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オーマンディのスレッド

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0001名無しの笛の踊り03/12/20 04:34ID:hISGWzUD
BMGからオーマンディ&フィラデルフィアの芸術第3弾が出ました。
まもなく58年のソビエトライブもリリースされます。

ので語りましょう。
過去スレ（残っている物）
http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10220/1022077498.html
http://music.2ch.net/classical/kako/998/998583875.html

まあ、今回もウィリアム・シューマンの9番は見送られたのですが（´・ω・｀）
015318304/01/16 23:38ID:JmZzSS2G
>>152
だろっ？
コーホー先生がオーケストラの響きについていつも逝っている、「厚みのある響き」とか「ブレンドされた溶け合った響き」なんていうのは、オーマンディによって実現されているのだからね！
コーホー先生はもっと正直にオーマンディの素晴らしさを宣伝してくれるべきだったね！！！
0154名無しの笛の踊り04/01/17 23:37ID:sB76NTOD
コーホーが何を言おうがどうでもいいじゃないか。
0155名無しの笛の踊り04/01/17 23:38ID:g4GtGLXb
コーホー先生の大好きな「精神性」はオーマンディにはあるんでしょうか。
やっぱ怪しい。
0156名無しの笛の踊り04/01/17 23:40ID:SQEM4IjF
78年にライヴを聴いた時、前半の
ベートーベンには正直言って閉口した
後半に演奏された「牧神」と｢火の鳥」は
聞き物だったけどね　今聴いたら
又違う印象を受けるのかな
0157名無しの笛の踊り04/01/17 23:43ID:oC+iM52U
日本の音楽評論家の常套文句、
「精神性のある音楽」の定義がいまだにさっぱりわからない。
0158名無しの笛の踊り04/01/17 23:58ID:9smK8xDy
それはね、適度に深刻に聴こえるってことだよ。
015915604/01/18 00:35ID:mk7USZ0S
精神性ってのは抽象的で良く判らないけど
予定調和というか、それぞれの音どうしに
緊張感が欠けたというか　ピンク色の
ベートーベンて言えば判ってもらえるかな
0160名無しの笛の踊り04/01/18 00:40ID:VNJ4gQ3B
>>159
「予定調和」に閉口したのでつか？
0161名無しの笛の踊り04/01/18 00:43ID:DHrLEYsc
ピンクっていうか能天気でしょ？
016215904/01/18 00:50ID:mk7USZ0S
>>160
そうでつ
>>161
このスレでそれは禁句
0163名無しの笛の踊り04/01/18 01:42ID:VNJ4gQ3B
予定調和で能天気
いいじゃないか。
オーマンディ／フィラデルフィアは
笑点
か。
0164名無しの笛の踊り04/01/18 03:02ID:kMlcQEMU
そういうのって、大事だよ。
0165名無しの笛の踊り04/01/18 04:05ID:YaK+W71s
次スレのタイトル、こんなのはどうかしらといえよう

【脳天気？】オーマンディのスレ２【能天気？】
0166名無しの笛の踊り04/01/18 09:44ID:okIR+wfz
>>164
この場合の「そういうの」は何を指すのか、40字以内で答えなさい
0167名無しの笛の踊り04/01/18 10:47ID:cJJU3MYQ
>>155
> コーホー先生の大好きな「精神性」はオーマンディにはあるんでしょうか。
> やっぱ怪しい。
>
精神性がどうこう言うよりも、コーホー先生の桶の響きの好み「厚みのある響き」とか「ブレンドされた溶け合った響き」と言ったものを、オーマンディはふんだんに持ち合わせているからね。
多分、コーホー先生にとってはオーマンディの音作りは一つの理想だと思う。



でもそれが自分の指揮にはまったく反映していないんだよな。。。
0168名無しの笛の踊り04/01/18 12:26ID:/WdpWGRg
オーマンディ・スレっていうから除いてみたけど、
ここもコーホーのスレかよ…
0169名無しの笛の踊り04/01/18 12:33ID:VlUnlsvp
>>168
まあ、そのうちコーホーの話題も終わると思うよ。
ところで、こんなのを見つけますた。

オーマンディを聴こう
http://www.hh.iij4u.or.jp/~sym5/classic/ormandy.html
0170宇野珍ポーコー04/01/18 13:06ID:W93BjRQO
ぼくはマラヤンやハイティンポは嫌いであるが、コーマンディは好きであるといえよう！
0171名無しの笛の踊り04/01/18 13:12ID:W93BjRQO
>>169
このサイトを見たけど、オーマンディのブラームスの交響曲はもの凄い名演らしい。
言われてみれば、ルービンシュタインのブラームスピアノ協奏曲２番の伴奏は素晴らしかったからそれもありだな。
早速探してみよう。
017215904/01/18 13:57ID:1RT5XnPH
そうなんだよ、コンチェルトの伴奏はピカイチ
ホロヴィッツも彼の伴奏ならという事で
ラフマニノフをRCAに録音した　が
素オケになると何故か・・・
0173名無しの笛の踊り04/01/18 14:05ID:c950ARO7
>>172
スターンやルービンシュタインもオーマンディとは相性いいし・・・
0174名無しの笛の踊り04/01/18 16:10ID:akb7InHG
>>173
　Λ＿Λ 　
　（　´∀｀）＜ゼルキンモナー！
　（　　　　）
　｜ ｜　|　|
　（_＿）＿）
0175名無しの笛の踊り04/01/19 22:36ID:5opWj3fm
RCA第2期で出ていた「シュトラウス・ワルツ集」を最近入手。
いやー、面白い。
生き返ってVPOニューイヤーコンサート振ってほしい。
ムー○ィや○ーノンクールより100倍盛り上がるぞ。
例によって編曲のオンパレードなのだが、なかでも「アンネンポルカ」は初めて聴くヴァージョン。
相当自由にいじくられている。もしやオーマンディ自身の編曲版か？
0176名無しの笛の踊り04/01/20 22:39ID:5f4PTOr2
>>157
精神性とは至福の瞬間を享受しうる高雅な幽黙心の事である。
精神性のある音楽とはつまり、世の中に不平不満を持つ事が自分を俗世間の人間より
高等な人間である事の証である考えるような人間には一生触れることの出来ないような
「可笑しみ」のある音楽の事であり、主にワーグナー、ブルックナー、ショスタコーヴィチ
等の作曲家、或いはフルトヴェングラー、トスカニーニといった指揮者の低俗な音楽に対する、
チマローザ、ベルリオーズ、シュトラウス、或いはストコフスキー、カラヤン等の音楽を
形容するのに用いられる。勿論我等がオーマンディーの音楽もこの例外ではない。

てか今、カラヤンの「薔薇の騎士」を聴いているんだけど、こういうの聴いていると
何か無性にオーマンディーでオペラも聴いてみたいって思えてくる。
「ドン・ジョバンニ」とか、「ベンヴェヌート・チェリーニ」とか。
0177名無しの笛の踊り04/01/20 22:54ID:+lbO/53M
>>176
座布団一枚！
0178名無しの笛の踊り04/01/20 23:45ID:moaf6kJP
（・∀・）ﾁｺﾞｲﾈ!!
今月のレコゲイ
0179名無しの笛の踊り04/01/20 23:59ID:3xM/jFFX
>世の中に不平不満を持つ事が自分を俗世間の人間より
>高等な人間である事の証である考えるような人間

トーマス・マンの『トニオ・クレーゲル』みたいな人のことだね
0180名無しの笛の踊り04/01/21 04:44ID:zlO4bbo2
ん、それ、まるでちがうような・・・？
0181名無しの笛の踊り04/01/21 13:04ID:E/cYF/FN
>>176
オーマンディには蝶々夫人の全曲の実況録音が残っている。
0182名無しの笛の踊り04/01/21 13:43ID:kuBHLqgF
>>181
それすげー聴いてみてー！
0183名無しの笛の踊り04/01/21 15:37ID:kdkvD/kL
>180
あってるんじゃないの？　で、リザヴェータ・イヴァーノヴナに
そのことを指摘されて、「あなたはただの俗人です」と言われる。
そしてクレーゲルはデンマークへ旅立つ。
0184名無しの笛の踊り04/01/22 00:27ID:7TimtKBF
>>176

　　 　∧_∧
　ｶﾞﾝ( ゜O゜ ;)　　へぇへぇ
ｶﾞﾝO┌―┐)へぇへぇへぇへぇへぇへぇ
　[⌒]￣￣￣|　　
　　|　[ 18 ]　|　　
　　|＿＿＿__|
018518404/01/22 00:27ID:7TimtKBF
ゴメソ
>>181 でした
0186名無しの笛の踊り04/01/24 20:57ID:zvChaHtp
ソ連ライヴ第２弾聴いた香具師いる？
0187名無しの笛の踊り04/01/25 13:54ID:fYliqN1o
RCA第三弾、買いまくった。
今回の選曲、すばらすぃ！
0188名無しの笛の踊り04/01/25 21:26ID:JS6T7d/1
てか、落ち穂拾いじゃないの？>>第三弾
0189名無しの笛の踊り04/01/25 21:35ID:2w/Q9HKX
>>188
落ち穂拾いなら、ウィリアム・シューマンも拾って欲しかった。

でも、まさかこんなのまで復刻してくれてという様なものもいっぱいあっておれも>>187と同じく買いまくったよ♪
0190名無しの笛の踊り04/01/25 21:50ID:JS6T7d/1
ぼくは全部買ったよ。
おまけのテレマン、ビゼーがよかったよ
0191名無しの笛の踊り04/01/26 21:38ID:aE87kot0
>>188
第三弾こそオーマンディの本領だと思ってるけど。
0192名無しの笛の踊り04/01/27 23:26ID:tTxuBROn
>>191
結果的にはね。

レコード会社は
1弾>2>3
のつもりなんだろけど
0193名無しの笛の踊り04/01/28 00:18ID:9MobVLh7
　オーマンディ初心者です。前から、一部の評論家連中の文章通りの指揮者
ならばあの名門オケのシェフをあれだけ長くは務まるはずがない、とは思って
いましたが、積極的に聴くようなこともしませんでした。

グリエールとアレクサンドル･ネフスキーを注文しました。
グリエールはシャンドス盤しか持っていないので。
アレクは店頭で聴いて素晴らしいと思って。

次は何がいいですかねぇ、今回のシリーズに限らず。
0194名無しの笛の踊り04/01/29 00:35ID:WI8C7y+B
ブラームスの交響曲はいかがですか？
great conductorシリーズの４番など
0195名無しの笛の踊り04/01/29 23:45ID:WI8C7y+B
て有価、
0196名無しの笛の踊り04/01/30 23:50ID:eSKZ00QX
やっぱ
0197名無しの笛の踊り04/01/30 23:50ID:eSKZ00QX
オーマンディといえばチャイコかな。
マンフレッドとか１番とか
0198名無しの笛の踊り04/01/31 00:06ID:wsD/PolE
意外に良かったのはフランクのニ短調
さすがに上手いなあと思ったのは
「ハーリヤーノシュ」とオケコン
基本的には楽天的過ぎてあまり好きじゃないけどね
0199名無しの笛の踊り04/01/31 01:14ID:9EYIVwRV
今日たまたま行った演奏会にオーマンディに激賞されたバイオリ二ストが居ました。
プログラムにそう書いてあったので鵜呑みにしてますけど・・・
すごく良かった。
オーマンディが生きていた頃のバイオリ二ストみたいでした。
また行ってみたい。
0200名無しの笛の踊り04/01/31 01:16ID:Z9wbBJcz
>>199　誰？
0201名無しの笛の踊り04/01/31 15:04ID:XHb5tRaA
>>199
二村？
0202名無しの笛の踊り04/01/31 19:14ID:bdWkX5YU
そうです。有名なんですか？
0203名無しの笛の踊り04/01/31 19:37ID:jx//Arj7
>>193
ショスタコ好きなら今回出た13〜15番はお薦め
0204名無しの笛の踊り04/01/31 20:22ID:XHb5tRaA
>>202

すごく有名。
「オーマンディが激賞」
は二村だけ。
0205名無しの笛の踊り04/01/31 20:24ID:XHb5tRaA
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83I%81%5B%83%7D%83%93%83f%83B%82%C9%8C%83%8F%DC&lr=
0206名無しの笛の踊り04/01/31 21:03ID:Z9wbBJcz
まぁ「十で神童、十五で才子、二十歳すぎればただの人」ってのもあるからな。
11歳で激賞されたのは事実。
今でもオーマンディが激賞するかどうかは別の話。
0207名無しの笛の踊り04/02/01 13:58ID:4tNGegyn
二村とオーマンディのツーショット写真を
ウェブでみたことある。
カツァリスとのLPと同じような
好々爺の顔だった
0208名無しの笛の踊り04/02/01 18:29ID:60JkgNRh
ショルティのように油ッこい顔ではないね。
0209名無しの笛の踊り04/02/01 23:40ID:zqEMM+I2
ショルティって脂性なのでつか？
0210名無しの笛の踊り04/02/02 13:49ID:jy+zwdp4
>>209は禿げ
0211BMG無関係者04/02/03 02:16ID:5dH2V5q0
第３弾、出足は好調なようでしたが、
実態はどうだったのでしょうね。

例えば、特典盤のビゼー／テレマン両方を
もらった人は一体何人ぐらいいたのだろうか。

某常設掲示板を見ていると
そこまで熱心そうな香具師は
せいぜい１０人くらいか。

実態はその１０倍としても１００人？
関係者／事情通の書き込みキボンヌ
0212名無しの笛の踊り04/02/03 10:34ID:rPsK9VjL
>>211
現在９枚購入。
あと１枚でゲット。
0213名無しの笛の踊り04/02/04 01:12ID:utd0DUmI
>>212
どちらをもらうの？
テレマンがおすすめ
ファンなら両方持っておきたいけどね
0214名無しの笛の踊り04/02/04 23:18ID:utd0DUmI
けどね
0215名無しの笛の踊り04/02/04 23:18ID:utd0DUmI
けどね
0216名無しの笛の踊り04/02/05 04:42ID:8v9y/ZiV
弦のみのバッハのアリオーソが収録されてるCD教えてちょ！
ライヴ盤でないのきぼんぬ！
0217名無しの笛の踊り04/02/05 07:26ID:eVL6EllC
パーシケッティってどう？
021821204/02/05 10:11ID:T0QRPWn4
>>213
テレマンにするつもりです。
どうやらそれで正解みたいですね。
0219名無しの笛の踊り04/02/05 22:27ID:5CQKJ4Ws
あいや、>>212さん、
ビゼーの交響曲は聞き物ですよ。
オーマンディの晩年らしい、
余裕しゃくしゃくの美しいアンサンブル
0220名無しの笛の踊り04/02/05 23:08ID:5CQKJ4Ws
弦のみのアリオーソは
モノラルしかない。
当然、未CD
モスクワライヴでガマン汁
0221名無しの笛の踊り04/02/05 23:16ID:8NGhsQ8a
>>220
そうでつか・・・ありがとうでつ。

ネットで拾ったステレオのアリオーソがあるのでそれで我慢しまつ。
音質はCDよりやや下なんですけど・・・
0222212＝21804/02/05 23:57ID:8ceXoNOX
>>219
むむむ。。。
迷ってしまう。。。。。。
022321904/02/06 00:01ID:4I2x93Mu
あと１０組
買いなはれ>>222
0224名無しの笛の踊り04/02/07 09:51ID:fkpS3nHG
ウプデートナシ。。ハアハア
0225名無しの笛の踊り04/02/07 19:31ID:fkpS3nHG
フランチェスカッティとのベートーヴェン
ビダルフからCDになってますよね？

どんなえんそう？
0226名無しの笛の踊り04/02/07 20:19ID:TQtO1wmw
＞＞２２５

いいよ〜。
0227名無しの笛の踊り04/02/08 00:10ID:WumHppky
売り切れじゃないの？
どこでかえる？
フランチェスカッティ
0228名無しの笛の踊り04/02/08 18:00ID:NhAwC7hG
>>211
チャイコの初期交響曲、応募券2枚つけろ！
022921104/02/08 21:12ID:WumHppky
>>228
関係者に言ってくれよ。(w
0230名無しの笛の踊り04/02/09 23:27ID:5IjkhpbF
復活にも２枚つけてほしかった
0231名無しの笛の踊り04/02/11 00:44ID:zICXaQ0C
まあね
0232名無しの笛の踊り04/02/11 00:49ID:2QnPc6JE
>>213
テレマンのメイソン・ジョーンズのホルン協奏曲だけ欲しい。
0233名無しの笛の踊り04/02/11 01:20ID:zICXaQ0C
こぴいしませうか？>>213
0234名無しの笛の踊り04/02/12 02:00ID:gtoz7uWz
AGE
0235名無しの笛の踊り04/02/12 02:06ID:kK+Bjrhf
SAGE
0236名無しの笛の踊り04/02/14 01:18ID:lcq2K4sl
..
0237オーマンディの娘04/02/14 01:37ID:C4h3XGuv
オーマン子
0238名無しの笛の踊り04/02/14 19:57ID:TKJRhhrg
あんたも好きだねぇ・・・
0239名無しの笛の踊り04/02/14 22:07ID:lcq2K4sl
これは？
テラークからオルガンとラマルセ？

ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1885250
0240名無しの笛の踊り04/02/14 23:05ID:R7vEYTrM
いりあむろめつの感想書いちくり！
0241名無しの笛の踊り04/02/15 17:32ID:GhjHV3g4
>>237はそのときバレンタインデーだということを忘れていたに違いない。
そんな>>237に幸あれ。
0242名無しの笛の踊り04/02/16 23:37ID:QKju4Yis
で、どうなのよ。第３弾
0243名無しの笛の踊り04/02/17 02:09ID:vQPcSalY
>240
さんざん既出。買うべし。
0244名無しの笛の踊り04/02/17 22:58ID:1xFeETfT
グリエールは
ソニーの方がよい
0245名無しの笛の踊り04/02/17 23:42ID:1xFeETfT
なんでこんなに高いのでしょう？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44771922
0246名無しの笛の踊り04/02/18 00:05ID:S4syaFqs
Ｒ・シュトラウスのメタモルフォーゼン聴いたよ。何これ？
美しいし、アンサンブルも完璧。究極の演奏だと思った。
こんな演奏、聴いたことなかったです。

オーマンディって凄い。
0247名無しの笛の踊り04/02/18 23:22ID:oOS/bhcW
すごい
0248名無しの笛の踊り04/02/20 01:36ID:hSUgFMFP
てか、オーマンディのリヒャルトは
定番だよ
0249名無しの笛の踊り04/02/20 17:01ID:t+u0DTN7
オーマンディの理ひゃる都は、秀夫の渉外とメタ盛るしか
きいたことない。音源あるの？

オペラ振らん指揮者だったらしいから、シュトラウスの定番とまでは
いえないような・・・・
0250名無しの笛の踊り04/02/20 21:29ID:8/mYhdqi
>>249
まあ、蝶々夫人のライヴは残っているんだけど。。。
0251名無しの笛の踊り04/02/20 21:47ID:hSUgFMFP
リヒャルトでは、メタモルは１回だけだが、
有名な交響詩は３回ずつ、鈍器は４回も録音してるよ。
あと、オーマンディのオペラといえば、
スタジオ録音では、
バルトークの青ひげと、こうもりだけ。
町長婦人は、ハリウッドボウルオケとの
放送用ライヴ　
0252名無しの笛の踊り04/02/20 22:47ID:HXEzpSY5
水上の音楽は海外でもCD化されてないのかな・・・・・・・
聴きてぇ
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