【古楽の首領】グスタフ・レオンハルト【レオ師】
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0001名無しの笛の踊り
04/01/03 20:25ID:0tXBlujE業績、愛器、名盤、ト盤、弟子たちについて語ろう
荒らし＆アンチ厳禁！
0002名無しの笛の踊り
04/01/03 20:26ID:QUXcVFth0003名無しの笛の踊り
04/01/03 20:33ID:0tXBlujE【楽器の女王】オルガン総合スレⅡ【大伽藍】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050554374/l50
J･S･バッハ【総合】 Part3
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064838804/l50
【J.S.バッハ】『音楽の捧物』BWV1079【ﾌﾘｰﾄﾞﾘﾋⅡ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1051515447/
バッハのカンタータを語る《BWV6》
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1070004102/
▼△バロック音楽総合スレッド ２ △▼
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068212717/
●● フランソワ ＝ クープラン （PARTⅡ） ●●
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050162270/
0004名無しの笛の踊り
04/01/03 21:07ID:0X3hQ8Oa0005名無しの笛の踊り
04/01/03 23:48ID:hNWh/QtZそれぞれ鍵盤と指揮で紹介きぼんぬ
0006名無しの笛の踊り
04/01/03 23:50ID:rvmd9Tn9オルガンは・・・聴く人の好み
フォルテピアノはちょっと？
今更テクニカルな作品は無理だろうなぁ
0007名無しの笛の踊り
04/01/03 23:52ID:hhx/Z628けどどうなったんだろう？
0008名無しの笛の踊り
04/01/04 00:02ID:znCNfPkA入門盤：BWV903,906,971,1010R他(SEON)ツェルのオリジナル銘器使用
代表盤：BWV988(DHM)三度目の録音。ブランシェのコピー器使用
稀少盤：BWV1002,1004,1006(DHM)改悪リマスター前のアナログ盤は優秀録音
ト盤：C.Ph.E.バッハ作品集(SEON)バッハの息子世代以降には無理を感じる
0009名無しの笛の踊り
04/01/04 01:10ID:bjhZON2O0010名無しの笛の踊り
04/01/04 01:48ID:znCNfPkA【生誕紀念】フレスコバルディ【没後紀念】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049291736
テレマン TWV1
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1071070496
―――J・Sバッハ フーガの技法―――
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1063205397
0011名無しの笛の踊り
04/01/04 12:55ID:hmPheWbm特に東海・中部地方の公演では毎回煽りがすごいですね。
ちなみにレオンハルト本人は
｢招待の契約があり、健康である限り、いつまでも日本には行くつもり｣と言っていました。
呼び屋の、高齢を逆手に取った商売は見苦しい。
0012名無しの笛の踊り
04/01/05 03:39ID:vkSWYbIw0013名無しの笛の踊り
04/01/06 00:32ID:XqtguLpG0014名無しの笛の踊り
04/01/06 17:27ID:ipBJRJZOこの爺さんは
ブリュッヘンがヤク中で死んでも、ヘレヴェッヘがニコ中で死んでも
コープマンがはしゃぎすぎで死んでも
なお元気はつらつで生きてらっしゃるのでないかと
0015名無しの笛の踊り
04/01/06 21:11ID:hB45C9+T0016名無しの笛の踊り
04/01/07 00:53ID:XIow09uUﾜﾗﾀ
0017名無しの笛の踊り
04/01/07 01:00ID:vAXnaMnh第一人者のように感じるのは単に私の認識不足なのでせうか？
0018名無しの笛の踊り
04/01/07 01:17ID:lLNR+6CX0019名無しの笛の踊り
04/01/07 02:19ID:yFrgUXy4ロ短調ミサとマタイのCD、凄くいいと思う。生で聴きたいよ。
0020名無しの笛の踊り
04/01/07 11:04ID:n78d+1pDカンタータ全集は稀少盤に当たるのでしょうか？
マタイ受難曲は、男性声楽のみで集中させた演奏としての代表盤だと思います。
0021名無しの笛の踊り
04/01/07 14:27ID:vDrh037y0022名無しの笛の踊り
04/01/07 21:09ID:xSOKRNzRカンタータ全集も男声だけで凄い成果だと思ふ
俺も指揮者としてのレオンハルトしか知らんので鍵盤もいろいろ教えてほすい
0023名無しの笛の踊り
04/01/07 22:45ID:j8a7+SjHクープランが好きで集めてるですが、やっぱし鍵盤楽器奏者としても超一流ですよ。
クープラン（フランソワ）の前奏曲は「うを！かっけー！」ですよ。
あれ以上の演奏に早くお目にかかりたい。
0024名無しの笛の踊り
04/01/09 20:28ID:XK+s/KF6どれも素晴らしいですね。
フィリップスでの録音をまとめて出してほしいものです。
0025名無しの笛の踊り
04/01/10 20:44ID:yRDTvbC7御大の弾いたルイの｢小節線のないプレリュード ハ長調｣収録。
昨夏、レオンハルトの自宅での録音。自宅でのスナップ写真もあり。
演奏は、大変素晴らしい。
0026名無しの笛の踊り
04/01/11 01:59ID:urWswU/qレオ師が居なかったら、この曲種は未だ
わけのわからない白音符の羅列だったでしょう
0027名無しの笛の踊り
04/01/11 02:04ID:fB/w0QNyルイージチコヴァのチェンバロより断然いい。
0028名無しの笛の踊り
04/01/11 02:07ID:urWswU/q0029名無しの笛の踊り
04/01/11 02:20ID:mH4f6ecyいつの演奏？1965年？
0030名無しの笛の踊り
04/01/11 02:24ID:fB/w0QNyそう。
0031名無しの笛の踊り
04/01/11 18:52ID:vtLvUe5s聴くなら解釈・使用楽器がより練られたDHMの新盤だな
ルージチコヴァをレオンハルトと比較するのは酷というもの
それでもバッハのcemb作品全集作った功績は大
0032名無しの笛の踊り
04/01/11 23:32ID:SACu/VNO0033名無しの笛の踊り
04/01/11 23:57ID:inzW2Gtx0034名無しの笛の踊り
04/01/11 23:59ID:A4wU3KUIそんなことねーよ
ルージチコヴァのフランス組曲とかは
随一の名演なんだよー
ルージチコヴァをバカにするなヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
0035名無しの笛の踊り
04/01/12 00:31ID:1hwj1x6Z0036名無しの笛の踊り
04/01/12 00:40ID:7Ftj8QD6レオンハルトのフランス組曲は神の領域だよ
0037名無しの笛の踊り
04/01/12 03:58ID:O/WHcbZThttp://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/B000071XA8/qid%3D1065017215/sr%3D2-2/ref%3Dsr%5F2%5F3%5F2/402-4688540-7534503
無伴奏のチェンバロ編曲版は必聴。
0038名無しの笛の踊り
04/01/12 06:40ID:rkDcR/v50039名無しの笛の踊り
04/01/12 21:24ID:cz8Q7x7+古くはアンネケ・アウテンボッシュ、アラン・カーティス、ボブ・ファン・アスペレン
・
・
新しいとこではクリストフ・ルセ、オリヴィエ・ボーモン、ジーベ・ヘンストラ
中間を誰か補足して・・
ちなみにレオンハルトの師はエドヴァルト・ミュラー
BWV1060-1062で師弟の競演を聴く事ができる
0040名無しの笛の踊り
04/01/13 21:16ID:KEFSzPG/無伴奏編曲は何曲も録音しているから
どれが必聴なのか分からない。
全部(って何曲あるの？)聴くべきなのか？
0041名無しの笛の踊り
04/01/13 21:26ID:VJPoJV/a当然
0042名無しの笛の踊り
04/01/15 00:21ID:Wfo7gQm6その人の背後に、演奏以外の功績・経歴を見てしまうから、現在はレオンハルトなんでしょうけれど、
ブラインド試聴で演奏だけ聴いていると、似たようなレヴェルの人は随分埋もれているって感じ
ですよね。問題はそれらの人に、どれだけの学識やら可能性があるか。運不運もあるんでしょうかね。
>>36
そう？ あのセンスには付いていけない。
まあ人それぞれでしょう
>>34
「最愛の兄の...」なんかは、彼女ならではの繊細さがあって好きです。
0044名無しの笛の踊り
04/01/15 19:35ID:3ROXOo1s＞似たようなレヴェルの人
って例えば誰？
0046名無しの笛の踊り
04/01/15 20:14ID:7kAdSlZU0048名無しの笛の踊り
04/01/15 21:23ID:C86qM0tYヴェルレもルセもランペも良いが、無くても困りはしない。
レオンハルトのフローベルガーが聴けないのは、困る。
0049名無しの笛の踊り
04/01/16 02:20ID:UYxQeQ6I完全に同意
レオンハルトのあの「間」を持っているチェンバリストが
他に居るなら是非教えて欲しいものです >>42 >>46
0050名無しの笛の踊り
04/01/16 12:54ID:IF2oaL6xあの独特の「転び」のことを言っているのなら、私にとってはそれが一番
堪えられない部分でもある。
現代的な音楽教育を受けた者なら、最初に転ばないことをたたっこまれる
訳ですから。
概して古い録音について特に言えることだが、妙にスケ－ル感のない音階
（日頃の奏法になれてしまっているのか汚い）、和声をおうだけで構築性
の見えてこない曲作り、不必要で恣意的なテンポの揺れ、
何をとっても「ゆがんだ真珠」の「ゆがみ」を具現しているだけで、それが
「＝古楽」だというのならナンセンス極まりない。バッハが新しい楽器と常
に接触し、平均律なども踏まえていく姿勢が、彼の演奏からは感じ取れない。
（これは当たり前のことで、演奏の姿勢は時代の流れを逆行して、ピリオド
を体現することにあるのですから）
平均律1のc-durのプレリュードを聴いても、単純な和音をアルペジオにし
て全編通すことの目的が、放棄されている。何の意味があるのだろう？
デビューした頃のホグウッドもしかり（古典調律をうたったものなど、ある
意味でこれは致し方ないと納得はしている）、無名はいくらでもいるが、極
端なことを今でも続けている無名の大御所を一人上げてフラー。
後者はジュリアードの教職にあるので、学術的成果も期待できるが、当方
未見。
0051名無しの笛の踊り
04/01/16 13:43ID:uauHwgKBこのスレに来る必要もない。
名無しでしか偉そうなことを書き散らせないような
クラヲタは失せろ。ｺｿｺｿ文句とウンチ苦垂れるのなら、
てめえが人前で鍵盤弾いてレオンハルトくらいのギャラを貰ってからにしろ。粘着アホ。
0052名無しの笛の踊り
04/01/16 13:51ID:1iS061p9当時は強調したい部分を強く引く、のではなく、間を作って強調した、
と聞いたことがある。
0053名無しの笛の踊り
04/01/16 14:12ID:/xooyWaS0054名無しの笛の踊り
04/01/16 16:34ID:UYxQeQ6I＞（古典調律をうたったものなど、ある意味でこれは致し方ないと納得はしている）
「致し方ない」の含みをお聞かせ願いたいです。あと、
＞バッハが新しい楽器と常に接触し、平均律なども踏まえていく姿勢
バッハが平均律を意識して曲を書いたってとこですか？
0055アンチ古楽粘着オヤジは以下ｽﾙｰ
04/01/16 17:06ID:uauHwgKBｷﾁｶﾞｲにいちいち餌(レス)をやるな。ｽﾙｰしろ。
0056名無しの笛の踊り
04/01/16 17:48ID:A498CtXoもしかして老け専ってやつでしょうか？
SONYのVIVARTEシリーズのオーストリアのオルガン音楽というCDが
欲しいです。再発売を激しく希望しております。
どうか私をレオン御大のオルガンのエロスで身悶えさせてくださいませ。
0057名無しの笛の踊り
04/01/16 17:50ID:EZm2rcl20058名無しの笛の踊り
04/01/16 17:58ID:OTLLiqnc>チェンバロは強弱表現ができなかったので、
>当時は強調したい部分を強く引く、のではなく、間を作って強調した、
チェンバロは強弱表現できますよ。何のため上下鍵盤揃えているんだか？
デモーニッシュ表現はマンハイム楽派が考え出したので、バッハ以前にはない考え方。
しかもそれはトゥッティとソロで表現されるもので、「間」で表現するなんてのは初
めて聴いた。
古楽奏者がこうした奏法をとるのは、鍵盤楽器に限れば当時の運指からの推測と、そう
した美観意識にもとづいた奏法を説く同時代の理論書が確認されたからです。
問題は、運指の方は現在までに否定され、理論書の方は当時にしても一般的な見解では
ないということ。古楽黎明期のトンデモ説はレオンハルト等の台頭に一役買いましたが、
現在までに多くの演奏家は懐柔的な態度で是正する方向に進んだが、レオンハルトは頑
なまでに一貫したスタイルをとり続けるために、いまだにこのスタイルを模範と思う人
間がいることは、むしろ弊害に近いものを感じる。
>バッハが平均律を意識して曲を書いたってとこですか？
ハァ？
0059つづき
04/01/16 17:59ID:OTLLiqnc現代の音楽教育が絶対なんて一言も言っていない。ただここで提示される歴史的を踏ま
えた理論、概念、学説を基底として、好くも悪くもすべての見解が成立している。
古楽はこうしたもののうちで、概念の部分を打ち破るのに成功したとも言えるが、一方で
その概念が普遍性を持たず、古楽の提示する概念・芸術性が当時の演奏家にとっても忸怩
たるものであったことも浮き彫りにされたとも言える。
>>51、53、55 はレオンハルトを称讃する人間の程度をよく語っていると思う。
どうせ同一人物だろうけれど、他の演奏家はほとんど聴いたことがないようだな。
リヒタースレ、ベト・ピアノソナタスレなどのアンチ・リヒター／バックハウスも同一人物
のような気がする。カキコに同じような幼児性を感じる。
>名無しでしか偉そうなことを書き散らせないようなクラヲタは失せろ。
みな名無しなのに、何を偉そうに...もちろん堪えられないから、最近は全く聞いていない。
0060名無しの笛の踊り
04/01/16 18:03ID:OTLLiqncスレだて主はロクでもないが、言いスレになるような気はする。
0061名無しの笛の踊り
04/01/16 18:15ID:uauHwgKB自分が気に入らないレスは全て同一人物と思い込むとこなんか
いかにも真面目で融通がきかない、妄想の激しいクラヲタオヤジ、って感じだねぇ。
まるでどこかのキチガイ大家みたい（笑）
レスアンカーリンクくらいは、書き方を覚えましょう。
0062ロバさん今晩はW
04/01/16 18:27ID:OTLLiqnc>レスアンカーリンクくらいは、書き方を覚えましょう。
かW。馬脚をあらわした。。。いや、ロバ頭だな。。。
0063名無しの笛の踊り
04/01/16 18:28ID:Cd5yHZ58今までバックハウススレや古楽系で、さんざん原理主義者相手にしてきたが。
それでも、私は個人的にレオンハルトを評価する。
>>50にあるような「いびつな真珠」ぶりが、
結果的に今の演奏スタイルへのアンチテーゼになってると思うので。
何より、あのアナーキーさは単純に気持ちよい。ほとんどパンクと同等。
パンクも歪んだオーセンティックを目指したムーブメントだったしね。
平均律の意味を音楽史的に突き詰めて問うなら、リヒテル以上のことはできないと思うから、
そういう呪縛がないことで、レオンハルトは新しいのではないかな。
レオンハルトの弊害は、昔の発言や理念が未だに生きていて、
それに追従する原理主義者を生んだことだね。
ああいうのは本来たわごととして聞き流すべきなんだと思う。
教祖ってのはそういうもんだから。
006442=50=58
04/01/16 18:54ID:OTLLiqncおっしゃるとおりレオンハルトの存在意義は、「現在のBachという権威を利用した
古楽のありかた」の概念を定着させ、モダン演奏の対極像を提供する点にあると思います。
そういったアナーキーとしての存在としては、レオンハルトを否定するつもりはありません。
問題は何も語れないのにレオ師とか言って、他を荒らしにくる、ロバ頭でしょう。
0065名無しの笛の踊り
04/01/16 19:17ID:uauHwgKB・レスアンカーリンクはちゃんと付けましょう。
・IP抜きも出来ずに誰かれかまわずイコールで結ぶ｢イコール厨｣はやめましょう。
ちなみにリヒタースレなんて一度もレスしたことありません。嫌いだから。
ベートーベンがどーの、バックハウスがどーのなんてスレは見たこともありません。
高本秀行みたいになるまえに、ちゃんと専門医に診てもらえよ。
0066名無しの笛の踊り
04/01/16 19:19ID:uauHwgKB隔離病棟=古楽罵倒スレで暴れてください。
と書くと
今度は>>1もロバ扱いかい、妄想電波オヤジ？
0067名無しの笛の踊り
04/01/16 19:49ID:UYxQeQ6ICDあるの？
0068名無しの笛の踊り
04/01/16 19:53ID:vQOxq5KQどうでもいいけど、空欄を設けるのはやめろ。
サーバーのリソースを食いつぶすのは2ちゃんでの御法度のはずだし、用語の使い方を間違えているんじゃないか？
あと、単に見苦しい。
0069名無しの笛の踊り
04/01/16 20:09ID:uauHwgKBフローベルガーなら四種録音がある
①DHM(74321 32323 2・輸入盤) 1962年録音
②ﾃﾙﾃﾞｯｸ(ﾃﾚﾌﾝｹﾝ)(WPCS6297・国内盤) 1970年録音
③DHM(BVCC-9・国内盤) 1989年録音
④ソニー(SRCR2150・国内盤) 1996年録音
最初に聴くなら入手しやすい④がおすすめ。これは最近よく弾くマティアス・ヴェックマンの作品も入っている。
フローベルガーだけの③も良いが、入手はやや難。中古屋で探すしかない。
③④ともに入っている｢ブランシュロシュ氏の死に寄せる追悼曲｣は必聴。
これ一曲だけで演奏家レオンハルトの名は不滅だと思う。
今度の来日でも(また)弾くから、是非実演でも聴いてくれ。
電流、走るよ。
0070名無しの笛の踊り
04/01/16 20:12ID:uauHwgKBどうでもいいならレス返すな。
見苦しいなら見るな。
鯖の負担がどうのとかほざくなら
夜毎現れるコピペマシーンにまず文句言ってみろ。
0071名無しの笛の踊り
04/01/16 20:38ID:UYxQeQ6Iレオンハルトに匹敵するなら聴いてみたい
http://www.arkivmusic.com/classical/Drilldown;jsessionid=5A67B3B9679644B4D4EB6C360B3AE3CA?&name_id=16693&name_role=2
0072名無しの笛の踊り
04/01/16 20:38ID:vQOxq5KQ0073名無しの笛の踊り
04/01/17 00:08ID:Gt+oAkEr＞て全編通すことの目的が、放棄されている。何の意味があるのだろう？
「目的」とか「放棄」とかいわれても
具体的に書いてもらわないと、なんのことやらサッパリです。
0074名無しの笛の踊り
04/01/17 00:11ID:qGch9eHLヴァルヒャ、カークパトリック、キプニスあたりも比較対象だな
レオンハルトの系譜を汲むチェンバリストがウインドウズマシンのごとく世を席捲しているが
マックとかアタリとかＭＳＸとか歴史上あったわけだ
0075名無しの笛の踊り
04/01/17 00:14ID:Gt+oAkEr0076名無しの笛の踊り
04/01/17 04:53ID:jrUqGn/50077名無しの笛の踊り
04/01/18 01:21ID:238M4igP特にミサ曲ロ短調！！
0078名無しの笛の踊り
04/01/18 09:32ID:z68wHCu8あまりあちこちでロバ頭さらさない方がいいですよ。
レオンハルトは合唱曲のほうが評判悪いしね。
0079名無しの笛の踊り
04/01/18 09:38ID:238M4igPはて、
レオンハルトのが評判悪いとミサ曲ロ短調がいうのは初めて聞く話だ。
0081名無しの笛の踊り
04/01/18 13:43ID:2LJp9l7F本当にレオンハルトに匹敵するの？？
0082名無しの笛の踊り
04/01/18 23:19ID:aPmXNM9Aあと20世紀においては録音熱心なことも重要なポイントだな（今世紀は多分違うだろう）
そう考えると
レオンハルト＞＞＞ランドフスカ＞＞＞カークパトリック＞＞＞フラー
0083名無しの笛の踊り
04/01/19 17:25ID:WlBArt4Tその表現力に大いに啓発されたと言っていたね。
0084名無しの笛の踊り
04/01/20 00:31ID:SF4ifS8Qってなんですか？？？
説明できないから逃げちゃったの？
0085名無しの笛の踊り
04/01/20 12:48ID:8SrXeVvd0087名無しの笛の踊り
04/01/20 20:47ID:8SrXeVvd只今リヒター・スレで大暴れ中の模様。
ここに戻って来ても、一切スルー＆放置でお願いします。
0088名無しの笛の踊り
04/01/21 11:34ID:mDa1xcAIリヒター・スレを荒らしていたのはどうやらここの住人らしい。
あまりこういうやり方はよくないと思うんだけどね >>87さん。
それとも便乗愉快犯？
0089名無しの笛の踊り
04/01/21 13:51ID:cH1ra6NQ悪くないけど、師には遠く及ばないね
0090名無しの笛の踊り
04/01/21 15:55ID:jeybgSv+アスペレン＞レオンハルト
レオンハルトの演奏だと
マヒナスターズがコーネリアスの楽曲やってるみたいだ
0091名無しの笛の踊り
04/01/21 18:18ID:+9S/99Bj0092名無しの笛の踊り
04/01/23 08:16ID:/n2oKgtbついでに日本公演でもサイディを使ってくれ。
つーか、第一生命ホールなんかで弾くな。
0093名無しの笛の踊り
04/01/23 13:51ID:zAmHNjEU日本国内でサイディ持ってるところを教えてあげれ
第一生命ホールの代わりを見つけてあげれ
0094名無しの笛の踊り
04/01/23 14:29ID:Uv7oaiviサイディってのはAnthony Sideyのこと？
シーディーかと思ってたよ （恥
バッハの録音に使っているけど ＜ レオンハルト
ギタルラの貸し楽器よりもっとヴォイシングが弱いよ。
0095名無しの笛の踊り
04/01/23 21:18ID:/n2oKgtbシーディーじゃないよ（笑）
そりゃギタルラのミートケは鳴りは立派だし、レオンハルトは好きらしいけど
サイディは見た目も音色も本当に美しい。ちなみに大変な黙作家。
日本にはまだないんじゃないかな。
サイディではないが、オランダで本人所蔵のオリジナル楽器でレオンハルトのリサイタルを聴いたことがあった。
しかもかぶりつきで。あれは夢のようでしたね。
0096名無しの笛の踊り
04/01/24 01:00ID:PKbKqHSb0097名無しの笛の踊り
04/01/24 01:40ID:TtWGtkqhいや、あの楽器ですら聞く気がしないというか、聞きたくても
３列目より後ろじゃ聞こえないと言ったらわかるかな？
0098名無しの笛の踊り
04/01/24 01:44ID:PKbKqHSb耳を澄ませばしっかり聴こえますたよ
パッヘルベルのシャコンヌは泣けたなあ・・・・
0099名無しの笛の踊り
04/01/25 18:40ID:BKPoBVBp0100名無しの笛の踊り
04/01/25 19:43ID:D8L0kprFレオ師の代表盤ですからな
もっともっと録音してほしい
0101名無しの笛の踊り
04/01/25 20:34ID:CrlT2PoNヒゲでアラブ人を安心させようというわけか。……やるな。
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~ ハードゲイ
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