プレトニョフはこないだシューマン交響的練習曲のＣＤを出したよね。

0335名無しの笛の踊り

04/12/30 10:16:19ID:rjZGRlTC

>>334
おお、そうだったのか！

で、どうなのよ、これ。　評判良いの？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001ZX3JE/
レビュー

内容（「CDジャーナル」データベースより）
指揮者としても活躍しているプレトニョフの、ピアニストとしての力量を見せつける1枚。
交響的練習曲は、プレトニョフ自身が構成した版での演奏。ファン必聴の1枚。

0336名無しの笛の踊り

05/01/01 15:50:09ID:l7EU0PN9

>>332
thx!!
全角で検索してたのがいけなかったのね･･･

>>333
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001ZX3J4/qid=1104562086/sr=1-5/ref=sr_1_2_5/249-3908327-7377948
去年出たCDではこっちの方が評判良かったかも

0337名無しの笛の踊り

05/01/03 02:00:17ID:v5VaE+uB

>>336
ジャケットは良いね。中身は聴いてないので知らないが。

0338名無しの笛の踊り

05/01/06 02:10:10ID:aD5gQ88f

ヴェデルニコフで２枚ぐらい、いいのない？
買えるやつの中から。

0339名無しの笛の踊り

05/01/10 12:29:58ID:Rd7c0nby

>>338
誰か答えてあげて下さい。

0340名無しの笛の踊り

05/01/10 14:08:05ID:iM9yNTwz

ラックを探すのがめんどくさいんです

0341名無しの笛の踊り

05/01/10 20:28:50ID:xot/W74/

>>338
ベトの最後の3つのピアノソナタ

0342名無しの笛の踊り

05/01/10 20:58:06ID:mUpTeg0W

ヴェルデニコフ入門にはどのディスクお薦めできますか？

0343名無しの笛の踊り

05/01/10 22:37:18ID:zwMdVn+M

バッハ

0344名無しの笛の踊り

05/01/11 17:35:14ID:dg1W+LWe

>>343
バッハのどの作品がおすすめでしょうか？

0345名無しの笛の踊り

05/01/11 18:50:21ID:5vIR/q6s

好きな曲から聞けばいいじゃん…。
バッハはパルティータ、イギリス組曲だけど、入手困難かも。
今買えるのは限られるんでない？

0346名無しの笛の踊り

05/01/11 22:15:16ID:PEuxMx2g

>>345
　だけどＬＰは売れないよ。以前、ヤフオクでパルティータのメロディアの
オリジナルＬＰを出したけど売れなかったし（アクセスも少なかった）。

　モーツァルトのピアノ協奏曲も入札が１点限りだった。海外のオークション
では結構人気があるので、「意外に日本では人気ないんですね」と落札した方
と話題になった程だった。

0347名無しの笛の踊り

05/01/13 00:42:50ID:6h/c1GLM

ヴェデルニコフのベートーヴェンＣＤ、解説書いてるの私なんで、ぜひ名演に感動してやってください

0348名無しの笛の踊り

05/01/13 01:15:55ID:UVDoIDkU

>>347
佐藤さん？

0349名無しの笛の踊り

05/01/13 09:36:14ID:ZvAIprxl

>>335
プレトニョフではラフ３がいいと思った

0350名無しの笛の踊り

05/01/13 11:57:04ID:DZ4BWVCy

共に、ひどい亀レスであるが、
①音楽に限って言えば、
　フランスの、特にドビュッシー以降は、ロシアから影響を受けている。
　彼らはドイツ音楽の呪縛から逃れたかったから。
　ただしその影響の受け方は非常に複雑。
　>>328が引用した説は、たくさんある解釈の一つであって、
　定着してはいない。というより芸大楽理卒論のレベル。
②エレーナ・リヒテルとスヴャトスラフ・リヒテルは無関係。
　エカテリーナ・リヒテルはエレーナの娘。

0351名無しの笛の踊り

05/01/13 17:41:23ID:SKC2Zr6w

>>328

ドビュッシーとスクリャービンの違いは、例えば平行和音の使用について機能性を離れて
音響の対照に最も効果的な響として組み合わせにより用いたのに対し、後者は平行和音に
よる音階を旋法として楽曲全体を構成する根底と用いたことにある。

0352名無しの笛の踊り

05/01/14 22:42:56ID:Vu0wMc8s

ドビュッシーはフォン・メック夫人の娘の家庭教師だったんだよね。

ロシアとの接点はたくさんあった。
ただし音楽の影響は微妙だなー。

0353名無しの笛の踊り

05/01/14 22:52:06ID:rwB89IsC

ポリコードはドビュッシーから

0354名無しの笛の踊り

05/01/15 01:58:56ID:qy72jnyH

曲の雰囲気で語れよ

0355名無しの笛の踊り

05/01/18 00:57:01ID:6pNKAlYF

美術を真に勉強してきた人にとって
ドビュッシーは理解に難くないらしい。
そういう人が知人にいる。

0356名無しの笛の踊り

05/01/20 01:08:44ID:r4qfI2iR

ソフロニツキってそんなにすごいのか
聞いたことないがもったいない

0357名無しの笛の踊り

05/01/20 20:22:48ID:D6IykQ3/

ヴェデルニコフって左手うまいね

0358名無しの笛の踊り

05/01/22 03:14:36ID:jjdpOmng

ヒダリテスゴイのはネイガウスやリパッティ

0359名無しの笛の踊り

05/01/23 12:24:14ID:6oAo3yVx

左手がうまいのに興味ある。
ヴェデルニコフ、ネイガウスで左手が聴きものの演奏を教えてください。

0360名無しの笛の踊り

05/01/23 12:35:22ID:OVCDUbXe

>>359
ディスコグラフィーにはあるプロコの四番コンチェルトが復刻されてれば簡単な問いなのに…。

0361名無しの笛の踊り

05/01/23 12:36:28ID:whoDqORV

>>355
確かに！
画家のルネ・マグリットは、海を頻繁に聴いていたらしい。

0362名無しの笛の踊り

05/01/23 23:08:19ID:IUHZx3NJ

ラシアン･ピアニスト復刻ブーム(？)も途切れたのかなぁ･･･？
露が経済性徴遂げて過去の胃酸をぐぁんぐあん出すの期待するしかないのか？

0363名無しの笛の踊り

05/01/23 23:53:38ID:A0c23Tb0

359です。

>ディスコグラフィーにはあるプロコの四番コンチェルトが復刻されてれば簡単な問いなのに…。

それは残念ながら興味はないんです。
両手の普通の曲のとき、どう左手の音を響かせるかっていうのを知りたいのですよ。
ショパン、べートーヴェンなどでよいですから。

0364名無しの笛の踊り

05/01/26 00:23:43ID:/3ihuPQx

というか、どんな曲でも低音がこれみよがしに
旋律を支える、叩いてるのか解らない様な打撃を感じさせない愛撫する様な
音を出せるヒダリテはスゴイ。
特にワルツとか跳躍が激しい曲で尚もそれを実行できるのは凄い。
ショパンでは夜想曲とかショパンのは特にそれが重要。
ネイガウスは夜想曲やマズルカが超うまい。ブラームスの小品も抜群。
だが最近出ているｃｄには一部しか無いのが残念。
昔の全集ボックスでは夜想曲でも出来の良い演奏があった。
わおさんもプロコフィエフの束の間の幻影を進めているが
この曲集だって相当な繊細さが必要なものである。
かれはこういった絶妙の感覚に関しては玄人であった。
リパッティはブラームスのワルツ等で良く解る。

0365名無しの笛の踊り

05/01/27 00:16:25ID:pg4Tzc9I

束の間の幻影わ漏れの脳内でわノヴィツカヤでフリーズしてる

0366名無しの笛の踊り

05/01/28 11:45:06ID:etVuJVVt

>>364
あなた良い事を書いているんだけど、文章が下手なんで論旨が伝わり難いね。
私が要約してみますんで、訂正ありましたらよろしく。

跳躍が激しい曲（ワルツ等）で打撃を感じさせない愛撫するような音を、左手で出すのは難しい。

ネイガウス（ゲンリヒ？）は素晴らしかった。
>>359 >>363
ショパン「ノクターン」「マズルカ」
ブラームスの小品
プロコフィエフ「束の間の幻影」
を聴いてみたまえ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005EP54/

なお、リパッティのブラームス「ワルツ」等も素晴らしい。

で、ヴェデルニコフは？

0367名無しの笛の踊り

05/01/28 22:30:16ID:UXP7cNio

要約ではあるけど欠落があるよ。

「わお」さんの発言を踏まえてるんだ。

0368名無しの笛の踊り

05/01/29 23:18:36ID:i70VkI2O

ヴェデルニコフの左手がうまいというのはそもそも
どこにそういう意見の原因があるのだろう。
スクリャービンのソナタ１０や練習曲等では良い演奏をしている。
この事からも言えるだろう。

0369名無しの笛の踊り

05/01/30 01:45:10ID:ortjkB/R

まーなんでもいーからヴェデルのプロコの左手があんなら出せや！

0370名無しの笛の踊り

05/01/30 06:56:37ID:QDf0bLxw

ない可能性が高いね。笑。

ヴェデルニコフのコンチェルトのCDの例を教えてほしいな。

0371名無しの笛の踊り

05/01/30 10:00:41ID:tcbycWSN

>>370
メロディアの国内盤の解説書にディスコグラフィーが乗ってた気ガス。
借りて聴いたから今手元にはないけど。

0372名無しの笛の踊り

05/01/30 21:18:43ID:VZsEPjU6

D 2750　ガリーニン：ピアノ協奏曲ハ短調
　　　　　　　サモスード指揮　オケについての記述なし
D 5968　プロコフィエフ：ピアノ協奏曲第4番
　　　　　　　ギンスブルク指揮　モスクワ放送響
D 7749　バッハ：2台のピアノのための協奏曲
　　　　　　　共演リヒテル　バルシャイ指揮　モスクワ室内管
C 10 5831　モーツァルト：ピアノ協奏曲15＆23番
　　　　　　　ロジェストヴェンスキー指揮　モスクワ放送響
C 10 12217　シェーンベルク：ピアノ協奏曲
　　　　　　　ブラズコフ指揮　ソヴィエト国立響
おまけ
C10 18073　ストラヴィンスキー：ムーヴメンツ
　　　　　　　ブラズコフ指揮　オケについての記述なし

パルティータ全曲CDライナーのメロディア・ディスコグラフィーより、
オケとの共演ものだけ抜粋。

0373名無しの笛の踊り

05/01/31 00:30:48ID:mtoBkT+T

プロコ４番ほんとにあるんだー。

だけどちょっと、３番とか１番とか有名曲を入れてほしかった希ガス。

0374360

05/01/31 00:40:47ID:P6dDh7Qf

>>370にブチッときた。そんだけ。

ユージナの録音が何点か復刻されるみたいですね。
クジェネークの二番は期待大です。

0375名無しの笛の踊り

05/02/08 18:22:57ID:hXLY86Nm

ラザール・ベルマン追悼age

0376名無しの笛の踊り

05/02/08 18:25:38ID:ToVTtn4k

まじっすか・・・・・・
合掌

0377名無しの笛の踊り

05/02/08 19:46:57ID:jiY/qPgA

>>375
本当に残念です。
真に偉大なピアニストでした。
大好きなピアニストがまた逝ってしまいました・・・

0378名無しの笛の踊り

05/02/08 19:58:49ID:jiY/qPgA

377です。
イタリア人の友人から、マエストロ・ベルマンの悲報の詳細が入りましたので、ここでベルマン・ファンの皆さんにお知らせします。

死因は、感冒だそうです。

先週の木曜日まで、元気にイモラ音楽院でピアノのクラスで教えていたそうです。
ところが、軽い風邪にかかり、それが徐々悪化して、土曜に息を引き取られたそうです。

僕自身はベルマン、リヒテル、ギレリスをソヴィエト出身の大ピアニストと考えていますが、とうとう3人ともこの世の人ではなくなってしまいました。

本当に残念です。つまらない中国勢が台頭してきている今日でも、やはり、ロシア・ピアニズムは永遠に色あせることはないでしょう。

マエストロ・ベルマン、本当に偉大な音楽をありがとう。

0379名無しの笛の踊り

05/02/08 20:47:30ID:U+8ZDytt

私もラザール・ベルマンの音楽が好きでした。

冥福を祈ります。

0380名無しの笛の踊り

05/02/08 21:19:08ID:uKLobiU7

ベルマンの廃盤ＣＤの大量復活きぼん！

ご冥福をお祈りいたします。

0381名無しの笛の踊り

05/02/08 21:56:55ID:t1UCff0e

>>378です。

マエストロ・ベルマンの死の状況は、日本のどの報道でも語られていないので、追記を。

マエストロは就寝中、静かに亡くなられたそうです。

風邪がですので、自分が死ぬのだということすら、意識していない中での死だったようです。

デイム・マイラ・ヘスもこのような死を迎えています。

僕もマエストロのCDの復活を強く希望します。

特にソニーに大量にのこした多くの録音がCDになっていないのです。

ハチャトリアンのトッカータの入ったリサイタル盤もオリジナルでは出ておらず、名曲集のようなCDに散りじりに入っています。

カーネギー・ホール・リサイタルの2枚組も名演でした。

0382名無しの笛の踊り

05/02/08 22:26:18ID:UG0GLBvi

>>381
ベルマンのソニー録音というと、
○ラフマニノフ：ピアノ協奏曲第３番（アバド）
○ベートーヴェン：ピアノソナタ第23、18番
○ヴィルトゥオーゾ・リサイタル
あたりが思い浮かぶのですが、
あまりＣＤ化されてないんですか・・・。
アバドとのラフ３、聴きたひ。

0383名無しの笛の踊り

05/02/08 23:04:33ID:CDKhVW2X

>>382
あのラフ３は本当に名演だった。
（・・・と思う。随分長いこと聴いてないので）
今残ってる印象は、ピアノの音自体は硬質なのに
音楽は不思議と柔らかい感触があったように思う。
CDなかなか手に入らないね。
ヤフオクでは時々出てるけど高騰してしまう。
貧乏な俺にはチトきつい。
「超絶」ばかりが有名だけど、個人的には
ラフ３の方が好きだったなぁ。

合掌

0384名無しの笛の踊り

05/02/09 12:54:39ID:YOEJpnQ3

遂にベルマンまで逝ってしまうとは・・・。
ただ、不謹慎だけれど、これで追悼企画として廃盤も沢山
復刻されるかもしれないのは、嬉しいのやら悲しいのやら。

ビクターの札幌ライヴを聴きつつ、マエストロのご冥福を
心よりお祈り致します。

0385名無しの笛の踊り

05/02/10 10:30:45ID:hRokYh+T

>>382
http://makimo.to/2ch/music_classical/1003/1003795020.html

0386名無しの笛の踊り

05/02/12 05:43:02ID:a1DZmr6k

【追悼】　ラザール・ベルマン　【鋼鉄のタッチ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1108000332/

0387名無しの笛の踊り

05/02/19 14:14:19ID:LiIuLpA5

ベルマンは超絶技巧派というより、音の厚みとていねいな描写が魅力的なピアニストで、展覧会の絵が非常に良かった。

ところで、DGのギレリスのベートーヴェンのソナタ集を聴いてよかったので、協奏曲集も聴きたくなったが、セル/クリーヴランドとのもの、マズア/ソヴィエト国立交響楽団とのもの、ザンデルリンク/チェコフィルとのもの内、お薦めはどれ。

0388名無しの笛の踊り

05/02/19 22:19:50ID:hZ04uQA4

レオポルド・ルードヴィヒかザンデルリンク。ただ、最晩年
ＤＧのソナタが気に入ったのであれば、手堅くまとまって
音質もよいセルがいいかも。

0389名無しの笛の踊り

05/02/20 00:19:04ID:+/U2msu4

ベルマン、ショパン、ポロネーズ集好きです。

0390名無しの笛の踊り

05/02/20 00:47:30ID:R0f0boTV

ザンデル＆チェコわ試聴の度に音の悪さに辟易してどーしても買う気になれん･･･
その組合せなら欲しい筈なのだが

0391名無しの笛の踊り

05/02/20 12:04:27ID:PPzM5nGi

>>388-389
ありがとう

0392名無しの笛の踊り

05/02/20 19:25:52ID:PPzM5nGi

>>388-390
ありがとう。参考にさせてもらいます。
１番～４番をセルにして、５番は、今日見つけたベーム/チェコフィルにしようかと思います。
ところで、お気に入りのギレリスのソナタ集（９CD)が、HMVで６３４０円で売っています。明日のお昼までのようです。
私は８０００円ほどで買いましたが、いい演奏ですので関心のある人は検討してみてください。

0393名無しの笛の踊り

05/02/22 23:47:27ID:G3nOfP+e

ゴルノスターエヴァ

0394名無しの笛の踊り

05/02/23 00:10:28ID:DpS30STQ

ゴルノスターエヴァの自伝は色々と面白かった。

0395名無しの笛の踊り

05/02/23 00:49:37ID:mVkCKWxo

>>394
コンサートのあとの2時間ってやつ？あれはいい本だね。

0396名無しの笛の踊り

05/02/23 01:25:36ID:3ADRdek1

MVで６３４０円で売っています。明日のお昼までのようです。ｗ

0397名無しの笛の踊り

05/02/23 11:06:32ID:hwA/nUXY

３８７＞セルが一番お勧め。ライブのおもしろさと伴奏よさならザンデルリンク盤。
　　　　マズアは岩城よりマシな感じ。

0398名無しの笛の踊り

05/02/25 07:09:29ID:1rqPeRcE

>>397
サンクス。
ところで、ベレゾフスキーはどうですか。
いいと思いますよ。
ライブでも良かったし、CDではリストの協奏曲や超絶技巧がお気に入りなのですが。

0399名無しの笛の踊り

05/02/25 07:13:17ID:H7Emv2aM

ゴルノスタエワのショパンソナタ全集持ってる
清潔な演奏という感じ

0400名無しの笛の踊り

05/02/25 17:20:04ID:zSN4hHJL

>>392
ギレリス/セル/クリーヴランドは5番が硬派でかっこいいのに・・・。
（逆に1番はあまり面白くないような）

0401名無しの笛の踊り

05/02/26 03:07:21ID:qE551QW5

>>398
イイカゲン自分で聴いて自分で判断しろｱﾌｫ

0402名無しの笛の踊り

05/02/26 07:50:06ID:nYHuqtGM

>>401
よく読みましょうね。
聴いてますよ。
あなたもベレゾフスキーを聞いてください。

0403名無しの笛の踊り

05/03/02 18:19:25ID:nSuO3XpB

最近出たマリア・ユージナのCDの録音状態はいかがなものですか？

0404名無しの笛の踊り

05/03/06 22:00:03ID:eaeyVORQ

ユージナもっと出してくれ。
ヨボヨボのМЕЛОДИА、力をふりしぼれ！

0405名無しの笛の踊り

05/03/07 04:40:34ID:3ZX49Dh6

漏れとしてわノヴィツカヤをガンガン復活させて欲すぃ･･･

0406名無しの笛の踊り

05/03/07 06:09:33ID:1+sxV4rN

タマルキナCD化してほしいよ。全録音２CDに収まるんだし。

0407名無しの笛の踊り

05/03/08 02:48:39ID:YEHDs7p6

ファインベルクの平均律買った。
なんか楽しい。

0408名無しの笛の踊り

05/03/08 03:30:59ID:ZnHdqNuN

タマルキナてCD二枚分もあるのか･･･
出せ！

0409名無しの笛の踊り

05/03/08 04:04:02ID:Nz3esiut

>>408
LPだと，ショパンが1枚，ラフマニノフのピアノ協奏曲2番，
ブラームスのピアノ五重奏曲で全部だったと思う。

0410名無しの笛の踊り

05/03/08 21:55:37ID:7nCvbxrt

>>407
あのCD、確かにフェインベルクの演奏だけど。
ロシア製ではなく、日本製でしょ。
ロシア人の知り合いのクラシックファンに聞いたら、ヴェネチアなんていうレーベル、モスクワには
ないらしいよ。
シャンゼリゼのモンターニュのコピーであるPECOとか言うレーベルと同様、ア○○ブ○ーが
日本で作っているのではないかと思う。

0411名無しの笛の踊り

05/03/08 23:15:31ID:ZnHdqNuN

ア○○ブ○ーでもなんでもいーから
タマたんとノヴィツカヤ出せ！

0412名無しの笛の踊り

05/03/10 00:36:08ID:Bb+lsTYp

>411
ノヴィツカヤにこだわるということは、
もしかして、某有名中古通販CD店の店長さんでつか？

0413名無しの笛の踊り

05/03/10 23:45:35ID:7xnbv/ga

>>410
CDケースが脆かったのでロシア製と納得していた。
芸のこまかいことで。

0414名無しの笛の踊り

05/03/15 03:39:52ID:zg5nWvxp

この平均律いいね。2巻目も面白く聴けた。
リヒテルのライブのほしいと思ってたんだけど
当分これで満足の様子。

0415名無しの笛の踊り

05/03/15 23:49:33ID:ip1pl4We

DENONロシアピアニズム第２回発売らしいね

0416名無しの笛の踊り

05/03/16 00:29:50ID:DFdOoNrS

>>415
おお、これは朗報！

ひょっとして関係者の方？　詳細よろしく。

0417名無しの笛の踊り

05/03/16 00:35:17ID:c4CnDflC

>>416
いんや、さっき犬のサイトいったら情報がでてたんだ。
かなりすごい内容ですぜ。

0418名無しの笛の踊り

05/03/16 05:34:34ID:ioAPhMHo

>>417
おお、ありがとう！　つーか５月25日って…。

0419名無しの笛の踊り

05/03/20 23:22:38ID:u9ueckpY

ヴェデルニコフのスクリアビン前奏曲発見
これいいの？

0420名無しの笛の踊り

05/03/20 23:27:12ID:6+HthjI7

ヴェデ教信徒専用です

0421名無しの笛の踊り

05/03/21 00:28:38ID:PujKgfqU

>>419
普通に良かったよ。

0422名無しの笛の踊り

2005/03/21(月) 22:16:01ID:tiK/g/9Q

ヴェデルニコフのドビュッシー噂通りの遅さ。
正直ちょっとイライラした。
音とか嫌いじゃないんだけどな。

0423名無しの笛の踊り

2005/03/28(月) 14:38:41ID:vDntu3hn

いつの間にかペトロフのアンコール集が再発されてた。
オリンピアは積極的みたいだしドンジョバンニが聞ける日も遠くないかな。

0424名無しの笛の踊り

2005/04/04(月) 04:48:51ID:ZfNfMvhO

DGオリヂナルのギレリス･ブラコン
今更ながら買ったけど
多摩にわこーゆーいかにも名盤てのもいいねー♪

尤も一番わグリモーの方が好きだけど･･･

0425名無しの笛の踊り

2005/04/05(火) 22:13:37ID:W78/kHMI

耳が腐ってるな

0426名無しの笛の踊り

2005/04/09(土) 16:12:31ID:YT2YC9Gg

グリモー、ﾌﾟｯ

0427名無しの笛の踊り

2005/04/09(土) 22:34:50ID:0jYF+dq8

期待の天才少年みたいな情報きぼんぬ

0428名無しの笛の踊り

2005/04/10(日) 14:22:00ID:X+9y6SU6

あのなーグリモーたん盤わ
ザンデル爺がスッゲェーんだぞ～ッ！

ギレリスのプロコｐコン３て前になんかで出てた？

0429名無しの笛の踊り

2005/04/10(日) 15:07:02ID:iunoxmSF

>>428
> ギレリスのプロコｐコン３て前になんかで出てた？

DANTEから出てたらしいよ。持ってないけど。

0430名無しの笛の踊り

2005/04/21(木) 01:28:13ID:OFccxXBr

再発待ち遠しいage

0431名無しの笛の踊り

2005/04/21(木) 15:10:34ID:6yuYq1NR

クライバーンの初出映像DVD発売されたね。

0432名無しの笛の踊り

2005/04/21(木) 20:32:21ID:KtBI90Qd

クライバーンなんか見てもしょうがないｗｗｗｗ

0433名無しの笛の踊り

2005/04/21(木) 20:35:56ID:3xnNAMe7

クライバーンのチャイコンライブだけは神。リヒテルが満点つけたのもわかる

0434名無しの笛の踊り

2005/04/24(日) 19:03:03ID:uYplPER8

リヒテルは満点つけたのか。

巨匠だね。さすが。若手の評価も思い切ってつけるんだね。

0435名無しの笛の踊り

2005/04/30(土) 12:47:40ID:not/yu5j

クライバーンは、チャイコンやラフ３は素晴らしい。
ラフ２もなかなか。（いずれも指揮者による恩恵もありそうだけど）
一時祭り上げられた反動もあって、
その後の低迷や、チャイコンの背景にある政治的思惑が強調され、
極端に割り引かれ、クライバーンを貶す方が「通」という風潮になってしまったね。
ピロコ女史が、クライバーン以外にもそうだけど、著書で意地悪い書き方をしていた影響も多少はあるのか。

大成したピアニストとは言えないにせよ、
真摯でスケールの大きい良い演奏もあるんだよね。
悪く出ると、大らかというより大味になるのだが。

0436名無しの笛の踊り

2005/04/30(土) 20:34:09ID:4QnpfSzU

クライバーンのチャイコンライヴのラフ３は入手困難でしょうか？
ネット上では（海外も含めて）見つけることが出来ませんでした。
アメリカでの凱旋盤は持っているのですが、是非聴いてみたいです。

0437名無しの笛の踊り

2005/04/30(土) 22:34:25ID:/jfMX11W

あほらしｗ
なにがどれだけ違うのだろう？
結局コレクターになっていくんだなｗ

0438名無しの笛の踊り

2005/05/01(日) 18:10:06ID:ZBPa+XWU

カデンツァで手に入るCDでコレクター定義する馬鹿発見
1番優れているのはチャイコンライブだよ

0439名無しの笛の踊り

2005/05/01(日) 19:12:57ID:PL5q7AfV

Ｓ・ネイガウス再発売されるとはありがたやありがたや・・・

0440名無しの笛の踊り

2005/05/03(火) 06:39:03ID:A3sKN+2v

>>439でも最後のリサ一枚だけとは寂しい。

0441名無しの笛の踊り

2005/05/04(水) 17:53:20ID:SECPIuH/

DENONからヴェデのが出るけど新譜じゃないよね。

0442名無しの笛の踊り

2005/05/04(水) 18:09:14ID:FJIxFrU2

はぁ？

0443名無しの笛の踊り

2005/05/06(金) 14:46:45ID:1dfNh9Vv

5/25に発売だね。
ロシアピアニズムシリーズに新たな盤が加わる

0444名無しの笛の踊り

2005/05/06(金) 16:42:04ID:uXKrVxLd

ギンズブルグのライブレコーディングというのがあって
Vol１と書いてあったんですがVol２はあるんでしょうか？

0445名無しの笛の踊り

2005/05/09(月) 18:24:16ID:vmxjUq4c

少なくともVol３はあります。
どういう訳か「Vol３、CD２」となっていて、スク、ガーシュイン、ショパンなどが約５０分入っています。
思うに、Vol３は、CD１と一組で一夜のコンサートを収めたものかと。

Vol１には何が入っていますか？

0446名無しの笛の踊り

2005/05/09(月) 22:48:54ID:ppyGnkKY

情報どうもです。
スク、ガーシュイン、ショパン…まだまだわからん人だなあ…。

Vol１はリストのコンチェルト１&２、ブゾーニ編のスペ狂(アノーソフ指揮)
シューベルトのセレナーデとラ・カンパネラにギンズブルグ編のセビリヤです。

0447名無しの笛の踊り

2005/05/10(火) 02:44:58ID:ZNOOxw8m

ユーディナのブラのP四重奏曲て漏ってたかなぁ･･･？
と悩みつつ買わなかった
前にCDで出てたとしたらレーベルどこだっけ？

0448名無しの笛の踊り

2005/05/15(日) 23:12:43ID:yrd9e4na

ロシアのピアニストの話ではなくて、ロシアのピアノ曲の質問で恐縮ですが、
ボロディンの「小組曲」全曲（ピアノ版）が納められているCD出てないでしょうか・・・

0449名無しの笛の踊り

2005/05/15(日) 23:59:16ID:5LEP3BUN

>>448
ソフロニツキーのが今月末に再発されます。
聞いていないので分かりませんが抜粋とは書いていないので全曲ではないでしょうか。

0450名無しの笛の踊り

2005/05/16(月) 00:13:15ID:TLz0SFiu

>>449
素早いお返事、どうもありがとうございます。
調べてみます。

0451名無しの笛の踊り

2005/05/20(金) 23:40:33ID:2+iR3goe

>>448
ソフロニツキーは全曲ですよ
あとランジェサンの録音もあるはずです。

0452名無しの笛の踊り

2005/05/21(土) 08:30:08ID:SuUTbRBg

>>445
ギンズブルグVol３、CD1をもってます。
バッハのトランスクリプションもの。
演奏はもの凄くいい！
今どきトランスクリプションもの、とかいわれそう
だけど、大時代的な演奏ではありません。
当時のソ連はソフロニツキもシューベルトのリスト編
とかこの手のものが多かったのでしょうね。

0453名無しの笛の踊り

2005/05/21(土) 09:00:22ID:9I9XWsHO

>>445 >>452
詳細な曲目を教えていただけますか？

0454名無しの笛の踊り

2005/05/21(土) 10:59:42ID:RDh0DRuZ

ネイガウス、ナウモフらの流れを汲むボリス･ペトルシャンスキーってどうなの？
「ロシアン・ピアニズムの真髄を今に伝えるピアニスト」って書いてあるけど。
http://cresc-salon.com/salon/program.php
このリサイタル聴きにいってみたい。

0455名無しの笛の踊り

2005/05/21(土) 15:29:35ID:2EdqJtOu

ベートーベンの最後の三つのピアノ・ソナタといえば、この偉大な作曲家の全作品の、
いや、西洋音楽総体の究極に位置するといってよい、古典の中の古典である。
おそらく、あまりに古典的だからであろう、これらの作品を内容的に深く掘り下げた演奏は現代ではほとんど望むべくもなく、
数少ない成功例はあくまで形式的な完成度を目指す演奏（たとえばミケランジェリからポゴレリッチにいたるような）に限られていた。
そこへ発見されたのが、このヴェデルニコフの演奏である。
冷たく透きとおった音色と一分の隙もないテクニック、そして緻密な構成力を駆使したこの演奏は、
形式的な完成度でも今あげたようなピアニストたちの演奏に勝とも劣らない。そればかりか、ヴェデルニコフにあっては、
そのような形式的洗練が内容的深化とひとつになっているのだ。揺るぎなく余裕をもって置かれてゆく音のひとつひとつに、
深い音楽的思考が宿っている－－というよりも、そうやって音をひとつひとつ弾いていくことが、思考することに他ならないのだ。
音と密着したその思考は、もはやヴェデルニコフ個人のものではなく、ベートーヴェンのものですらない、普遍的な次元へ到達するだろう。
そのとき、そこには純粋な音楽が、音楽だけが立ち現われる。真に古典的な演奏だけに可能な偉大な達成である。そう、これは同時代にひとつあるかないかの古典として残る演奏なのだ。

0456名無しの笛の踊り

2005/05/21(土) 16:50:54ID:9I9XWsHO

>>454
すごく上手な人ですよ。

0457名無しの笛の踊り

2005/05/21(土) 19:52:19ID:f6Lk2m7m

>>454
どマイナーなレーベルからしかCDをリリースしないので
知名度はイマイチだけど、
おそらくテクニック・音楽性の両面で
現在最高のピアニストの一人と言っていいと思う。

指がよく回るのは勿論のこと、ペダルのコントロールがもの凄く上手くて
とにかく、響きの美しさがそこらのピアニストとは段違い。

0458名無しの笛の踊り

2005/05/22(日) 15:59:39ID:1kHufsXT

6月に浜松でコンサートがあるね。
近いから、時間があいたら、いってみるか

0459452

2005/05/22(日) 17:50:55ID:Du7n65Th

>>453
トッカータとフーガ二短調（ブゾーニ編）
フルート・ソナタ二番～「シシリアーノ」（カルストン編）
前奏曲とフーガト長調
オルガン・ビュフライン～「私はあなたに呼びかける、イエス・
キリストよ」前奏曲（ブゾーニ編）
シャコンヌ（同上）
ですね。

0460453

2005/05/22(日) 20:59:52ID:Nl6YK0Go

>>459
どうもです。

0461名無しの笛の踊り

2005/05/23(月) 02:11:41ID:UWDf/USy

いい加減出ないかな、タマルキナ･･･

0462名無しの笛の踊り

2005/05/23(月) 07:41:00ID:CukXsrNL

ロシアピアニズムをネイガウスから考えていたんだけど、
鈴木弘尚から話をきくと、４つに分類される流派が存在するのだ、と。
ロシアピアニズムの系譜をまとめた図形か文章、論文ってありますかね。
御一報を。

0463名無しの笛の踊り

2005/05/23(月) 21:44:02ID:MN0vNu8y

（1/2）
>>462
ちと、大雑把な内容だが
「レコード芸術　２００0年5月号」
「レコード芸術　2001年4月号」
にある程度系譜図ありまつよ。

むかしＮ氏のリンクからはいってむさぼるように読んだサイト２つさらしとくよ。（今は閉鎖？）
　★ピアノの巨匠たち＜蓄音機時代の名演奏＞…こちらに系譜図あり
http://web.archive.org/web/20020602040624/www.age.ne.jp/x/mickey/history.htm

　★Ｇｒｅａｔ　Ｐｉａｎｉｓｔｓ　　…ほぼ名の知れたピアニスト（作曲家）、名の知れない実力者ピアニストが網羅されてる。
http://web.archive.org/web/20021015093619/www05.u-page.so-net.ne.jp/zb3/thamada/

　

0464名無しの笛の踊り

2005/05/23(月) 21:45:08ID:MN0vNu8y

(2/2)連投スマソ
下記文献から自分で作ってみるのもおもすれ（　＾ω＾）とおもわれ。

直接参考になる文献：
　佐藤泰一著　「ロシアピアニズムの系譜」　　残念ながら現在絶版　←これまとまった日本語文献としてはいまんとこ最強か？
　千蔵八郎著　「19世紀のピアニストたち（上）（下）」　まだかえるはず
　　　　　　　　　「20世紀のピアニストたち（上）（下）」　まだかえるはず
一部参考になる文献：
　ドミトリー・パパーノ著　「回想・モスクワの音楽家」
　原理費・ネイガウス著　「ピアノ演奏芸術」
　アルトゥール・ルービンシュタイン著　「華麗なる旋律」　残念ながら現在絶版　←これテラオモスｗｗｗ
　ジャスパー・パロット著　「アシュケナージ」　　残念ながら現在絶版

0465名無しの笛の踊り

2005/05/23(月) 22:12:05ID:XYqrwNn+

>>464
ツイピンとかいう人の本もなかったっけ。
オボーリンとかバシキロフとか10人ぐらい取り上げた本。

0466名無しの笛の踊り

2005/05/24(火) 20:26:17ID:LRxTrBIG

>>463

そのサイト漏れもむさぼる様に見てたわ。閉鎖して残念だったんだけど
なんとログが残ってたんだね。久しぶりに見ることができて
嬉しいです。ありがとう！！

0467名無しの笛の踊り

2005/05/25(水) 16:28:06ID:nkEyv9D2

>>457
どんなレーベルなんでしょうか？
聴いてみたいので、良かったら教えてください。

0468名無しの笛の踊り

2005/05/25(水) 21:11:34ID:X97zbRW9

>>467
俺の知ってる範囲では
AGORA
fone(石丸にならぶようなホルンのマークのレーベル)
Art&Electronics(今あるのかな？)

0469名無しの笛の踊り

2005/05/26(木) 01:26:55ID:OIt2V3XR

>>465
それって、ソビエトの名ピアニスト、とかいうタイトルじゃなかった？
おれの記憶では、ソフロニツキーとかモギレフスキーがのってた。

0470名無しの笛の踊り

2005/05/26(木) 01:29:41ID:OIt2V3XR

上のリンクでもそう書いてあるけど、ロシア・ピアニズムはやっぱり、ルビンシュタイン兄弟がはじまりじゃない？

0471名無しの笛の踊り

2005/05/26(木) 06:29:52ID:Gzn4Ihaj

>>469
確かそうだった。キーシンとかも載ってたね。

0472名無しの笛の踊り

2005/05/26(木) 18:47:55ID:fB21ly/j

>>468
サンクス。Ａｍａｚｏｎで何点か見つかったのでトライしてみます。

0473名無しの笛の踊り

2005/05/29(日) 14:33:14ID:j20fmQUb

で、再発？呂試案ピアニズムＣＤどーよ？

0474名無しの笛の踊り

2005/05/29(日) 20:42:37ID:IbpGuqLU

改めて、スクリャービンのソナタ4番を聴いてみた。

アンドレイ・ガヴリーロフのものとヴラジーミル・ソフロニツキーの演奏はあまりの劇的なたたずまいに涙すらでてくる。

ガヴさんのものは、EMIのかなり前の盤で聴いているけど、ガヴさんのグラサンの写真もいい！

0475名無しの笛の踊り

2005/05/29(日) 21:44:57ID:XrUIYu/q

ガブさん昔はスレたってたよなあ…。
本当に音沙汰なしだ…。

0476名無しの笛の踊り

2005/05/29(日) 21:57:33ID:1s5ovmKF

しかしガブさんのスク４は１楽章が相当手抜きだ。
２楽章はこれ以上ないほど磨き尽くしてあるが。

ガブさんらしいと思った。

0477名無しの笛の踊り

2005/05/29(日) 23:09:57ID:buC4OBHn

デンオンからロシア・ピアニズム名盤選の第２弾が発売されたね

0478名無しの笛の踊り

2005/05/30(月) 02:55:43ID:EtS6RqlZ

Ｓ.ネイガウスの最後のリサイタルの２枚組買いました
ショパンは劇的だし、ラフマニノフは鍵盤叩き過ぎてないし、
とても気に入りました！

第２弾出たばかりだけど、もう第３弾が出るのか気になります

0479名無しの笛の踊り

2005/05/30(月) 09:21:43ID:JPwqVZmq

ヴェデルニコフのドビュッシー「練習曲集」が予想以上にいい

0480名無しの笛の踊り

2005/05/30(月) 10:15:07ID:07kpS0Us

>>479
ﾏｼﾞ？ピアノのためにはどうですか？

0481名無しの笛の踊り

2005/05/30(月) 17:36:50ID:zUaTpYii

>>478ぜひスタジオ録音も買ってね

0482名無しの笛の踊り

2005/05/30(月) 18:36:48ID:IFSGyjn0

ヴェデルニコフのドビュッシー「ピアノのために」もいい。
特に第２曲サラバンドは、サラバンドというより、エレジーである。

0483名無しの笛の踊り

2005/06/01(水) 00:32:22ID:THSw+msY

>>478
スタニスラフのプロコフィエフ8番ソナタ!!

0484名無しの笛の踊り

2005/06/01(水) 00:42:17ID:+gtNr3RI

…スタニスラフ…ｗｗｗ

0485名無しの笛の踊り

2005/06/01(水) 00:43:53ID:CxltWmvl

復路場ちぇふすき

0486名無しの笛の踊り

2005/06/01(水) 10:12:57ID:yRMWsIHf

プロコの１楽章出だしで激しくミスしてるスタニスラフ。かわいい

0487名無しの笛の踊り

2005/06/02(木) 02:12:13ID:U+WY8jCC

スタニスラフのプロ故は1976年よりも
1965年の演奏のほうがいいんだけどな。

0488名無しの笛の踊り

2005/06/02(木) 02:47:26ID:38hibn2U

それがなに？

0489名無しの笛の踊り

2005/06/03(金) 22:39:02ID:SlfIAeR9

ヴェデルニコフ、私はフランク（ヴェデルニコフ編曲）がよかった。
なんていうか、深い。
重々しくなりそうな曲だけど、わざとらしさがなくて、自然な感じ。
聴いててやるせなくなったけど、いい演奏だなぁと思った。

0490名無しの笛の踊り

2005/06/03(金) 22:51:59ID:9KirUBBs

愛の挨拶単純にいい

0491名無しの笛の踊り

2005/06/04(土) 00:46:32ID:/tKOL5zv

すみませんが、メロディアのロシアンピアノスクールの
シオミンのCD、都内で見かけた方はいらっしゃいませんか？
買いたいです。

0492名無しの笛の踊り

2005/06/04(土) 14:39:16ID:/IAuX1Qq

ヴェデルニコフのフランク、すごくいいですよね。同感です。
聴いていると、涙があふれてきます。

0493名無しの笛の踊り

2005/06/04(土) 23:48:41ID:18ByxKPP

ゴルノスタエヴァ氏って、ロシアピアニズムの大御所かもね。

0494名無しの笛の踊り

2005/06/05(日) 00:21:16ID:OSJ7VVUs

花田勝氏って、ロシアピアニズムの大御所かもね。

0495名無しの笛の踊り

2005/06/06(月) 01:55:43ID:Hr4dyqpr

みんなは最近リメイク中のロシアピアニズム名盤船
を薔薇で買ってるか、全部買ってるかのどっちかな。
僕は最終的にコレクションしまっする。

0496名無しの笛の踊り

2005/06/06(月) 15:11:47ID:OxcyLVPy

定期的に買い続ける盤だな

0497名無しの笛の踊り

2005/06/06(月) 15:46:48ID:8ufg8qoc

S．ネイガウスはもっと聴いてみたい

0498名無しの笛の踊り

2005/06/06(月) 23:11:02ID:y0dyzmjw

>>493
ゴルノスタエヴァのクラシカル・レコード・レーベルのショパンのソナタのCD買った？
もし買ったのなら分かると思うけど、あの写真って、ナイナイの岡村に似てない？

0499名無しの笛の踊り

2005/06/13(月) 00:19:52ID:UAax5gYM

>>495
さすがに全部買う気力（資金力も）ないな。

これだけは買っとけ！　みたいなのあったらどなたか教えて下さい。

0500名無しの笛の踊り

2005/06/13(月) 00:29:46ID:aPlP+8YG

S・ネイガウスの最後のリサイタルだけはかっとけ

0501名無しの笛の踊り

2005/06/13(月) 01:14:36ID:3oj/0x67

ヴェデルのモーが好さ気だったな･･･
今度買おう

0502名無しの笛の踊り

2005/06/20(月) 14:07:40ID:QN+j2rIV

ヴェデのモー、どんな感じ？
楽しい演奏なら買うけど、たぶんちがうね。

0503名無しの笛の踊り

2005/06/21(火) 16:24:16ID:j2hoFHV2

いよいよ明日ボロディン弦楽四重奏団との共演だな。
まだ、札幌と岐阜でリサイタルもやる。
【ボリス・ペトルシャンスキー２００５年ツアー】
http://noah-co.com/details/petrushansky/tour2005.html

0504名無しの笛の踊り

2005/06/25(土) 23:45:42ID:Qh9IQT3L

その前に、ペトルシャンスキーのソロは何がいい？

0505名無しの笛の踊り

2005/06/26(日) 00:06:33ID:rCSzujDW

選り好みできるほどないかも…。

0506名無しの笛の踊り

2005/06/26(日) 22:04:23ID:Lvj+HTSA

ヴィクトール･メルジャーノフのラフマニノフ「ピアノ協奏曲第3番」とムソルグスキー「展覧会の絵」は感動的！！

0507名無しの笛の踊り

2005/07/03(日) 01:44:17ID:x5/ShxIY

イェフィム・ブロンフマンも旧ソ連生まれ。
プロコ、バル、ラフマがいいけど、スクリャービンはないよね？

0508名無しの笛の踊り

2005/07/14(木) 21:13:26ID:VL3ACkM5

>>489
ピアノの曲にピアノ用の編曲を加えたの？
身勝手だね。

0509名無しの笛の踊り

2005/07/14(木) 23:44:14ID:VQM4dXYQ

>>508
………？

0510名無しの笛の踊り

2005/07/15(金) 16:01:28ID:Lk2tw2y+

スタニスラフ・ネイガウス・エディテョンて再販された以外のタイトルはどこにも在庫ないですよね・・・？

0511名無しの笛の踊り

2005/07/16(土) 01:45:21ID:h117Xxmb

>>510
ないっすお＾＾

はやく炎に向かって再発してほしいお＾＾

0512名無しの笛の踊り

2005/07/16(土) 06:15:31ID:ANa48sFp

次回再発の時でるといいねぇ。
まぁ２年ぐらいは待たされることになるけど。
自分はソナタ５番が聴きたいよ。
決定盤にはならんと思うが、プロコの８番も良かったし、期待できる。

0513名無しの笛の踊り

2005/07/17(日) 23:06:53ID:woeFlJii

２ちゃんねらの評価では
ヴェデとリヒテルどっちが上ですか？

0514名無しの笛の踊り

2005/07/18(月) 22:18:54ID:Ro8gJ9ht

圧倒的にリヒテルに一票。

0515名無しの笛の踊り

2005/07/18(月) 22:41:54ID:ZVsRx8yx

>>514
同感。
ヴェデルニコフも好きだが、比べるとやはりリヒテル。
ＤＧの録音のプロコフィエフの８番ソナタ（ロンドンのライヴ）を聴くと、リヒテルのすごさがわかる。
あの巧みなペダリング、芯のある音。どこを聴いてもすごい！

0516名無しの笛の踊り

2005/07/19(火) 23:36:01ID:0+TRn5wB

ネイガウスはｿﾅﾀ４番もいいぞ

0517名無しの笛の踊り

2005/07/20(水) 13:21:18ID:eisO19rt

ギレリスのサン＝サーンス/ピアノ協奏曲第２番
（パーヴォ・ベルグルンド、ソヴィエト国立交響楽団）を聴きました。
第1楽章の展開部から再現部にかけての部分など圧倒的でした。

0518名無しの笛の踊り

2005/07/21(木) 20:00:17ID:hR8KfYgL

このスレみる度に思い出すんだけどamazonに注文したレヴィーンのＣＤはいつになったら届くんだろう

0519名無しの笛の踊り

2005/07/23(土) 03:13:54ID:oScv6maQ

amazonに聞けアフォ

0520名無しの笛の踊り

2005/07/24(日) 16:29:10ID:xwkRJWCF

ｳﾞｪﾗｺﾞﾙﾉｽﾀｴｳﾞｧ先生もﾈｲｶﾞｳｽの弟子？

0521名無しの笛の踊り

2005/07/26(火) 00:11:50ID:U7iJB0/m

そうです

0522名無しの笛の踊り

2005/07/26(火) 03:51:20ID:6MQAeA1D

現在、埋もれた炉ぴあにすと音源復刻、どこに期待すればええのか･･･

0523名無しの笛の踊り

2005/07/27(水) 00:53:15ID:jfL5Lf9N

レフ･ナウモフ先生の演奏の音源って存在するのでしょうか？

0524名無しの笛の踊り

2005/07/31(日) 07:16:35ID:xc7dniX+

おらんぴあ死んでるし。

0525名無しの笛の踊り

2005/07/31(日) 21:04:23ID:tOa03gpQ

今すぐ教育みれ！チェルカスキーだ！

0526名無しの笛の踊り

2005/07/31(日) 21:12:10ID:0oAeJGLb

とうぜんHDD録画していますが、何か？

0527名無しの笛の踊り

2005/07/31(日) 21:15:42ID:tOa03gpQ

>>526
いや、すまん…いきなり父親から電話がきて知ったもんで気が動転してた。

0528名無しの笛の踊り

2005/07/31(日) 21:47:08ID:1Ag6YcfX

よい家族ですね

0529名無しの笛の踊り

2005/08/01(月) 00:03:31ID:B7sJOGTD

チェルカスキーおじいちゃん(*´∀｀*)ﾎﾟﾜﾜ

0530名無しの笛の踊り

2005/08/01(月) 00:10:11ID:4FB3z+/L

>>529
ﾎﾟﾜﾜって…まさか…。

0531名無しの笛の踊り

2005/08/02(火) 17:20:22ID:tduDv5Sv

あのう、ここロムってて、前から気になってたスタニスラフネイガウスのラストリサイタルCD買いました

すげーーーーーー！
エッジ効いてんぜ！！
染み渡るぜ！
泣けるぜ！

すっきりしました(*^_^*)

0532名無しの笛の踊り

2005/08/04(木) 04:53:30ID:SBeFUaUC

http://www.russiandvd.com/store/product.asp?sku=38420&genreid=
これどうよ

0533名無しの笛の踊り

2005/08/05(金) 00:42:42ID:IU6i+05k

　↑
なんか￥コード、キリル文字にしたのに作曲家が碌に表記されん･･･

0534名無しの笛の踊り

2005/08/05(金) 01:05:01ID:9SbIJtPT

>>532
シューベルトのソナタが良かった。
でも音はかなり悪いです。
自分の持っているのは別のところから出てたやつですけど。

0535名無しの笛の踊り

2005/08/05(金) 15:49:56ID:TUuAnEOp

ところで、グリンベルグってどうなの？
メンデルスゾーンのとか興味あるんだけど・・。

0536名無しの笛の踊り

2005/08/06(土) 01:22:57ID:ZEnqPZWD

なら聴けよ。
人の意見を聴いてから聴いて楽しいか？

0537名無しの笛の踊り

2005/08/06(土) 20:24:47ID:2TLJixdj

貧乏すぎてCD買えなくて人の意見が必要なのかもね。
ふふっ。

0538名無しの笛の踊り

2005/08/07(日) 10:47:13ID:isfT00Qb

うーん折れは手っ取り早くどんなものか感想は聞いたみたいな。
２０００円は折れにとっては大きいから。

0539名無しの笛の踊り

2005/08/08(月) 01:47:44ID:BE2V+xPN

グリンベルクは最悪

これでオッケイ？

0540名無しの笛の踊り

2005/08/10(水) 19:35:25ID:8e736kmH

>>535
> ところで、グリンベルグってどうなの？
> メンデルスゾーンのとか興味あるんだけど・・。

ベートーヴェンでは旧ソ連最高と言われたらしい。

全部は聴いたことないが、スカパーのstar digioでやってたのを聴く限りではそれほどでもない。

あまり期待しない方が良いかと。

0541名無しの笛の踊り

2005/08/10(水) 20:37:16ID:arxL8aw5

全部が全部いいというわけにはいかないのは他のピアニスト
も同じ。だけど全集としては屈指のできばえだと思うけどね。

0542名無しの笛の踊り

2005/08/10(水) 23:30:16ID:CTPKuI+3

>>541
グリンベルクの(･∀･)ｲｲ！！ところは何？

0543名無しの笛の踊り

2005/08/12(金) 21:54:11ID:HvpqeeBo

う～～～～ん、構成力とダイナミズムかな？
とても女とは思えないようなとこある。
ハンマークラヴィアとか。

0544名無しの笛の踊り

2005/08/15(月) 23:58:00ID:3ugVJWm+

私もロシアのピアニストは大好きでこのサイトを発見してとても嬉しく思いました。ところでみなさん、ソコロフは聴かないんですか？私は1992年の録音のシューベルトのソナタなんかを好きで良く聴いています。ここはもう故人となられたピアニストに関するスレなんでしょうか？

0545名無しの笛の踊り

2005/08/16(火) 04:38:26ID:wWq4S45J

ソコロフは音が汚いからな

0546名無しの笛の踊り

2005/08/17(水) 18:09:16ID:lTgkK3ti

>>545
どの演奏の音が汚い？
ソコロフはかなり聴いたけど、音が汚いとは思ったことはない。

0547名無しの笛の踊り

2005/08/17(水) 18:58:31ID:dWAYKFX2

んだ、んだ。
ソコロフの音、陶酔します。汚いって思ったこと、無い。

0548名無しの笛の踊り

2005/08/17(水) 19:06:51ID:tO90aXF+

>>544
ソコロフってやたら褒める人いるけど、どこが良いのか判らない。

某サイトでライヴ録音のmp3を無料DLできたのでいくつか落としたけど、どれも平凡。
CDもチャイコ１番とサンサーンス２番のものを１枚だけ持ってるが、これも平凡。
音もキレイとは言い難い。>>545に同意。

0549名無しの笛の踊り

2005/08/17(水) 19:09:53ID:EA8aOGBH

この手の話は、誰の演奏が好みなのかを書かないとほとんど無駄

0550名無しの笛の踊り

2005/08/17(水) 19:28:57ID:DXNKz/4x

おっす！夏休みなので来てみたっす。
ブーニン好きっす。

0551名無しの笛の踊り

2005/08/18(木) 02:04:43ID:5lf0WT5N

好みの問題ではなく
音が汚いという事実を書いたのみ

0552名無しの笛の踊り

2005/08/18(木) 04:19:45ID:jPn0iE6G

丁度いー
ここの住人のブーニン評を聞きたかったところだ
漏れまじまじと聴いたことないねん

ネイガウス父子わ何枚か持ってるけど･･･

0553名無しの笛の踊り

2005/08/18(木) 13:35:08ID:Rt0Q7dGF

>>552
ブーニンは凄いと思うけどね。

ショパンの「ワルツ」は超個性的演奏で、最初は「何だコレ？」と思うかも知れないが、何度も聴くと病みつきになる。

「即興曲」はこれほどテクの凄い演奏は聴いたことがない。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=37664&GOODS_SORT_CD=102
アルゲリッチ「前奏曲」、ポリーニ「スケルツォ」を持ってなければこの機会にいかが？

0554名無しの笛の踊り

2005/08/18(木) 13:51:00ID:xeRoK4hs

>>548
その某無料サイト知ってるならラモーとかのバロックものはダウソした？
音の粒のよさとか、装飾音の明確さは他のピアニストでは聴けないと思う。

ちなみにそのチャイコフスキーとサンサーンスのCDは非常に若作
（16歳でチャイコフスキーコンクール優勝直後だと思う）で、
演奏スタイルがまだ確立されてない平凡な演奏だと思う。

CDならせめてショパン練習曲Op.25を聴いてから判断すべきだと思う。
これ聴いてダメなら単に価値観が違うとしかいいようがないが。

0555名無しの笛の踊り

2005/08/18(木) 14:50:22ID:HSCDyDid

少なくとも聴かせる魅力は十分あるよね。
プロコの８番さえ短いと感じたさ。

0556名無しの笛の踊り

2005/08/18(木) 16:17:13ID:7XeuwXlw

ﾄｶﾚﾌどう思います？

0557名無しの笛の踊り

2005/08/20(土) 15:00:27ID:n8JFTVB9

>>556
いい拳銃だと思いまつ。

0558名無しの笛の踊り

2005/08/20(土) 16:17:47ID://nmCDZE

ﾜﾛｽ

0559名無しの笛の踊り

2005/08/21(日) 08:46:02ID:sMrb/KAq

>>556
プログラム演奏ともに個性的でいいと思う。
こないだのリサイタルなんて音数がすごく多かった。

0560名無しの笛の踊り

2005/08/21(日) 21:49:19ID:4MwYdWdH

こないだのリサイタルって福岡の？

0561名無しの笛の踊り

2005/08/22(月) 06:44:56ID:FUV3j+9g

朗報です。
今朝、VISTA VERAの方から、以前問い合わせていた件について返信メールをいただきました。
ここ２ヶ月以内に、VISTA VERAは、ローザ・タマルキナの録音を発売するそうです。

0562名無しの笛の踊り

2005/08/22(月) 07:44:02ID:bIqs+dOo

最近のブーニンは大丈夫か？

0563名無しの笛の踊り

2005/08/22(月) 20:49:12ID:pxqcKh6M

>523
訃報です。
レフ・ナウモフ先生が亡くなられました。
ご冥福を祈りましょう。
合掌

0564名無しの笛の踊り

2005/08/22(月) 21:35:34ID:kpCKLHID

まーじでー
ご冥福をオイノリします。
モーグ博士も亡くなったしな

0565名無しの笛の踊り

2005/08/22(月) 22:33:53ID:Ere5ZpBi

> 561

うおっぉぉーっ、タマルキナたん萌ぇ～っ！！！！！

0566名無しの笛の踊り

2005/08/23(火) 10:07:22ID:uxVnN+v/

>>562

∮2005年のブーニンについて語ってくれ♪
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1123025067/

0567名無しの笛の踊り

2005/08/23(火) 18:22:27ID:G610zE+5

>563
ナウモフ先生のご訃報、私もたった今ナウモフ門下の方から聞きました。
また一人ロシアの偉大な宝が失われました。
ご冥福を･･･心から･･･。

0568名無しの笛の踊り

2005/08/23(火) 18:26:09ID:G610zE+5

>563
ナウモフ先生のご訃報、私もたった今ナウモフ門下の方から聞きました。
また一人ロシアの偉大な宝が失われました。
ご冥福を･･･心から･･･。

0569名無しの笛の踊り

2005/08/23(火) 18:29:16ID:G610zE+5

↑申し訳ありません！何故か書き込みが重複してしまいました。

0570名無しの笛の踊り

2005/08/24(水) 14:10:11ID:0zW5bkrA

カチューシャやポルカなどロシア民謡をピアノ編曲された楽譜って存在しますか？

0571名無しの笛の踊り

2005/08/24(水) 19:33:03ID:OUIVsJA5

>>570
アレクサンドル・ベデルニコフ（？）だったかがバリエーションを作ってる。

0572名無しの笛の踊り

2005/08/25(木) 02:06:27ID:G4q1+0+I

571　楽譜はどこから出版されてますか？

0573名無しの笛の踊り

2005/08/25(木) 21:17:01ID:x30J2boI

>>570
アレクサンドル・ローゼンブラートって人が
ロシアの主題によるコンチェルティーノという連弾用の作品を作ってる。

特徴は途中で二人羽織になることかな。

楽譜の有無は知らない。でもぼちぼち演奏されているから根気強くがんがれ。

0574名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 01:21:20ID:X8Jdtkhr

873　ピアノソロがいいのですが汗

0575名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 01:27:35ID:asmJBn3/

>>570 >>574
「赤いサラファン」によるものなら、全音のピースにある。
「ロシア民謡による変奏曲」（？）だった希ガス。

0576名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 04:14:31ID:z6zP1LGo

>>571
アナトリーじゃなくて？

0577名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 05:54:49ID:/Lv43ozm

>>574
以前楽譜スレとか編曲スレとかヴォロドススレとか、
ピアノ系のスレでｸﾚｸﾚ言いまくって顰蹙買ってたのとおんなじ人だねｗ
いい加減sageやレスアンカーのつけ方くらい覚えなよ。

0578名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 15:29:44ID:wxSN6run

1
￣

0579名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 19:06:17ID:X8Jdtkhr

なにいってんの？あたしがいつ楽譜くれつった？　　ただ存在が知りたいだけです　　てか気にくわないならいちいちレスしてくんな

0580575

2005/08/26(金) 21:02:57ID:asmJBn3/

>>577
おまいの言うとおりだ。クレクレ言ったり、文句言ったりいちゃもんはすぐつけるのに、
㌧クスの一言もない。答えた漏れが馬鹿だった。
以降スルーで。

0581名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 21:05:47ID:zG+zLrA0

>>579
夏にはこういう蛆虫が湧いてきますねw

0582名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 22:09:10ID:CPPFDFNf

>>579
痛々しいお嬢ちゃんだね

0583名無しの笛の踊り

2005/08/30(火) 23:29:55ID:w5rszqiK

喧嘩するなよ。

0584名無しの笛の踊り

2005/08/31(水) 20:09:12ID:YYXDBw95

スタニスラフ・ネイガウス＆アノーソフ　ショパンのピアノ協奏曲第1番っていう録音あるらしいけど
聴いたことある方いますか？情報求む。大昔新世界レコードからLP発売されたらしい。

0585名無しの笛の踊り

2005/09/04(日) 21:35:57ID:xTRPWpwo

ギレリスのライブCDでお薦めは？

これってどう？古いモノなんかもあるんで躊躇してるんだけど。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1460042

0586名無しの笛の踊り

2005/09/05(月) 01:25:53ID:xosxGJ4y

人に意見訊かないと買い物が出来ないってどういう人間なんだろうね？
しかも音楽なんて個人の趣味嗜好のものなのに…
お薦めじゃないって言われたらそれにしたがって買わないのかねｗ
それともお薦めじゃないってアドバイスしても買っちゃのかねｗ
いずれにしても人に迷惑かけることはやめたほうがいい。

0587名無しの笛の踊り

2005/09/05(月) 14:14:26ID:LwvfE/zv

>>585
一枚４７９円だから買い。
ピアニストがギレリスでそれだけあれば必ず何曲か当たる、と考えればいい。

0588名無しの笛の踊り

2005/09/05(月) 22:35:21ID:JlohXMAx

>>586
別に人の意見だけで決めるわけじゃないっしょ？
参考に聞いている人が多いんだと思う。

0589名無しの笛の踊り

2005/09/05(月) 23:01:45ID:TMt7RQXo

躊躇してりゃなんか判断のとっかかり求めて訊くだろ？

プロコで一枚、Debussy＆Ravelで一枚か･･･
これだけで漏れ的に買い

0590名無しの笛の踊り

2005/09/05(月) 23:48:30ID:0yEeYvw4

>>585
> これってどう？古いモノなんかもあるんで躊躇してるんだけど。

古い録音は若くてバリバリ弾いてた頃のだから、かえってお薦め度は高いと思う。音質はｶﾅｰﾘ問題ありそうだが。
でも、この選曲で５千円は高い気がする。プロコとスクリャービンは聴いてみたいが。
なお、海外通販のJPCならほぼ半額（ただし送料別）で買えるはず。

まだ持ってないならベートーヴェンはいかが？
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1914600
協奏曲全部と「ハンマークラヴィーア」を含むソナタ10曲が聴けます。

0591585

2005/09/06(火) 01:19:49ID:6H1gRCjm

みなさんアドバイスありがとうございます。
今回は買いません。

0592名無しの笛の踊り

2005/09/06(火) 19:50:50ID:zqkqOIkV

五嶋龍のスレで池沼が暴れてるぜｗ

478 ：名無しの笛の踊り：2005/09/06(火) 18:41:20 ID:jwlVOi8/
キーシンて旧ソ連の情報を閉ざされた世界から神童デビューの演出をされて
華々しくデビューしただけじゃん。西側デビューはそういう話題が特に好きな日本だし。
案の定騒いでデビュー成功w
いわゆる今回の龍と同じなのにキーシンが天才で龍と一緒にするなだってよ！激藁w
弾けてる子なら他の誰でもよかったわけ。
演奏事体特別うまいわけでもないしただ普通に弾けてるだけなのに。話題性の勝利。
一度この世界の音楽サーキットの話題でトップ集団に入れば自分から落ちる事がないかぎり
普通の演奏してればオッケーなわけだし。
キーシンが天才？プ

0593名無しの笛の踊り

2005/09/06(火) 19:52:19ID:zqkqOIkV

482 ：名無しの笛の踊り：2005/09/06(火) 19:12:50 ID:bGB3V+Sq
>>479-480
ちゃんと読んでる？？？w

旧ソ連の情報を閉ざされた世界から神童デビューの演出、話題を作らされて華々しくデビュー
他にキーシンでなくてもある程度弾けてるガキなら誰でもよかったってことw
音を聴き分けられない演出に騙されたミーハーバカが龍とキーシンを一緒にするなだってよwww

483 ：名無しの笛の踊り：2005/09/06(火) 19:16:52 ID:bGB3V+Sq
キーシンなんて天才でもなんでもなーーーいwww
普通に弾けてるガキが用意された演出に乗って話題性でデビューしただけ。

演奏家はある程度弾けてれば話題になったもん勝ち。
まんまと旧ソ連の戦略にコロっと騙された音色も聴き分けられないミーハーバカ笑えるw
ありがたがって天才だとよw失笑もんw

0594名無しの笛の踊り

2005/09/06(火) 20:22:21ID:ry9Rga7o

ネイガウスのｼｮﾊﾟﾝｺﾝ CD持ってますよ

0595名無しの笛の踊り

2005/09/06(火) 21:57:32ID:RTas7RWP

今、ソフロニツキーを聴いているけど、やはりすごい。
俺が、彼にオーラのようなものを感じる演奏は、リストのメフィスト・ワルツ（有名な居酒屋の踊りではないやつ）。
アルレッキーノのＣＤ、ARL28に入っているやつ。
これ、何かにとりつかれたかのような演奏で、ものすごい緊張の高みに達している。
ソフロニツキーのうなり声（らしきもの）も入っている。

時々、ソフロニツキーをホロヴィッツと並べて論じる人がいるけど、俺は、ホロヴィッツはソフロニツキーの比じゃないと思う。

0596名無しの笛の踊り

2005/09/06(火) 22:41:29ID:iTEMJf4r

>>594
スタニスラフは無いでしょ

0597名無しの笛の踊り

2005/09/07(水) 01:55:33ID:VyLu1ooC

>>595
当然、ホロヴィッツのメフィストワルツを聴いてから語ってるんだよねｗ

0598名無しの笛の踊り

2005/09/07(水) 10:58:26ID:gihU8sfu

ユージナの代表盤は何？

0599名無しの笛の踊り

2005/09/07(水) 11:21:00ID:s4p3jjWI

>>590
これいいね。全部ライブなところが。ギレリスはスタジオでは大人しすぎる。
ギレリスのライブは当たり外れがあるけど、当たった時は凄まじくいい。

0600名無しの笛の踊り

2005/09/07(水) 11:34:42ID:s4p3jjWI

>>597
ホロヴィッツはそのメフィストワルツ弾いてないし。

>>595
ソフロニツキーのスゴさは究極の緊張感にもあるのだけど、
ピアニシモでみせる音造りの巧みさにもあるとおもう。
ぼやけた背景の中に旋律がくっきりと浮かんでくるような。
シューマンの幻想小曲集１番「夕べに」を聴いてみるとよくわかる。

この音の作り方はホロヴィッツの晩年の芸風によく似ていて、
つまりホロヴィッツが８０歳で到達した境地に
ソフロニツキーは５０代半ばで到達していたとも言えるし、
ホロヴィッツがソフロニツキーの真似をしたという可能性もある。
（同じ時期にレニングラードで天才青年として鳴らした間柄だから、当然意識はしてるだろうし）

0601名無しの笛の踊り

2005/09/07(水) 20:35:56ID:A8C/o0Zt

>>600
つttp://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/

0602名無しの笛の踊り

2005/09/07(水) 22:50:56ID:P5VZQj8l

> 598
しゅーべると

0603名無しの笛の踊り

2005/09/07(水) 23:25:07ID:qUD4ky3d

>>600
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B000026CV2/qid=1126102876/sr=8-3/ref=sr_8_xs_ap_i3_xgl15/002-8365547-8781645?v=glance&s=classical&n=507846

0604名無しの笛の踊り

2005/09/08(木) 01:24:20ID:k+yFx1xo

>>603
あんた、日本語読めないのかな？
600さんは、ホロヴィッツに、居酒屋の踊り（１番）意外のメフィストワルツの録音はないと言っているんだよ。
あんたが示したアマゾンのサイトのＣＤはメフィストワルツの１番のやつじゃないか。
それに595で言っているのはメフィストワルツの１番ではない。
日本語を良く読んでから書き込もう。ぼけ。

0605名無しの笛の踊り

2005/09/08(木) 02:18:15ID:bc9yDeKk

>>604
ならばアナタに訊こう。
メフィストワルツ一番ではないメフィストワルツは
一体、なんていう名称なのか？
当然わかったいるわけでしょ？
他人を「あんた」呼ばわりするくらいのかたなのですからｗ

0606名無しの笛の踊り

2005/09/08(木) 03:14:12ID:uKk50IRx

どっちもどっち…とは言えないな、読解力的には。

0607名無しの笛の踊り

2005/09/08(木) 07:43:09ID:xG4cbfKm

なんかヤフー掲示板みたいな低レベルの議論だね。

0608名無しの笛の踊り

2005/09/08(木) 10:24:18ID:3R7x+Z0A

>>605
おいおい、メフィストワルツは４番まであることは知っててボケてるのか？
知らないなら
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B000002ZJ0/qid=1126142569/sr=1-9/ref=sr_1_9/104-2109535-0099121?v=glance&s=classical
でも買って聴いてくれい。

0609名無しの笛の踊り

2005/09/08(木) 13:27:51ID:LkbLybiE

ヲタ同士の言い合いってほんとに醜いな

0610名無しの笛の踊り

2005/09/09(金) 21:19:38ID:Nr8AqzSm

今日、CD屋で中国人民解放軍楽団演奏の
ソ連マーチ集みたいの売ってたんだけど、これってどうなの？

0611名無しの笛の踊り

2005/09/09(金) 21:20:40ID:Nr8AqzSm

誤爆

0612名無しの笛の踊り

2005/09/11(日) 02:35:01ID:YxmBkFPg

ロシア「ピアニズム」

0613名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 03:53:22ID:0KKpQlB0

>>608
だから何番なのよ？

0614名無しの笛の踊り

2005/09/18(日) 06:25:09ID:6X580SVu

それはね。

茶番。

0615名無しの笛の踊り

2005/09/19(月) 00:38:37ID:Z9OtfGEr

>>604
で、何番なのよ？

0616名無しの笛の踊り

2005/09/19(月) 02:43:05ID:CFxn7FF8

>>615
メフィストワルツには、第１番～第４番まであります。
そして第１番にのみ「村の居酒屋での踊り」という副題がついています。
>>595さんは、「有名な居酒屋の踊りではないやつ」と書いていますから
第２番、第３番、第４番　のうちの１曲だと思われます。
ホロヴィッツは、第１番の録音しか残していないため、比較する事はできません。

理解しろよバカ。

0617名無しの笛の踊り

2005/09/19(月) 02:44:53ID:Z9OtfGEr

>>616
わからないなら黙ってろｗ

0618名無しの笛の踊り

2005/09/19(月) 06:43:20ID:XB4SoRQB

>>595氏ではないけど、ARL28のメフィストは第２番。
ダンテ、葬送、忘れられたワルツ第１、小人の踊り、
ペトラルカ、このメフィストにロ短調が収録されとる。

これで満足か？>>617

0619名無しの笛の踊り

2005/09/19(月) 13:38:18ID:Z9OtfGEr

はいはい

0620名無しの笛の踊り

2005/09/20(火) 21:39:31ID:9V+1ZwvY

こいつは馬鹿な人間を装った新手の釣りだな。
こんなに理解力の乏しい人間がいるわけがない（笑）

0621名無しの笛の踊り

2005/09/21(水) 00:56:39ID:3UpV0YmJ

ここで大絶賛気味のスタニスラフ・ネイガウスの最後のリサイタルCD買いましたよ。
期待しすぎていたのかもしれませんが、なにかこう、食い足りない演奏だった・・。
ソフロニツキーとかヴェデルニコフとかのＣＤを聴いたときの様な、
「買ってよかった!!」っていう感激に薄いのです。
とにかく若干水で薄めたような演奏で、いまいちでした。

0622名無しの笛の踊り

2005/09/21(水) 01:50:28ID:dgDf2Wcy

＞＞621　ゲンリッヒ・ネイガウスの方が好き。

0623名無しの笛の踊り

2005/09/21(水) 04:44:37ID:Mh2nQxP4

いやどっちもいい

0624名無しの笛の踊り

2005/09/21(水) 04:51:04ID:9ftZ9pYj

>>621
マニアックになればなるほど
「ほの人が知らないことを発見した！」
「これは凄いだろ！どうだ！知らなかっただろ！」
みたいなヒネクレ根性で音楽を評価することが多くなり勝ちですからねｗ
その究極が評論家ですよ。
それでご飯食べてるんですからｗ

0625名無しの笛の踊り

2005/09/21(水) 04:54:42ID:w55E2qAn

評論家わメジャー・レーベルしか褒めないことで飯喰ってんだろ？

0626名無しの笛の踊り

2005/09/21(水) 08:46:06ID:pxF8b5Xv

不用意なマイナー賛美と同じくらい不用意なマイナー批判は醜い

0627名無しの笛の踊り

2005/09/21(水) 12:52:42ID:2i3RkVC3

>>624の「ｗ」の使い方が
メフィストの件で恥さらした香具師と似ている件について。

0628名無しの笛の踊り

2005/09/21(水) 21:14:58ID:e16gv25k

雑誌ムジカ～にナウモフ教授の追悼記事が掲載されていましたね。

何だかネイガウスの神髄が伝わるいい記事でした。

合掌。。

0629名無しの笛の踊り

2005/09/21(水) 22:46:31ID:Mh2nQxP4

リヒテルのDVDでネイガウスの演奏風景が見れて
感動した

0630名無しの笛の踊り

2005/09/22(木) 03:14:57ID:d1//ZQil

>>627
メフィスト→メフィストワルツなｗ
必死で検索乙な。

0631名無しの笛の踊り

2005/09/22(木) 03:51:21ID:TV0Khoua

>メフィスト→メフィストワルツなｗ

こういうところが馬鹿っぽいんだよ。

0632名無しの笛の踊り

2005/09/22(木) 08:22:38ID:viSg/m2X

しかも必死で検索とかなんか勘違いしてるし

0633名無しの笛の踊り

2005/09/22(木) 14:54:11ID:d1//ZQil

ほ～
ＰＣもＣＤ棚も検索せずに

>ARL28のメフィストは第２番。
>ダンテ、葬送、忘れられたワルツ第１、小人の踊り、
>ペトラルカ、このメフィストにロ短調が収録されとる。

なんていう知識が書き込めるなんてスゴイな～！！
人間にクズやねｗ

0634名無しの笛の踊り

2005/09/22(木) 14:56:57ID:3OOWNEh8

人間にクズって何

0635名無しの笛の踊り

2005/09/22(木) 17:05:18ID:Zyv3XSuj

>>633
好きなCDだったら普通に覚えてるでしょ。

0636名無しの笛の踊り

2005/09/22(木) 17:15:21ID:501IMe2z

>>633
あなた馬鹿コメントを毎度毎度ageて書くのやめなよ。恥ずかしいよ。

>人間にクズやねｗ
惜しかったね。

0637名無しの笛の踊り

2005/09/22(木) 18:10:18ID:FHGfMQlM

>>633
なに勘違いして逆ギレしてるのか知らないが、オレは>>618で
書いたのがこのスレ初登場、このカキコが２度目なんだけどな。
手持ちＣＤで、あまり見つからないものだろうから、ここ覗いてる
方々の参考までに曲目を書いただけだ。

恥をさらすのもいい加減にしとけよ。

0638名無しの笛の踊り

2005/09/22(木) 20:51:23ID:p+ffA/rH

595です。
>>633、いい加減にしろよ。お前がくずだ。
僕は、確かにメフィストワルツの何番をソフロニツキーが弾いているのかは知らなかったが、少なくとも１番でないことは分かっていた。
何故、僕が具体的な番号を書かなかった（書けなかった）かというと、アルレッキーノのＣＤそのものには、単に「メフィストワルツ」としか書いていなかったからだ。
そもそも、僕はリスト通でもないし、その演奏が１番でないことは分かっていたので「有名な居酒屋のおどりではないやつ」と書いた。
お前こそ、ソフロニツキーのアルレッキーノのＣＤＡＲＬ２８の現物を確かめてもいないくせに書き込むな。

0639名無しの笛の踊り

2005/09/22(木) 20:53:00ID:dpgykDOn

いつまで引っ張る気なんだいキミタチ

0640名無しの笛の踊り

2005/09/22(木) 21:10:39ID:39RoHaCs

ちょっと読み返して思ったのだが、問題は>>595から既に起こっている。

＞ホロヴィッツはソフロニツキーの比じゃないと思う。
これではホロヴィッツ＞＞＞＞ソフロニツキーとなるが？
このあたりでとっくにスルーの対象だろうに。

「AはBの比ではない」…この程度の日本語もまともに使えないﾔｼがいるとは

0641名無しの笛の踊り

2005/09/22(木) 22:38:17ID:FHGfMQlM

>>638
熱くなるのは結構だが、君が全面的に正しいわけでもないんだがな。

メフィストごときでリスト通と言う知識の程度は別に問うまい。
問題は、まさにそのよく知らない曲をもってソフロニツキを
最高と称するあたり。普通におかしいと思わない？

第一、この音盤持ち出すの２度目でしょ。>>305はあなだだよね？
彼は基地外だが、あなたの書き込みにはまた別の問題があるんだよ。

0642名無しの笛の踊り

2005/09/22(木) 22:47:49ID:YX/TcN4G

キーシンの新婦、どだろな？

0643名無しの笛の踊り

2005/09/23(金) 01:38:33ID:BVB5pYcH

>>641
メフィストワルツの何番かが分からなかっただけで、曲は何度も聴いて知っているのですが、何か？
ピアニストの評価は有名な曲でもって行わなければならないんだろうか？
まあ、あんた見たいなあほに言っても仕方ないだろうけど。
おもしろいね、あんたは有名な曲を聴かないと、ピアニストの特質も分からないのか。

0644名無しの笛の踊り

2005/09/23(金) 02:43:05ID:HM+qBEOC

595 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2005/09/06(火) 21:57:32 ID:RTas7RWP
今、ソフロニツキーを聴いているけど、やはりすごい。
俺が、彼にオーラのようなものを感じる演奏は、リストのメフィスト・ワルツ（有名な居酒屋の踊りではないやつ）。
アルレッキーノのＣＤ、ARL28に入っているやつ。
これ、何かにとりつかれたかのような演奏で、ものすごい緊張の高みに達している。
ソフロニツキーのうなり声（らしきもの）も入っている。
時々、ソフロニツキーをホロヴィッツと並べて論じる人がいるけど、俺は、ホロヴィッツはソフロニツキーの比じゃないと思う。

597 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2005/09/07(水) 01:55:33 ID:VyLu1ooC
>>595
当然、ホロヴィッツのメフィストワルツを聴いてから語ってるんだよねｗ

600 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2005/09/07(水) 11:34:42 ID:s4p3jjWI
>>597
ホロヴィッツはそのメフィストワルツ弾いてないし。

0645名無しの笛の踊り

2005/09/23(金) 02:45:07ID:HM+qBEOC

>>643
ちなみに教えていただきたいのだが
ソフロニツキー以外にどのようなかたの
メフィストワルツ２番を聴かれましたか？

0646Matsurimoerer ◆MG64yE6TCE

NGNG

もうちょっと、若い世代のロシアンを語ろう
最近はサンクトペテルスブルクやノヴォシビルスクからも優れたピアニストが出ていて
知名度はないかもしれないが、ソノリティの純度は十分聴けるレヴェルのひとも数多い
いちおしはカチュネルソン

0647名無しの笛の踊り

2005/09/23(金) 07:17:04ID:dg74HaPh

>>645
メフィストワルツ集ならTeldecのカツァリスいっとく？千円だしｗ
でも内容的には勧めないなあ。入手できるかわかんないけどジェフリー・スワン
を是非。

0648Matsurimoerer ◆MG64yE6TCE

NGNG

スワンは最近審査員活動のほうが盛んみたい

0649名無しの笛の踊り

2005/09/23(金) 11:03:47ID:uQgKxL9g

>>642
チェック済みならｽﾏｿ
サンプルあるよ
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1474470

0650名無しの笛の踊り

2005/09/23(金) 13:04:33ID:H94rQ9H8

メフィスト２番ならアンスネスが良くね？

0651名無しの笛の踊り

2005/09/29(木) 12:09:17ID:Y7NDBRRd

age

0652名無しの笛の踊り

2005/09/30(金) 04:48:59ID:83u80ETd

ユージナのハンマークラヴィーア
物凄くロマンティックな演奏だった。第3楽章は荒れ狂っていて13分で弾ききっている。

0653名無しの笛の踊り

2005/10/01(土) 16:52:12ID:VdecqsTf

チラシの裏に書くようなことですが、
ソフロニツキ－の｢ショパン没後１００年記念リサイタル｣
に収録されているノクターンOp４８－１にむちゃくちゃ感動した。
あんなに官能的で妖気が漂うようなノクターン初めて聞いた。
前奏曲も素晴らしい！久々にいい買い物しましたよほんとに。

0654名無しの笛の踊り

2005/10/02(日) 01:34:36ID:VQme+dnK

ハンマークラヴィーアの３楽章は標準で１４分ぐらいでしょうか。
ユージナ速かったのですか。

0655名無しの笛の踊り

2005/10/02(日) 05:18:35ID:r0XzXveK

>>654
私がよく聴いているのがソロモン、シュナーベル、ナットで
それぞれ22分、18分、16分。
ユージナは単にインテンポではなくテンポもディナーミクも相当幅広い。

0656名無しの笛の踊り

2005/10/02(日) 07:07:56ID:NyVc5Lle

>>655古いのばかり聴くのね。
ダイナミックスに関しては実演とかなるべく聴くようにしたほうがいいわ。
古いのは録音に限界があるから、実演聴かないとひどい勘違いするもとよ。

0657名無しの笛の踊り

2005/10/02(日) 11:38:27ID:oH93QbGk

”実演とかなるべく聴くようにしたほうがいいわ”というのはもっともな話だが、
656はソフロニツキーやネイガウスの演奏に関してもそう思う?

0658名無しの笛の踊り

2005/10/02(日) 21:57:57ID:TAvjndtZ

>>656です。ソフとかネイガウスのダイナミックスは、後世の私たちには、
もはや正しいことを知るすべはないですね。
現在活躍中のピアニストで、キーシンとか少し近そうな人を、実演で聴いて、
古い演奏に関して想像で補正をかけて、話をするのが筋なんじゃないかしら。

0659名無しの笛の踊り

2005/10/02(日) 22:24:21ID:IaBf2acD

まあまあｗ　

古い人はソフロニツキとかユージナとか無性に有難がるからね。もうアフォかと。
「最近の若手はどうも、、」とか言いながら実はコンサートなんて行ってない爺ばかりさｗ
ダイナミックとかアゴーギクなんかで勝負しようもんなら一発で消される日本のクラシックシーンも知らずにね。
小菅優レベルでさえノーチェックなんじゃねーの？

0660名無しの笛の踊り

2005/10/02(日) 23:25:46ID:aYId8TLY

>>659
なんか嫌ないいかただなw
自分はまだジジーじゃないけど、ソフロニツキー高く評価してるし、
若い人の生演奏もよく聴きに行ってるぞ。

ルガンスキーとかアンスネスとか最近の若い人とソフロニツキー、ホロヴィッツあたりとは
完全に別のカテゴリーのピアニストと見なして評価してればいいんじゃないの？
生きた時代が全く違うし、聴衆が求めたことも違う。
プロコフィエフとモーツアルトを一緒くたにしてどちらが優れてるなんて言えないのと一緒。

0661名無しの笛の踊り

2005/10/03(月) 00:07:36ID:gJZo9lot

>>659
自分で「まあまあｗ」とか書きつつなんて言い草だ（ｼﾈ

0662名無しの笛の踊り

2005/10/03(月) 00:55:47ID:FHRyKkSO

>>660
評価って…何勘違いしてんのさ。

0663名無しの笛の踊り

2005/10/03(月) 01:57:23ID:ql4pnc/3

聞きにいくの面倒だから
ライブだしゃいんだよ

0664名無しの笛の踊り

2005/10/04(火) 20:51:39ID:auj0PJNg

ソフロニツキーのスクリャービンは極め付きだってわかるんだけど、
ユージナってどのCD聞けばキターッってなる？
フィリップスの2枚組オムニきいたけど、あんま良く分からんかった

0665名無しの笛の踊り

2005/10/05(水) 03:47:01ID:r8oNVhky

判らなければそれで問題なし

0666名無しの笛の踊り

2005/10/05(水) 18:08:10ID:m6w+vjla

まあそう言わずに考えてください。

0667Matsurimoerer ◆MG64yE6TCE

NGNG

>>664　メロディアシリーズの「20世紀ピアノ音楽名曲選」。ほとんど弾き損じがない。

0668名無しの笛の踊り

2005/10/05(水) 22:57:59ID:QXyZkrMC

ユーディナ？
しゅーべるとならなんでも

0669名無しの笛の踊り

2005/10/07(金) 13:56:05ID:P8uOP99B

これからユージナのシューベルト買いに行きます。
でもおれの行く店にはないだろうな。

0670名無しの笛の踊り

2005/10/07(金) 15:13:40ID:rIRoYLYr

ユーディナのD960だけはやめとけ

0671名無しの笛の踊り

2005/10/07(金) 16:50:06ID:76e1uH0Q

クジェネクの２番は貴重だ

0672名無しの笛の踊り

2005/10/07(金) 21:16:13ID:IRJgb0hh

ユーディナはやめとけ

0673669

2005/10/07(金) 21:19:00ID:P8uOP99B

シューベルトはなかったので、
ユージナのムソルグスキー「展覧会の絵」を買ってきました。

音が汚いうえに無手勝流。
センスの欠片もない演奏だ。
これひどいわ。聞いてると自殺したくなる。
はずれをひいたか？

うちの近所のおねえちゃんのほうが、もう少しましに弾く。w
ソフロニツキとは次元が違いすぎる。

0674名無しの笛の踊り

2005/10/09(日) 09:00:53ID:nO9aTdhw

ユーディナの顔ってなんであんなスゴイの？
怨念・恥を塗りたくったようなこの世のものとは思えんほど

この人ってどんな人だったの？　
エピソードあったらヨロピコ

0675名無しの笛の踊り

2005/10/09(日) 11:25:24ID:34Fr5SqV

>>667

>>673に何か反論を。

0676名無しの笛の踊り

2005/10/09(日) 13:43:54ID:6lcezW3f

>>675
なんだおまえ反論誘導かよ。自分で言え、自分で。

0677名無しの笛の踊り

2005/10/11(火) 21:31:24ID:OZV/Y5bX

ギンズブルグってどうですか？
フィリップスのシリーズ企画に入ってたけど売れ残ってたんでどうするかな

0678名無しの笛の踊り

2005/10/11(火) 21:50:57ID:jvLklJ4C

６７８

0679名無しの笛の踊り

2005/10/12(水) 21:02:29ID:PckyQUeA

>>677
ギンツブルグはリスト・トランスクリプション集を買ったけど、
豪快なピアニストという感じがしたな。
ソフロニツキーと同世代だけど、芸風が全く逆で
少々時代がかった健康的な名ピアニストだと思う。

0680名無しの笛の踊り

2005/10/12(水) 21:04:28ID:PckyQUeA

そういやギンツブルグは第一回ショパンコンクールの４位だったな。
１位がオボーリンで１１位くらいにショスタコビッチが入ってた回。

0681名無しの笛の踊り

2005/10/13(木) 13:14:24ID:tw2M0J8d

>>679
リスト・トランスクリプションだから豪快なのではないのか？

0682名無しの笛の踊り

2005/10/13(木) 17:25:49ID:muSqubZn

ユージナの凄さって、音の綺麗さだとか完成度じゃないでしょう。その辺りを求めるのなら他の人を聞いたほうが良いと思う。あと展覧会の絵についても同じ。

0683名無しの笛の踊り

2005/10/13(木) 18:36:47ID:YynO1gZH

>>681
それはあるかもしれん。
リスト以外の作品はどう弾いてたのか、
フィリップスの買って報告してくれい。

>>682
ちなみにオレもユージナのスゴさはよくわからない。
あまり好きでない「ディアベルリ変奏曲」を買ったのが失敗だったかもしれない。
いや、好きでない曲を名ピアニストで聴くと好きになることがあるので少々期待したのだが、
とりあえず推進力と断固とした口調は感じられた。

0684名無しの笛の踊り

2005/10/13(木) 20:59:21ID:hedctUly

ロシアンピアニズム？　
ペトロフとクズミンで全て足りる。

0685名無しの笛の踊り

2005/10/14(金) 01:42:21ID:HzBH5JhO

>>682
> ユージナの凄さって、音の綺麗さだとか完成度じゃないでしょう。

どの辺にあるのか教えて下さい。音も汚くて指も回らない人の魅力は解りません。

>>683
> ちなみにオレもユージナのスゴさはよくわからない。
> あまり好きでない「ディアベルリ変奏曲」を買ったのが失敗だったかもしれない。

曲は関係ないと思われ。ヘタレの人に「ディアベッリ」みたいな難曲を弾けるわけないし。

昔の大ピアニストというのは意外にヘタレだったりする。リストの弟子なんてことごとく「何じゃコリャア！」だし。

ユーディナと並び称されたソフロニツキも、フランソワ同様の「技術的には覚束ないが味がある」みたいな演奏家だと思う。
ショパンライヴをたまに聴くけど、凄く感動する時と「ただのヘタレじゃん」と思う時と半々。聴く時の気分によるみたいだ。

技術に関してはリヒテルですら現在の水準では並以下なのだから、ユーディナやソフロニツキが予選落ちレベルなのは当然。
骨董品の皿で食事をする人がいないのと同様、昔の演奏家の音源を元に作品を語る人もいない。
蒐集してたまに眺める分には良いかもしれないが、実用にはならない。

古い人達の話はこのくらいにして、>>646あたりに話を戻して欲しい。
カチュネルソンみたいなマイナーすぎる人は措いておいて、最近のコンクール入賞者ならCDが何枚も出てるし来日演奏も聴けるからネタはあるだろう。

0686名無しの笛の踊り

2005/10/14(金) 01:48:30ID:V53VbIdo

ギンズブルグは、チャイコのグランドソナタ最強です。あとオネーギンのワルツ２曲も。ユージナは作品解釈の独特さを楽しめるかで評価が別れるところ。その独特さが気紛れ的で無いところに気が付くと…

0687名無しの笛の踊り

2005/10/14(金) 02:18:40ID:VCfQSKth

ユージナではベートーヴェンの作品１１１しか聴いたことないけど
まぁ美感に欠ける演奏ではあったが、でも、勇猛果敢に攻めの一手で
作品１１１を無理矢理ねじ伏せるあたりの、そのクレイジーぶりが面白いと言えば面白かった。

0688名無しの笛の踊り

2005/10/14(金) 02:52:15ID:vTU+Vpgf

ユーディナ、猶太系のくせに熱心な正教徒なんだよな

今、久々にゴルトベルク聴いてる

0689名無しの笛の踊り

2005/10/14(金) 05:48:53ID:42aXTg9B

>>685
> リストの弟子なんてことごとく「何じゃコリャア！」だし。
毎度毎度、誰も賛同してくれないのにご苦労さん。
懲りない奴だなw

0690名無しの笛の踊り

2005/10/14(金) 07:49:51ID:asaKv5+A

>>677
曲目的にも演奏的にもかなりおすすめ。
特にハンガリー狂詩曲がめっけもんだったなあ。

0691名無しの笛の踊り

2005/10/14(金) 12:51:37ID:Thb5vsZ3

>>685
うい、普通に古伊万里や青磁に料理のっけて食べてるわーｗｗｗ。
アンタのうちの食器は、みんな無印だろうけどー。

0692名無しの笛の踊り

2005/10/14(金) 13:39:46ID:asaKv5+A

ヒス派と現代派、価値観が根本から違うんだから争ったってきりないよ。
スレ紹介するから罵り合いはそっちでやってくれ。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124950594/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1101056185/

0693名無しの笛の踊り

2005/10/14(金) 19:03:58ID:RY45DKWS

>>691
池沼ﾜﾛｽｗ

「古伊万里と青磁」って「ベンツと自転車」という言い方と同じで、分類されるジャンルを混同している。
何も解ってない証拠。

平日の昼間から２ちゃんで遊んでないで就職活動しろよ。
月５万でも自力で稼いで家に入れろ。生まれ変わった君を見て親も泣いて喜ぶ。
何もかも判ったつもりになって匿名掲示板でクラ談義してるニートと馴れ合うより、親孝行しよう。

0694名無しの笛の踊り

2005/10/14(金) 20:06:30ID:Thb5vsZ3

>>693
まー骨董屋の店先で、指くわえてる人は知識が豊富ねー。ｗｗｗ
うちの中の言い方を押しつけてごめんなさい。
もとからある普段使いのものだから、ぞんざいな呼び方しちゃうのよ。

それから、働かなきゃならないのね、あなたって。大変ねー。ｗｗ
うちはそんな要領の悪い人輩出したことないから、
想像もつかないけれど、大変なんでしょうね。

せいぜい過酷な労働の憩いとして、音楽でも聴いてちょうだい。
でも１９：０３に仕事終わって書き込みしてるってことは、
たいした仕事じゃないんでしょ？
威張るほどじゃないわ。
五万って思わず出るところが、お給料の額が推し量れて気の毒。
うちの使用ににして差し上げたら、今の５倍＝９０万くらいは出して差し上げるわよ。

0695名無しの笛の踊り

2005/10/14(金) 20:19:04ID:M8kZYYOP

句点の後に「ｗ」つける（しかも中途半端に複数個）のって、
必死です、頑張ってます、って感じがびんびん伝わってきて、なんか胸がキュンとならね？

0696名無しの笛の踊り

2005/10/14(金) 22:38:12ID:ARBZCR8u

ならねえよ。

0697名無しの笛の踊り

2005/10/14(金) 23:46:39ID:J8S2dA5q

鍵盤楽器板にとんでもないｷﾃｨ女（274）が出現しますた。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1118549087/274-
コンクール歴もなく、音大にも行っておらず、何の実績もないくせに、
世の男性ピアニストはみんな自分より下手でプライドばかり高いと豪語してます。
反論してくる者に対しては、プライドが高すぎると一蹴するのみで一切聞き入れず。

0698名無しの笛の踊り

2005/10/14(金) 23:48:12ID:J8S2dA5q

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1118549087/274-
　274 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/30(金) 07:36:44 ID:2us5zM/W
　たとえ自分より下手でも「きゃ☆うまいうま～い☆」って一生言いつづけなきゃ
　ならないなんて想像するとうんざりする。男はプライド高いからね～。
　
　305 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/12(水) 10:20:16 ID:hvsdiF2h
　>> 274
　藻前が下手クソな男にしか出会わないのは、藻前もまた下手クソで
　低レベルな集団にしか属した事がないからなのでは？
　この世界、上には上がいる。一流音大に行って海外に留学して
　一流コンクールを受けてと、どんどんハイレベルな集団に飛び込んで行けば、
　藻前よりもっと上手い男にはゴマンと出くわすはずだぞ。

　306 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/12(水) 12:09:46 ID:WUJ+HvaC
　男はプライド（だけ）高いことを
　この文章が実証してるじゃん
　ちょっとでもプライド傷つけられると逆ギレ
　
　315 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/13(木) 06:46:12 ID:vU4gqLse
　>> 274 = >> 306
　世の男性ピアニストはプライドだけ高くて自分より下手くそとおっしゃるあなた様は、
　よほど抜きん出た実力の持ち主なのでしょうか？
　それならばまず、あなたがこれまでにどんな実績を残してるのか説明するのが筋というもの。
　どこの音大に行ったのか、得意レパートリーは何か、コンクール入賞歴は？
　
　330 ：274：2005/10/14(金) 22:40:40 ID:oU6q+S/E
　音大なんて実力のない下手な男たちが見栄のために行くところ。
　コンクールもまた然り。
　権威にとらわれない女には無縁なもの。

0699名無しの笛の踊り

2005/10/14(金) 23:58:49ID:d8q7EPTM

陶磁器は使ってこそ味が出る。

0700名無しの笛の踊り

2005/10/15(土) 00:31:40ID:QjR5SaBb

７００

0701Aikamoerer ◆MG64yE6TCE

NGNG

>>685　カチュネルソンはエリザベートのファイナリスト。それでもマイナー、、、これも時代の趨勢なのか。
　　　　　ちなみにカチュネルソンはヴィルサラーゼ門下。

ユージナはヒンデミットの三番を聞くと、世界がかわりますよ。

0702Aikamoerer ◆MG64yE6TCE

NGNG

で、そのときの第二位にギンジンがいます。

0703名無しの笛の踊り

2005/10/15(土) 16:17:56ID:gKhoAecI

>>693
もし北宋や南宋の官窯の青磁だったらどうするよ
竜泉や汝なんて窯名出しても知ってる人間はほとんどおらん

0704名無しの笛の踊り

2005/10/16(日) 11:34:36ID:NqPgp+cs

お騒がせしたお詫びにユージナの29番3楽章だけupしました。
よければ残りもupします。
http://054.info/file/054_19469.wma.html
pass;a

0705名無しの笛の踊り

2005/10/16(日) 13:14:02ID:guCOoqv9

>>704
うｐ乙。

つーか、何なのこのﾉﾛｰｲ演奏。ｗ　でも、日本人には受けそうだね。
ﾀﾏｰに聴くには面白いけど、これがロシア最高の演奏家（と一部で言われる人）か？
音色は予想してたよりずっと奇麗。

>>701
> カチュネルソンはエリザベートのファイナリスト。それでもマイナー、、、これも時代の趨勢なのか。
>>702
> で、そのときの第二位にギンジンがいます。

1999年？
http://www.interq.or.jp/classic/classic/data/perusal/concours/elisabeth.html
６位にすら入れなかったのは何か審査員受けが悪い特徴でもあったのでしょうか？
ローマ字のspellingを教えて頂けると海外サイトをぐぐれるので助かります。

>　ちなみにカチュネルソンはヴィルサラーゼ門下。

ヴィルサラーゼって誰ですか？と思ってぐぐったらこんなのあった。
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%BC&ei=UTF-8&u=www.aria-cd.com/sale/24/liveclassics.htm&w=%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%BC&d=aq0CPGFULjKE&icp=1&.intl=jp
日本を含めてあちこちでリサイタルやってるしCDもいっぱい出してるのに、何でマイナーなんだろう？

0706名無しの笛の踊り

2005/10/16(日) 18:36:46ID:zOZFWf2l

エリザベートコンクール入賞者一覧な。
http://www.cypres-records.com/reine-elisabeth/fr/palmares.html

名前よく調べてみるとわかるが、ここは下位入賞者に逸材がいる。
特に１９６８年とかね。

0707名無しの笛の踊り

2005/10/16(日) 18:48:08ID:zOZFWf2l

>>705
ヴィルサラーゼは世界的にはマイナーじゃないでしょ。
ヨーロッパだとレオンスカヤ並の露出度で、
まあよく仕事している。

日本だと「コンクール優勝！！」みたいのがないと売れないからな。
「リヒテルの秘蔵っ子」といっても「アルゲリッチ・プレゼンツ」くらい怪しまれるし。

0708名無しの笛の踊り

2005/10/17(月) 19:25:12ID:ALG0ZdEy

>>704
GJ！　面白いですね。他の楽章も聴きたいです（・∀・）

0709名無しの笛の踊り

2005/10/18(火) 13:39:57ID:3jnLhCuC

圧縮死亡防止

0710名無しの笛の踊り

2005/10/18(火) 20:06:49ID:OP5E4lJb

ヴィルサラーゼはマジでうまい。あのレガートは世界トップレベルだよ。ルービンシュタインとは正反対。

0711Aikamoerer ◆MG64yE6TCE

NGNG

>>710 ただ、曲によってはカチカチの音に、、

0712名無しの笛の踊り

2005/10/19(水) 06:12:50ID:W7Fg5SUC

プレトニョフは天才。

0713名無しの笛の踊り

2005/10/19(水) 08:39:45ID:pV+ui/31

>>711
生で聴いた事ないでしょ？
実際に聴くとあんな通る音はめったに無いことがわかるよ。

0714Aikamoerer ◆MG64yE6TCE

NGNG

確かに、通る音ではある。

0715名無しの笛の踊り

2005/10/19(水) 08:59:21ID:pV+ui/31

>>714
実際に聴いてカチカチだなんて思うんだったら
ちょっとやばいですよ。

0716名無しの笛の踊り

2005/10/19(水) 09:08:49ID:2HzricqA

ヴィルサラーゼはプロコかなんかを聴いたと思うがほとんど印象に残ってないな

0717名無しの笛の踊り

2005/10/19(水) 09:16:39ID:k44KLh4c

>>715
曲によってはって書いてあるやん
儲うざい

0718名無しの笛の踊り

2005/10/19(水) 09:57:43ID:W7Fg5SUC

ってか、ヴィルサラーゼを知ってる人が日本にもこんなにいてうれしい。自分のまわりは、ポリーニがいいだのアシュケがいいだの耳が狂ってる。

0719名無しの笛の踊り

2005/10/19(水) 09:58:51ID:W7Fg5SUC

CDきいてもじゅうぶんわかる。

0720名無しの笛の踊り

2005/10/19(水) 10:40:47ID:pV+ui/31

>>718
同感です！！
>>717
無知ですね。

0721名無しの笛の踊り

2005/10/19(水) 11:10:59ID:gdAHRBEy

>>718
他のピアニスト(とそのファン)を貶さないと自分の好きなピアニストを持ち上げられない屑

0722名無しの笛の踊り

2005/10/19(水) 11:21:19ID:pV+ui/31

>>721
でも優劣がつくのが現実じゃない？
売れてるからっていいわけじゃないし。
女流でいったらアルゲリッチなんかよりヴィルサラーゼの方が
断然アーティストとして格上だしね。
なんせ音が全然違うよ。

0723名無しの笛の踊り

2005/10/19(水) 11:45:01ID:W7Fg5SUC

アルゲリッチはうまいよ。

0724名無しの笛の踊り

2005/10/19(水) 12:20:52ID:gdAHRBEy

>>722
点数をつけた結果として順位が決まるんであって、
順位を決めてから点数を調整するみたいなのはおかしいだろってこと。

0725名無しの笛の踊り

2005/10/19(水) 14:28:46ID:GWlnAvSK

↑βακαﾊｹｰﾝ
どっちにしても順位は変わらんわな
で、粘着してる、こいつは一体何よ？

0726名無しの笛の踊り

2005/10/19(水) 14:55:50ID:gdAHRBEy

>>725
＞どっちにしても順位は変わらんわな

何も読めてないことがよくわかるレス乙

0727Aikamoerer ◆MG64yE6TCE

NGNG

>>722　そりゃアルゲリッチよりは（てゆーかアルゲリッチの近年の低調ぶりよりは、）

0728Aikamoerer ◆MG64yE6TCE

NGNG

というかあのシューマンの幻想曲のCDの録音がいかんかったというのは解ってるんだけど
ロシア人の演奏家にしてはくどくない点は買える
で、「ライブで幻想曲にこれだけ破綻なく、なお教授活動をしてこれというのは特筆」ということで借りて聞いた。

0729名無しの笛の踊り

2005/10/19(水) 16:36:33ID:W7Fg5SUC

ヴィルサラーゼのCDどこで買えますか？

0730Aikamoerer ◆MG64yE6TCE

NGNG

JPCならかえるんじゃない？

0731名無しの笛の踊り

2005/10/19(水) 22:17:21ID:7bRc8JsC

というか、ヴィルサラーゼはベレゾフキーの師匠でしょ？
そんなに無名かな？
イメージがレオンスカヤと妙に被るけど。

0732名無しの笛の踊り

2005/10/19(水) 22:20:13ID:7bRc8JsC

FNACで検索するとこれだけ引っかかるし。

http://www3.fnac.com/item/author.do?OrderInSession=1&SID=9ee4a93c-0b31-47a3-47d5-ac1789a02e41&TTL=201020051515&Origin=FnacAff&category=classic&UID=181344E31-D63D-043E-2F9B-8EE581441F82&id=159887

0733名無しの笛の踊り

2005/10/19(水) 22:49:22ID:pV+ui/31

>>728
誰の受売りかは知らないけど、ロシアの演奏家はくどいだの
土臭いだとかいう思い込みをまず捨ててからじゃないと
話にならないでしょ。
よく音大の教授とかでさえそんな下らない事言ってるの聞くけど
馬鹿だよなぁ・・・

0734名無しの笛の踊り

2005/10/19(水) 23:05:55ID:Xxwre0vG

>>733
まあ、まずは簡単に説明することも必要だし。

上手で技巧にはったりがない＝ロシア楽派

粒がそろった音で軽快＝フランス楽派

口先がうまく指は動かない＝ウィーン楽派

著作で自分を援護＝ピロコ

とこのくらいの分類はしておこう。

0735名無しの笛の踊り

2005/10/19(水) 23:26:51ID:pV+ui/31

>>734
その分類が一体何になるの・・・？

0736Aikamoerer ◆MG64yE6TCE

NGNG

>>733 いやね、ロシア国内のみで活躍してる人って、結構土臭い演奏しまっせ。まじで。

0737名無しの笛の踊り

2005/10/20(木) 02:08:35ID:otRM+FaS

>>729
> ヴィルサラーゼのCDどこで買えますか？

"virsaladze"でサーチしてみると廃盤が多いようです。

とりあえずこの辺を試聴してみましょう。
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B000001HD6/

0738名無しの笛の踊り

2005/10/20(木) 02:18:37ID:otRM+FaS

ところでコレ持ってる方いますか？

QUEEN ELISABETH INTERNATIONAL MUSIC COMPETITION 1951-2001
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00005KAU0/104-3266903-1956729?v=glance

詳しい説明はこちら
http://www.musicweb-international.com/classrev/2002/Mar02/Queen_Elisabeth.htm

12枚組１万５千円前後で買えるみたいなので、内容が良ければ買おうかと思うのですが。

0739名無しの笛の踊り

2005/10/20(木) 04:54:08ID:vJ6bLFgf

たまにupしてみます。

http://054.info/file/054_19781.wma.html pass;a
http://079.info/file/079_8559.wma.html pass;a

両方ともチャイコフスキーのピアノ協奏曲第1番第1楽章。
１はリヒテル、2はギレリス。
バックは両方ともムラヴィンスキー/レニングラードPO。
出だしの速さはだいぶ違う（様に感じられるが）トータルではほとんど同じ。

0740名無しの笛の踊り

2005/10/20(木) 04:57:17ID:vJ6bLFgf

http://054.info/file/054_19781.wma.html
こっちの方のpassは「あ」でした。

0741名無しの笛の踊り

2005/10/20(木) 13:01:34ID:uWqjjRXm

>>738
バーゲン品で買いました。超一流どころがズラリと並んでいるわけで、
彼らの若き日の演奏が聴けるし、コレクターズアイテムとしても
おすすめ出来ます。

0742名無しの笛の踊り

2005/10/23(日) 01:10:00ID:NeDbn8cN

学生時分廉価LPで聴いてた
ギレリスのブラームス2番を
ＲＣＡのxrcd盤で聴いたが、
圧倒的な出来だ。
オケともども、よき時代だったんだね。

0743名無しの笛の踊り

2005/10/23(日) 12:26:25ID:VrFPHuEn

よく続くね

0744名無しの笛の踊り

2005/10/24(月) 03:35:31ID:VCVV50T4

ヴィルセラー是のショパン練習曲はリヒテルが絶賛してたなあ。

0745名無しの笛の踊り

2005/10/25(火) 00:08:37ID:VF1VeC2J

ギレリスのスペイン狂詩曲には圧巻でした。
あの演奏はユンディー・リーを凌ぐ張りのある音でした。

0746名無しの笛の踊り

2005/10/25(火) 05:26:06ID:/EKT4HhF

> 738
漏れも漏ってるヲ
ノヴィツカヤとシトコヴェ(オヤジ)目当てだたけど
圧巻わ睾丸だ！
こんな香具師、今更コンペに出てくんなよ･･･、て感じ

0747名無しの笛の踊り

2005/10/25(火) 11:00:27ID:PRZwGWdW

ギレリス確かにいいが
比較がユンディじゃ彼も浮かばれない

0748名無しの笛の踊り

2005/10/25(火) 12:03:16ID:3NHgiOcm

>>746
エリザベートといえば、ギレリスもエリザベートコンクールの前身のイザイコンクールで優勝してなかったっけ？
その時にミケランジェリも参加してて、入賞してたはず。

今思えば豪華な顔ぶれだよな。

0749名無しの笛の踊り

2005/10/26(水) 01:09:09ID:xNuhDwt+

>>748
良くご存知で。

1938年第１回イザイ

１位　ギレリス
２位　リンパニー
３位　フリエール
４位　～　６位　は無名なので省略
７位　ミケランジェリ

0750名無しの笛の踊り

2005/10/26(水) 01:14:12ID:/UQhqEFO

>>749
すげぇな。豪華すぎるだろ・・・
しかもミケランジェリ７位てｗｗ

0751名無しの笛の踊り

2005/10/27(木) 16:34:24ID:Sr9pxb4A

ムジカノーヴァにモギレフスキーの
インタヴューが載ってますな。
来日するのね。

0752名無しの笛の踊り

2005/10/27(木) 16:42:35ID:1odfiYxP

>>751
キエフなんちゃらとチャイコフスキーの協奏曲3曲弾くんだったかな

0753名無しの笛の踊り

2005/10/27(木) 20:15:39ID:MgaksNIZ

http://www5f.biglobe.ne.jp/~officerondo/tyaikohusukikonku-ru.html

チャイコフスキー・コンクール　神話の終焉
金子一也　著
早稲田出版　刊　　　（2004年）　　　1785円（税込み）

日本チャイコフスキー・コンクール実行委員長を務めた筆者が、昔は政治権力、今は金やコネが支配するコンクールの全貌を暴く！

第一章　「奴隷」契約で幕を閉じたコンクール第12回

　銅臭の手で奏でられた音楽で魂を清めることができるのか
　昔は権力、今は金に左右されるコンクール
　「青少年のためのチャイコフスキー・コンクール」の優勝特典の嘘
　審査員買収でロシア人に逮捕者
　チャイコフスキー・コンクール初の海外予選
　ロシアでもスポンサーが下りるチャイコフスキー・コンクール
　汚い土壌に、きれいな華が咲くか
　優勝者に「奴隷」契約
　「奴隷」契約と日本のマスコミ

0754名無しの笛の踊り

2005/10/27(木) 20:19:58ID:aQ5rCmhl

>>753
表現に悪意が満ちていてなんだか読む気の失せる目次だな

0755名無しの笛の踊り

2005/10/27(木) 21:00:29ID:+F5/oEH9

>>754
なんかその本、思いっきりピロコに喧嘩売ってないか？ｗｗ

0756名無しの笛の踊り

2005/10/28(金) 14:58:43ID:Mpp7PuE6

ヴェデルニコフのバッハはどうですか？

0757名無しの笛の踊り

2005/10/29(土) 03:30:01ID:aBUCeBoy

なにが？

0758名無しの笛の踊り

2005/10/30(日) 10:29:23ID:LYz1d1XS

ヴェデルニコフのイギリス組曲最強

0759名無しの笛の踊り

2005/10/30(日) 13:00:20ID:dOXY3zSi

ヴェデルニコフの真骨頂はスクリャービンの前奏曲。

0760名無しの笛の踊り

2005/10/30(日) 14:19:11ID:OMnvlW8m

そう？
ヴェデルニコフはスクリャービン弾くには真面目すぎる気がするが。

0761名無しの笛の踊り

2005/10/30(日) 15:34:55ID:cyHq2HMi

>>760
スクリャービン弾くのに最適な演奏家を挙げて下さい

0762名無しの笛の踊り

2005/10/30(日) 16:18:30ID:YV56npzQ

>>761
好みは人それぞれだから何とも言えないけど。
ソフロニツキー、リヒテル、ガヴリーロフは僕はよく聴くお気に入りだな。

0763名無しの笛の踊り

2005/10/30(日) 16:49:19ID:r3Fwni79

ガブリーロフのCHOPINエチュード(80年代録音)とリヒテルの平均率(70年代前半)をCDショップで試聴してきました。ほんとに上手い！リヒテルの重厚なﾀｯﾁを聴くと安心する。アナログ時代に戻りたいよ～

0764名無しの笛の踊り

2005/10/31(月) 10:23:50ID:WdFarDfk

ヴェデルニコフはバッハだろ。

0765名無しの笛の踊り

2005/11/01(火) 03:03:26ID:x5QUqVJt

ヴェデルニコフはヴェデルニコフ
バッハはバッハ
バカはやっぱりバカ

0766名無しの笛の踊り

2005/11/01(火) 22:21:41ID:j7mrCztr

ばっはわばっはでわない、とべーほーふぇん先生がおっしゃってるヲ

0767名無しの笛の踊り

2005/11/04(金) 18:36:18ID:rh0Ja1Xh

アファナシエフもここでいいか？

0768名無しの笛の踊り

2005/11/04(金) 22:19:52ID:aZWarveV

テオドール・グートマンってどうよ？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005EPO3

今まで名前出てないみたいだけど。
ロシアン・ピアニストの系譜からみるとどうなのかね。

0769名無しの笛の踊り

2005/11/04(金) 22:32:11ID:wLSM2PaA

>>767 ダメ！　っつーか、本人が嫌がるだろう
コスモポリタンと言えば聞こえが良いが、この人、居場所が無いねw

0770名無しの笛の踊り

2005/11/04(金) 22:35:52ID:wLSM2PaA

ところで今年のリヒテル・コンクールで
ヴィルサラーゼはすっかり株を落とした
かつての「ロシアの魔女」も年を取ったということか

0771名無しの笛の踊り

2005/11/04(金) 23:45:32ID:R0tOgCdv

>>770
？

詳細きぼんぬ

0772名無しの笛の踊り

2005/11/04(金) 23:54:18ID:t9V0Vsh/

> 768

系譜的に見てどーだかしらんがサイコーッ！

0773名無しの笛の踊り

2005/11/06(日) 05:23:43ID:ndK3a4d1

>>772
ネイガウス最初期の教え子。

　＜驚くべきショパン弾きで、特に「練習曲」には驚嘆した＞
とリヒﾀﾝが回顧しております。

0774名無しの笛の踊り

2005/11/08(火) 06:44:37ID:RoxJ5EuS

こんなの売ってたんだ。
確実にヤフオク行きCDだな

0775名無しの笛の踊り

2005/11/11(金) 15:21:51ID:lnAK8yyL

グートマン！もう少しまともに、録音さえ残っていたら…残念です

0776名無しの笛の踊り

2005/11/11(金) 15:41:54ID:wwas1EbC

恥ずかしながら、最近初めてマリア・ユージナを聞きました。
シューベルトの最後のソナタ。
冒頭、恐ろしくゆっくりとしたテンポで、実に重々しく、それでいてくっきりとした輪郭を持った
響きでスタートするのですが、いつの間にか聴きなれたテンポまでアッチェルします。
しかし、それでもひとつひとつの音を、じっくりとかみ締めるよにうに聞き手に突きつけるの
です。
正直言って、この曲からこれほどの現実感を浴びせられるとは思っていませんでした。

ここ最近、これほどじっくりとＣＤを聞いた経験はありませんでした。

0777名無しの笛の踊り

2005/11/11(金) 21:47:35ID:77TRZOEi

777

0778名無しの笛の踊り

2005/11/12(土) 00:11:18ID:OjJAKcZH

テオドールグートマン、欲しかったけど高くて買うの保留してたらあっという間に廃盤になったんだよなぁ・・。
残念。あれのアラベスク（しゅーまい）は最高だった。レコード芸術の付録ＣＤ聴いてそう思った。
あれを超えるアラベスクをまだ聴けない。ソフロニツキーが肉薄してたけど・・。

0779名無しの笛の踊り

2005/11/12(土) 04:11:01ID:YRwqcTIv

>冒頭、恐ろしくゆっくりとしたテンポで、実に重々しく、それでいてくっきりとした輪郭を持った
>響きでスタートするのですが、いつの間にか聴きなれたテンポまでアッチェルします。

これは誰にも頼らないで自分で考えた結果だね。
そういう演奏に出会うことが多いのはロシアのいいところ！

0780Yukinomoerer ◆MG64yE6TCE

NGNG

>>770　そんなことない。ヴィルサラーゼ門下のカチュネルソンは凄かった。
　　　　　ヴィルサラーゼはレッスンプロとしては相当なレヴェル。最近リチャード・グードもそうなりつつある。

0781名無しの笛の踊り

2005/11/12(土) 13:43:12ID:0gECtB1z

ふと思ったが、ここにくる人からみて、日本で一般的なピアニストどう思いますか？

0782名無しの笛の踊り

2005/11/12(土) 21:44:10ID:3AoJ0B3y

ってブーニンとか･･･？
Maxim？

0783名無しの笛の踊り

2005/11/13(日) 04:04:42ID:hYCqnxkS

>>781
例えば誰のことなのか書かないから話が進まない

0784名無しの笛の踊り

2005/11/13(日) 09:23:23ID:r+DrrAIr

ポリーニとかアシュケナージとか

0785名無しの笛の踊り

2005/11/17(木) 00:53:46ID:S/BaZ1jy

ヴェデルニコフのストラヴィンスキーのピアノソナタ第二番のCDを買った。
どんな曲か聴いてみる。

0786名無しの笛の踊り

2005/11/20(日) 01:01:43ID:OLIBKois

タマルキナ早くCD化されないかな…LPはあるのですが

0787名無しの笛の踊り

2005/11/20(日) 01:06:39ID:CIoiXhQP

>>786
俺も、タマルキナ待っているんだけど。
でも、ヴィスタ・ヴェラの社長がメールをくれて、そこに「タマルキナのリリース予定がある。」とはっきり書いてあったので、
いずれはＣＤになるはずだけどね。

0788名無しの笛の踊り

2005/11/20(日) 02:52:33ID:TNCDT5ZH

ブリリアントのギレリスエディション買われた方います？
感想お聞きしたいです

0789名無しの笛の踊り

2005/11/20(日) 22:43:22ID:ko7b7enr

７８９

0790名無しの笛の踊り

2005/11/20(日) 23:05:19ID:KtBWAeL3

>>788
買ったよ。
わしの目当てはリストのロ短調ソナタ、プロコフィエフの8番&トッカータ、スクリャービンの4番。
どれも良かったけど。。。ね。古い録音とか、モノラルに耐性がない人にはお勧めできない。
もっとも、オイストラフのよりはマシ。

0791名無しの笛の踊り

2005/11/21(月) 22:27:55ID:uDxQMe8L

>>790
情報サンクス

0792名無しの笛の踊り

2005/11/23(水) 10:20:59ID:1fwPMDyz

ヴェデルニコフのシェーンベルクピアノ協奏曲、再販しておくれ、コロンビアさん。

0793名無しの笛の踊り

2005/11/23(水) 11:42:40ID:+PHs5tYd

ヴェデルニコフのシェーンベルクはすばらしいですね
シェーンベルクのピアノ協奏曲が苦手な人に勧めたいです

0794名無しの笛の踊り

2005/11/23(水) 21:44:50ID:eWYfKc2j

ヴェデルニコフの　バッハ　パルティターとイギリス組曲、再販しておくれ、コロンビアさん。

0795名無しの笛の踊り

2005/11/23(水) 21:50:42ID:jQTkXFa5

>>794
両方とも持ってるけど、コロンビアじゃなくてＢＭＧだよ

0796名無しの笛の踊り

2005/11/23(水) 22:02:26ID:eWYfKc2j

>>795
ご指摘ありがとう。

ヴェデルニコフの　バッハ　パルティターとイギリス組曲、再販しておくれ、ＢＭＧさん。

0797名無しの笛の踊り

2005/11/23(水) 22:02:46ID:09w3OGnK

　　　　　　コロムビア

0798名無しの笛の踊り

2005/11/24(木) 00:10:06ID:SvqJ7WvS

十年弱前くらいの露ピアノ復刻だか発掘の熱気(？)わ再現せぬのか･･･
アルレッキーノとかコロムビアとか

タマルキナに期待
ノヴィツカヤのメロディア音源も全部ぷりぃ～ず･･･

0799名無しの笛の踊り

2005/11/24(木) 01:01:08ID:80ufH6ye

あと、大物としては何といってもザークですね。　　それと、若いときのダヴィドヴィッチ！　　　　　　ぜひ良い状態で聞きたいです。

0800名無しの笛の踊り

2005/11/24(木) 18:53:30ID:451yu10F

ヴェデルニコフの未ＣＤ化音源としては
プロコフィエフのピアノ協奏曲第２番があるんだよね、たしか。

0801名無しの笛の踊り

2005/11/24(木) 20:40:27ID:UyVDG3BS

>>800
４番じゃない？

0802名無しの笛の踊り

2005/11/24(木) 22:39:55ID:i01aQkEc

４番だったか。どっちにしてもＣＤ化してほしいなぁ。

0803名無しの笛の踊り

2005/11/25(金) 04:51:10ID:5Zfa18k8

そう言われればダヴィドヴィッチって今全滅？
ユニバ系の廉価盤でなんかあんのかな？

0804名無しの笛の踊り

2005/11/25(金) 16:00:10ID:8ZvxSZ2h

ダヴィドヴィッチのユニバ系では、ショパンのP.Conが生き残っているはず。　メロディア時代のは全滅というか、そもそもCD化されているのか？　　　　　特に、ショパンのコンチェルトと小品集はぜひ良い状態で聞きたいです。

0805名無しの笛の踊り

2005/11/26(土) 02:27:44ID:bMj1dH2v

シトコヴェ(旦那)の伴奏してるの、ありゃメロディアかな？

0806名無しの笛の踊り

2005/11/27(日) 21:46:18ID:HzVwN2Cq

東北大、ロシア技術の移転支援事業を開始へ
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20051122c3b2204122.html

　東北大学東北アジア研究センターhttp://www.cneas.tohoku.ac.jp/index.html（平川新センター長）は22日、日本企業にロシアの科学技術を紹介する技術移転支援事業を始めると発表した。
ロシアの研究機関などが持つ技術を日本企業へ紹介することを通して、ロシアと日本企業との共同事業などの交流促進につなげる。

　技術移転の対象となるのはエネルギー、医療、新素材、情報通信などの分野。東北アジア研究センターは日本企業から関心のある技術分野を聞き取り、ロシアの関連財団などへ照会。
財団はロシア科学アカデミーなどが開発した技術の中から、日本企業の要望に合った情報を日本企業へ提供する。日本企業がロシア研究機関から技術移転を受けた場合、日本企業は東北大と財団に手数料を払う。

　東北アジア研究センターによると「欧米や中国、韓国とロシアとの技術交流は盛んだが、日本では珍しい」（平川センター長）という。

0807名無しの笛の踊り

2005/11/29(火) 01:33:39ID:jnD8ov3O

>>805
シトコヴェ(息子)の伴奏してるのはあった。
グリーグのヴァイオリンソナタ
レーベルは忘れた。

0808名無しの笛の踊り

2005/11/29(火) 01:45:11ID:8zgA5tBh

>>807
オルフェオ

0809名無しの笛の踊り

2005/12/01(木) 20:38:47ID:JFUhh/zV

旦那とのDuoだったらバラバラで何曲か出てますね。メロディア時代の残念ながらソロは見かけませんね。

0810名無しの笛の踊り

2005/12/02(金) 00:34:10ID:/tedyTO7

ブリリアントからロシアのライヴ録音集が出てて（リヒテル、ギレリスなど）
以前イエダンから出ていた録音と重複しているような音源も有りますが
ブリリアント盤はピッチとかはちゃんとしてますでしょうか？
（以前イエダンで何枚か買って、音質の悪さと
半音低く復刻されたピッチに腹が立ったので）

0811名無しの笛の踊り

2005/12/02(金) 00:42:53ID:a6RdxRUG

>>808
サンクス

そういえば、シトコヴェ(息子)は他のピアニストとも
グリーグのソナタのCDを出してた。
まぎらわしい。

0812名無しの笛の踊り

2005/12/02(金) 14:01:04ID:LkNk1RK1

塔でアルテ・ノヴァのセールやってます
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfLayoutC.jsp?BACK_DISP_NO=002107&DISP_NO=004174

旧ソ連のピアニストの録音が結構ある
アンドレイ・ディエフのスクリャービンとか面白そう
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=786454&GOODS_SORT_CD=102

何かオススメありますか？

0813名無しの笛の踊り

2005/12/02(金) 22:27:47ID:X/R5m34y

ところで、ガブリーロフはなんで駄目になったのでつか？
一連の経緯をご存じの方いらっしゃいますか？
そして、現在は復活したのでしょうか？
個人的にはマウルブロン修道院でのライブ録音は最悪かと…
でも、フランス組曲やゴルトベルク変奏曲は結構好きです。
情報キボンヌ～

0814名無しの笛の踊り

2005/12/02(金) 22:33:16ID:hVo2sz3H

>>813
薬だろ

てか、そのライブ録音くれ
うｐろだにでもうｐしてくれ

0815名無しの笛の踊り

2005/12/03(土) 00:13:27ID:wDKygD32

>>813
たしか２００３年だったと思うが、ヴィスバーデンでガブリーロフ聴いた。
正直、あまり復活してるとは思わない。
プログラムはショパンのバラード1,2番と、ラヴェルのガスパール、スクリャービンのソナタ４番
その他既出のレパートリーで構成されてた。
それでもピアニシモはきれいなのだが、アレグロでフォルテシモのパッセージになると音が汚くなるし、
ミスも多くなる。不思議なのは彼自身がフォルテシモに異様に執着してるところで、
人に聴かせるよりはピアノを叩き抜くことによって快感を得ているような印象があった。
あと、ステージ上ではハイで自分で拍手したり、やたらニコニコ笑ってたり、ちょと妙だった。

0816名無しの笛の踊り

2005/12/03(土) 00:52:49ID:02EuW1wY

ぢるべるすたいんわ？

0817名無しの笛の踊り

2005/12/03(土) 08:25:27ID:oMdgA5O7

>>813
彼は最近どんどん上手くなってるみたいですよ。
普通のピアニストとは次元が違う感じ。
ちゃらけてそうに見えて、ものすごく哲学的だし。

0818８１３

2005/12/03(土) 20:24:13ID:T+ylq7Vv

みなさん、サンクスです。
最近のバッハは立ち直った後なんですかね、それならば素晴らしい
復活してると思います。
昔の録音を聴く限り、テクニックは申し分なしですから。まさに天才。
でも、どうして薬に手を染めたのでつか？
リヒテルが死んだから？失恋？

0819名無しの笛の踊り

2005/12/03(土) 20:46:56ID:j51u17Xn

>>818
好奇心からだという説もある
ソースは忘れたがな
それよりもうｐはないの？

0820名無しの笛の踊り

2005/12/03(土) 21:48:50ID:yknJqdD8

>>812
ディエフなんてなつかし杉！！！
日本国際優勝の時、コンクール通いしてた・・・

0821名無しの笛の踊り

2005/12/03(土) 22:49:20ID:wDKygD32

>>819
マウルブロン修道院でのライブ録音って市販品じゃないの？

0822名無しの笛の踊り

2005/12/04(日) 07:14:36ID:3e30k80C

ルガンスキーｦﾀのぼくがきました。
まっとうな路線で凄い人って感じ

0823名無しの笛の踊り

2005/12/04(日) 11:08:11ID:qSIJGcpj

そういえばルガンスキースレがいつのまにか落ちてた。('A`)

0824名無しの笛の踊り

2005/12/04(日) 19:49:41ID:wiaNc3bS

ルガンスキーミーハーのわたすも来ますた。
スレが落ちるなんてあってはならないことれす。

0825名無しの笛の踊り

2005/12/05(月) 10:48:31ID:fhs2l6Ap

過去ログを貼っておきます。

ルガンスキーさん
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1072103312/
【鍵盤の】ルガンスキーすれっど【貴公子】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097570669/
Ｉ　ＬＯＶＥ　ルガンスキー
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130417687/

0826名無しの笛の踊り

2005/12/07(水) 21:22:40ID:DfBjpuH7

>>822-825
立てました
ルガンスキースレッド4
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1133957992/l50

0827名無しの笛の踊り

2005/12/09(金) 15:53:33ID:f321JERM

ルガンスキーって、メロディア時代のLPで出ていた
あの子供ですか。同一人物なら、最近の演奏より
あの当時の演奏の方が私は好きです。

0828名無しの笛の踊り

2005/12/09(金) 16:46:46ID:+JEX/nLh

>>814
石丸に売ってるよ

0829名無しの笛の踊り

2005/12/11(日) 16:30:50ID:gPlertNf

745 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2005/12/11(日) 16:26:13 ID:3TuumlhB
Brilliant商品確認は割と時いいかげんなのでは？大量生産すればって感じかな？

ギレリスBOXにはCD5が2枚入っていて得したがCD6にCD9が入っていて CD9にも9が入っていたから取り替えてもらいました。
店頭で何箱かあけてもらってもCD6が入ったBOXがなかなかなくて見つけるの大変でした。

企画と値段は魅力だけど組枚数が多いものは店頭確認して買った方がいいかな？

0830名無しの笛の踊り

2005/12/11(日) 18:07:50ID:s5IJzjPO

ヴィルサラーゼのエチュードどこで売ってるの？

0831名無しの笛の踊り

2005/12/11(日) 22:48:58ID:+cUo1sqO

DIE K&K VERLAGSANSTALT 3930 643650　￥２３００
ガブリーロフ／ショパン：ピアノ・ソナタ第２番、バラード第１、４番、練習曲より

ガブリーロフが復活した。日本にも久しぶりに来て演奏会をやった。
リヒテルの死を乗り越えて、ようやく新たな道を踏み出したのだ。
ご存知のようにガブリーロフといえばＥＭＩでいくつかの名録音を
出した後、華々しくＤＧから再デビューを飾り、ショパンやバッハ
のゴールドベルクなど、本当に素晴らしいアルバムを次々出したが
いつのまにか消えてしまった。
ツィマーマン、ポゴレリチと並ぶ美形の実力派ピアニストとして誰
もがその将来を嘱望していたのに。
再起不能になったとか、ピアニストをやめたとかいろいろ言われて
いたが、とにもかくにもまだこのように活動もしていたわけである。
新しいアルバムも出たし。
ところが。
（中略）
ようやく２ヶ月かかって入手したドイツの名もないマイナー・レー
ベルのアルバム。彼の本当に久々の新譜である。お得意のショパン。
きっとすさまじい演奏を聴かせてくれるに違いない・・・・。
実際とんでもない演奏だった。・・・逆の意味で。むちゃくちゃである。
コンサートなどで、失敗しそうになった演奏家がうまくそれを偽の情熱
でカバーしているのに出会うが、まさにそれ。過激ですさまじい演奏を
しようとするが指がついていかず、それをカバーするためにさらに悪乗
りしてもっとひどいことになる。悪循環。一歩間違えるとすごい演奏に
なりそうなだけに、聴いててこっちが歯がゆくなる。かつての栄光を知
るだけに聴いていて涙が出そうになった。
一体どうしたんだ、ガブリーロフ。
昔ガブリーロフを愛した人はどうかこのアルバムも聴いてほしい。情熱
のない駄盤は決してお奨めしないけれど、ここには悲しいかな今のガブ
リーロフの真の姿がある。ファンであればそこから顔をそむけないで直
視するべきである。一粒の涙とともに。
以上、「アリアＣＤ」の読み物第５号より

0832名無しの笛の踊り

2005/12/11(日) 22:55:38ID:YoyVvSto

顔をそむけさせていただきやす。 orz

0833名無しの笛のしゃぶり

2005/12/11(日) 23:17:45ID:BU5fOOTE

漏れはネイガウスはゴロちゃと入れたスクエヤービンの狂想曲

肉屋のギレリスならベトの「月光」「悲愴」がサイコーに好き！

0834名無しの笛の踊り

2005/12/12(月) 22:36:26ID:Kj8n/T/o

ガブリーロフの弾くショパンのエチュードを私は
あまり好きではありません。
あまりにも速すぎるからです。そこには叙情性も
何もありません。
10-1は人類最速と言っても過言ではないでしょう。
シーケンサーを使って速く演奏するのに近いものが
あります。あまり速くし過ぎると虚しいだけですが。

0835名無しの笛の踊り

2005/12/13(火) 04:08:44ID:Ly3juV81

ガブは初速がすさまじいんで最速演奏かと錯覚しがちだけどそうでもない。
速いんで叙情がないと錯覚しがちだけどそうでもない。

0836名無しの笛の踊り

2005/12/13(火) 06:34:58ID:JRVjwpWc

>>830
CLASSIC LIVEレーベルだっけ。ほかにジューコフとかリヒテルだしてた…
もう廃盤じゃないかな

自分も持っるつもりが持ってない。
リストのヤツだった…orz

0837名無しの笛の踊り

2005/12/14(水) 08:38:19ID:rwUYCoBU

>>831
それって99年の録音でしょ。
復活したのは最近だよ！

0838名無しの笛の踊り

2005/12/14(水) 13:41:59ID:7hNz+6Eo

しかし50も過ぎて体力的にもピークくらいだよな…。
早いとこ来日してくれないかな。

0839名無しの笛の踊り

2005/12/15(木) 04:20:33ID:BCDUbDhV

今のガヴリーロフには興味ないので過去の録音を復活させて欲しい

廃盤大杉

0840名無しの笛の踊り

2005/12/15(木) 09:07:33ID:FZgQPVLt

ロシアは廃盤天国

0841名無しの笛の踊り

2005/12/16(金) 23:30:26ID:0BdlwPwL

今の時代ってまさにピアニストの百花繚乱と
いえるなー・・・幸せだぁ。
そんな中でもロシアのピアニストは皆凄い。

0842名無しの笛の踊り

2005/12/18(日) 23:16:15ID:vbWOHWai

>>841
ロシアの教育システムはほんとにすごいらしい！
ネイガウスの本なんて、難しすぎていまだ内容がわかりません！
ロシアのピアニズムがもっと日本に広まるといいですね。ロシアに留学経験がある方でもその奏法から根本から理解している人はいないように思います。
ゴルノスタエヴァの番組でも強く思いました。ずいぶん昔の話ですがね。

0843名無しの笛の踊り

2005/12/19(月) 22:35:53ID:x+opcmF8

ダン・タイソンだっていわばロシア産ですからね（ｗ

0844名無しの笛の踊り

2005/12/19(月) 22:52:16ID:6rwNbxmx

>>843バシキーロフ先生ですよね。
あんな人が日本にはなぜいない…

0845名無しの笛の踊り

2005/12/20(火) 03:12:13ID:0C+GeSpO

スタニスラフスキーシステムもロシアだしな・・・芸術系ではあなどれない

0846名無しの笛の踊り

2005/12/21(水) 00:33:51ID:GkJ95PPX

ロシアのピアニズムに興味がある方ならば、J.レヴィンの著書はぜひ読んでみてください。
あの独自の世界がきちんと体系だっている事が分かります。
後広い意味でL.クロイツアーの著書もロシアに繋がる興味深いものです。　　　長文すみませんでした

0847名無しの笛の踊り

2005/12/21(水) 01:04:23ID:G193RKOE

>>846
題名教えて

0848名無しの笛の踊り

2005/12/21(水) 01:29:14ID:GkJ95PPX

J.レヴィンの著書は、「ピアノ奏法の基礎」というタイトルで全音から出ています。
L.クロイツァーの著書は、「芸術としてのピアノ演奏」ですが'69の発行なので少々入手が難しいかもしれません。

0849名無しの笛の踊り

2005/12/21(水) 23:15:11ID:tIBkLxBu

>>837
するとバッハは復活した後の演奏なのでしょうか？
「フランス組曲」とか「ゴルトベルク変奏曲」とか
とても素晴らしい演奏なのですが。
以前はグレン・グールドに凝り、一連のバッハを聴い
ていたのですが、フランス組曲第５番のアルマンドを
聴いて、装飾音の解釈に腹が立ち、本物を探し求めて
いた時に、ガブリーロフの演奏に出会い、衝撃を受け
「美しい演奏だなぁ」と心底思いましたね。

0850名無しの笛の踊り

2005/12/21(水) 23:52:52ID:XzNhjQYJ

>>849
それはガブリーロフがダメになる以前の録音だと思う。
1980年代はそりゃ見事な腕でしたね。
1992年だったと思うけど、千葉までライブを聴きにいった。
豪腕と快速に圧倒されたけど、多少表現が荒々しく、少々ミスが気にかかった。
多分同じ時期だと思うけど、ラジオでプロコフィエフの８番ソナタ聴いてたとき
最後の所で譜面の記憶が曖昧になって同じパッセージをもう一度繰り返してた。

今思えば、あの頃から変調の傾向が始まったような気がする。

0851名無しの笛の踊り

2005/12/22(木) 20:13:46ID:wz3AfSx9

ガヴリーロフで盛り上がってるなぁ
俺も大好きまでは行かないが、好きなピアニストだな。

「個人的にこの曲のベスト演奏！」ってのは何故かgavrilovが多い。
スクリャービンのソナタ４番、ラフマニノフのコンチェルト３番の旧録音ＬＰ、
リストのラ・カンパネラ、プロコフィエフのソナタ８番、ショパンのバラード３番旧録音など。

やっぱり若い頃の、端正ながらも豪快な演奏が小気味良くて好きだ。
流石にショパンのエチュードやソナタはやりすぎかなと思うけど。

0852名無しの笛の踊り

2005/12/22(木) 22:23:52ID:F4L/h1jW

一見感性の人に見えるけど(偏見かな)相当努力の人だったみたいだね
カンパネラのラストなんて１年近く練習したらしい。

個人的にはぶっ壊れたベト３とかアシュケとのストラヴィンスキーとか好きだな

0853名無しの笛の踊り

2005/12/23(金) 00:04:18ID:mLp/idsf

>>851
おぉ、同志よ～～
特にラフマニノフのコンチェルト３番はリヒテルが
これを聴いて自ら弾くのを諦めたというエピソード
があり、本当に折り紙付きの名演ですね。

0854名無しの笛の踊り

2005/12/23(金) 04:23:15ID:FJYdNA/9

>>853
それってムーティと共演してるやつのこと？

0855851

2005/12/23(金) 15:02:23ID:4b8Fy4hE

>>853
それはクライバーンとモギレフスキーの録音のことではなかったかな？

>>854
ムーティとの新録音(EMI)はＣＤになっているが、
豪快さが前面に出すぎてて荒っぽい箇所が増えてると思う。
カデンツァもちょっと勿体つけ過ぎな気がする。

0856名無しの笛の踊り

2005/12/23(金) 16:22:44ID:HeSdMJuZ

>>842
ゴルノスタエヴァの番組懐かしいね
彼女まだお元気なのかな。

0857名無しの笛の踊り

2005/12/23(金) 16:32:21ID:O1tycInW

ガヴリーロフのラフ３はラザレフとの旧録音の方がロシア的な叙情に優っていると思う。オケも暗い。しかしＣＤ化は望み薄だな…メロディアは名演の宝庫なのに皮肉だなマスターテープもますます劣化していくだろう…何とかならんかな

0858名無しの笛の踊り

2005/12/23(金) 16:59:32ID:k5B2NGyW

>>855
「リヒテルは語る」ユーリー・ボリソフ著＝宮澤淳一訳（音楽之友社刊）
の１６３頁に
「ガヴリーロフが弾くから避ける曲は－〈スカルボ〉、《イスラメイ》、
〈ロメオとジュリエットの別れの前の場面〉。そしてそう大事な曲を忘れ
ていた。ラフマニノフの協奏曲３番だ」とありますよ～
現在でも書店に常備されている本です、ご確認のほどを。

0859名無しの笛の踊り

2005/12/23(金) 18:09:52ID:+ss0wcz8

リヒテルは｢○○が弾いてるから弾かない｣っての多いよね

そういやガヴリーロワ(ガヴリーロフのいとこだっけ)ってどんくらい録音出してるの？

0860名無しの笛の踊り

2005/12/23(金) 21:49:27ID:FJYdNA/9

>>855 >>858
そういやクライバーンの弾く3番が気に入ってたって話は自分も聞いたことある

0861名無しの笛の踊り

2005/12/23(金) 21:59:41ID:k5B2NGyW

クライバーンの弾く３番そんなにいいですかね？
自分は全くの期待外れで、買って損したって感じでした…
その点、ガブの残した３番は素晴らしい出来でしたよ。

0862名無しの笛の踊り

2005/12/24(土) 15:41:06ID:yNLSo3jc

>>857
もろ手を挙げて同意！
ラザレフは最近良い仕事してるが、ＣＤ化されないだろうなぁ・・・

>>858
初めて聞きました。
情報thanks!

>>861
アメリカでの凱旋公演はミスばっかりで面白くないが、
チャイコンライヴは東西冷戦を緊張を溶かすほどの熱演だよ。
ただし、やっぱりミスは多いけど。

0863名無しの笛の踊り

2005/12/26(月) 06:15:52ID:dDY46SyR

>>859
リヒテルは自分の頭の中で理想の音楽を追求
しているので、自分以外のピアニストが理想
的に演奏していれば、それで満足してしまう
のではないでしょうか。
ミケランジェリもラフの協奏１番から３番は
本人の名演が残っているから弾かないと言っ
ていますし。

0864名無しの笛の踊り

2005/12/26(月) 12:47:33ID:JbvD8Msp

勿体無いなぁ。
ミケとリヒテルの2番3番聞いてみたかった。。。ついでにポリーニもｗ

0865名無しの笛の踊り

2005/12/28(水) 20:26:47ID:6ENNKFRe

ポリーニはラフマニノフが嫌いみたいですね。
１曲も録音が無いのでは？
ああいうガンガン弾くピアニストには向いていると
思うのですけど。特に３番は。

0866名無しの笛の踊り

2005/12/28(水) 20:54:20ID:jy7c8gn0

>>865
３番を「がんがん弾く」曲だと思ってるcrazy君が、
この世の中にいるとは驚きだ。

0867名無しの笛の踊り

2005/12/30(金) 00:14:34ID:l1RIWl9a

３番を「がんがん弾かない」曲だと思ってるcrazy君が、
この世の中にいるとは驚きだ。

0868名無しの笛の踊り

2005/12/30(金) 01:45:44ID:mZMcgQvx

ん～
どっちかというと、これは先に絡んだほうが悪いですかねえー

0869名無しの笛の踊り

2005/12/30(金) 14:47:57ID:KFownFEi

同意
こういう嫌味なタイプは嫌われる

0870名無しの笛の踊り

2005/12/30(金) 18:09:12ID:cWENNazu

がんがん弾く　＜かわいそうなラフマニノフ
いまだに誤解されてるんだ

0871名無しの笛の踊り

2005/12/30(金) 18:53:24ID:Z7gJ3cAs

>>870
しつこい。

0872名無しの笛の踊り

2005/12/30(金) 20:27:39ID:cWENNazu

♪ガン　ガンガンガンガンガン

ふーラフマニノフってガンガンだから簡単

0873名無しの笛の踊り

2005/12/30(金) 22:42:11ID:l1RIWl9a

>>866 >>870 >>872
厨房か？

0874名無しの笛の踊り

2005/12/30(金) 23:43:29ID:cWENNazu

あー今日もいっぱいラフマニノフ、ガンガン練習した。
ガンガン弾けばいいっていうから、ガンガン弾いたよ。
協奏曲なんかガンガン弾けばいいから、もう気持ちいい！

0875名無しの笛の踊り

2005/12/30(金) 23:52:42ID:KFownFEi

以後スルーで

0876名無しの笛の踊り

2005/12/31(土) 10:58:20ID:MipW97Pq

このスレ初めて来た初心者ですが
熱狂的スクリャービン信者だったのはスタニスラフとゲンリヒどちらですか？

0877名無しの笛の踊り

2005/12/31(土) 11:24:29ID:0uae1NlL

ゲンリヒじゃない？

0878名無しの笛の踊り

2005/12/31(土) 12:44:20ID:MipW97Pq

どうも。

0879名無しの笛の踊り

2005/12/31(土) 14:01:52ID:K4S8WpYK

スクリャービンはラフマニノフと違って、
ガンガン弾いちゃだめだよね？

0880名無しの笛の踊り

2005/12/31(土) 17:30:27ID:/RWxpz9t

自分の家で弾くなら好きにすればぁ

0881名無しの笛の踊り

2005/12/31(土) 20:56:14ID:gy2q250Q

ガミガミ言われないようにね。

0882名無しの笛の踊り

2005/12/31(土) 23:02:00ID:rCmNtiDe

家族は紅白見ています。音がすこーし聞こえるのですが、
ラフマニノフだからガンガン弾けばいいから大丈夫です。
とにかくこのスレのエロイ人が言ったように、ガンガン弾いてます。
ガンガン弾けば弾けばラフマニノフらしくなるそうですから、
ガンガン弾きまくります。

0883名無しの笛の踊り

2006/01/01(日) 00:10:12ID:EAgcOffk

馬鹿はスルーで

0884名無しの笛の踊り

2006/01/01(日) 00:31:53ID:5ODsGgIT

すごい、小山さんがラフマニノフの協奏曲の２番を
ガンガン弾いてる。
やっぱりみんなの言うとおり、ラフマニノフはガンガン弾くもんなんだあ。

0885名無しの笛の踊り

2006/01/01(日) 00:38:13ID:nWUw7QUf

小山さん、腕太いね。ピアニストは肉体労働って紘子さんも言ってた。
運動してない男よりずっと逞しい。

0886名無しの笛の踊り

2006/01/01(日) 00:39:07ID:5ODsGgIT

ほんと。ああいう腕じゃないと、やっぱりガンガン弾けないんだ。
腕を太くして、ラフマニノフをガンガン弾く練習をしよう。

0887名無しの笛の踊り

2006/01/01(日) 04:08:37ID:Soe19DGv

ガンガンネタはもうやめようよ。

0888名無しの笛の踊り

2006/01/01(日) 04:20:38ID:eNoZDztD

ずーとるびがやって来る、８８８！！！

0889名無しの笛の踊り

2006/01/01(日) 22:12:43ID:cbzSGo1f

女みたいに恐ろしい粘着ぶりだな
あーこわいこわい
女か？

0890名無しの笛の踊り

2006/01/01(日) 23:44:04ID:XVMgCS2X

女でもガンガン弾けばラフマニノフは弾けるのです。
ガンガン弾けばいいのだっていったのはこのスレの人。
それを忠実に守って、元旦からガンガン弾きました。

0891名無しの笛の踊り

2006/01/01(日) 23:47:46ID:FCjVoq3b

しかしガンガンだけのひどい演奏でした。あの弾き方でよく故障しませんね。
あんなに指をたててこわばらせて……。近々壊れるとは思いますが。

0892名無しの笛の踊り

2006/01/02(月) 02:22:28ID:f7KkNUYX

ピアノ系のスレは時々基地外みたいなのがくるね。

0893名無しの笛の踊り

2006/01/02(月) 13:39:45ID:jj7cqGAM

そう。ポリーニがガンガン弾くピアニストなのでラフマニノフに向いてるとかね。

0894864

2006/01/02(月) 16:32:46ID:QKDRPgcX

自分がポリーニの名を挙げたことによってこんなに荒れるなんて。。。

超絶技巧を誇っていた70年代にラフ3を録音してて欲しかったが他スレで見かけた書き込みの中に
芸術的価値がある作品しか演奏しないってのを見た。

0895名無しの笛の踊り

2006/01/02(月) 16:47:24ID:jj7cqGAM

確かに芸術的価値のある作品しか演奏してないけど、
その演奏事態は芸術的価値は大してない罠＜糞イタこう

0896名無しの笛の踊り

2006/01/02(月) 22:23:58ID:tassrusO

おすすめ教えてください！

70年代以降の録音
ラフマニノフPコン2番と3番
リヒテルの次に聴くもの。
テンポは遅めじゃなかったら良い。

0897名無しの笛の踊り

2006/01/02(月) 23:13:55ID:f7KkNUYX

>>896
ガヴリーロフなんていかがでしょう。

0898名無しの笛の踊り

2006/01/03(火) 00:17:14ID:+QaN/Wqh

リヒテルとガブリロフは、ガンガン弾いてますか？
ガンガン弾いていればうまい演奏です。

0899名無しの笛の踊り

2006/01/03(火) 01:40:01ID:V9wgw1hU

>>898
ガンガンだからうまいです。

0900名無しの笛の踊り

2006/01/03(火) 01:53:31ID:41ASe1nK

ガンガン発言やめろ！！見ていて極めて不快。
自分だけがこのスレを見ているわけじゃないってことがわからないんですね。

0901名無しの笛の踊り

2006/01/03(火) 02:00:44ID:jmAs5X6v

>>900
スルー推奨。
あなたみたいにキレる人を見て楽しむというのもあるでしょうし。

0902名無しの笛の踊り

2006/01/03(火) 02:21:54ID:+QaN/Wqh

>>900
あんたも「ガンガン」って書いたから負け。
でもきっとガンガン上手にラフマニノフが弾けるんだろうね。
自分はポリーニみたいにガンガン弾けないから、
なかなかガンガン上手く弾けないよ。

0903名無しの笛の踊り

2006/01/03(火) 02:38:33ID:ZuejxgS2

デニス・マツーエフ最高！！

0904名無しの笛の踊り

2006/01/03(火) 03:39:03ID:v1imei4/

スピードならハフが最速かな？
特に3楽章

0905名無しの笛の踊り

2006/01/03(火) 15:22:56ID:xsVcUq/t

>>904
ハフ、むまいね！
でもガンガン弾いてないから、きっとこのスレの中の人からしたらダメなんだよ。

0906名無しの笛の踊り

2006/01/03(火) 15:50:39ID:HPM2HhLE

>>894
ポリーニはあまりラフマニノフは向いていないような気がする。
あまりロマン派的要素が多くない芸風だし。
興味半分で聴いてみたいけど、あまり名演にはならないような。

ポリーニがロシアもの弾くのだったらプロコフィエフの協奏曲、
特に５番あたりが面白いと思う。

0907名無しの笛の踊り

2006/01/03(火) 18:42:00ID:0Dz2lb91

がんがんは好きになれない。

0908名無しの笛の踊り

2006/01/03(火) 19:06:56ID:Fes1Kh+c

あんたらだって所詮ガンガン弾いてるんだろ？あんまり調子にのるなよ。ロシアンピアニズムは難しいぞ。
ってか、このスレッドでポリーニなんかの話するなよ。笑しらける。

0909名無しの笛の踊り

2006/01/03(火) 19:27:12ID:gVeDwew4

ポリーニを聴いたときのロシア人の気持ちに関して語ろうよ。

0910名無しの笛の踊り

2006/01/03(火) 20:42:11ID:jzdkuGco

お家芸をとられて激しく不快

0911名無しの笛の踊り

2006/01/03(火) 21:09:28ID:Fes1Kh+c

>909
音が汚い。音楽性がない。ノクターンなんか弾くな。音がのびないから音楽になってない。エチュードは名演だかなんだかしらんが聞いてて疲れる音。特にオクターブとか耳を覆いたくなる。

0912名無しの笛の踊り

2006/01/03(火) 22:24:23ID:g8P7gDzb

>>903
サッカーニ/BPOライブ22枚組で聴きました。
チャイコフスキーの協奏曲が、結構良かったと思います。
そりゃメジャーレーベルで、あれ以上の演奏は幾らでもあるかもしれませんけどね。
逆にラフマニノフの3番は少々疑問を感じました。

0913名無しの笛の踊り

2006/01/03(火) 23:17:21ID:Q22dyiRm

ピアノはガンガンひいちゃだめさ。
ネイガウスを見習いなさい。

0914名無しの笛の踊り

2006/01/04(水) 00:33:43ID:ctdwqpg6

>>911
おまいのように、正しい耳を持っている人がいるとわかったので、
今を限りに、もれは「ガンガン」厨をやめます。
最大の侮蔑と皮肉のつもりで、厨をし続けましたが、安心しました。
不快な思いをされた方、失礼しました。
正月の余興だと思ってお許し下さい。

0915名無しの笛の踊り

2006/01/04(水) 00:42:07ID:jAQHxEoI

ガガンガガン。

0916名無しの笛の踊り

2006/01/04(水) 00:46:07ID:sSqZZiUe

ガンガンガガンガンガガン見上げる空に
ガンガンガガンガンガガン輝くＶだ

0917名無しの笛の踊り

2006/01/04(水) 00:53:07ID:LWWgDMd2

馬鹿はどこにでも転がっているものです。

0918名無しの笛の踊り

2006/01/04(水) 01:03:24ID:jAQHxEoI

バンバンバカン。

0919名無しの笛の踊り

2006/01/04(水) 02:16:46ID:ljQsrh7H

ここの人たちはゲンリヒネイガウスの
ショパンノクターンの録音をすべて聴いているのかね。
それとソナタ３の三楽章、ソナタ２の三楽章、終楽章も墓に吹き付ける風という意味では神。
あとマズルカ。
ブラームスの小品、スクリャービンの小品。
プロコフィエフ、ショスタコーヴィチの小品もすばらしい。

0920名無しの笛の踊り

2006/01/04(水) 23:07:41ID:MXcCIsSF

リヒテルのベートーベン、ピアノソナタ３２番を聴いたのだが、
音が平板でがっかりした。

ネイガウスはそれほどとは思わないけど、
ソフラニツキー、ユーディナ、
時代が遡るほどよい演奏するな。

0921名無しの笛の踊り

2006/01/05(木) 00:02:47ID:sl5UXpXY

録音の良し悪しで印象がまったく変わることがあるからね。

0922名無しの笛の踊り

2006/01/05(木) 00:05:20ID:82g4ZrSH

漏れ的リヒテルがっかり録音
ラフマニノフプレリュード：音が平板でパシパシ言ってる感じ
芳醇さなし。ベルマンの方がはるかに上。

カラヤンとのチャイコ１番：回転数間違えたか？
譜読みの早さだ。

0923名無しの笛の踊り

2006/01/05(木) 00:48:27ID:0CvTCaM3

リヒテルはテクニックあんまりない

0924名無しの笛の踊り

2006/01/05(木) 01:11:37ID:rY4hJYNI

>>911
＞音楽性がない

馬鹿丸出しｗ

0925名無しの笛の踊り

2006/01/05(木) 01:41:21ID:HpvFKkoj

ギレリスのモーツァルトはかなり良い。

0926名無しの笛の踊り

2006/01/05(木) 13:28:04ID:JWwrQevP

>>924
正しいことを言っている人間にたいして、なんという言いぐさだ！

0927名無しの笛の踊り

2006/01/05(木) 20:32:51ID:Wb500kg+

なんという春の七草だ！

ガンガン。

0928名無しの笛の踊り

2006/01/05(木) 22:42:20ID:rY4hJYNI

音楽性？どんな？

　　　　――ない

は？

0929名無しの笛の踊り

2006/01/05(木) 22:54:19ID:sl5UXpXY

ロシアといえばギレリスの個性は強いが、
やっぱしソフロニツキーかヴェデルニコフがいいかな。

0930チラ裏

2006/01/08(日) 03:42:13ID:TWJGq8BV

チェルシーの試合を見てふと思った。

アブちゃん、
母国の音源発掘にちっとばかしカネだしてくれたりせんかのう。
ドログバくらい出せれば…。

まだまだあるであろう、お蔵入りの音源聴きたい～。
スクリャービンの4番自演ある？

0931名無しの笛の踊り

2006/01/08(日) 07:53:51ID:ECQfm5aI

4番は無いよ
2番はあるらしいけど

0932名無しの笛の踊り

2006/01/08(日) 09:26:39ID:trfT6W/o

ギンズブルグいいなぁ…。

0933名無しの笛の踊り

2006/01/08(日) 10:56:57ID:LAeNhk79

>>923
「リヒテルはテクニックあんまりない」って？(´,_ゝ`)プッ

0934名無しの笛の踊り

2006/01/08(日) 14:23:05ID:DOYT3IjT

｢リヒテルは超絶技巧だけに留まらなかった｣

0935名無しの笛の踊り

2006/01/09(月) 17:03:23ID:JDkghkK1

じっくり聴けば聴く程ガヴリーロフのベストはラフ３旧(メロディアLP)だと感じる
この録音で、彼がリヒテルに一目置かれていた理由がわかった気がした

0936935

2006/01/09(月) 17:10:36ID:JDkghkK1

ガブ／ラフ３

ピアニシモの音色がリヒテルそっくり。
鳥肌たった

0937名無しの笛の踊り

2006/01/10(火) 23:31:35ID:m6dZUiNl

>>935,936
俺もガヴのラフ３旧録音に惚れ込んで、
メロディアＬＰを頑張って６枚入手した。
これでＣＤ化されなくたって怖くないぜ！

0938名無しの笛の踊り

2006/01/11(水) 23:22:31ID:xcSJubhL

http://members.jcom.home.ne.jp/0717478301/new:20release.html

0939名無しの笛の踊り

2006/01/14(土) 02:13:32ID:P9gqnh+R

リヒテルの60年カーネギー公演か…事件だなこりゃ

0940名無しの笛の踊り

2006/01/14(土) 02:44:37ID:0YbhlcCF

60年のカーネギーホールのライブ、昔LPで出ていませんでしたか？
しばらく聴いていなかったので引っ張りだして確認して聴いてみます。
たしか5～6枚有ったような記憶が…記憶定かでなくてすみません。

0941名無しの笛の踊り

2006/01/14(土) 03:46:56ID:aKKF3RB9

>>939
何故、事件？聞いたことないから詳しく

0942タッシ

2006/01/14(土) 04:00:57ID:vb4m8exk

ＬＰ時代はロシア物と云ふと、去年死んだＭ．リンパニーが得意だつた。
何かのコンクールでギレリスに次で２位だつたさうだけど。
何年か前に来日した時の評判はどうだつたの？

0943名無しの笛の踊り

2006/01/14(土) 12:33:49ID:P9gqnh+R

ヤコブ・ザークのラフ３てどう?

0944896

2006/01/14(土) 22:06:47ID:MsV74SSL

>>897
ガブリーロフ＆ムーティのがやっと届きました。
他の曲も入ってて気に入りました。ありがとうございました。

0945名無しの笛の踊り

2006/01/15(日) 09:17:10ID:19LBMZ3R

ネイガウスの全盛期の録音で音が比較的悪くない録音はありますか？

0946名無しの笛の踊り

2006/01/15(日) 20:27:41ID:WosvnxRp

クズミンのアンコール集を探してるんだけど、なかなか見つからない・・・

0947名無しの笛の踊り

2006/01/16(月) 02:53:07ID:yDtLzuFJ

クレショフのＣＤも見つからない

0948名無しの笛の踊り

2006/01/16(月) 21:05:37ID:LYYPSWgy

ロシアモノは廃盤天国

0949名無しの笛の踊り

2006/01/20(金) 00:33:13ID:P44mT8Hp

ソ連てさー、あっつー間に完売した本でも増刷しなかったんだってねぇ･･･
レコードも？

0950名無しの笛の踊り

2006/01/20(金) 03:33:31ID:OQNSetMz

■　リヒテル　■ 幻の演奏を聴け　第一夜
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1137671696/

0951名無しの笛の踊り

2006/01/20(金) 09:42:07ID:q6dpayNI

>>945
どっちのか書かなきゃわかんないでしょ。

0952名無しの笛の踊り

2006/01/20(金) 23:49:42ID:cm4gkM/T

http://www.cd-classica.ru/new.htm

ローザ・タマルキナ、とうとう発売されたな。

0953名無しの笛の踊り

2006/01/20(金) 23:55:45ID:i0zqJV1A

age

0954名無しの笛の踊り

2006/01/21(土) 00:01:36ID:74C5lPrk

ローザさんは、シワナシーとはどういう関係なんだろ。

0955名無しの笛の踊り

2006/01/21(土) 09:40:03ID:BcBB+/wQ

シワナシー・タマーキンなつかしいｗ

0956名無しの笛の踊り

2006/01/21(土) 21:42:18ID:S9veSgze

>>946
クズミンのアンコール、このページで絶賛されてるな↓
http://www.ne.jp/asahi/yagi/piano/music/disks/disk5/disk5.htm
この人、６枚も持ってたのかよ・・・廃盤を見越して多めに購入したのか。

0957名無しの笛の踊り

2006/01/21(土) 22:35:53ID:g1KdkuP/

> 952
おーTOMⅠつーことわこれから陸続と･･･
ユーディナのロメジュリって記憶に無いな
アルレッキーノかなんかから出てたっけ？

0958名無しの笛の踊り

2006/01/24(火) 20:36:13ID:TH1xtgfI

ウホタマルキナめちゃ美人やん

0959名無しの笛の踊り

2006/01/24(火) 23:05:37ID:l3UwcVtc

ギレリスと連弾してる娘、あれタマちゃんの胎？

0960名無しの笛の踊り

2006/01/28(土) 20:52:37ID:cSj/1/FN

【ピアノ】ニコライ・カプースチン【達人】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1138448322/

0961名無しの笛の踊り

2006/01/31(火) 21:37:16ID:qVaGTmRB

クズミンのアンコール、ヤフオクに出てるな

0962名無しの笛の踊り

2006/02/01(水) 20:25:36ID:+OuMlAKZ

クズミンのアンコール集、海外で探したらぎりぎり新品で手に入ったよ。
今日届いたけど送料込みで2700円くらいだった。

0963名無しの笛の踊り

2006/02/04(土) 15:58:56ID:YhJT6P9p

クズミンが日本に帰化するとしたら、はんこがいるよね。

葛眠

どうかな。

0964名無しの笛の踊り

2006/02/07(火) 00:06:22ID:QRqdWsHK

タマちゃんまだぁ～？
少なくとも土曜だか日曜、八王子の塔にはなかった

0965名無しの笛の踊り

2006/02/08(水) 21:47:01ID:Li8EOz+R

>>964
皺無しー？

＞タマちゃん

0966名無しの笛の踊り

2006/02/08(水) 21:53:35ID:Li8EOz+R

ポストニコーワ

コルゲンコーワw

0967名無しの笛の踊り

2006/02/11(土) 14:33:31ID:Cz5qHxeH

ベートーヴェンのソナタ
グルダとギレリスはどっちがうまい？
全集じゃないが、うまかったら買う。
特にハンマークラヴィア

0968名無しの笛の踊り

2006/02/15(水) 04:29:37ID:h22Tb+qn

ギレリスのスプラフォンのペトルーシュカて
前にフィリプスのグレートなピアニストに入ってたのと同じだろ？
なんかフィリプスの方が全然音に切れがある気がすんだが･･･
あれで初めて聴いた衝撃故かなぁ？

0969名無しの笛の踊り

2006/02/16(木) 00:32:54ID:B9SRtT48

>>967
グルダとなるとスレ違いなので専用スレに転載しておいた

ベートーヴェン　ピアノ・ソナタ総合　その５
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1138220592/202

個人的には「両方聴け」と言っておく

0970名無しの笛の踊り

2006/02/22(水) 15:54:41ID:UCnJ4cxs

タマルキナまだですかね　ついでにザークも出してほしい。後ベックマン＝シェチルピナも LPではある程度持っているのですが、音と言うか盤質が…

0971名無しの笛の踊り

2006/02/23(木) 19:44:22ID:lb5BhaZx

タマルキナってどんなピアニストなの？そんなにすごいの？

0972名無しの笛の踊り

2006/02/25(土) 01:50:34ID:6S8igNo1

(ほとんど)誰も聴いて無いから聴きたがってる

0973名無しの笛の踊り

2006/02/25(土) 16:09:41ID:orrNuw6B

リヒテル～Richter～
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1140520111/

0974名無しの笛の踊り

2006/02/26(日) 12:01:09ID:NrLJSVsh

みーしゃ・プレトニョフ五貫目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1139537671/

0975名無しの笛の踊り

2006/02/28(火) 22:51:02ID:bNwYWLeM

保守上げ

0976名無しの笛の踊り

2006/03/01(水) 09:26:13ID:acSklhOR

ユーディナっていいの？塔で安いのを見つけたんだが。同じメーカーのソフロとスク自演のＣＤは音質がアレだったので躊躇してます。

0977名無しの笛の踊り

2006/03/01(水) 10:57:32ID:QVD1dPZk

>>976
悪かったのは音質だけ？

あんなヘタレ演奏を聴かされて音質にしか不満を感じなかったのなら
後悔のないように買ったらどうか

0978名無しの笛の踊り

2006/03/01(水) 11:01:33ID:83hKkgvk

ソフロニツキイ最高だよ。
ショパンの４８－１とか、
いいところでミスタッチあるのに、其れを凌駕する色気があるよ。
怠惰で美しい打鍵のとりこさ。

0979名無しの笛の踊り

2006/03/01(水) 17:16:28ID:uAay4UsD

ユーディナ誰と比べてヘタレ何ですか？　　　　　　具体的に教えてください。

0980名無しの笛の踊り

2006/03/02(木) 00:07:22ID:GY1O0QkF

ニコライ・ルガンスキー、大すきー♪
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1141224210/

0981名無しの笛の踊り

2006/03/02(木) 06:57:59ID:6F/J4ejd

それ重複スレ
ルガンスキースレッド4
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1133957992/