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【鍵盤大将】ヴィルヘルム・バックハウス【高雅】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り03/12/20 00:54ID:wbUOPG4h
バックハウスのスレがなかったので立ててみました。
0002名無しの笛の踊り03/12/20 00:57ID:hkFbff+e
月光と熱情はこの人のが一番好きだけどな
0003名無しの笛の踊り03/12/20 09:36ID:HwmXiErl
月光は全集のより、ブザンソンでやったライブもちろんモノ)の方が
断然いいよ。
0004名無しの笛の踊り03/12/20 21:17ID:hkFbff+e
あとワルトシュタインの終楽章の真ん中らへんが好き。
あと熱情の終楽章のコーダ直前で一瞬溜めるのが好き。
あとブラームスの作品118の6番のインテルメッツォの
少しの間曲調が変わるらへんのところが好き。
この人作品119のラプソディ弾いてないのかな?
あったら是非聴きたいんですけど…
0005名無しの笛の踊り03/12/21 01:45ID:1jjiITqN
>>4
ttp://my.dreamwiz.com/fischer/Backhaus/Backhaus_discography.htm#op.118

これだと作品119-4ラプソディの録音はないみたいですね
0006名無しの笛の踊り03/12/22 00:49ID:k0Ay3mSL
そうか、ないのか…
しょぼんぬ
0007名無しの笛の踊り03/12/23 13:43ID:4uOjyWBW
ベト、ソナタ7番の1楽章の改変も大胆。
バックハウスの演奏は、聴くたびにいろいろな発見があって
面白いと思う。
0008名無しの笛の踊り03/12/24 01:30ID:FbjThvsQ
今は金が無いから買えないが、そのうち全集買おうと思う
0009名無しの笛の踊り03/12/28 10:38ID:Yl/AXuA9
バックハウス。池田理代子さんの『オルフェウスの窓』に出てくるなー。
0010名無しの笛の踊り03/12/28 12:06ID:OXCRopT1
鍵盤の獅子王 プッ
0011名無しの笛の踊り03/12/30 21:59ID:7/Hi9V0h
ブラームスのワルツ(全曲)が好きです。
0012名無しの笛の踊り03/12/30 22:36ID:hHZlgfJ+
>>10 その名は誤解を与えるので嫌いです。
ショパンも凄く上手いです。
ブラームスもなかなか真似の出来ないでしょ。
ハイドンも素敵です。
0013名無しの笛の踊り03/12/30 22:43ID:Scf5vkw5
シューリヒト(VPOじゃなくてルツェルン)とのブラ2コン
を愛聴していますが、あれは獅子王の名にふさわしい演奏だ
と思うので捨て難いと思うけどな(プッとかいわないで聴いてごらん)。
0014名無しの笛の踊り03/12/31 11:52ID:uMWiN0FU
>13
知らんかった。詳細キボンヌ。
00151304/01/01 19:10ID:uXJ1Ls1R
>14
御免。間違った。ルツェルンじゃなくてルガーノでやった58年の演奏。
オケはスイス−イタリア放送管。私の持っているのは同じシューリヒトの
ブル5(VPO)と組み合わせたムジカ・クラシカ盤だが、他にもあるん
じゃないかなぁ?音は良好(モノだが)。デッカのバックハウスより音が
明るい。ベト・コン全曲の頃だが、こっちの方が元気でガンガン弾きまく
るまさに獅子王の面目躍如。
00161404/01/02 15:59ID:gC92Zfiu
>15
サンクス
>5に載ってるやつですね。
入手はムズイみたいだな・・・。
0017名無しの笛の踊り04/01/04 14:38ID:1PmueHVg
バックハウスの演奏したベートーヴェンのソナタ全集は一つだけですか?
購入したいのですが、DECCAのボックスとは違う録音時期のモノあるようなので、
心配になっています。
0018名無しの笛の踊り04/01/04 15:06ID:A63HOrOa
モノも輸入盤ではBOXになってる。
ただ、こっちは値段が高いままで、12000円くらいしてるんじゃないかなぁ
0019名無しの笛の踊り04/01/04 19:45ID:1PmueHVg
安いボックスってあるんですか?
私はモノラル録音の12000円ぐらいするものしか見たことがありません・・・
0020名無しの笛の踊り04/01/04 20:19ID:c4bErRP0
>>19
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=513328&GOODS_SORT_CD=102
0021名無しの笛の踊り04/01/04 21:03ID:1PmueHVg
>>20
ありがとうございます。
店頭で買いたいので、探してみます。

バックハウスの録音はDECCAから発売されている、
1000円の4大ソナタが収録されているものしか持っていないのですが、
音が非常に柔らかく、温かみがあるような気がします。
これは録音のせいなのでしょうか?
実際のピアノの音であのような音が出るとは思えないのですが…。
0022名無しの笛の踊り04/01/05 00:11ID:cAOw3ocR
使っているピアノ(ベーゼンドルファー)のせいもあるかも。
あと、4大ソナタはバックハウスのステレオ・シリーズで一番
古い録音で、音が少しボケ気味。他の曲の方が音は鮮明です。
私は演奏も他の曲の方がいいと思う。
0023名無しの笛の踊り04/01/05 00:38ID:fHYagY+B
獅子王じゃなくて、鍵盤大将っていうのは、いいセンスだなあ。
0024名無しの笛の踊り04/01/05 09:28ID:9HEe02Ty
獅子王が嫌だって気持ちも分かるけど、鍵盤大将というのも笑えた。
もっといいフレーズないのかな?

まぁレッテルはり自体よくない傾向なんだけれど。
0025名無しの笛の踊り04/01/05 21:39ID:jEtmyKQB
>>21
ORFEOから出てるCDも聴いててみたらいよ。
芯の通った、金属的だけど輝かしい音してる。素晴らしい美音だよ。
中野雄さんもデッカのCDはLP初期盤の音と比べたら距離がありすぎるって言って
たし。ということはLP初期盤は素晴らしい音なんだろうね。

僕は若い頃にボールト/BBC響といれたブラームスの1番がこの人の演奏の中で一番
いいと思うんだけど。
0026名無しの笛の踊り04/01/06 09:38ID:wduBDp+V
因みに獅子王っていうのは英語ではライオン・キングではなく(ディズニー
じゃないってこと)、ライオン・ハーティッド。つまり獅子心王というのが
正しい。
>>21
ORFEOから出てるCD
って、ザルツブルグのベト・ライブ?
0027名無しの笛の踊り04/01/06 10:28ID:KVYsyZ5+
イタリアプレスは音がよくないって聞くけどどうなんだろ?
0028名無しの笛の踊り04/01/06 12:22ID:JBTAi9Ez
リチャード一世なのかよ。なんだかよけいに嫌だな。
0029名無しの笛の踊り04/01/06 22:06ID:b+OjaY6p
>>26
それともう一枚ベトの熱情と32番、モツのソナタ2曲とバッハの平均律2曲が入った奴
持ってます。特にバッハの平均律のどっちか忘れたけど最後の所、凄く音が綺麗だと思い
ますけど。

鍵盤の獅子心王では余計グロテスクですね。
0030名無しの笛の踊り04/01/06 22:10ID:CJkh809C
高雅=後家 BackHouse
00312604/01/07 21:37ID:X6vjI75V
>>26
そのオルフェオ盤早速買ってきました。
デッカのより音がいいとも思わなかったけど(モノだし)、
あのバックハウスは好調ですね。熱情なんかスタジオ録音
よりもずっといいと思いました。音が綺麗というのはその
U楽章でも感じますね。月光もブザンソンのライブの方が
いいし、ライブが良かったのかな?
003225=2904/01/08 00:10ID:h2xv3e4V
>>31
オルフェオのCDはなんというか、聴きにくいんだけど音が(特に芯が)しっかり入ってい
る、デッカのCDはその逆と言った印象を私は受けます。
ザルツブルグのベトのライブも素晴らしいと思いますよ。
>>27
イタリアプレスのCDについてはよく知りませんが、古い音源の復刻などでイタリアのレー
ベルのCDは徹底的にノイズを除去してしまって幽霊みたいな音になってしまっていること
が非常に多いですね。国民性でしょうかね。
私見ですがデッカのバックハウスのCDもこんな感じだと思います。
21さんがピアノの音に聞こえないとおっしゃってますが、実際にあんな芯のない柔らかい
音は出るわけないと思います。
後イタリアのレーベルでもIron Needle,Enterprise(弦STRINGS,ピアノPIANO LIBRARY)
なんかはいい復刻してると思いますし、評価も高いです。
0033名無しの笛の踊り04/01/08 00:14ID:Q7l9BQ10
「鍵盤の獅子王」って誰が命名したんですか?
0034名無しの笛の踊り04/01/08 07:43ID:tYZXw3bV
>32
マイクの位置によるのかもですね。
最後の演奏会のはスタジオに比べて明るくとれてるし。
0035名無しの笛の踊り04/01/08 08:23ID:CiIYFwIt
イタリアDECCAは別に問題なくDECCAの音ですよ。
バックハウスのベト全だと録音年代に10年くらい開きがあるので、
微妙に音の善し悪しはありますけど。
一応、イタリアとなってるけど、今はユーロならたぶん同一仕様でしょう。マイナーレーベルではないので。
>>32にイタリアプレスは知らないとあるので、
今出回ってる黒いボックスセットについての評価じゃないということですよね。
0036名無しの笛の踊り04/01/09 00:13ID:MOlTunK5
>>26
それはリチャードの場合で、
バックハウスの場合は「Lion of the keyboard」がニックネームじゃなかった?
0037名無しの笛の踊り04/01/11 23:18ID:kKoVGGlf
バックハウスのピアノロールの全集は出ないのかなぁ。
0038名無しの笛の踊り04/01/16 04:43ID:BrmQO7mt
ハイドンリサイタルだけ異常に音がよくない?
0039名無しの笛の踊り04/01/19 00:48ID:jA2msjFH
>>32
イタリアのPIANO LIBRARYといえばバックハウスの復刻を何枚も
出してましたね。
その中でシューマンのダヴィッド同盟舞曲集を弾いた47年のライヴ
(とファンタジーと飛翔と夜曲のSP復刻)があったけど、本当に凄い
演奏です!
バックハウスファンだけでなく、ピアノファンなら全員聴くべき演奏
だと思います。感動的です。↓
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=976223
0040名無しの笛の踊り04/01/22 02:09ID:He1H+YYU
今日もバックハウスのベートーベンを15−17番を聴いた。イタリアDECCA
のモノラルの全集から。やはりバックハウスは天才だと思った。
0041名無しの笛の踊り04/01/24 15:18ID:SExBgHeP
Testament からベトのピアコン2、3番(with クラウス/VPO)とショパン作品集が出ますよ。

http://www.testament.uk.com/forthcomingbackhaus1.html
0042名無しの笛の踊り04/01/24 21:15ID:FYsNNK3E
Backhouse
0043名無しの笛の踊り04/01/26 21:12ID:aDdKICat
>>41
ピアコン3番は本当にクラウスなんだろうか?
0044名無しの笛の踊り04/01/27 19:06ID:9G54GpjV
ジャ毛写よくみると禿頭の右上にBohmと読めなくも無いが・・・。
0045名無しの笛の踊り04/01/27 23:41ID:AjUmGqFA
クラウスとベームって書いてあるみたいね。
0046名無しの笛の踊り04/01/28 12:41ID:4oMdtKpl
http://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=401270073&category=1&genre=700&style=0&pagenum=2
0047名無しの笛の踊り04/01/28 22:04ID:uhBoBJ4P
2番がクラウスで3番がベーム。
0048名無しの笛の踊り04/02/04 00:37ID:WLmORunG
DECCAではメンデルスゾーンの小品4曲(絶品)が日の目を見ない
のが悲しい。何を考えているんだ。
0049名無しの笛の踊り04/02/05 00:17ID:f9VmliFk
鍵盤和尚
ってのはけんぷのことらしいです
0050名無しの笛の踊り04/02/06 23:59ID:troofCKU
クラウスとベーム、ウィーンpoによるベトPCは
オイラの愛聴盤だす。
あとブラの2番もいい。この組み合わせで50年代
に録音されたものあったらいいなぁと、思って
おりますだ。(ベーム/ウィーンpo)
0051名無しの笛の踊り04/02/07 06:00ID:CCsaXtXE
>>49
鍵盤小姓
ってのはきーしんのことらしいです
0052名無しの笛の踊り04/02/07 11:04ID:phma0t6S
鍵盤百姓って、だれのこといってんだ!ヴぉけ!
0053名無しの笛の踊り04/02/07 11:26ID:fkPrvOvU
リヒテルに決まっているじゃん
0054名無しの笛の踊り04/02/08 02:41ID:q1NnP84P
鍵盤知障
ってのは(ry
0055名無しの笛の踊り04/02/08 08:56ID:+6Q2h5f5
>>54
お前だよ
0056名無しの笛の踊り04/02/09 17:17ID:fZCjCwjZ
>>50
ブラームスのピアコン2番は、50年代ならクラウス&ウィーン
フィルとのライヴ盤があるよ。(伊CINCIN)53年ウィーン。
演奏はバックハウスとしても最高のものだと思う。特に3楽章での
バックハウスの音の美しさは異常だと思う。
0057名無しの笛の踊り04/02/14 02:34ID:Ujh2wEe0
中古屋で、モツのソナタ3曲などが入った、バックハウスのCDを買いました。
あまり色んな人のを聞き比べてないけど、バックハウスの弾くモツは
一般的にはどういう評価を受けているんですか?

あ、個人的には好きです。
0058名無しの笛の踊り04/02/18 16:46ID:gT0XwP29
>>54
くぁwせdrftgyふじこlp;@:「」
0059名無しの笛の踊り04/02/19 00:28ID:5hQfOuIW
>>57
モツ好きな人はあまり聴いてないみたいですね。
イメージの問題だとは思いますが。
タッチと合わないとか。
しかしウイーン風に軽妙だったり洗練されてたりするのがいいモツというわけでもなし。

ベームとの協奏曲27番は一般的に評価の高い名盤です。
これは凄い演奏だと思います。
最初の三つの和音の突き抜けた単純さ。
0060名無しの笛の踊り04/02/19 12:36ID:nQoRqYnr
http://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=402170058&category=1&genre=700&style=0&pagenum=2
0061名無しの笛の踊り04/02/20 07:26ID:iF7GPQUl
チャイコン1番はどう?
006259さんごめんなさい04/02/20 08:05ID:HO41wdya
>>61
ベームとの協奏曲1番は一般的に評価の高い名盤です。
これは凄い演奏だと思います。
最初の三つの和音の突き抜けた物凄さ。
0063名無しの笛の踊り04/02/21 05:22ID:niWoYESR
>>61,62
ディスコグラフィ見るとバックハウス大将はピアノロールにチャイコン
のソロパートだけ遺してるみたいですよ。死ぬまでに聴いてみたい…。
指揮はベームでなくてもいいけど(というか既に居ないし)、小澤征爾
とかで、バックハウスのロールに伴奏つけたCDがあれば相当売れる
と思うなー。
ちなみに俺はロールでバックハウス自身が2手用に編曲したメンデル
スゾーンのピアコン1番のCDを持ってるんだが(FONE)、これ凄い。
シフとかで聴くと、かるーい、いかにもメンデルスゾーンという感じ
の曲だけど、バックハウスが弾くと、そんな曲もドイツの偉大な、おもっ
くるしい、しかも気高いロマンティシズムに溢れた音楽に聴こえる。
0064名無しの笛の踊り04/02/21 06:38ID:Yk5JL96M
>>63
ほんとだ。これね?
Piano Concerto No.1 in b flat minor(only Piano solo)
1) 1920
* 78s infos ; Duo Art piano roll
しかしドビュッシーの「月の光」なんてのも録音しますな。
なにげにちょっと聞いてみたかったりして。
0065名無しの笛の踊り04/02/26 23:34ID:ON73sKHx
http://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=402060004&category=1&genre=700&style=0&pagenum=2
バックハウスの67年のベトピアコン4番がやっと出るらしいですね。
インタヴューはついてないのかな? アートオブピアノについてたので全部ですか?
0066名無しの笛の踊り04/02/29 10:12ID:af9f7Ogb
THARAのショパン買ってまいりました。
ソコロフの2番とか練習曲が好きなのでそれをドイツ風にたのを
期待した訳ですが、まぁ、それには違いないけど、どうもリズムに
切れがない。もたもたして聞こえる。ものによってはいいと思うけど
全体的にはちょっとがっかり。20年代のとかじゃないとダメか知らん?
0067名無しの笛の踊り04/03/05 08:45ID:xKSV+JGQ
66さんのような意見もあるけど、ソナタ2番とバラード1番は
俺的には最高の演奏。バラード1番であれだけ大掛かりに
盛り上がる演奏もない。
0068名無しの笛の踊り04/03/08 01:06ID:GuZNe4RB
>>66
確かに切れ味はないね。マガロフ系というか大家系の演奏でそれなりに
満足はできるけど、20年代の全集のような凄みはない。
でも、バックハウスの晩年のエチュードがみんなそうかと言うとそう
でもない。入手できるかわからんけど、日本公演(54年)のCDでメインの皇帝
のあとにアンコールでエオリアン・ハープを弾いてるんだけど、20年代
の全集盤より切れ味がいいんじゃないかと思うくらい凄い。会場の熱狂ぶりも
凄い。
http://www.tokyosymphony.com/goods/goods.html#101
昔はここで買えたんだがいつのまにか品切れになってた。
バックハウスは人気あるからなあ。
00696804/03/13 23:13ID:vedA8rUv
TESTAMENT2枚買ってきました。素晴らしい復刻に
なってると思います。エチュードは国内盤の全集で聴いて、切れ味に不足するように
思ってたけど、TESTAMENT盤は音がいいせいか、切れ味はともかく
気品のあるエチュードに聞こえます。別れの曲なんかしみじみいいです。
もちろんバラード1番は天才的だし、ソナタ2番も葬送楽章の中間部は
ぞっとするほど繊細。凄い。
ベートヴェンのコンチェルトの方は説明不用?の名盤だけど、意外とステレ
オのしか聴かれてなかったりして。ステレオの方は録音がピアノの音が
遠いんで私は不満です。バックハウスの真価が聴き取れるのはこっちの方。
ベームとの3番はバックハウスのDECCAへのコンチェルト録音の
ベストだと思います。千円盤で聴いてたけど、音が改善されてます。
ピアノの音もオケの音も瑞々しくなってます。あと、1楽章の
バックハウスの猛烈なカデンツァの弾きっぷりは神業だと思うけど、
終盤でちょっとミスタッチがあるのが残念…と思ってたらミスタッチ
が修正されてるような…。まあこれで安心して聴けますね。3楽章の
テープのつなぎめがはっきり分かる部分があったのですが、それも自然に
なってます。既出盤を持ってる人もTESTAMENT盤は買う価値大です。
00706604/03/14 22:55ID:GZ8O13gG
済みません。THARAとTESTAMENT間違えてだけじゃなくて、
あれからまた聴き直したところ、全然違う印象でした。最初はどうして
ばっかはうすがこんなに下手なのと思ったくらい。それが二度目は
68氏の感想にほぼ同じです。1度目と2度目でこんなに変わるという
ことがあるのかと思うくらい。まあ、マズルカだけは2度目もちょっと
というくらい。ユニークな名演ですね。お騒がせしました。
00716804/03/15 06:51ID:MDqP/lFC
>>66
私の場合でもバックハウスは2度目の方がよく聞こえることが多いよ。
その辺にバックハウスの強みがあるのかも。ケンプのショパンの
幻想曲とか、最初聴いた時は感激してたんだけど、2度目に聞いたら
なんか外してる音が多いし雑だな…とか思って評価を下げてしまったり。
(私は相当なケンプファンですが)
バックハウスは何度も聴くことでこんなに細かい表情付けをしていたのか
とあとになって気づくことがある。
葬送ソナタも最初聴いた時はなんか変な演奏だな、と思って、聴き返す
につれて、「凄い演奏だ」と思うようになった。他にもギレリスとか
ホロヴィッツとかお気に入りの演奏はあるけど、バックハウスはそれ
以上に気に入ってる。
ところで、66氏は特にバックハウスファンというわけでもないよう
に思ったんだけど(違ってたらスミマセン)、TESTAMENT
もう1枚はどうですか? 私のCD棚の特等席にある演奏だし、おす
すめなんですが。バックハウスの本当の凄みがわかりますよ。
007230404/03/16 03:36ID:NNhGXKXt
モノラル時代のショパン集、所有のCDはイタリア盤ですが、
(DECCAマークのついてあるERMITAGE盤)
ソナタ2番の第2楽章中間部(トリオ)で2,3秒の欠落があるのですが、
TESTAMENT盤では欠落はないのでしょうか?
もし改善されてたら購入したいのですが。

エチュード2番の再現部に戻る直前、左手のオクターブを
1オクターブ下げて弾き直しているのが
すごく気に入っている。

0073名無しの笛の踊り04/03/17 06:58ID:S5QcrXR1
>>72
そんな欠落はないように思ったけど、私が気づかないだけかも。
00746604/03/17 07:19ID:c1cL7cNv
>>71
バックハウス・オタというわけではありませんが、ベトソナタスレでは
バックハウス擁護をやってアンチと一戦交えました。ベトコンはまだ
買ってません。私にとってのバックハウスのベストは、シューリヒト
とのブラ2@ルガーノです。それとベト4@ベームVSO&月光@ブザ
ンソンかな?スタジオのステレオの田園とか告別も好きです。でも
お勧めなら買おうかな?
その代わりソコロフのショパン2聞いてみて下さい。エチュード25も
ポリーニがぶっ飛びますから。
>>72
欠損ないですね。

0075名無しの笛の踊り04/03/17 19:26ID:2jPc5Lbh
>>74
ソコロフ凄いね。
私が聞いたのは、クープランの曲だけど、ピアノの音に聞こえないぐらいの凄技。
弾きおわった後、ふと気付いたらお口あんぐりしてる自分が居た・・・
00767204/03/17 19:58ID:BIUqdREP
>>73
>>74
ありがとうございます。

モノ時代のショパン集、日本盤は出なくて残念ですね。
「楽興の時」「森の情景」のステレオ盤も外盤のみだし。
0077名無しの笛の踊り04/03/19 03:40ID:Pn1uMPC8
>>74
底呂譜
ベートーヴェンのソナタ聴いた 良かった
コンサートに行きたい
0078名無しの笛の踊り04/03/19 16:43ID:KDz8iqYE
>>74
>ベト4@ベームVSO&月光@ブザンソン
これは両方私も好きです。映像で見たことはなかったので
DVDを楽しみに待ってます。
>シューリヒトとのブラ2@ルガーノ
シューリヒトとの共演だと「対決」という趣きが強いので、
個人的には「バックハウスを聞いた」という満足感は薄いかも。
でもスリリングですよね。皇帝はどうですか?

ソコロフですか。わかりました。聴いてみましょう。ちょっと
調べてみたらウストヴォーリスカヤの全集とか録音してる人な
んですね。これは残念ながら廃盤のようでしたが。
エチュードは…当方ポリーニはOP10しか所有しておりません。
(20世紀ピアニストシリーズに入ってた)。そう言えばなんで
買ってないんだろう?
エチュードで好きなのは1、バックハウスの20年代の全集。2、シフラの
50年代の全集。3、フランソワ(ただし好きなのはOP25の演奏だけ)。
ですので、彼らとソコロフを比べてみますか。。。
あと、ベームとのベト3はもの凄い演奏なので本当におすすめですよ。
ベームの序奏が終わってピアノが入る時点で「英雄の登場」という
感じで背筋が伸びます。

>>76
ディアベッリのステレオ盤の話は聴いたことがあるけど、森の情景
(愛聴盤です)にもステレオ盤があるのですか? 本当なら聴いて
みたい。。。
00796804/03/19 16:46ID:KDz8iqYE
78の書き込みは68ですので。(メール欄に名前を書いてしまったw)
00807404/03/20 00:12ID:WzvFUs+z
>>78
そこまでいわれたらベト3買わないわけには行きませんね。
ベト4の映像はほんとに神々しい感じですよ。クナとのも
面白いけど、インテンポで行くバックハウスにフレーズ
を伸び縮じみさせるクナの違いがちょっと笑えてしまう。

そういえばソコロフはディアベッリも凄いです。
0081名無しの笛の踊り04/03/23 16:28ID:xSWu4DME
明日\1000シリーズ発売だからアゲとこう。
0082名無しの笛の踊り04/03/26 16:22ID:6tro3U3k
今日はバックハウス先生の誕生日ですね。
120歳!
00836804/03/27 14:27ID:p27ZKp5u
このスレではコテハン68で。
>>80
TESTAMENTベームとのコンチェルト聴きましたか? 別に
無理強いはしませんが…。
ソコロフはもうすぐ聴けそうです。hmvから発送のお知らせが
来てたので。
バックハウスの誕生日はベートーヴェンの命日と同じなので、
バックハウスのベートヴェンでも聴こうかと思ったけど、どうも
気分じゃなくて、ヘンデルばかり聴いてました。
ちなみにブーレーズもこの日の生まれ。
00848004/03/27 16:52ID:1lwV2z8m
>>83
今しばしのご猶予を。
00858004/04/04 18:08ID:gLnWi0/4
>>83
ようやく買ってまいりました。ベトコン@TESTAMENT。
ステレオ盤も聞き返したりしていたので・・・・
まずおっしゃる通りがっしりして巌のようなな演奏ですね。壮年期の豪快さ
と晩年の慈味が程よくブレンドされた感じ。ただ聴き返してみて、
後者の方に(当然ながら)より傾斜したステレオ盤もまた捨て難い
と思いました。モノのはオケはともかくピアノの高音がちょっと抜け
が良くない(2番はいいけど)のが、バックハウスの音が好きな私として
はちょっぴり残念。ステレオ盤の枯れた名演にも互角以上の魅力を感じ
ます。皇帝に関する限りおっしゃるように音が遠いと思いますが、3番
は気になりません。それとこのTESTAMENT盤では、2番も大変な
名演ですね。クラウスも立派。
0086名無しの笛の踊り04/04/10 22:31ID:U/YTEdlV
今日三大ソナタのステレオ盤買ってみてぶっ飛び。スゴー。
モノ盤はどうなんですか?ステレオと比べて。どっちで全集買おうか迷ってるんですよね。
0087名無しの笛の踊り04/04/11 05:16ID:q5uQ0OSD
両方
0088名無しの笛の踊り04/04/12 20:57ID:FV1BYjj/
>>86
ステレオ盤の方がいいと思うよ。
ステレオ盤は”牙の抜けた獅子”と言った人もいるが、
ステレオ盤の方が味わい深く、音楽が滔々と流れ出し
くる。これほど自然に聞こえてくるベートーヴェンのソナタ
を弾く人はいないのではないか。
0089名無しの笛の踊り04/04/13 21:31ID:Gw9yPCnm
>>88
「牙の抜けた獅子」・・・w
まあ確かに物足りないとこもあるけど。味わい深さ
0090名無しの笛の踊り04/04/13 21:34ID:Gw9yPCnm
>>88
「牙の抜けた獅子」・・・w
まあ確かに物足りないとともあるけど。味わい深さならステレオですか。
・・・やっぱ曲によって分かれそうですね。モノの3大ソナタ買ってみてから決めてみます。
あ、89はミスりました。スマソ。
0091名無しの笛の踊り04/04/17 23:42ID:5ICcFGXb
DECCAの全集は輸入版だと安いんですけど中身は一緒なんですか?
0092名無しの笛の踊り04/04/23 02:03ID:cV6BexfM
>>91
ステレオのベートーヴェンのソナタ全集のことを言ってるなら
演奏は一緒ですよ。ただ、音の傾向はだいぶ違う。国内盤は
新しくリマスタリングをしていて、マイクが近すぎる録音に
関しては聴きやすい音になってる。ハンマークラヴィーアなんか
はかなり音がフレッシュしてる。
今入手しやすいイタリア盤も悪い音ではないし素直な音、安いから
こっちを買えばまあよし。ただ、ハンマークラヴィーアは
国内全集盤のリマスタリング以外ではちゃんと演奏の真価を伝える
音にはなっていないと思ってるので困るところ。
ちなみに、モノラルの方の全集なら国内盤より、イタリア盤を買う
のが間違いないと思う。
私が聴いたのは、国内盤のバックハウスのDECCAへの全録音集
だけど、それとは違う演奏に聞こえるほどイタリア盤の方がいい音
(だと思う)。
0093名無しの笛の踊り04/04/23 05:25ID:qqKURyFF
>>92
ありゃ?
ハンマークラヴィーアって新盤と旧盤が同一音源だったのでは?
違ったっけ。
0094名無しの笛の踊り04/04/23 06:01ID:nqajEG3L
モノ全集も買おうかと迷いつつ、カーネギーホール・リサイタルを
買いました。これってびっくりするほど素晴らしいんですねぇ。
バックハウスはライブだと違うとは思っていたけど、これはン十年
ぶりのアメリカということか、ほんとに気合入りまくり。こんなに
アゴーギグとか激しい人だったの、みたいな感じですね。ステレオ
盤で不調だった「悲愴」なんて断然こっちがいいですな(モノ全集
と同じ月の録音。スタジオでもこんなだったんだろうか?)。
0095名無しの笛の踊り04/04/24 08:54ID:2bGf+zea
カーネギー・リサイタル、買おうかな。
00969404/04/24 12:10ID:ftBqPvw9
>>94
騙されてもたった2000円だと思って買ってください。
で、感想キボンヌ。
0097名無しの笛の踊り04/04/25 17:29ID:/aMdhGhs
haenssllerから出たベームとのブラームスのピアノ協奏曲2番と
シューマンの幻想曲のCD持ってます
音が本当に艶っぽくて綺麗ですね

録音が1939年と1937年になってますけど、これって本当ですか?
0098名無しの笛の踊り04/04/27 21:17ID:T16HMJvX
>>94
普通ライブのほうが演奏家ものるのか、感情が前面に
なる傾向にありますが、バックハウスも同様で、彼の
ライブはほとんどすべて、スタジオ録音よりも熱しております。
とりわけ、ご指摘のカーネギホールのリサイタル盤は、バックハウス
の演奏の中でも屈指のものだと思います。
ただ、スタジオのベートーヴェン全集モノ盤が、カーネギホールのリサイタル
盤と同時期の演奏だとしても、やはり、かなりおとなしくなっております。
スタジオのベートーヴェン全集なら、私なら断然ステレオ盤をお勧めします。
演奏そのものに、晩年のバックハウスが到達した味わい深い境地を見るからです。
なお、ベートーヴェンのソナタのライブ盤なら、まだ何枚か出ていますので、
それらもすべて私の超推薦版です。
0099名無しの笛の踊り04/04/28 02:41ID:rQ8dx+ar
ステレオの悲愴、不調かなあ?
確かにあんまり聴かないけど。
0100名無しの笛の踊り04/04/28 03:40ID:czNzkpMf
私はすごい名演だと思う。あとテンペストとか。
0101名無しの笛の踊り04/04/29 02:35ID:DlLAMx9k
悲愴は第1楽章が特にいいですね。
序奏の早いテンポ、
スフォルツァンドの良く効いた第1主題、
両手の交差による弾きにくさを全然感じさせない第2主題
聴き手を飽きさせない名演だと思います。

0102名無しの笛の踊り04/05/03 03:13ID:rqBFFXjL
LONDONの「バックハウスの偉大なる遺産」ベートベン三大ソナタ借りてきたんだけど、
「ステレオの悲愴」ってこれ? 1958年録音ってなってる
並じゃないと思うよ。しかも音が良くないところが聴きやすい。
0103名無しの笛の踊り04/05/03 03:18ID:L3YOBjbv
思い出したようにageるこのスレ、これからどう続けましょう?
といいますか、どう並じゃないかを語っては?
0104名無しの笛の踊り04/05/03 04:31ID:L3YOBjbv
レコ芸並の102さんにはなっかりしますた。

思い出したようにageるだけのスレはいらんです。
010594=8504/05/03 07:08ID:zzNHl4ds
>>98
私は必ずしも爆演好みというわけじゃないんですが(カーネギー
はかなりその気がありますけれど)、ライブは流れが生きてる
って感じが好きなんです。おっしゃるとおりステレオ盤全集は
別の良い味があると思います(85で協奏曲について述べたみた
いに)。テンペストや告別はカーネギーとどっちともいえない
(録音考えたらまずはこっちがファーストチョイスでしょうね)。
悲愴は前にも述べたように断然こっち。同じようなのはブザンソン
ライブの月光で、これも断然ライブがいい。他にザルツライブも
(熱情とか32の方)もっていますが、音はベターとしてもカーネギー
やブザンソンほどではなかった。
010610504/05/03 17:40ID:xPbGrRFk
上の文章、よくみたらこっちの連発で分かりにくい酷い代物でしたね。
テンペストや告別の「こっち」はステレオ盤。悲愴のこっちはカーネギー
盤です。それとザルツライブの「ほどでなかった」のはカーネギ等と比べた
場合の演奏のことです。大差はないが、32はカーネギー、ステレオ盤、ザ
ルツの順という感じで、熱情はザルツがステレオ盤より少しいい、って感
じでしょうか。
0107名無しの笛の踊り04/05/03 19:36ID:e9h01owK
鍵盤次郎ってだれのことですか?
0108名無しの笛の踊り04/05/07 23:29ID:yIEnJmz8
>>97
hansslerのバックハウス私も持ってます。いい音ですよね。
最高の復刻と言っていいのではないかと思います。録音年は
多分合ってます。コンチェルトの方は録音史上最初の全曲
録音だったと思います。幻想曲は誰か録音してたかな? 
コルトーも録音がないですよね。
もう一つ。最近の復刻ではarchipelの皇帝と戴冠式(27年と
40年)もバックハウスの美しい音が聴ける復刻でおすすめです。
逆によくなかったのが、NAXOSでした。

このMUSIC&ARTSのブラームス集はどうなんだろう? 聴いた人いる?
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=717018&GOODS_SORT_CD=102
0109名無しの笛の踊り04/05/09 07:36ID:vjhGBzRJ
>>97 >>108
お二人の言に惹かれて買ってきました。
幻想曲をまず聞いて演奏の素晴らしさに驚嘆。
あんまりシューマンを弾かなかったのは、何となくあの無骨さじゃな、
と思っていた憶測が見事に粉砕されました。紛れもないバックハウス
ながら、二楽章中間部の闊達さや三楽章の柔らかい繊細さなど後年には
あまり耳にしない表情がシューマンの故か壮年期の故か、ともかく
素晴らしい。今までこの曲ではソフロニツキー、ついでリヒテルだった
けど、このバックハウスは首位を争いますね。そういえばコルトーのも
あれば是非聴いてみたいものですが。

0110名無しの笛の踊り04/05/11 00:47ID:bkFicZnA
>>108
SP時代のブラームス集
Op.118がバラバラになっているのが気になる。
Pearl盤も3番「バラード」だけOp.10のバラード集と
続けて収録されていた。

SP録音のブラームスでは
ハンガリー舞曲第6番(爆縁!)
ラプソディ第2番(テンポ操作の巧みさ)
スケルツォ
あたりが印象に残る。
011111004/05/11 01:37ID:bkFicZnA
爆演の間違い。訂正
01128304/05/13 17:15ID:zklXl29x
>>85
えらく亀レスですが、S=イッセルシュテットとの演奏も
聴きなおして、やはり録音が不満でした。なんか透明に
聞こえるんですよね。バックハウスの音が。もっと本来
カラフルな音というか…。カーネギーの悲愴の終楽章
でも顕著ですが、曲想に合わせて音色が千変万化する…
そういう天才的なペダル操作にバックハウスの真髄が
あると思っているのです。やはりベームとの共演
盤ではそういう音色的な妙味の部分が(音は古いっぽいけど)
しっかり記録されてる気がしてやはり好きですね。

スレ違いながらソコロフ聴けました。スクリャービンが好きな
演奏でした。2楽章であれだけの奥行きを感じたことは、ギレリス
やソフロニツキー聴いてもなかったことです。ただショパンや
ディアベッリではそれほど衝撃というほどのものはなかったです。。。
011385=10904/05/15 18:31ID:/rVly1ot
聴き方はやっぱりそれぞれですね。最近、ステレオの1&2を買って
(はじめて聴く訳ではない)、改めて1番の闊達さに感心していました。
全集でこれが一番ノリがいいかもしれない。

ソコロフはボックスで買われたんですかね。そこまでではなかった
ということ。私にはショパン(除前奏曲)とディアベッリは驚嘆
すべき名演なんですけどね(後者はバックハウスと比べるとエラク
遅い演奏ですが)。これまた止むを得ませんね。もし高い買い物
させてしまったということなら申しわけありません。
0114名無しの笛の踊り04/05/16 01:33ID:F89hk+G2
バックハウスのショパンエチュードはかなりいい
0115名無しの笛の踊り04/05/22 01:56ID:U9PlroOp
バックハウスのワーグナーがあると聞いたんだが…
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