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　　　　　　クラシック超初心者のスレ　　　　　　

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0001名無しの笛の踊り04/01/06 13:45ID:d/M5emg+
クラシック聞くの好きやけど…上手い下手とか良くわからへんねん
実際ウイーン岐阜管弦楽団とウイーンフィルハーモニー管弦楽団を聞き
比べるとそんなにちゃうモンですか？
あと指揮者が変わったときとかそんなにちゃうん？

日本で１番のオケって何処？
ウイーン岐阜じゃない事は判るけど・・・。

そんな初心者さん語りましょう
0002名無しの笛の踊り04/01/06 16:13ID:IEp1UZ/m
2222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222
0003名無しの笛の踊り04/01/06 16:14ID:ygCGhKFu
最近は2ゲットも廃れてしまったのか？

しょうがないからじゃあおれが2ゲットしておいてやるよ。
やれやれはい2ゲット。
これでいいでしょ。はあ〜。
0004名無しの笛の踊り04/01/06 16:32ID:pOCtDn8X
3さんはおとそ気分が抜けないようでつね。
0005名無しの笛の踊り04/01/06 16:36ID:f2SNBU7f
de?
0006名無しの笛の踊り04/01/06 16:44ID:mUsBggQi
>>1
方言で書くなよ
0007名無しの笛の踊り04/01/06 16:53ID:Oa77vRu+
ウイーン岐阜の方が断然上手い。
ＣＤを聞いてみろと。
0008名無しの笛の踊り04/01/06 16:54ID:4JP3c2BX
このスレ、コンサート会場でみかけるDQN関西人を叩くスレにしていい？
0009名無しの笛の踊り04/01/06 17:00ID:WNAPQPNQ
上手いと言われるプロオケは

・ウイーン岐阜管弦楽団
・ＮＨＫ交響楽団
・東京スカパラダイスオーケストラ
・グレンミラーオーケストラ
・シエナウインドオーケストラ
・イエローマジックオーケストラ

辺りだと思われ
0010名無しの笛の踊り04/01/06 17:01ID:JBTAi9Ez
こんなスレッドを待っていた！！
0011名無しの笛の踊り04/01/06 17:02ID:pOCtDn8X
>>8

仕事始めのイラツキを関西人を叩く事で
発散しようと頑張るキミを、周りが生暖
かく観察スレになると思われまつ。
0012名無しの笛の踊り04/01/06 17:06ID:covOVaC/
で、>>9の中で日本で１番だと思われるプロオケはどこやねん
0013名無しの笛の踊り04/01/06 17:07ID:3yPaB01n
マニアが好むケロヨン・オケ
0014名無しの笛の踊り04/01/06 17:11ID:WNAPQPNQ
すみませんがオケ板の皆さん。
初心者にもわかりやすく書いてや。
なにゆーとるんかわからへん
0015名無しの笛の踊り04/01/06 17:38ID:YrOVyUGB
>1さんへ
まぁとにかく聴きまくるこってすな。
どこのオケが1番なんて荒れるもとだからやめといたほうが無難

指揮者とオケの組み合わせで曲や演奏がガラっと変わることなんて日常茶飯事
聴き手側が自分の感性や好みに合わせてツベコベ言うのを楽しんでいるだけ

上手い下手っていうのは演奏の技術？　
なら、楽器弾けたり楽譜よめるればよく分かると思うよ。
それよか、なんか知らないけど自分にはグッと来る演奏を、まず頼りにしていったら？
そこがスタートかなぁ。

あと、ＣＤと生演奏は全然違うからね。そこんとこ分かっておかないと・・
老婆心ながら
0016名無しの笛の踊り04/01/06 17:39ID:u9PakgUK
良スレになること期待
0017名無しの笛の踊り04/01/06 17:48ID:DV08byQz
フィルファーモニー管弦楽団ってうまいの？
00181704/01/06 17:48ID:DV08byQz
東京のです。
0019名無しの笛の踊り04/01/07 04:06ID:0ZSEwTYy
今、世界でウマイ（と一概に言うのも問題ですが）オケって言うとどのあたりになるのかねェ・・・
ベルリンフィルとウィーンフィルとシカゴ響は絶対にＴＯＰ３だろうしなぁ・・・（昔に比べて、とかは考えないで）
0020名無しの笛の踊り04/01/07 10:30ID:Tzpno48X
ウイーン岐阜って世界でTOP３に入るんだ。
凄いね。
0021名無しの笛の踊り04/01/07 11:21ID:gOazUR1Y
ハース版ってなんですか？　演奏が違うんですか？
0022名無しの笛の踊り04/01/07 11:56ID:rgzyGwlA
クリーヴランドってもう駄目なん？
0023名無しの笛の踊り04/01/07 18:37ID:+2SWm6AE
俺、木星って真ん中のゆっくりのところだけだと思ってたｗ
0024名無しの笛の踊り04/01/07 19:00ID:ngT5OKPz
ひとに意見が言えるほどうんちくをいっぱい詰め込むまでは
みんなが「ウマイ！」というオケがいちばん上手い。
0025２５04/01/08 11:11ID:gdy9uJWN
クラシック聴き込むようになって約１年半
チャイコフスキー｢ヴァイオリン協奏曲」から始まって、広く浅くですがシューベルト、
メンデルスゾーン、ショパン、ブラームスなどからベートーヴェン、モーツァルトときて、
今はJ.S.バッハが大好きでよく聴いてます（器楽曲ばっかですが・・・）
みなさんはどんな曲からクラシックに興味を持ち始めたんでしょーか？
0026名無しの笛の踊り04/01/08 11:11ID:cPsIl9T7
言ってる事がよくわからないよ
0027名無しの笛の踊り04/01/08 13:05ID:VbzLfpnv
>>22
少なくとも９７年、ショルティが生きていた時までは素晴らしかったと言えるのでは。
彼が当時のインタビューでそう言ってるし。
0028名無しの笛の踊り04/01/08 13:36ID:qE5vP3h0
>25
年寄が邦楽をやっている家の子だったので、最初に琵琶を使った武満徹の
「ノベンバー・ステップス」を聴いてなかなかいいなと思って、その辺から
三木稔、間宮芳生、林光と日本人作曲家の曲を聴きだして、そこからメシア
ン、クセナキス、ブーレーズあたりの現代音楽をさまよって少しさかのぼっ
て、ロシア、フランスあたりの近代音楽までいったところで、古楽器をやっ
てる人と知り合いになって一気にルネサンス、グレゴリオ聖歌までさかのぼ
ってしまったので、25さんが聴いているような曲はほとんど聴いてません。
さすがに、まずいなと思い出してダイソーで１００円のモーツアルトとかを
買ってみたのですが、何っていうか不協和音がなくて和声的にきっちりしす
ぎていて圧迫感があるんです。なんか、スキがなくて近寄りがたい。こんな
私はどうしたらいいんでしょう。
0029名無しの笛の踊り04/01/08 13:43ID:uHkRMRaY
>>28
マーラー：９番
マーラー：大地の歌
R・シュトラウス：メタモルフォーゼン

を聞いてこれまでの垢を全て落としてから
ベートーヴェンを聞いて生まれ変わってください。
0030名無しの笛の踊り04/01/09 09:46ID:pmNGrFN2
>>29
大地賛唱なら知ってる
0031きち04/01/09 15:32ID:eyFPNcnr
このスレは終わりました　下のレスに従ってください

0032きち04/01/09 15:33ID:eyFPNcnr
オマイらの知ってる永遠の名盤をageろ！！！！
ただしあくまで個人的な好みは避けること!!!
世間で名盤と呼ばれているものを挙げてください
例）バッハ　　　　カザルスの無伴奏チェロ組曲
　　ベートーベン　フルトウェングラーの第9
　　モーツアルト　パイヤール　フルートとハープのための協奏曲
くだらねー演奏agｅないでね
0033名無しの笛の踊り04/01/09 15:56ID:hS9Y9k6D
>>32
では・・・・
まあ外せないのから潰します

ベートーヴェン：交響曲５番（フルヴェンBPO:5/27/1947)
マーラー：交響曲９番（バーンスタインBPO)
0034きち04/01/09 15:59ID:eyFPNcnr
おいおいべトの第5はカルロスだろ
0035名無しの笛の踊り04/01/09 16:08ID:UkFdd+R+
いや、トスカニーニだ
0036名無しの笛の踊り04/01/09 16:38ID:ai7D9rTy
バカかお前らニキシュにきまってんだろが。
0037名無しの笛の踊り04/01/09 17:16ID:8N5ZSnmQ
あふぁか、第５は、わいんがるとなーに、きまっとるがなー。
0038名無しの笛の踊り04/01/09 17:21ID:HU4HSW81
カラヤンって言っとけ
0039名無しの笛の踊り04/01/09 20:20ID:0YuckqSZ
作曲者の初演盤に決まっとろーがこのつんぼ共
0040名無しの笛の踊り04/01/09 21:09ID:oxnVp5Ai
MOZARTのソナタKV283 ３楽章で、提示部の経過部ってどこからどこまでか
教えてください。
0041名無しの笛の踊り04/01/09 21:31ID:3OJQvLqw
ここからあそこくらいまでです
0042名無しの笛の踊り04/01/09 22:06ID:xqI+wtSV
>>34
同意。
2楽章はわるたぁ
0043きち04/01/10 01:05ID:zANHBKLg
最大の永遠の名盤　エルガー　愛の挨拶　奥村愛
0044名無しの笛の踊り04/01/10 01:54ID:EpkEDHph
ﾓｰﾂｧﾙﾄはﾍﾞｰﾑ
ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝはﾌﾙﾄｳﾞｪﾝｸﾞﾗｰ
ﾌﾞﾗﾑｽはﾌﾙﾄｳﾞｪﾝｸﾞﾗｰ
ﾁｬｲｺはﾑﾗｳﾞｨﾝｽｷｰかｶﾗﾔﾝ
ｼｭｰﾏﾝはｸｰﾍﾞﾘｯｸ
ﾄﾞｳﾞｫﾙｻﾞｰｸはｸｰﾍﾞﾘｯｸ
ﾏｰﾗｰはﾊﾞﾝｽﾀ
ﾌﾞﾙｯｸﾅｰはｳﾞｧﾝﾄ
ﾜｸﾞﾅｰはﾌｳrｳﾞｪﾝかｸﾅｯﾊﾟｰﾂﾌﾞｯｼｭ

超初心者はここからスタート

0045名無しの笛の踊り04/01/10 02:06ID:6yoTeEvw
某オーケストラの事務局で働いているあなたは、来シーズン以下のようなビッグネーム指揮者を
呼ぶことに成功しました。マエストロ達は次のような曲が振りたいと言っていますが、どれも
意外な選曲で主催者としては困ってしまいました。どれか１つしか認められないとすれば、
どれを選びますか？それは何故？
　　１、 リッカルド・ムーティが、シベリウス／交響曲第4番
　　２、 ゲンナジ・ロジェストヴェンスキーが、ワーグナー／ワルキューレ第一幕(演奏会形式)
　　３、 クリスティアン・ティーレマンが、ラヴェル／ダフニスとクロエ
　　４、 ニコラウス・アーノンクールが、ラフマニノフ／交響曲第2番
　　５、 マイケル・ティルソン・トーマスが、バッハ／マタイ受難曲
0046名無しの笛の踊り04/01/10 02:27ID:/dAxGX7L
超初心者はオーマンディから
0047名無しの笛の踊り04/01/10 13:22ID:Rxstxf++
>>45
名前だけで客が入るのは
まちがいなくムーティとアーノンクール。
曲ではシベ４よりラフ２のほうが聴き応えがある。
客も喜ぶ。それにいちばん似合ってない組み合わせなので怖いものみたさ抜群。
というわけで４番
0048名無しの笛の踊り04/01/10 14:02ID:COdDnKfY
>>45
これ，あちこちで見かけるコピペだけど，質問の意図がよくわからん。
「呼ぶことに成功した」のに「どれか一つしか認められない」って
どういうこと？ 誰が「認める」の？ あちこちにコピペされてる
わりに回答してる人が少ないのはそのあたりに問題があると思う。
0049名無しの笛の踊り04/01/12 12:10ID:10VSg7jT
>>45
３分ほど考えて出した結論は４番。
ムーティのシベリウスは想像もつかない。
トスカニーニの演奏が残っている。あれに近いと思う。
ロジェベンのワルキューレは歌手次第だな。さして興味をひかない。
ティーレマンのラヴェルは、フィラデルフィアあたりでやるかも。
ティルソン・トーマスのバッハは、小澤のようにモダンでやるなら
面白いかも。やっぱりアーノンクールのラフマニノフだよな。
0050名無しの笛の踊り04/01/12 14:50ID:pnMAswtO
洋楽板に、セリーのことばかり延々と書き綴ってくるコテがいるのですが、
クラシック好き、現音好きの方にとってやっぱりセリーって拘りのあるところなんですか？
0051名無しの笛の踊り04/01/12 15:26ID:EHUcCumR
セリーって映画「タイタニック」の主題歌を歌った香具師でしょ？鼬害。
00525104/01/12 15:32ID:pnMAswtO
あっ、煽られた。
そのセリーじゃなくて、セリー主義のセリーです。
0053名無しの笛の踊り04/01/12 20:36ID:23Vqs8NH
>>48
問題があるのはあなた。
0054名無しの笛の踊り04/01/12 20:52ID:MXGgFDRu
>>44

ひどいのばっかり挙げやがって。初心者が嫌がるのばっかり。
0055名無しの笛の踊り04/01/12 20:56ID:vxnPCxrX
273 名前：名無しさん？投稿日：04/01/12 20:42 ID:???
>>250
http://www2000.dyndns.org/php/upload/download.php?file=9786
番組の音ぶっこ抜き、９Ｍ程度あるよ
これの１２分杉ごろからクラシック流れるから
もし知ってたら教えて

これおしえて
0056名無しの笛の踊り04/01/12 21:16ID:12RyDKz3
>>45
コピペにマジレスすると４だな。
一番チケット売れるから。
0057名無しの笛の踊り04/01/12 21:59ID:MXGgFDRu
アーノンクールのシベリウスだったらなお良かったのに。
0058名無しの笛の踊り04/01/12 22:12ID:1NqXMafd
速いテンポのクラシック聞きたいんですが、なにがいいでしょーか？
0059名無しの笛の踊り04/01/13 10:03ID:3hMur/PB
>>58
マクロスのOP
0060名無しの笛の踊り04/01/13 10:34ID:ndVWhoMW
55>>
ビゼー／「アルルの女」組曲第２番〜“ファランドール”
補足：この組曲はギローが作曲した。
0061名無しの笛の踊り04/01/13 10:59ID:fi4mv7rz
１さんへ
同じくスーパー初心者です。
あのね、私は「新世界より」で指揮者の違いに目覚めました。
メータの「新世界」を５０回聴いてから、ケルテスのソレを聴いたら
鼻血出ました。（メータ好きな人、ごめんなさい！）
こんな聴き方は邪道だと、今は自覚しております･･･。
私にクラシック音楽の第一歩を教えて下さった人、ほんとにありがとう。
この場を借りてお礼を申し上げます。
0062菓子折04/01/15 01:41ID:qolmZ5rn
カシオのシンセサイザー買いました。
ＭｒＭａｘで２９８００円・・
マジで楽しい。
キーボード光るし、正しい指教えてくれるし・・
メヌエット２時間くらいやってた・・
２ちゃんやめてシンセ買いませんか、おまいら・・。あなた。
0063名無しの笛の踊り04/01/15 01:54ID:boV5xNab
シンセといえば、クラウス・シュルツとかリック・ウエイクマンみたいな人は
クラ板的にはどう評価されてるんですか？
0064名無しの笛の踊り04/01/15 02:00ID:N1paOEFk
クラ板は７０年代に青春を過ごしたオジサンが多いから
リック・ウェイクマン（つか、イエス）を聴いていたひと多いと思います。
0065名無しの笛の踊り04/01/18 06:57ID:offeVZne
ロック→プログレ→クラって人結構多いのかな。
漏れはむしろ逆コースでいま頃フレディ・マーキュリーに惚れている。
0066名無しの笛の踊り04/01/18 10:42ID:2CpQgwZJ
>>65
漏れはその逆だ。
最初に買ってハマった歌手のCDつったらQUEEN。
今でも好きだが。
ただ、プログレは数えるくらいしか聴いてないが。
0067名無しの笛の踊り04/01/18 12:52ID:mWtxZaG0
プログレ好きのクラファンはけっこう多いと思うよ。漏れもそうだけど。

　　　クラ　　　　　　　→　HR／HM　＋　プログレ　＋　クラ　→　　クラ
【消防〜厨房期】　　　　　　　　　　　【攻防期】　　　　　　　　　　　【それ以降】

という感じ。プログレはCDを買うことはほとんどなくなったけど、今でも
ときどき聴きます。HR／HMは高校卒業してからぱたりと聴かなくなった。
自分でも理由はよくわからないけど。
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