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【シューマソ発狂】ブラームスとクララって【はめはめ】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り03/12/08 11:09ID:+SAImSnT
普通にやってたんだろ
0002名無しの笛の踊り03/12/08 11:15ID:5DM3RLMo
ブラームスも美青年だったらしいしな。
0003名無しの笛の踊り03/12/08 11:17ID:JXfDPDzA
この話って、美化されてばかりでほんとのところどうだったんだろうね
0004名無しの笛の踊り03/12/08 11:47ID:mCerRgWt
ブラームスって性欲処理の対象は売春婦に限られていたんだよね?
ブラームスの死因は肝臓癌ということがわかっているけど
肝臓癌ということは、セックスでもらったウィルス性肝炎の帰結ということも
充分に考えられるぞ。
クララの死因は何だったの?同じく肝臓障害か??
0005名無しの笛の踊り03/12/08 14:48ID:FwrjoHKK
二人の間には子供がひとりいた。
少なくともシューマンはそう疑っていた。
シューマンはクララとセックスした日を手帳に正確に記録するようになり
クララをストーキングするようになった。
0006名無しの笛の踊り03/12/08 21:54ID:lcerUk3r
ロベルトにとってのブラームスの存在って・・・
0007名無しの笛の踊り03/12/08 23:40ID:LZnWIPJ+
不適切な関係
0008名無しの笛の踊り03/12/08 23:48ID:rFws9c6q
8ならクララが一人で立つ
0009名無しの笛の踊り03/12/09 00:08ID:JYFFBRn3
不倫は文化だ
0010名無しの笛の踊り03/12/09 00:30ID:Fon95SFG
クララが立った
0011名無しの笛の踊り03/12/09 00:43ID:1zGHJ5kK
オナニーって、人間はいつころから始めたの?
ブラームスも筋金入りのオナニストだったんだろうなぁ。
0012名無しの笛の踊り03/12/09 10:42ID:S/Y0LXSv
>11
 性書の時代からだよ。
「オナン 地に漏らしたり」
0013名無しの笛の踊り03/12/09 14:33ID:HK86IcGZ
クララも勃った
0014名無しの笛の踊り03/12/09 19:10ID:8AvSIHPz
ブラームスのエチーは相当ねちっこそうだな。
交響曲第1番の第1楽章みたいに執拗に攻め続けるんだろうな。

いかんいかん、この曲が俺のスケベ音楽になりつつあるぞ。
最近疲れてるのかな・・・
0015名無しの笛の踊り03/12/09 23:34ID:wogu88y/
クララたんに教えてもらいますた。
0016名無しの笛の踊り03/12/10 01:31ID:LiS+WLRy
いいなー
0017名無しの笛の踊り03/12/10 06:42ID:2HeX5rsV
母子どんぶりきぼん
0018名無しの笛の踊り03/12/10 07:44ID:77PBIDWD
>>12
 でもソレって外出しだよねぇ。
0019名無しの笛の踊り03/12/10 14:30ID:3tXq7cXE
おい、おまいら ここはなんのスレだ?
 

0020名無しの笛の踊り03/12/10 14:35ID:qwXpvpBD
>>17
山崎拓さんですか?
0021名無しの笛の踊り03/12/10 14:38ID:wKTsAcNd
シューマンも相当な自意識過剰男だったそうだしなぁ。
0022名無しの笛の踊り03/12/10 15:00ID:gS4bVT3+
>>3
悪趣味という批判もあるかもしれないが、
そろそろホントのところをややうがった見方から検証してみる
こともやられるべきなんだろうな。
0023名無しの笛の踊り03/12/10 18:49ID:donDciRS
あたらしいシューマンとブラームス像を
確立しよう。
 両者とも、意外とクララの音楽が入って
たりして・・・・
0024名無しの笛の踊り03/12/10 23:02ID:i5Ysi+Kq
シューマンって、ブラームスの肖像画を描かせて、ずっと持ってたんです
よねー。その絵を見たとき(美少年!)シューマンのブラームスに
対する「愛情」の深さを感じました。
例えば、現代だって男の人が、少年の写真を肌身離さず持っていたとしたら、
かなり・・ですよね。
シューマンの側に「同性愛」的な感情はなかったのでしょうか?
0025名無しの笛の踊り03/12/10 23:33ID:Do5ex61W
3Pの予感。
0026名無しの笛の踊り03/12/11 01:01ID:sAoKbHJ0
バイセクか。
0027名無しの笛の踊り03/12/11 01:59ID:OgxGO813
クララに対する入れ込み方も尋常じゃないものがあった人だから、
一旦「好き」だと思うと、かなり熱いものがあったんでしょうね、
ロベルトは。
0028名無しの笛の踊り03/12/11 10:48ID:rg8MHWfN
>>24
男だって、尊敬する作曲家や演奏家の肖像を部屋に飾ったりするでしょ?
シューマンもそんな状態だったと思う。
彼はこのブラームスという作曲家の音楽に、心底惹かれていたんだから。
00292803/12/11 11:16ID:rg8MHWfN
ちなみに僕自身、ブラームスの肖像を会社のPCの壁紙にしていたら
「ホモ?」と言われた事があります(笑)。だからって他の社員みたいに
品のない水着の女性の写真を壁紙にしたいとは思わないので、開き直ってますが。
0030名無しの笛の踊り03/12/11 13:49ID:TzuD/lPr
>品のない水着の女性の写真を壁紙にしたいとは思わないので、開き直ってますが。

プ
0031名無しの笛の踊り03/12/11 14:43ID:Ry5AXfiA
 >>29
 おい、勤務中に2ちゃんねるにカキコ
しててエエンか?・・同志よ
0032名無しの笛の踊り03/12/11 18:04ID:E/mk4Kg2
>>14&23
 ブラームスの交響曲第1番第1楽章冒頭部の
超有名主題は、実はクララの作曲になるものです。
ということは、ねちっこいのはクララのエチ-です。
ロベルトとは約25年、ヨハネスとは約40年の「交流」
があり、両者のほとんどの作品にクララのアドバイスが
あったといわれています。クララってすげ〜
 どう考えてもクララとヨハネスは「できていた」・・
3者の間でドロドロ関係があったとかんぐる俺はゲスか・・
0033名無しの笛の踊り03/12/11 21:29ID:1gHVKG5k
クララもブラームスも相当な音楽・作曲の才があったからなぁ。
作曲に関してはディレッタントという感じだったロベルトは
過剰にコンプレックスを抱いてしまったんじゃないだろうか。
0034名無しの笛の踊り03/12/11 23:25ID:FEtufqlH
29はネタ
0035名無しの笛の踊り03/12/11 23:33ID:1R2Tn02Y
お前ら4つの厳粛な歌聴いたことある?あんな精神的な音楽作れる人間をてめーら低俗な一般人の視点で語ってんじゃねーよ、カスども。てめーらクラオタって言っても所詮頭の中はそこらへんのエロおやじが考えてることと変わらないんだな。失望したよ。
0036名無しの笛の踊り03/12/11 23:34ID:BDta64V2
こがねむしーはーかねもちだー♪
0037名無しの笛の踊り03/12/11 23:38ID:1R2Tn02Y
クララはただの淫乱なメス豚。シューマンは精神分裂症の基地外野郎。ブラームスが気の毒でならないよ
0038名無しの笛の踊り03/12/11 23:42ID:1R2Tn02Y
てめーらこれ以上ブラームスを侮辱したらただでは済まさないからな。覚悟しろよ、ダニども。
0039名無しの笛の踊り03/12/11 23:46ID:FEtufqlH
シューマンとクララはいいのか?
0040名無しの笛の踊り03/12/12 01:00ID:8L4JpQRb
>>32
>ロベルトとは約25年、ヨハネスとは約40年の「交流」

当然、「体液の交流」もあったわけで、ブラームス交響曲第1番第1楽章冒頭はクララの喘ぎ声が
モチーフになっています。
0041名無しの笛の踊り03/12/12 01:15ID:mTslQ+85
ブラームスがクララに打ちつけてるリズムだと思てたよ。
0042名無しの笛の踊り03/12/12 03:22ID:SQFDs/O6
そう考えると、今聴いてるんだけどブラ2の4楽章のヒナーレも萌えてる感じがする
0043名無しの笛の踊り03/12/12 07:28ID:u20m98C9
>>38
ブラヲタは性格まで飼い主に似るようだナ。
同じ誕生日のチャイとはえらい違いだプッゲラゲラ
0044名無しの笛の踊り03/12/12 10:22ID:jKmo2L7P
生涯独身・・ゲイだったから
ロベルトとブラームス・・双方向の感情
ゲイを隠すため・・クララへの想いを装う

というのは手がこみすぎ?
0045名無しの笛の踊り03/12/12 11:09ID:tyPcVwx1
それはちょっと無理矢理すぎです・・・。
大体、ゲイだとしたら大親友のヨアヒムの存在を忘れています。
いろんな娘たちに生涯恋していたことも。
クララに関しては、ブラームスの筆になる熱烈なラブレター(みたいなもの)が沢山残ってます。

いろいろ文献を読んだ結果、わたしの受けた印象はこんな感じです。
生涯独身・・・主に結婚が仕事に与える深刻な影響を危惧していたから
ロベルト→ブラームス・・・崇拝
ブラームス→ロベルト・・・信頼・共感
ブラームス→クララ・・・崇拝→親友(ロベルトの死をきっかけに)
0046名無しの笛の踊り03/12/12 11:43ID:tyPcVwx1
ちなみにクララは、後にブラームスが若い娘たちに恋しだすと、
結構嫉妬していたそうです。うーむやはり・・・。
0047クララvsロベルト03/12/12 15:11ID:KfJBVEqV
 ・1853年10月1日 三者が初対面
 ・1854年2月27日 ロベルトのライン川投身自殺未遂事件
          精神病院入院 医師から、クララとロベルト
          の面会そのものを禁止される(面会許可が出た
          のは2年後ロベルトの死の2日前
          「私は知っている・・・」
    ・初対面〜自殺未遂事件の間に3者間に何があったのか
    ・面会禁止となったのは、ロベルトの精神病の大きな原
     因がクララ(とその周辺関係)にあると精神科の医師
     が判断したため。
 むむむ〜嫉妬・劣等感・自信喪失・(間男)・・・どろどろ〜
 
0048クララvsロベルト03/12/12 15:37ID:KfJBVEqV
 追 3者初対面は一般的な年表による
   それ以前に密会?してたかは
   推測を楽しんでくらはい。
 それにしても、ブラームスはクララが
徹底的に検討して納得しなかったらその
作品を発表しなかった(できなかった?)
というんだから、ほとんどのブラームス
作品は、クララとの共作といえよう。
 これからはブラームスではなく
 「クラ-ムス」というのが適切といえよう。
0049名無しの笛の踊り03/12/12 16:38ID:tyPcVwx1
そうだっけ?クララがいくつかの曲で、あの曲はあまり好きじゃない、
とか言ってたというような話を聞いたことがあるけど・・・。

わたしはどちらかというとヨアヒムの影響が無視できないと思います。
新しい曲はまずヨアヒムに弾いてもらって、
その助言を基に細かく訂正していった、と聞いています。
むしろヨアームスの方がいいような気がします。
0050名無しの笛の踊り03/12/12 19:31ID:h7SusBBe
クララシューマンは美人だったんすか?
素人の質問でスマソ。
0051名無しの笛の踊り03/12/12 19:34ID:/YcdFrCV
超美人ですた。
0052名無しの笛の踊り03/12/12 20:44ID:aSi8uo04
ドイツの専門家筋ではブラームスとクララの関係はどのような事になっとるという
定説なんですか。
詳しい方おられませんか?
0053名無しの笛の踊り03/12/12 21:05ID:Zjkf/CCm
超美人さん。
http://clara.oc-to.net/schumann/
0054名無しの笛の踊り03/12/12 21:19ID:97iztubc
もいっちょ

クララ・シューマン
http://www.rhein-lahn-info.de/geschichte/rheinromantik/clara.GIF
ブラームス
http://www.rhein-lahn-info.de/geschichte/rheinromantik/brahms.GIF
0055名無しの笛の踊り03/12/12 21:28ID:kAvSSOmH
ローベルト・シューマンは脳梅だから、ブラームスとクララが精神的影響
与えたことによって発狂したというわけではない。
ちなみに同時代人であるニーチェも脳梅で発狂した。「この人を見よ」の中で
シューマンに噛み付いている。
0056名無しの笛の踊り03/12/12 21:33ID:P8033xTp


        ブラー娘。
0057名無しの笛の踊り03/12/12 22:15ID:YW/6Uqsk
若いときのブラームスっていつ見てもええ男やな
これでピアノも作曲もロベルトより上だったんだから
クララがなびかないはずがない。
0058名無しの笛の踊り03/12/12 23:34ID:kHtK5/DB
辛いところだ。
0059名無しの笛の踊り03/12/12 23:51ID:ektrfxMi
で、結局ブラームスはクララのまんこに中田氏したの?
0060名無しの笛の踊り03/12/13 00:12ID:CmWs2uqn
そりゃシューマンほどの漢が発狂するほどのセクースというのだから
恐らくゴルゴの如くクララを抱くブラームスを目撃した物と思われ。
0061名無しの笛の踊り03/12/13 00:38ID:UIJm1hap
ドアの隙間から喘いでる愛妻を目撃→ライン川くだり。ってトコか・・・
0062名無しの笛の踊り03/12/13 00:38ID:/V2NDnQF
(ノД`)ナカセル…
0063名無しの笛の踊り03/12/13 00:40ID:Nqr40+jA
■□■ ブラームス part.4 ■□■
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050218106/
ブラームスはばんばん交響曲を書くべきだった
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065750302/
▼▲▼至高のブラームス交響曲をあげよ!U▼▲▼
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068299030/
【夢の】シューマン総合スレ【もつれ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1063911136/
▼▲▼至高のシューマン交響曲をあげよ!▼▲▼
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1060776192/
0064名無しの笛の踊り03/12/13 00:41ID:UIJm1hap
そして、「もう一生しません。先生」と反省するヨッハー。(哀れよの
0065名無しの笛の踊り03/12/13 00:48ID:BCjsgfrO

''''''─- .....,,,_        __人_人,_从人_.人_从._,人_人_
 ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ ─__ )
 r──---   ...___    )  クララ!オレずっと待ってるからー
 三 /レi ニ |   ニ ≡ )    振り向いてもらえるの待ってるからー!
 .ニ ( ゚´Д)|  ニ  |!U_ ろ
 | /  つ つ Lニ-‐′´   )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 '''''゙゙゙゙゙ ̄  _,, -‐'''∧_∧ っ ゚
--─="゙ ̄    ⊂(Д´;) ゜
ニ─        _,.. ゝ、 O 
      _,.. -‐'"   しへ ヽ
__,, -‐''"         ,  ゙ー'
            , '    /
0066名無しの笛の踊り03/12/13 09:38ID:4enFp36s
 >>55
 だったら精神科の医者が最愛の妻(のはず)
クララとの面会そのものを拒絶してしまった理由は?
0067名無しの笛の踊り03/12/13 11:16ID:vJEQAFyQ
>>66
当時は脳が梅毒に侵された結果の発狂だとはわからず、
精神病の一種と思われていたのよ。
こういうのって一般常識だと思ってたよ。
シューベルトも梅毒だったらしいし、ベートーベンも梅毒という
説があるね。
0068名無しの笛の踊り03/12/13 12:35ID:x/Qsgsnx
シューマンも梅毒!!
長〜い結婚お預け状態で悶々としていたのでしょうか?!

さあ、盛り上がってまいりました
事態は一層、泥沼戦の様相を呈しております・・・
0069名無しの笛の踊り03/12/13 14:44ID:qxcwwgw5
>>67 本当に脳にまで達する程の長期間梅毒だったなら、
 梅毒ロベルト(潜伏期間を含め)とハメハメしてたクララや
子供も梅毒に罹っていたとおもわれるが・・・
 ヨハネスよ、クララとやってたらあんたも脳梅か?
0070名無しの笛の踊り03/12/13 15:48ID:vJEQAFyQ
>>69
脳を侵されて発狂する以外は目立ちにくい症状だったんでしょう。
検索で調べると末期症状ということで、なかなか想像しにくいけど。
江戸時代の日本でも梅毒は大流行していたらしいし、世界的な現象なのでは?
梅毒が大流行しても皆が罹るわけでもないし。
遊郭とかで感染した男の所帯全員が罹ってたら、日本の人口は激減したんじゃ?
クララや子供に感染しなかった(とほんとうに言えるかどうかわからないが。
早死にした子供もいるし)のは不幸中の幸いじゃないかな。
シューベルトについては詳細なレポート読んだことがある。
症状が重かった時期に創作活動も不振だったとか色々・・・

ま、喪れは専門家じゃないし、そういう説もあるってことでいいでしょ。。
0071名無しの笛の踊り03/12/13 15:51ID:vJEQAFyQ
高橋悠治さんも脳梅説支持してるんだ・・・。
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~mie_y/suigyu/hondana/schumann02.html
0072名無しの笛の踊り03/12/13 18:39ID:OwqgzgSN
問題の所在は、ロベルトが梅毒か否かではなく、医者が
面会を謝絶せざるを得ないほどロベルトとクララの間に
あった葛藤とは何なのか、にある。
  ・いけめんブラームスはどう関係してるのか
  ・才女クララの求めるスタイル、コンセプト
   と自らのものとの乖離、精神的な弱さ・・
0073名無しの笛の踊り03/12/13 19:00ID:wMnIi62v
やっぱり音楽の才能は
ブラームス>>シューマン
になってしまうんでしょうか。
0074名無しの笛の踊り03/12/13 19:37ID:JnKaG80n
>>65
爆笑
0075名無しの笛の踊り03/12/13 22:02ID:JT6QmFxN
 >73
 というより
  クララ=ヨハネス>>ロベルト
00767503/12/13 22:09ID:JT6QmFxN
 >73
 訂正 というより
     クララ=ヨハネス>>クララ=ロベルト
  ヲンナハコワイ
 な〜んかオトコはコントロールされてるよな〜
 身につまされる  
0077名無しの笛の踊り03/12/13 23:25ID:EFiPe8Qa
君には縁がないから大丈夫。
0078名無しの笛の踊り03/12/14 00:53ID:o1qOanzR
Gがいるなら脳梅毒について説明汁。
0079名無しの笛の踊り03/12/14 13:36ID:uFjt0F1v
梅毒なった=買春したと思っていいんですか?
ベートーヴェンなんかあの頃からすでに巨匠で不自由しなさそうにも感じるけど。
0080名無しの笛の踊り03/12/14 13:57ID:Lx4x/76j
親から子の感染もあった。
0081名無しの笛の踊り03/12/14 21:04ID:ylt+ECMI
でも明らかに買春>>>>親子感染、でしょう。
みんなする事はしていたのよ。
0082名無しの笛の踊り03/12/14 23:12ID:SRJJUO/b
溜まるしな。
0083名無しの笛の踊り03/12/14 23:52ID:Lx4x/76j
>>81
本当に 買春>>>>親子感染 だったかどうかは、ここでの確認をすすめる。

【ペスト・天然痘】世界疾病史【インフルエンザ】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1053869268/
0084名無しの笛の踊り03/12/15 01:09ID:68IkQIRZ
もてない男は金で買うしかないんだよ。いつの時代も。
0085名無しの笛の踊り03/12/15 01:16ID:N+Skslx6
>>83
性的接触以外のことについては特に話題として出てないようだ。
0086名無しの笛の踊り03/12/15 01:19ID:ZdaEcOEA
>>85
じゃあ質問してくれば?
0087名無しの笛の踊り03/12/15 01:23ID:N+Skslx6
81じゃないんでな。
83の確認をすすめる、といのは確認したら?ということなのね。
0088名無しの笛の踊り03/12/15 11:27ID:4xNC8xsT
あの頃の作曲家、モーツアルト、ベートーベンあたりからブラームス周辺迄で
後世の評価は別にしてその当時は評価されて、それなりの地位であの世に逝かれた
人達は誰ですかね?
現代風に言えば人生の勝ち組と負け組を分けるとすると。
リストなんか、女に不自由してなくて、富も地位も手に入れた完全な勝ち組に
入りそうな感じですけど。



0089名無しの笛の踊り03/12/15 11:46ID:Uo5iY8Dh
↑それに飽きて出家したと思われ
0090名無しの笛の踊り03/12/15 11:56ID:dOf5SUQw
ブラームスっていうと内向的で、優柔不断で、ぐずぐすした印象が
あるんだが、クララとやっちゃうほどの甲斐性あったのかな。
0091名無しの笛の踊り03/12/15 13:26ID:spvZXl/6
>>88
まず筆頭はロッシーニでしょ。
歌劇で大ヒットして、あとは悠々自適の美食生活。

ドイツならウェーバーやメンデルスゾーンあたりかね?
ウェーバー:歌劇場の指揮者として八面六臂の大活躍(過労で夭逝したが)。
メンデルスゾーン:金持ちのボンボン。ゲヴァントハウスの指揮者として名声(でも夭逝)。
0092名無しの笛の踊り03/12/15 14:43ID:1hrX1kTj
>>90
 逆ナンだよ−ン。
 熟女のテクにかかったら
 イチコロだヨ−ン。
 愛してることと、エッチした〜いことの
見境がつきまへんねん、若い頃は。
 これ体験的結論。
0093名無しの笛の踊り03/12/15 14:50ID:1hrX1kTj
     食パンもジョルジュ・サンドいっち
     にされたっけ。
0094名無しの笛の踊り03/12/15 22:12ID:RhA0HIZj
モーツアルトの奥方も世評通りの悪妻なんですか?
映画のアマデウスの女優の乳には目をうばわれましたが・・・
クララはドイツでは良妻賢母の鏡らしいですが
ここでの話を見てると、それも眉ツバか?という気もする。
0095名無しの笛の踊り03/12/15 22:44ID:ZdaEcOEA
両者とも「非の打ち所のない良妻賢母ではなかった」というレベルであろう。
良妻賢母でなければ悪妻、という決めつけもどうかと思うが。
0096名無しの笛の踊り03/12/15 22:48ID:Likbi5nn
シューマソたんがキティちゃんになったのは
脳梅独のせいではないでつか?
0097名無しの笛の踊り03/12/15 22:50ID:Jr9zDeam
アルマのように夫に勝るとも劣らぬほどの美貌と才覚を持ってる妻というのもカッコイイ。
夫にとっちゃたまったもんじゃないだろうが。
0098名無しの笛の踊り03/12/15 23:41ID:dOf5SUQw
賢い男は、美人を妻にしたらあかんね。
0099名無しの笛の踊り03/12/15 23:45ID:tlBBebBM
なかなか面白いスレだな。
1 と最初のほうで保守してくれた人々に感謝。
0100名無しの笛の踊り03/12/16 01:43ID:5C/aUKe+
100はめはめ!
0101名無しの笛の踊り03/12/16 06:22ID:kqwz0KQl
リストのピアノの才能に嫉妬して援助を受けていたのに悪口を言いまくったクララ
0102名無しの笛の踊り03/12/17 00:23ID:A5LHXfMX
援交?
0103名無しの笛の踊り03/12/17 05:12ID:RCSicRO0
もしヨハネスがクララと結ばれていたらあれほど屈折した人格にはならなかっただろうな
0104名無しの笛の踊り03/12/17 08:16ID:zajFhVe8
でも音楽史に残るほどの作曲家にはなれなかったかも知れない。
結ばれないことのもどかしさが芸術に昇華したわけでしょ。
0105名無しの笛の踊り03/12/17 08:57ID:ywrCHnMe
リストってすごくイイ人ですよね、女好きだけど。
彼ほどの男が何故クララをものにしなかったのか・・・
それとも関係があったとか言う話はあったんですか?
0106名無しの笛の踊り03/12/17 09:11ID:mkF8vE56
リストがイイ人?とてもそうは思えませんが・・・。
010710503/12/17 10:59ID:VVn+i3EY
訂正 ×イイ人
   ○イイ香具師
それでも私はリスト好き!    
 
0108名無しの笛の踊り03/12/17 12:54ID:ErvMruz8
リストのどこがいいヤシ何だか…
ヤリチンの生臭坊主のくせに。
0109リスト03/12/17 21:42ID:oPxUTnCX
>>108
必 死 だ な w
0110名無しの笛の踊り03/12/17 21:49ID:D3GEEExS
リストってイイ香具師と言うより単純なヤツって感じがする。

リストはショパンの事を褒めちぎってたけどショパンの反応は冷たいし。
でもあんまり気にしてないようだったり・・・。
なんとなく空気読めない人って感じかな?
0111名無しの笛の踊り03/12/17 23:54ID:A5LHXfMX
ここでクララの姦通ですよ。
0112名無しの笛の踊り03/12/18 09:48ID:zDz7IHA4
クララ・シューマンの曲、聴いた事がないんですが、オススメの盤はあります?
0113名無しの笛の踊り03/12/18 13:21ID:SQWdLJ5s
 >105
 リストが自分のリストのなかにクララを
加えなかったのは,クララの芸術的体質が
自分にとってヤバいことを見抜いたからだ
とオモワレ。ナイーブヨハネスとちご−て
おとなですわ。
0114名無しの笛の踊り03/12/18 19:39ID:PsN5QSNk
>クララの芸術的体質が
自分にとってヤバいことを見抜いたからだ

ヤバいってどのように?
0115名無しの笛の踊り03/12/18 23:05ID:H7IOr/Da
ズブズブになるのが怖かったわけでつね。
0116名無しの笛の踊り03/12/19 01:19ID:MmIzGjPj
抜けなくなったりして。
0117名無しの笛の踊り03/12/19 09:24ID:KG/4mFeJ
>>113
リストの自分のリスト
座布団を一枚あげたくなるような表現です。
リストは自分のリストに加えた獲物は確実にしとめるゴルゴ13のような男でつか?
0118名無しの笛の踊り03/12/19 13:11ID:OcRI0pol
物凄い勢いでブラームスがクララを犯している動画キボンヌ
011911303/12/19 16:15ID:LTGjJqci
 >114 
 リストの基本コンセプトは「ピアノのパガニーニ」として世に出ること。マーケットの
時流がバッハ・ベートーベンから派手で華麗な宮廷音楽などに移っていることをキチン
と見抜いています。クララの父(ヴィーク)やその影響下のクララの古典保守本流主義
に縛られるのはヤバい。マーケットイン=リストVSプロダクトアウト=クララの図式。
 リストにクララやロベルトのような思想性は少なく,受け狙いのマーケッターが本質。
ちなみにロベルトは知性での古典主義と感情での浪漫主義の自己分裂のうちに破滅します。
>117
 3拍子そろったイケめんリストはメタメタモテタらしい。仕舞にアホらしくなって?
くそ坊主なった立派な方です。


0120名無しの笛の踊り03/12/19 18:35ID:BLkemNu4
ブラームスのインテルメッツォといえばグールドが有名ですが、バックハウス
のインテルメッツォも良いですよね?
どちらも好きです。
0121名無しの笛の踊り03/12/19 22:26ID:IPqgwXrI
漏れは物凄い勢いでクララがブラームスを犯している動画キボンヌ
0122名無しの笛の踊り03/12/19 23:54ID:jkpRXpgm
職人さんおながいします。
0123名無しの笛の踊り03/12/20 00:02ID:/cOH55ia
>>112
そんな貴方には参考になると思われ。
ttp://clara.oc-to.net/schumann/
0124名無しの笛の踊り03/12/20 14:09ID:lFimWKen
 >121
 とうぜん体位は騎上位。
 伴奏音楽は交響曲第1番第1楽章冒頭
オプションテンポ
 ・ヴァントやベイヌムなどの早めの早漏ピストン運動
 ・デカまらマタチッチのゆっくりめの遅漏ピストン運動
 ・テクニシャン サヴァリッシュの中庸ピストン運動
   からお選びください
おぷしょんカラー
 フルカラー,セピア,モノクロ
  からお選びいただけます



0125名無しの笛の踊り03/12/20 20:33ID:oHLeYtPv
パガニーニはそんなに凄いお方だったんでつか?
0126名無しの笛の踊り03/12/20 22:34ID:3SpEU0Sm
「僕はピアノのパガニーニになる!」
と言ったのは若きロベルト君だったんだが・・・
猛練習の末、結局なったのはパガニーニでなく腱鞘炎
ああ、ロベルト!
0127名無しの笛の踊り03/12/20 22:56ID:BO/vpj8K
ブラクラ…失礼しました。
0128名無しの笛の踊り03/12/20 23:13ID:U1nRN1zR
>>127
ロベルトはブラクラ踏んでフリーズ、あぼーんしちゃったわけね。
0129名無しの笛の踊り03/12/21 02:53ID:TnOVd1gQ
>>124
2番だとどんなん?
013011303/12/21 04:22ID:56S640nv
 >126
 リストが「ピアノのパガニーニになる」と決意したのは、
自分の基本コンセプトにつき青春の疾風怒涛時代のさなか
1831年、パリでパガニーニの驚異的な演奏を聴いたとき
からです。もちろん、彼なりの批判的な視点も持っています。
0131名無しの笛の踊り03/12/21 11:27ID:DOi6EHll
>>125
まあ今残っている楽譜も本人が弾いたのより音を減らしたものらしいので凄かったんでしょうなー
0132名無しの笛の踊り03/12/22 08:47ID:XAF0X5yI
ショパンのイメージはドラクロワの肖像画の様に神経質そうな美男子だと
思っていたが、あるショパンのサイトに掲示してあった晩年頃の本人と思われる
写真を見て今迄のショパンのイメージが崩壊しますた。
やぱーりブラームスはイイ男。
クララが手を出すのも無理なし。
0133名無しの笛の踊り03/12/22 10:55ID:ez9K78G/
まあ村上春樹だってたいていの人は本人の写真見たら幻滅するわけだし。
0134名無しの笛の踊り03/12/23 00:07ID:/d/d9Dam
そもそも肖像画なんて、普通は実物よりイメージアップしてあるものでしょう。
0135名無しの笛の踊り03/12/23 00:13ID:pGGaBvcU
じゃあバッハやヘンデルって実際はもっと・・・プププwww
0136名無しの笛の踊り03/12/23 00:40ID:/d/d9Dam
モーツァルトやベートーヴェンも、かなーり・・・・・・
0137名無しの笛の踊り03/12/23 14:17ID:Ye0IiBkd
ブラームスって、ハンサムだったけど、背が低いことを
すごく気にしてたんですよねー。
0138名無しの笛の踊り03/12/23 17:03ID:VwaljHro
まあ肖像画はググってみれ、それなりのものもけっこうある。

理想化がひどいのは19世紀に音楽家を文化英雄としてえがいた画の類。
知れヶ版画になるともっと非道くなる。
モトネタはどっちかというとあまりいい男ではない古い絵だが、
少々タッチアップするぐらいならともかく、ひどいのだと
類型的な「あるべき姿」に顔を書き換えてんだよね・・・・

イメージグーグルでbachと検索すると、
一見同じでも実は模写で顔が少し違う、なんてのは山ほど出てくる。。。。。
0139名無しの笛の踊り03/12/24 02:07ID:+P21ju/K
シューマソファソが必死。
0140名無しの笛の踊り03/12/24 07:55ID:Jk/d/wf3
【+P21ju/K】の検索 26件見つかりました

833 :名無しの笛の踊り :03/12/24 03:35 ID:+P21ju/K
>>930・・・・(゚Д゚≡゚Д゚)ドコドコ?
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054888778/833

260 名前: 名無しの笛の踊り 投稿日: 03/12/24 03:11 ID:+P21ju/K
何これ???
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1058487649/260

555 :名無しの笛の踊り :03/12/24 03:13 ID:+P21ju/K
>>549
猫暦でつか?
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1063197496/555

6 :名無しの笛の踊り :03/12/24 03:08 ID:+P21ju/K
Aげてみる
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1072186565/6

48 :名無しの笛の踊り :03/12/24 03:06 ID:+P21ju/K
聖闘士星矢?
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1071069663/48

452 :名無しの笛の踊り :03/12/24 03:05 ID:+P21ju/K
縦読みでつか?
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1060891542/452
0141名無しの笛の踊り03/12/24 07:56ID:Jk/d/wf3
【+P21ju/K】の検索 26件見つかりました

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068250937/232
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1070884784/77
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065398174/172
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1070468856/27
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1066267151/289
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1071893494/20
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1069480041/227
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1060106064/456
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1071550406/61
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065178326/345
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1061631769/194
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1071076654/51
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064781413/552
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1060086062/506
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064667392/133
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1067493434/170
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1071049232/60
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1060444909/211
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1069602056/42
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1070849395/139
0142名無しの笛の踊り03/12/24 17:15ID:gy61oIS8
いまいちよくわかんないんで、誰か0から教えて。
0143名無しの笛の踊り03/12/24 19:16ID:/XRAAs/e
しかし誰も触れないけど
ロベルトとクララの結婚生活って本当に
セックスも含めてうまくいってたのかなー。
ロベルトはエッチの記録をとってたというし、
医者は治療の妨げになるからクララとの面会
を謝絶してしまうし(うまくいってたら普通
しないだろう?)、ロベルトのロマンティカー
気質は、クララやその父のヴィークさんとは
違うようだし・・・・・・

0144名無しの笛の踊り03/12/24 19:34ID:EN7AvpQQ
ショパンの肖像画と写真まったくちがうよね。
あの写真スキだけど。
0145名無しの笛の踊り03/12/24 23:09ID:RMP2Rud1
エッチの記録・・・・ハァハァ
0146名無しの笛の踊り03/12/25 06:47ID:3PwQ9AE8
正の字での記録だったらしい。
0147錯乱棒03/12/25 21:25ID:MYbgewmG
シューマン、エッチの何を記録してたですか?

十二月二十五日、夜ベッドイン ピストン1013回にてクララ到達 以上

とか何とか記してたですか?
0148名無しの笛の踊り03/12/26 00:09ID:aVSV34hQ
五線紙にC=1回とか?
0149名無しの笛の踊り03/12/26 00:35ID:cdmabjaq
喘ぎ声からインスピレーションを得た 春交響曲の冒頭ラッパだけで証明できる(わけがない)
0150名無しの笛の踊り03/12/27 00:41ID:igDfIWyW
FMの鯖とウィーンフィルのシューマソ良かった。
0151名無しの笛の踊り03/12/27 00:41ID:igDfIWyW
ベルリンだた。
0152名無しの笛の踊り03/12/28 00:08ID:fX9opfaJ
>>147
テンポもつけてたりして。
0153名無しの笛の踊り03/12/28 00:14ID:IRHN3nuN
おまいら面白すぎw
0154名無しの笛の踊り03/12/28 15:51ID:1J3x0u19
ロベルトのエッチ記録は,作品にどう反映
されているか、フロイト センセおでまし
あれー
 オナニーしながら書いた曲はナンでしょう?
クララはんのビシバシチェック曲は?
0155名無しの笛の踊り03/12/28 16:31ID:t5G60gMd
>>147
12月28日
夜ベッドイン
モデラートでクンニ等をした後、ティムポを補筆。
最初のリズムはアレグロ ノントロッポ(ノンが重要)。
後、少しずつクレッシェンド。
最後はプレスティッシモにてクララ到達。
総小節数1423

第一楽章とかってつけようと思ったけど、
面倒だからパス。
0156名無しの笛の踊り03/12/28 22:45ID:53hpEwSU
>155
 ロベルト先生、
 クララはんのフェラーリ
 記録落でっせ。
 ちゃんと、書いとかんとアカンがな。
0157名無しの笛の踊り03/12/29 05:15ID:37IJktj/
補筆しとかないと。
0158名無しの笛の踊り03/12/31 02:13ID:WeR0MAkH
緻密さに欠けている。
0159名無しの笛の踊り04/01/01 00:16ID:4WTr9Q+Y
 みなはん、あけまひて,おめ〜
今年からロベルトせんせにならって
エチ-の記録つけたいとオモひまふ。
では、スマップの世界にただひとつの
エチ-めざして、姫始め開始〜・・・
・・・,嫁はん初詣いくそうでふ。
失敗に終りました。スマン
せかい
0160R.S04/01/01 00:29ID:xwIlmDoj
>>159
奥さんを見張ってなくてもよろしいのですか?
世の中至る所にヨハネス在り。
0161名無しの笛の踊り04/01/01 01:19ID:fbNTYH2R
>>159
ならうなや、そんなもん・・・
0162名無しの笛の踊り04/01/01 02:48ID:SWxza9Je
159の報告をキボンヌ。
0163名無しの笛の踊り04/01/01 23:08ID:7ItJ78Cn
ワラタ
0164名無しの笛の踊り04/01/02 23:07ID:3wMkT7qk
その後どうなったか報告汁。
0165名無しの笛の踊り04/01/03 01:11ID:TskFn2bJ
>>160
ヨハネスではなく、ワーグナーということも・・・・・・
0166名無しの笛の踊り04/01/03 10:09ID:GcQefoMV
ヴァーグナーやリストだと子供仕込まれちゃうから更に大変。
0167名無しの笛の踊り04/01/04 22:23ID:dca2mvPP
旺盛な創作意欲の表れでつ。
0168名無しの笛の踊り04/01/06 00:16ID:NdfUec9h
ブルックナーさんなら安心




除ヨウジョ
0169名無しの笛の踊り04/01/06 00:21ID:xb0u+SIj
あのですねー、初心者っぽい質問であれなんですけど、
ようじょ、って書いているのは、
ロリータ趣味って置き換えて理解すればいいんですか?
0170名無しの笛の踊り04/01/06 11:53ID:oMuh8j26
>169
 ブルはロリコンかつお釜趣味。
だから、旦那のほうがヤバイ。
0171名無しの笛の踊り04/01/06 14:00ID:7mefEXXB
ょぅι゙ょ ょぅι゙ょ
0172名無しの笛の踊り04/01/06 16:48ID:dZgwdTPL
>>170
ブルがお釜だなんて初めて聞いた。
詳しい話きぼんぬ!
0173名無しの笛の踊り04/01/06 17:49ID:qEm83ptM
ゲオルグ・アルフレッド・シューマンってシューマンの息子かなんか?
0174名無しの笛の踊り04/01/06 23:50ID:/8ywnqj4
お釜のソースキボン。
0175名無しの笛の踊り04/01/07 07:39ID:PDveLMVW
とすると、ブルの相手はシャルクかエクシュタインあたりか・・・
0176名無しの笛の踊り04/01/07 23:09ID:MKxjAPgq
新説のヨカン。
0177名無しの笛の踊り04/01/07 23:16ID:qb6P8UPE
ようじょってなんだーーー?
0178名無しの笛の踊り04/01/08 13:56ID:bqsyoAVd
音楽家って、たいへんにへんたいの人が多くてたいへん 
0179名無しの笛の踊り04/01/08 15:23ID:+Uh8a1Bl
2ちゃんねらーの人たちには負けると思います。
0180名無しの笛の踊り04/01/08 17:02ID:kIHardGj
山田耕筰が札付きの変態だった・・・というのは良く知られているよな。
陽物嗜虐症に夫婦の房事を知人に見せつけるなどの奇行、どーやら
サド徴候の旺盛な人物だったらしい。
0181名無しの笛の踊り04/01/08 18:04ID:yOKuGUUo
>>180
晩年入院して話も出来なくなった時に弟子が犬のぬいぐるみを置いていって
何とも言えない顔をしていた。後で実は犬嫌いと知った。
というエピソードが嗤えて好きだ>山田
0182名無しの笛の踊り04/01/09 11:33ID:RgWStMX+
>178
 当然。品行方正の秀才優等生音楽なんか聴きとうないやろ。
彼らは,底知れぬ深い闇や感覚が麻痺するような極美の世界
とは無縁の衆生や。
 しかし単なる無能な変態が圧倒的。
 ファウスト的変態は誰だ?
 ロベルト,クララ,ヨハネスは、充分に変態か?
0183名無しの笛の踊り04/01/09 23:26ID:k5FrKMOX
良くある関係の話でつ。
0184名無しの笛の踊り04/01/10 00:01ID:AgyybBif
一番の変態は、コジマという説もあるぞ。
0185名無しの笛の踊り04/01/10 00:37ID:ri+OB+Vp
>184
ケン・ラッセルの映画「マーラー」を連想した。
0186名無しの笛の踊り04/01/10 03:28ID:AgyybBif
アルマ・マーラーも。
0187名無しの笛の踊り04/01/10 11:16ID:MxfDSk/w
指揮者やったらクレンペラーやろな。
0188名無しの笛の踊り04/01/10 11:21ID:MxfDSk/w
美的世界を獲得するために
悪魔に魂を売った音楽家
0189名無しの笛の踊り04/01/10 11:24ID:MxfDSk/w
 宇野コ-ホ-も変態でつが・・・・
0190名無しの笛の踊り04/01/10 23:15ID:Wb4XDlEQ
どっち系の変態でつか?
0191名無しの笛の踊り04/01/10 23:18ID:xch8ffSG
妖怪系でしょう。あの黄ばんだ歯は、凄い。
ねずみ男の口臭といい勝負でしょう。あれでフェラされたら、
最近のコギャルあたりは、ショック死するかも。
0192名無しの笛の踊り04/01/11 23:18ID:al/Zt9yu
コギャルにフェラでつか。
0193名無しの笛の踊り04/01/12 13:39ID:88+nWILh
後家クララ・・よろしいなあ、オッ起ちますなあ。
ヨハネスもおんなじ気分やったんでしょうなあ。
アア、俺の嫁も早いこと後家にしてみたい、
なんて落語がありましたなあ。ハア〜
0194名無しの笛の踊り04/01/12 23:02ID:sAbbxU7X
後家クララたん・・・ハァハァ
0195名無しの笛の踊り04/01/13 02:57ID:Wu+TsT8Z
クララタン・・・ハアハア
0196名無しの笛の踊り04/01/13 07:39ID:GkqoNzlD
クララで勃った、クララで勃った・・・鬱だし脳。
0197名無しの笛の踊り04/01/13 22:50ID:E/69fRc7
コジマではタタン。総だし能
0198名無しの笛の踊り04/01/14 23:29ID:Z/1UVHFx
クララたんで抜こう。
0199名無しの笛の踊り04/01/14 23:32ID:hlXmxJrS
わても。クララタンで。ハアハア
0200名無しの笛の踊り04/01/15 23:05ID:O2yKfVx/
200ハメハメ!
0201名無しの笛の踊り04/01/16 23:18ID:RIk91UGz
ネタ切れの予感。
0202名無しの笛の踊り04/01/20 23:05ID:ekoj7RKR
ネタ振りしる。
0203名無しの笛の踊り04/01/20 23:24ID:a8cjojec
結局末っ子の父親って誰なの?
0204名無しの笛の踊り04/01/20 23:28ID:Hgfs9Fb4
>>203
ロベルト
0205名無しの笛の踊り04/01/20 23:32ID:a8cjojec
ホントに?
0206名無しの笛の踊り04/01/20 23:41ID:Hgfs9Fb4
ほら、ロベルトは克明に記録つけてたから、
それと合致するという。
0207名無しの笛の踊り04/01/21 00:04ID:QuffiUg/
でも末っ子がデキちゃった頃って病気(梅毒?)がカナリひどくなって
きてたのでは?
そんな時にちゃんと勃起したのかが問題だ。
0208名無しの笛の踊り04/01/21 21:42ID:IehhXvjI
関連スレ?

作曲家の面白エピソード
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1074602686/
0209名無しの笛の踊り04/01/22 00:13ID:3QmKKclJ
 ネタ・・・・・・
要するに、クララは誰と「ネタ」のかが問題だ。
0210名無しの笛の踊り04/01/22 15:42ID:m5iUxdNE
>>209
ヨハネスでしょー。
夫がいる身で年下の若い男とはめまくり。
邪魔な発狂夫があぼーんした後は二人で(子連れだけど)
堂々と温泉旅行。再婚しなかったってだけで
ものすごい良妻賢母として後世に語り継がれる。
イイ人生だね、クララの人生って。
0211名無しの笛の踊り04/01/22 16:10ID:1eVxARmP
ヨハネスも結婚はしなかった、と言うだけで
ヴァーグナーやリスト、バルトークのような色魔扱いされず
普通の人には実直に思われて居るんだからボロ儲けっすね。
0212名無しの笛の踊り04/01/22 17:20ID:a3OVOCZn
>>211
ヲヤ? バルトークは一説にマザコンと書かれていたような。
0213名無しの笛の踊り04/01/22 18:28ID:1eVxARmP
>>212
でも実際にはロリコン。糟糠の妻捨てて走りました。
0214名無しの笛の踊り04/01/22 22:47ID:248RbQzb
>>212-213
マザコンとロリコンなら両立すると思われ(w
0215名無しの笛の踊り04/01/22 23:48ID:uJXSMQMj
親子丼
0216名無しの笛の踊り04/01/23 23:33ID:rTL2Zhhn
川の字
0217名無しの笛の踊り04/01/24 22:38ID:Sz6433vU
バルトークは友人にしたくない嫌な奴みたいですけど、ブラームスを始めとする
他の連中もほとんどそのような人格の持ち主なのでしょうか?
0218名無しの笛の踊り04/01/25 05:57ID:R90h6XXA
確かに彼は屈折した性格でかなりの友人を失ってることが多い。
永年の友ビルロート博士とも晩年に別れているし、ヨアヒムとも
しっくりいかなかった時期もあるね。
0219名無しの笛の踊り04/01/26 14:25ID:rwK5S8tf
ブラームスは嫌な奴と言うより、誤解を与えやすいタイプだったみたい。
好意のつもりで遠慮気味に言ったことが、相手にはとんでもない無礼と取られてしまったり。
0220名無しの笛の踊り04/01/27 00:45ID:qT5GEbdX
age
0221名無しの笛の踊り04/01/27 01:01ID:YL5rhz/i
クララともローベルトの作品の再校訂の際、一時期絶交状態にまで
逝っちゃったらしいし・・・。
そういえば、ハンス・フォン・ビューローともケンカ別れしたらしいね。

もしかして、ヨハネスって嫌なヤツなのか?
0222名無しの笛の踊り04/01/27 01:06ID:zmG5/93x
他の作曲家にもイヤミっぽいこと言ったりしたらしいけどね。
0223名無しの笛の踊り04/01/27 01:12ID:YL5rhz/i
あとリストにもイヤミ言っちゃったんだよね。(ナンテコッタィ・・・
0224名無しの笛の踊り04/01/27 01:19ID:LVVJJ3On
大のイギリス嫌いで、オックスフォード大学から名誉博士号の授与式の招待状が
届いた時も、クシャクシャの葉書に不参と書いてよこしたし、
熱烈なブラームス党のスタンフォードがハンス・リヒターに頼み込んで
会いに行った時も、あからさまに無礼な扱いをしている。
0225名無しの笛の踊り04/01/28 19:41ID:LjMWkm+g
どこかのスレで各作曲家の血液型は何型か?みたいな事をやっていたけど
女に対する優柔不断さといい、影で悪口といい、ブラームスはA型で決定!
と言いつつ、そんなアタイもA型なんですが。
0226名無しの笛の踊り04/01/28 21:36ID:g8rR9WI+
リストがソナタを自演してくれたのに
目の前で眠ってしまったというのが信じられん。
0227名無しの笛の踊り04/01/28 21:38ID:Ykx017xp
気持ちは分からなくもないです。
なんというか、ヘビメタを聞いてると眠くなるような感じ。
0228名無しの笛の踊り04/01/28 21:44ID:JnssQws1
いくらなんでも失礼すぎるすぎるよなw
0229名無しの笛の踊り04/01/28 23:07ID:g8rR9WI+
いや、結構いい曲だと思うんだけど、リストのソナタ。
それをまったく理解しなかったというのが信じられないの。
失礼なのは勿論だけど。
0230名無しの笛の踊り04/01/28 23:11ID:JF+VyV9O
ソナタと思って聴いてたらやたら巨大な幻想曲みたいなのだったんで
途中でついていけなくなったんじゃないの?
0231名無しの笛の踊り04/01/29 13:03ID:HcYA2wuI
グリーグとはえらい違いだ
0232名無しの笛の踊り04/01/30 01:19ID:eH7uOMIZ
age
0233名無しの笛の踊り04/01/30 02:32ID:SL3NGaVg
クララの万個は、強烈に締まったそうだね。シューマンの話によれば。
ヨハネスも、その三段締めの虜となった。

クララの万個を称えよう。
0234名無しの笛の踊り04/01/30 10:24ID:FGxhASIW
一体どこにそんな話が・・・
0235名無しの笛の踊り04/01/30 15:32ID:V68kGwpQ
ハメハメハ
0236名無しの笛の踊り04/01/30 18:39ID:oJmPJ62S
>>233
その三段締めで男をたらし込んだんだね、クララ。
・・・ったく・・とんでもねー女だな。
なのに後世の評価はロベルトより高い。
みんな騙されてるんじゃないのか?
0237名無しの笛の踊り04/01/30 19:36ID:NHfIsLep
子供を8人産んだ女性がそんなんなんですか?
0238名無しの笛の踊り04/01/30 19:55ID:lEtrRG6H
>>237
稀にいるんだよなあ。子供産んでも、ユルマン@太平洋にならない女が。
0239名無しの笛の踊り04/01/30 23:22ID:whnvbTWd
 ここだけの話、私の嫁もそう。
もっとも,締め付けるのは私のチンコではなく、
わたしの首と財布のヒモですが。
とほほ・・・
0240名無しの笛の踊り04/02/01 01:48ID:qInV8sFi
やっぱ女はマンコなんだ・・。
頑張ってマンコ鍛えて年下男喰ってやる!!
そして発狂した夫を捨てて後の世に名を残すんだーーー!!!
0241名無しの笛の踊り04/02/01 02:47ID:r3Nh0975
なんだか、話が下ネタになってきたなあ。
0242名無しの笛の踊り04/02/01 05:55ID:Kb5vhq0k
だってスレタイトルが【シユーマソ発狂】ブラームスとクララって【はめはめ】ですから。
0243名無しの笛の踊り04/02/01 10:52ID:qlji/q9y
はめはめってなんだよう。
0244名無しの笛の踊り04/02/01 21:38ID:uSTCtn13
>>147
1846年より記録帳に、2人がセックスした日は「F」という記号を
書き記していたそうだ。



0245名無しの笛の踊り04/02/03 00:20ID:UYcvtYL7
Fは英語ならファックを指すんだろうが・・・。
「今日はクララとファックした」って意味か?
0246名無しの笛の踊り04/02/03 00:43ID:5XtdXm1E
○に回数じゃないのか…
0247名無しの笛の踊り04/02/03 05:16ID:7HRY2Ymg
>>245
ドイツ語の「フェーゲルン」の頭文字とも言える。
0248教養ドラキュラ04/02/03 07:43ID:r6W6RenK
>>112
Scherzo Op.14
が入ってる

アートノヴァから出てるやつがいいと思います。
CDの表面にはクララの顔と Clara Schumann
Klavier−und Kammermusik

Piano and Chamber Music
と白い文字で書かれてます。
0249名無しの笛の踊り04/02/05 23:23ID:spoKSAou
良スレの予感。
0250名無しの笛の踊り04/02/06 21:05ID:k/aasJiO
>>240
。・゚・(ノД`)・゚・。
0251名無しの笛の踊り04/02/07 18:36ID:6ogyMfPZ
>>240
がんがれ!!
0252名無しの笛の踊り04/02/07 19:12ID:XOCfwTJd
いや、本当にマン○は大事だ。

俺は昨日超美人の彼女と別れたが、その向こうの理由は「最近優しくない」だった。
相手のゆるゆるぶりになんか落ち込んでセクースもしたくなかった、とは言えなかった。
0253名無しの笛の踊り04/02/08 00:57ID:ZzCsrBBF
age
0254名無しの笛の踊り04/02/08 23:09ID:2fGpScJN
やっぱりまんこなんだ。
0255名無しの笛の踊り04/02/08 23:14ID:aFYYK7e6
>252
ヤリマソだったのか?
君が不治の病に感染していないといいが?
0256名無しの笛の踊り04/02/09 18:35ID:Cqcs6ZqT
>>252
へぇ〜、そうなんだ。やっぱ美人でもゆるいと別れたくなるんだ・・
じゃ、私なんか美人じゃないからゆるかったら速攻でゴミ箱逝きだね(泣
これから毎日マンコ鍛えなきゃ!!おしっこするときはいちいち途中で止めて、
お尻の穴を引き締めて・・・、他に何すればいいですか?
マンコのゆるい美人ときつく締まるマンコを持ったブサイコはどちらがお好きですか?
美人なうえにキツマンのクララは最強ですね。
0257名無しの笛の踊り04/02/09 23:59ID:2pHYdEwY
クララ最強伝説が生まれた。
0258名無しの笛の踊り04/02/10 02:16ID:mjbEvdMX
>>256
その二人だったら絶対後者が良いよ。
緩い美人は緩くても美人だからプライドが高い。
だから喧嘩したらちょっとした事でもなかなか仲直りが出来ない。
恋人同士の仲直りなんか抱き合うのが一番いいのだけど、
緩いからそれもうまく行かない。
キツイブサイコは喧嘩しても折れてくれることが多いので
お互い普通にしていても仲直りしやすいし、
抱き合えばもうすっかり気分を直せるし、大げんかしても
結構なんとかなる。
0259名無しの笛の踊り04/02/10 07:33ID:QYZz7Ur0
256みたいな子なら大丈夫だと思われ。
0260名無しの笛の踊り04/02/10 23:57ID:JV1nJLXB
良スレの予感。
0261名無しの笛の踊り04/02/11 00:16ID:SShDrQBx
>>258>>252 ・・・?
0262名無しの笛の踊り04/02/11 23:40ID:kg21nZ6H
(´-`).。oO(何で詮索しているんだろう…)
0263名無しの笛の踊り04/02/12 20:38ID:kCpYhRTT
男は勃起が大事でつか?
0264名無しの笛の踊り04/02/12 21:13ID:qz2iEppq
>258
いや、ブスには立たないだろう、普通。
0265名無しの笛の踊り04/02/13 01:44ID:/f6bSS8o
暗くしる。
0266名無しの笛の踊り04/02/13 23:55ID:WCM+C1AT
目をつむって,エエ女をイメージしてヤル。
ブス相手のエッチのコツ。
 ちなみに、マンコそのものが問題ではない。
要するに「床上手」かどうかということ。
 クレオパトラのような、カエサルを骨抜きに
する当意即妙の話術ができればベスト。
(プルターク英勇伝)



0267名無しの笛の踊り04/02/13 23:57ID:WCM+C1AT
 クララは、床上手
0268名無しの笛の踊り04/02/15 00:19ID:HZ4Ev2Ej
譜面ではあらわせないといえよう。
0269名無しの笛の踊り04/02/17 23:09ID:EVeMlRMP
実演を見たいといえよう。
0270名無しの笛の踊り04/02/20 23:12ID:6G+bUuxx
あげまんこ
0271名無しの笛の踊り04/02/22 23:28ID:s9V+NVGX
ビデオある?
0272名無しの笛の踊り04/02/22 23:41ID:cVg1YUXw
シューマンのチェロ協奏曲がきもいのは
既にキチガヒになりかかっていたからなのでつか?
0273名無しの笛の踊り04/02/22 23:54ID:S5Dfy/3f
お前らの精神年齢低そうだな。よくクラ聴いてんね。いわゆるキモイけどやけに詳しいオタくんたちかな?
0274名無しの笛の踊り04/02/24 07:54ID:AEEhnEnK
オマエモナー
0275クララ04/02/25 21:19ID:Hag3Psqm
ブラームスもクララもロベルトも

そんな人じゃないわよ!!

プンプン!

死ぬまでクララはロベルトのこと好きだったんだから!
0276名無しの笛の踊り04/02/25 22:01ID:+YOaHgrB
うん、それは本当にそう思う。

でも、ヨハネスさんが振れなば落ちそうな風情にまでクララさんが傾いたのも確かだと思う。
一方、そこまで来てるのに、ヨハネスさんはうじうじしちゃったんだろ〜な〜と。
切ないのぉ〜。
0277名無しの笛の踊り04/02/27 00:56ID:8J8H6/AQ
(・∀・)ヤッテナイノ?
0278名無しの笛の踊り04/02/28 17:15ID:bIvV+oJp
>>275
本当はどうなの
0279名無しの笛の踊り04/03/01 23:23ID:WRtcOcEF
おいおい、「クララとブラームスは、デキテタのか?」 
の振り出しに戻ってイルではないか。
0280名無しの笛の踊り04/03/06 04:11ID:ckyRPbX6
age
0281名無しの笛の踊り04/03/07 11:58ID:v8OFj6+7
再現部ですね!
0282名無しの笛の踊り04/03/08 23:26ID:Vu8fnLHr
でもなあ…

ブラームスが、背中向けてコンドームしてる場面考えると
みっともない。
0283名無しの笛の踊り04/03/09 19:54ID:runhrBK6
誰もこのAAを張らないな・・

                        \ | /
 ⊂⌒⊃        ⊂⌒⊃     ―‐ ● ―‐  ⊂⌒⊃
         ⊂⊃                 / | \          ⊂⊃
                  ⊂⊃
/~\へ/~\へへ/~\/~\へ/~\へ/~\へ/~\へヘ/~\/~\
,、,,,,,、,,,,、,,,、,,,,,,,,,,、,,,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_________
,, ,,,,,, ,,,, ,, ,,,, ,,,,,| 立った立った!クララが立った! |            \
 ,,,, ,,, ,,,,, ,,,,,,, ,,,, , \ _____________/  ブラームスのチンコも立った|
||=||=||=||=||=||∨=||=||=||=||=||=||=||=||\__  ______/
,,,,,,, ,,,,, ,,, ,, ,,,, ,,, ∧_∧ ,, , ∧_∧,, ,,,,, ,, __ ,,,, ,,,,,  ∨  ,,,,, ,,,, ,, ,, ,,,,
,, e@@e ,,,,,, ,,, ( o´∀`) ,,,,, (∀・ ; ) ,,, , , |   || ,,, ,,,, e@@e , ,,,, ,,, ,, , ,,
,,, (,´?D`) ,,, ,,⊂   ⊃,,, ,,⊂⊂⌒ヽ、, ,,, |!____i|| , ,,,♪ (‘д‘,)_ノ ,,,,, ,,,, ,, ,
,〜((  ,,), ,,,, ,,,○(   ノ ,,,, プル ))   )○/_/) ,,,, ,, とと,,__つ , ,, ,, ,,
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0284名無しの笛の踊り04/03/09 19:55ID:runhrBK6
やっぱり演奏会でブラームスとシューマンの曲を一緒にやるのは罰当たりですか?
0285名無しの笛の踊り04/03/09 23:34ID:/iSZqrUO
マジな話。

昔、ローベルトのファンタジー弾いて、クララのロマンス弾いて休憩。
後半はヨハネスのソナタ3弾きました。

罰あたりだったかなぁ・・・。
0286ヨハネス04/03/10 04:53ID:YLDJM+pP
クララ!万個舐めさせろ!
臭いパンティー脱いで、ケツ上げろ!
0287クララ04/03/10 17:42ID:O8d4SoCT
ヨハネスはサドだったの?

え〜ん
0288ヨハネス@キョコン04/03/10 19:33ID:cZsbC0Lu
クララ!ケツの穴に挿入する!
ケツ上げて、大股開きの体位をとれ!
マンカス洗っとけよ!
0289名無しの笛の踊り04/03/10 19:58ID:CGTsDNZD
びじんときつまんか
きついだけなら厨房の男の子でいいし、びじんなんて倉尾田には無意味な概念
気持ち良ければすべてよし
0290名無しの笛の踊り04/03/11 02:30ID:3pm0txX3
>>285
確信犯で犯ったわけではないんだな?
0291名無しの笛の踊り04/03/11 06:17ID:EPsS3m8c
クララと一発やりたかった・・・。
0292名無しの笛の踊り04/03/12 22:04ID:5Thzv7ne
「結婚すればよかったと思うこともあるんだよ
 もう十歳くらいの男の子がいてもおかしくないんだから。そりゃ楽しいだろうよ。
 でもなあ、適齢期のころには地位がなくてね。今じゃもう遅すぎるし。」

byジョージ・ヘンシェルの日記 1876年7月17日記述。
ガクガクブルブル・・・
0293名無しの笛の踊り04/03/12 22:36ID:cC5d+slW
age
0294名無しの笛の踊り04/03/15 23:22ID:oFDVX4Pk
あげ    
0295名無しの笛の踊り04/03/17 14:05ID:VGxr/Cro
はめはめって何か下品な感じがする。
0296名無しの笛の踊り04/03/17 14:36ID:WmKDEZqX
媾合なら上品ですか?
0297名無しの笛の踊り04/03/17 21:45ID:LdfgYNxu
Coitusとか。
0298名無しの笛の踊り04/03/18 23:09ID:bpBH4A7p
クラシック音楽史上で歴史に名が残るレベルの女流演奏家or作曲家は
どんな方々がおられますか?
モチロン「美人」という形容詞が付く人。
0299名無しの笛の踊り04/03/22 00:31ID:1Se91RFT
ローラ・ボベスコは年喰ってもあんな美人だったんだから、
若い頃はさぞキレイだったんだろうなぁ
ハアハア・・・
0300名無しの笛の踊り04/03/22 00:37ID:0m5+GH3Y
アイリーン・ジョイス
0301名無しの笛の踊り04/03/22 07:17ID:t7OKTVKY
hamehame
0302名無しの笛の踊り04/03/26 02:20ID:QsVGWIRp
age
0303名無しの笛の踊り04/03/26 09:33ID:ieHy7Uey
       |                   __        /
  な そ     |,、_,.、_           _rvヘ-''"´..:::::::::::.. ̄`ヽjヽ ,'  い. そ  立  糞
  い り     l::::::::::::`〜-、      >...:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::.:.:... ノ |    う  の  て .ス
  だ ゃ   〈::::::::::::::::::::::::ヾ、    (rソ:::::::::::::::::::::::,ィ:::,、:::::::::.ヽ. |    の ま  て  レ
  ろ あ   L_:::::::::::::>>1}}      (/::(:r'ハ::f(/ノィノイ(::::::::::! |   か ま  お  を
.   う      厂ト、:::::::;;::::;;:rシ     ゝ(.ン=≧-、`lニニ二r |r-、! |   い 逃. い 
  ?     /::::}} `'´_,、!       ハ!'´li゙}゙f|  '´lリ` |l}、l| .〉 ? げ .て 
\       /.:::ノ′r'フ'⌒´ト       l l;  ̄.ソ     ̄ j「ノノ! |.    る.  .
::::::.`ー一 <、::::)   ´,fリ  \、     ヾ!  Lャ-     ,!r':::リ|      っ  
::::::::::::::::::l fヘ〉l::}   ''""  _´丿       ',  ーニ-''"  ハ::::f′\     て    
::::::::::::::::::\ ゞ'′,      ´ (         i、  ー' /! ぐリ   \         /
ヾ:::::::::::::::::::ゝr-、  i,   ∠´「         _」 \_/ ,!  `ヽ、     ̄ ̄)厂 ̄ ̄
 `(::::::::::::::;;F′ヽ       ャ′  __,,、-‐''"´ |i    , ′    `ー- 、..__
  L;;::::::广′  `ー- 、._  ) /   `‐- _ ′!    /  !  _,..、 ''"´  ``丶、
   ツ       ::::::i ̄__/  _   ヾ    ̄`` r┴'''"´ ̄   -''゙       ヽ.
   _、-''|      /  >'´, ,`´  ̄\へ    ,i          i′         ゙;
=ニ´_   j i    /  i′/ / /  ィ‐-L.._\  ,!          :l           i
   `ー 、_'   _,,⊥-ヽl'' { j= r′   `ヽ、 l           ' 、       .::|
        ヽ '´      \ヽノ .ノ         ヽ|              ゙!     ::::|
0304名無しの笛の踊り04/03/26 10:25ID:MQJOz2Tk
「ああッ!ああッ!あ、あ、あ、あぁッ!」
パンパンパンパン……
クララの喘ぎ声に肉の爆ぜる音が入り交じり、部屋の四隅にこだまする。
「クッ……どうだ、これが俺のロベルトへの復讐さ。
 どうだい、コネコちゃん。俺に協力して言うことを聞く気になったかい?」
「そ、そんな……ぁあうっ!あ!き、聞きますっ、……ききます、からっ、もう……
 中はやっ、やめっ、てッ……」
「そうはいかねぇ。俺はもう長くねぇんだ。俺が絞り出せる最後のひと雫まで出させて
 もらうぜっ!交響曲を作る時も、最後の一和音こそが精神が最も濃く凝縮されて
 いるのさッ!
 いくぞっ!」
その言葉が終わると同時に、ヨハンは一層深く腰をクララの股間に突き込んだ。
ビュビュッ!ビュッ!ビュッ!ビュ、ビュ、ビュ……
既に何度も注ぎ込まれたヨハンの熱い精液が、またもやクララの体内に迸る。
いつ果てるとも知れぬヨハンとの行為に、クララの女体はいつしか熱い歓喜に燃え
上がりつつあった……
0305名無しの笛の踊り04/03/27 23:53ID:rp3T9jkc
平日の午前中から何をやっとるんかいな。
0306名無しの笛の踊り04/03/28 11:02ID:zUKDepGh
>>304
続編きぼんぬ。
0307名無しの笛の踊り04/03/30 00:24ID:3/kNiCNq
ヒマしてんねん
0308名無しの笛の踊り04/04/01 23:42ID:E06xvurb
age
0309名無しの笛の踊り04/04/04 17:35ID:c80lLhEl
続編まだ?
0310名無しの笛の踊り04/04/04 17:38ID:h1+5t71s
しかし・・・キモいのお。
0311sage04/04/05 21:07ID:Q47Ia/yb
キモいとか言いながらageで書き込むんじゃねえヴォケ!
0312名無しの笛の踊り04/04/07 23:36ID:jFOf83QV
お約束
オマエモナー
0313名無しの笛の踊り04/04/13 23:13ID:HMZ7man0
age
0314名無しの笛の踊り04/04/14 21:06ID:szZJVdEk
下げ
0315名無しの笛の踊り04/04/16 23:20ID:Jfr+3IOO
age
0316名無しの笛の踊り04/04/17 01:37ID:k851FZ1A
ブラームス:悲劇的序曲
クララ・シューマン:ピアノ協奏曲
ローベルト・シューマン:交響曲第4番

ってどうかな?
0317名無しの笛の踊り04/04/19 02:36ID:gpoSF2Py
age
0318名無しの笛の踊り04/04/19 22:50ID:QvnNgo26
hame
0319名無しの笛の踊り04/04/21 00:20ID:VhvGrtEm
>>316
演奏会のプログラムですか?
0320名無しの笛の踊り04/04/22 23:49ID:kYzeHvwK
アンコールは?
0321名無しの笛の踊り04/04/23 00:03ID:HFE+9oSR
>320
ヨアヒムの曲でもやっとくか
0322名無しの笛の踊り04/04/28 03:16ID:thbwlK55
age
0323名無しの笛の踊り04/04/28 23:04ID:9nraw27o
>>247
フェーゲルンだったらFじゃなくてV
0324名無しの笛の踊り04/04/29 17:43ID:7A7D+gI0
あげ
0325名無しの笛の踊り04/05/01 23:36ID:nsiG+gWb
 だけど、50才過ぎたおばさんっていいんですかネ。
私の母親と同年代のおばさんと・・・・
なんか、キモい世界ですね。ひいてしまいます。
ブラームスってすげー趣味だと言うべきか。
0326名無しの笛の踊り04/05/01 23:56ID:DuF3rHKa
>>325
相手は最初っからオバサンだったわけではないし、
そもそもブラームスは生涯クララ一筋だったわけでもない。

ブラームスは1833年5月7日生まれ。シューマン夫妻と初めて会ったのは
1853年9月末だから、当時20歳。クララは1819年9月13日生まれで、
この時34歳になったばかり。ちなみにローベルトは1810年6月8日生まれで43歳。

1869年にブラームス(当時36歳)はシューマン夫妻の三女ユーリエ(当時23歳)
に恋愛感情を抱くが、クララ(当時49〜50歳)はそれを知ってか知らずか、
さる伯爵のもとへ嫁にやる。(ユーリエ本人は知りもしなかったことだろう)
「アルト・ラプソディー」はこの失恋がきっかけで作曲されたという。
そして、この年9月にクララのもとを訪れたブラームスは、この曲の完成したスコアを
無言で手渡したと伝えられる。
0327名無しの笛の踊り04/05/02 00:50ID:VRSvBQOU
由美かおるはもう50過ぎてるぞ
0328名無しの笛の踊り04/05/02 04:28ID:isHlfkOi
由美かおると森三中だったら由美かおるにお願いしたい
0329名無しの笛の踊り04/05/02 08:12ID:t9Ocl1Xi
>>1
スレタイに激藁w
0330名無しの笛の踊り04/05/04 06:41ID:1AMBsCZb
age
0331名無しの笛の踊り04/05/07 02:59ID:e75MOLOl
あげ
0332名無しの笛の踊り04/05/08 15:15ID:25XLwo7/
【ダヴィド同盟】ローベルト・シューマン【首領】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1082859945/
▼▲▼至高のシューマン交響曲をあげよ!▼▲▼
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1060776192/
◇◆クララ・シューマン◆◇
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1081584639/
▼▲▼至高のブラームス交響曲をあげよ!U▼▲▼
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068299030/
■□■ ブラームス part.4 ■□■
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050218106/
0333名無しの笛の踊り04/05/09 22:39ID:0FI9uTbG
333
0334名無しの笛の踊り04/05/17 23:28ID:a6xowj4+
age
0335名無しの笛の踊り04/05/23 01:42ID:Nzzdz6cy
はめはめ
0336名無しの笛の踊り04/05/27 00:54ID:Xz78MeYU
age
0337名無しの笛の踊り04/05/27 06:55ID:PFdgRAgC
クララの臨終には間に合わなかったヨハネス…
0338名無しの笛の踊り04/05/30 18:58ID:GsMIfUF0
キングハメハメハ・・・強かった。
0339名無しの笛の踊り04/05/31 19:02ID:loMczqSG
あちらは引退後、星の数ほどの女が待ってる
ヨハネスと比べるのは失礼
0340名無しの笛の踊り04/06/01 11:56ID:VzFeNnD+
>>339
彼の場合、欧州遠征等で結果を残せば、世界的ハメハメハ大王になること必至。
しかも、費用の方も女性持ちだす・・・・・ウラヤマスゥ。
0341名無しの笛の踊り04/06/04 23:02ID:QxADzyOB
age
0342名無しの笛の踊り04/06/06 00:43ID:gMf6S/Tu
もう大作曲家の下半身の話題はねえのか〜?!
0343名無しの笛の踊り04/06/09 23:09ID:wTQMe6/x
age
0344名無しの笛の踊り04/06/14 02:02ID:8tcaqhdz
age
0345名無しの笛の踊り04/06/14 16:39ID:69g38cbW
くらら愛用のピアノに触ってしまいますた。
ちょっと興奮した・・・・・
0346名無しの笛の踊り04/06/15 19:15ID:OLJOL59Q
あげ
0347名無しの笛の踊り04/06/16 13:17ID:nxUMekWH
たったたった、クララでたった!
0348名無しの笛の踊り04/06/16 13:24ID:KpLXyj0o
くらら?咳止め?
0349名無しの笛の踊り04/06/17 19:10ID:RGcE88sq
ワーグナーが次々と人妻かっさらって行ったのは
いかにも芸術家的な威勢のいい話になるのに・・・・・





ブラームスとクララになると何でこんなに
ドロドロなの?
0350名無しの笛の踊り04/06/17 19:37ID:Jab9THOd
それはブラームスが優柔不断だからでしょ。
欲しいものはさっさと手に入れるワーグナーとうじうじしているばっかりの
ブラームス。
0351名無しの笛の踊り04/06/20 01:29ID:q0mxOCkJ
ブラームスは子供まで作っちゃったらしいが、
ワーグナーはどうなの?

やっぱり遊び慣れてたのかな?
不倫はするけど相手を妊娠させてたという話は無いね。
0352名無しの笛の踊り04/06/20 01:35ID:SCv4BrJi
>>351
あるよ!! リストの娘で、弟子のハンス・フォン・ビューローの妻だったコージマと!!
コージマはビューローと別れてワーグナーと再婚するけど、まだ別れる前に
ワーグナーの子を産んでいる。公式にはビューローとの娘とされたイゾルデを。
0353名無しの笛の踊り04/06/20 12:39ID:O339dTMu
クララの末の方の子供はブラームスが実の父親、というのは
疑惑に過ぎなかったはずだが・・・・・・
0354名無しの笛の踊り04/06/21 22:08ID:HE4zn6Oc
035504/06/23 19:21ID:1unpGmy5
正直、ここまで続くとは思わなかった・・・
0356名無しの笛の踊り04/06/23 23:15ID:f7dOi2FR
今ならDNA検査でわかるんだけどな。
0357名無しの笛の踊り04/06/23 23:28ID:jZOxinUx
遺髪とか遺骨があれば今からでもわかる!
0358名無しの笛の踊り04/06/26 17:55ID:3fJSuUT6
研究家の方、おながいします。
0359名無しの笛の踊り04/06/26 18:01ID:FlTccWIu
そもそも、クララは間違いなく「女」だったんだろうな。
女装趣味の男の可能性がまったくゼロともいえないだろ?
シューマンが必死に隠していたのかも知れないだろ?
ブラームスの同性愛疑惑だって全くゼロとはいえないだろ?
もっと基本に立ち返って物事を最初から考え直してみろよ。
とんでもない事実が浮かび上がってくるかもしれないぜ。
0360名無しの笛の踊り04/06/26 19:11ID:wnESytY9
それもそうだよな。ブラームスだって本当は女だったのかも知れないし。
0361名無しの笛の踊り04/06/26 20:00ID:4PKKWFQh
発狂して死んだのは実はブラームスで、ロベルトは
その後はブラームスになりすましていたのかも知れないし。
0362名無しの笛の踊り04/06/26 21:21ID:ySYQ9d15
発狂したのはクララで、そのあとローベルトがなりすまし?
これならヨハネスの同性愛も納得がいく。
0363名無しの笛の踊り04/06/27 14:20ID:M4KdSYNx
>>359-362
もし、それが本当なら、まさに「とんでもない事実ばかり」だなw
0364名無しの笛の踊り04/06/27 14:26ID:2qP5OsTL
時々、歴史が語られるうえで、一部が隠されたり、関係資料を封印したり、
適当に装飾されたりするしな。
想像したものが意外と当たっているかもよ。
ブラームスとクララとロベルト。
この3人には確かに昔から、胡散臭いエピソードが多いからな。
0365名無しの笛の踊り04/06/27 14:34ID:zthI5gxx
ブラームスとヨアヒムの関係も友情というより、
なんか一線を越えた怪しい関係が感じられる。
長い別離の後、二重協奏曲に関連して、
いちいちクララが「和解の協奏曲」って
呼んだって話も、なんか作り話っぽい。
怪しいぞ。怪しいぞ。
0366名無しの笛の踊り04/06/30 23:04ID:sFVdxd4K
age
0367名無しの笛の踊り04/07/01 14:27ID:IK0MO6JI
決して妄想ではないですよ。時代考証してるんです。真実を求めて。
0368名無しの笛の踊り04/07/02 02:10ID:2gQTqJ0u
age
0369名無しの笛の踊り04/07/02 03:26ID:95zOTMLw
>>304続編マダ〜?(・∀・)ニヤニヤ
0370名無しの笛の踊り04/07/07 12:09ID:yxocNsPg
保守しておこう
0371名無しの笛の踊り04/07/09 18:38ID:gTi/SrIH
うんだ
0372名無しの笛の踊り04/07/09 21:18ID:IJNxx4oq
うませた(グヘヘ
0373名無しの笛の踊り04/07/09 23:12ID:9aMIOce9
人非人やの〜
0374名無しの笛の踊り04/07/10 19:01ID:jyNAcH/c
モーツアルトって何が凄いんですか?
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1079276761/

771 :名無しの笛の踊り :04/07/08 06:46 ID:SEXHzSr4
この人は作曲技巧に関しては大器晩成型だったと思うけど。

でも、生まれ持ったとてつもない才能があったおかげで11歳の頃の作品でも聴くに堪える代物なのだよなあ。


772 :名無しの笛の踊り :04/07/08 06:46 ID:SEXHzSr4
ID見てビクーリ


773 :名無しの笛の踊り :04/07/08 06:58 ID:9DICAUqW
セックス・ヘルツ


774 :名無しの笛の踊り :04/07/08 07:02 ID:ubx/xOrf
年齢相応に完成度の高さを示しているということかな
他の作曲家の習作、初期作品の場合、
意余れど手足らずという楽曲がしばしば見受けられる

>772
今日はID変えないで居つくべしw


775 :名無しの笛の踊り :04/07/08 07:16 ID:SEXHzSr4
この板の人は冷静だね。今日は無駄にあちこち書いて回ろうと思いまつ。


このIDの人、結局このスレに来なかったね。
ここに来れば間違いなくネ申だったのに。
0375名無しの笛の踊り04/07/10 23:27ID:5jbIwycj
Pコン1番を聴いていると、やりてーって声が聞こえてきそうだね。
0376名無しの笛の踊り04/07/10 23:44ID:y1Ltka+B
モーツァルトのスレならunkoがネ申だといえよう。
0377名無しの笛の踊り04/07/13 05:40ID:KsOnxgbh
age
0378名無しの笛の踊り04/07/19 04:09ID:6Q5/ta4o
あげ
0379名無しの笛の踊り04/07/24 21:20ID:x/uNpFEd
age
0380名無しの笛の踊り04/07/31 00:00ID:9Udiae/c
終了。。。
0381名無しの笛の踊り04/08/05 17:37ID:hxeF0THR
あげ
0382名無しの笛の踊り04/08/08 15:06ID:z86WSlCk
age
0383名無しの笛の踊り04/08/14 22:11ID:fRcTu2+4
このスレには初カキコなのですが、
シューマンの日記全巻入手しました。ドイツ語勉強中だから
かなり読みにくいし、略語の嵐なんですけど。
クララとローベルトの往復書簡集は、日和って英語版購入(ヴァイスヴァイラー編のやつ)。
ブラームス・クララの往復書簡集も購入予定。

↑は全部卒論用で、これから少しずつチェックしていくつもり
なのですが(クララの伝記・ローベルトの伝記は何冊か読んでます)、
たまにここに遊びにこようと思ってます…dat落ちしなければ。
前にいた方々はまだおられるのかなあ……
0384名無しの笛の踊り04/08/14 22:18ID:tZ3yoJzL
>>383
頑張って>>359-365のようなとんでもない事実をつかんで下さい。
0385名無しの笛の踊り04/08/14 23:47ID:4bTq5NWX
>>383
そして、卒論は>>304とその続きで書いてくれ
0386名無しの笛の踊り04/08/15 16:52ID:Ws6FIK0p
いや、卒論はどっかの本で読んだようなまともな内容にしてくれ
地道に偉い人のケツ舐めて出世してくれ
自分よりも偉いやつが皆死んで第一人者になったらいよいよ・・・
038738304/08/15 23:04ID:LK0vTPeg
_| ̄|○ やはりネタ発見したら書き込むことにしよう。

>>386

音大生じゃないし、卒論書いたところで出世は出来ません…
でも、いろいろと奇妙なことがわかってくるのも事実です。
てきとーに頑張ります。
0388名無しの笛の踊り04/08/17 04:40ID:MEi6DZbt
age
0389名無しの笛の踊り04/08/19 12:54ID:g7nw+xJ4
はめはめ波っ!!!!
0390名無しの笛の踊り04/08/19 18:16ID:KVfjZgql
はめはめ
0391名無しの笛の踊り04/08/20 00:09ID:xtRG5DHd
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< はめはめはめはめ!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< はめはめはめはめはめはめ!
はめはめ〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
0392名無しの笛の踊り04/08/20 00:27ID:oe/YK0NO
383はとりあえず、クララの産んだ末っ子の髪の毛を入手して
DNA鑑定して。

論文を書くのはそれからだ。
0393名無しの笛の踊り04/08/20 03:27ID:ULRnljTD
糞スレかと思ったら結構面白いねここ。
0394名無しの笛の踊り04/08/21 00:40ID:Cym07ROL
DNA鑑定は骨では駄目なのか?
0395名無しの笛の踊り04/08/23 21:11ID:yRxAFISz
あげ
0396名無しの笛の踊り04/08/26 00:25ID:aH82MgX+
age
0397名無しの笛の踊り04/08/28 22:22ID:r/Ygxxiy
鑑定の結果マダー?
0398名無しの笛の踊り04/08/30 23:25ID:2k3rdGLA
age
0399名無しの笛の踊り04/08/31 12:00ID:cXvZKcuu
まさかこのスレが400まで行くとはな。
0400名無しの笛の踊り04/09/02 12:44ID:YyGpGo9c
世界中の人が薄々そう思ってるからだろな。
0401名無しの笛の踊り04/09/03 01:28ID:ISTujA/9
>>351-352
ハンス・フォン・ビューローはクララの父フリードリヒ・ヴィークの
ピアノの弟子だった。
0402名無しの笛の踊り04/09/03 19:39ID:RCRvOrlV
age
0403名無しの笛の踊り04/09/05 23:12ID:HuB8UFL5
ブラームスファンがスレを伸ばしている予感。
0404名無しの笛の踊り04/09/08 03:06ID:f4wFl8h6
クララファンは?
0405名無しの笛の踊り04/09/09 21:25ID:qei+XuQe
悶々としています。
0406名無しの笛の踊り04/09/15 00:04:04ID:8rXuJi3K
溜まってそうだ。
0407名無しの笛の踊り04/09/15 17:47:10ID:yTlU1nMI
0408名無しの笛の踊り04/09/19 00:41:27ID:DsFtQZtT
age
0409名無しの笛の踊り04/09/26 00:56:29ID:5PGYR9tn
ブラームスって結婚しなかったのは、やっぱモーホーだったすかね?
だとすっとクララとはプラトニックとか? 
0410名無しの笛の踊り04/09/26 01:05:04ID:fBHpuTku
シュマーソが両刀だったとか
0411名無しの笛の踊り04/09/28 21:15:31ID:iGqP+QyN
ブラームスはウケもしたのか?
0412名無しの笛の踊り04/09/30 00:22:49ID:fw5CibVt
ブラームスの総受け・・・ハァハァ
0413名無しの笛の踊り04/10/01 18:22:33ID:zjDV5/Tu
変態どもめ!
0414名無しの笛の踊り04/10/02 02:06:50ID:UmxJOQFd
17歳年上・・・・ハァハァ
0415名無しの笛の踊り04/10/02 23:17:45ID:UUEM+biP
クララの後を追うようにして死にますた。
0416名無しの笛の踊り04/10/04 23:42:21ID:aDN4SDk/
ババ専・・・ハァハァ
0417名無しの笛の踊り04/10/06 04:47:53ID:FEyL4des
きも
0418名無しの笛の踊り04/10/06 21:26:55ID:ki9eW/YR
age
0419名無しの笛の踊り04/10/10 18:09:07ID:8KDmDBhW
ブラームスの着替え中の画像をうpして。
0420名無しの笛の踊り04/10/12 21:14:50ID:b0BcJyR4
月9で舞台を日本にしてドラマ化してくれないかな〜
0421名無しの笛の踊り04/10/14 00:32:34ID:YbSDnMBs
配役は当然美男美女ですね。
0422名無しの笛の踊り04/10/14 18:41:17ID:LDGIaucx
 おーこのスレまだ健在だったのか!
おたくら ヨーやるわあ。
0423名無しの笛の踊り04/10/16 01:02:02ID:Wv8YLtR0
キミモナー
0424名無しの笛の踊り04/10/17 12:37:01ID:KyLWfSp3
このスレ、今日見つけてざっと読んだけど、この話が出てこないな。

シューマンの長男が、両親の没後に、
「自分たち兄弟の中で、末っ子だけは半分しか兄弟ではない」
というようなことを言った、と。
0425名無しの笛の踊り04/10/17 19:13:04ID:zyAl9qn7
>>424
つまり、>>304は事実だった、と。
0426名無しの笛の踊り04/10/18 00:49:32ID:SFCl5opV
昔も今もやりたいホーダイ
0427名無しの笛の踊り04/10/18 15:15:40ID:Vvren4vN
偉大な音楽家で平凡な生き方してるのなんていないね
0428名無しの笛の踊り04/10/18 23:18:03ID:ppsDniiV
>>424
どこからの出典?
0429名無しの笛の踊り04/10/19 23:41:45ID:iMvRAW4t
>>424
くわしく!
0430名無しの笛の踊り04/10/21 04:57:03ID:BUS1UGBZ
おながいします。
0431名無しの笛の踊り04/10/21 05:00:56ID:FZP7kYK5
>>304
官能小説マダ〜?
0432名無しの笛の踊り04/10/21 16:13:26ID:ZRps6QHS
え?
0433名無しの笛の踊り04/10/26 07:54:39ID:SEaKnIw0
こういうふざけたスレ立てるな、ボケ!
0434名無しの笛の踊り04/10/26 11:24:03ID:tPJEs1n4
まだ続いてたんだね、このスレ〜〜〜!
エライえらい。
0435名無しの笛の踊り04/10/28 00:23:41ID:FM7CXSB5
433は全部嫁。
0436名無しの笛の踊り04/10/30 01:42:42ID:hwZkUXbq
しかしほとんどがゴミではなかろうか?
0437名無しの笛の踊り04/10/30 02:12:12ID:+2M4Tdym
2ちゃんねるのことかーー!!!
0438名無しの笛の踊り04/11/07 01:06:09ID:85QDhOUG
age
0439名無しの笛の踊り04/11/07 11:01:26ID:okclb+A+
ローベルトの交響曲第4番は、ブラームスが初稿をいたく気に入っていて
ローベルト没後に出版までしたのだが、クララはそれが気に入らなくて
一時は絶交寸前までいったという。
0440名無しの笛の踊り04/11/08 20:11:32ID:+W46iv12
つまり、シューマンSym4の本当の作者はブラームス?
0441名無しの笛の踊り04/11/09 21:09:26ID:pHz0eIr9
>440
なんでよ?
0442名無しの笛の踊り04/11/12 00:57:05ID:dtcdfWH1
ブラームス第一交響曲の作者は実はクララで、
シューマンの第4交響曲はブラームスで・・・
ほとんど乱交・3P状態であります。

  実に  うらやましい のであります。
0443名無しの笛の踊り04/11/12 17:36:14ID:c1nUKgNH
第1番は言われてみればそうかもしれん
Pコン1に比べるとメロディーがちょっと陳腐だし
そうすると2番は共作か? 
3番でヨハネスらしくなったので
ヴォルフあたりがオヤジ臭いとか酷評したんだっけ?
0444名無しの笛の踊り04/11/13 04:43:33ID:IQIudsHI
Sym. Nr.4 に至っちゃ、”がらんどう”(ナンジャコリャア) とまで貶された(藁
0445名無しの笛の踊り04/11/14 11:39:05ID:yjRxgKN1
ギャランドゥ?
0446名無しの笛の踊り04/11/20 22:03:41ID:76Mh0/Uc
■□■ ブラームス part.5 ■□■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1089277225/
ブラームス ピアノ協奏曲1番
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1100866796/
[森の情景]シューマン[幻想小曲集Op.12,73,88,111]
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098362719/
▼▲▼至高のシューマン交響曲をあげよ!▼▲▼
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1060776192/
0447名無しの笛の踊り04/11/20 23:41:10ID:NecAdcH9
なにげに名スレ。
幅をひろげよう。
0448賢二04/11/23 02:06:10ID:du5RKHpa
ブラームスってシューマンの妻クララに恋してた
0449クララが…クララ04/11/23 06:35:14ID:b0oaRQbu
で立った
0450名無しの笛の踊り04/11/27 18:38:45ID:657aDlRZ
シューマン発狂の原因は、脳梅毒説もあるが
わが子が実はY・Bの種であったと確信してし
まったことが原因か?
 シューマン自殺未遂の治療を担当した精神科
の医者が、クララとの面会を拒絶させた理由も
これで辻褄が合う。

0451名無しの笛の踊り04/11/27 18:43:38ID:657aDlRZ
 かわいそうなロベルト・・・
0452名無しの笛の踊り04/11/28 10:45:12ID:oV6OrkfJ
>>450
Y・Bって誰よ?





坂東八十助?
0453名無しの笛の踊り04/11/28 23:28:42ID:vQrJIE0C
ゲロッパ!JBだす。
0454名無しの笛の踊り04/11/30 23:04:36ID:bYplo79h
JB・・・ジェームス・ボンド?
0455名無しの笛の踊り04/11/30 23:39:37ID:bYplo79h
いや、ジョゼフ・ボナパルトか。




そうか、クララの末っ子って実は御曹司だったんだな。
0456名無しの笛の踊り04/12/01 00:02:48ID:55ULd/+9
ジョシュア・ベル
0457名無しの笛の踊り04/12/01 00:42:52ID:zUT5RD74
バッハ一族の誰かだろ?
0458名無しの笛の踊り04/12/01 06:05:37ID:35Z8LTOw
ジョン・バルビローリ
0459名無しの笛の踊り04/12/02 22:50:39ID:VL8lzpI1
ジャン・ベルナドット
ナポレオンの部下からスウェーデン王になった人。現王家の祖。
0460名無しの笛の踊り04/12/02 23:19:05ID:VL8lzpI1
ジェームズ・ブラウン
ttp://www.bekkoame.ne.jp/i/jb-escape/
0461名無しの笛の踊り04/12/04 12:32:26ID:VpFrOUAI
ホルヘ・ボレット (Jorge Bolet)
0462名無しの笛の踊り04/12/04 21:38:28ID:RlSwyajw
ジョージ・ブッシュ
0463名無しの笛の踊り04/12/05 02:18:14ID:Ct1/j+lo
B&Bは漫才師だったか
0464名無しの笛の踊り04/12/05 19:21:07ID:qqo/1cmP
ボンへいった時、シューマンハウスを見てきた。ベートーヴェンハウスが有名だが、
シューマン晩年の精神病院跡がそのままシューマン博物館になっているのはあまり知られていない。
で、もちろんクララ関係の資料もたくさん飾ってあるのだが、中にはブラームスがイタリア旅行した時
「香りのよいオリーヴを見つけたので」と枝を同封した手紙もあった。(その枝が100年以上残っているのもすごい)
クララお手製のピアノカバーというのもあり、ロベルトの死後の年代なのでこれはブラームスへ贈ったのだろうと
思ったら、ヨーゼフ・ヨアヒムだったか別人への贈り物だったのでビクーリした。
墓地も行ってきますた。ロベルトとクララが一緒に葬られている。
0465名無しの笛の踊り04/12/05 20:21:43ID:TtwFFQSF
>>462-463
それ違うやん。

ジャン・ボダン
ttp://www7.ocn.ne.jp/~elfindog/BODIN.htm
0466名無しの笛の踊り04/12/06 21:46:49ID:gB5YLFpw
ジョン・バリー
ジェイムズ・バリー
0467名無しの笛の踊り04/12/11 10:52:24ID:vhZW8sE0
ジム・ボタン
0468名無しの笛の踊り04/12/11 12:31:07ID:fDxWILz5
若き頃のクララの肖像
http://www.wiehl.de/buergerinfo/zeitung/2003-04/clara_schumann.jpg
0469名無しの笛の踊り04/12/11 18:09:42ID:PCJtiip2
北朝鮮発表の写真のように、修整入ってるんじゃねーか?
0470名無しの笛の踊り04/12/11 18:42:01ID:3XkWJ0HN
修正も何も、写真じゃなくて絵なんだからなんでもありですよ。
0471名無しの笛の踊り04/12/11 19:31:58ID:0MUOlsJ2
写真も残っているかも知れんが、かなり年食ってからのものだろうし、
別に見たいとも思わんわな。
0472名無しの笛の踊り04/12/12 08:43:37ID:k0Bo3Ps8
晩年の写真はあるよ。それから想像すると若い頃は結構美人だったんじゃないかと思う。
0473名無しの笛の踊り04/12/12 10:52:47ID:dMpJUlkW
余談だが、シベリウス夫人アイノの若い頃の写真を見るとすごい美人。
ちょっと古手川祐子に似ているかも。
年を取ってからの写真はさすがにあれだが。
0474名無しの笛の踊り04/12/12 12:41:39ID:FniTgEGq
クララ・ハスキルの若い頃の写真は良いです。美人です。
0475名無しの笛の踊り04/12/13 18:16:27ID:lySUKQcW
晩年は・・
 きれいに老けてゆくって難しいね。
吉永小百合はその意味で凄い。
同じクララでもハスキルのほうは
妖怪で完全にあの世へ行ってます。
しかし音楽は壮絶に美しい。
 きっとメフィストが人間どもに
闇夜の美しさを聞かせて
からかいたかったのだろう。



0476名無しの笛の踊り04/12/17 02:39:56ID:TgSmT41h
age
0477名無しの笛の踊り04/12/21 01:19:21ID:LziTxb/q
ブラームスってロベルトとクララの娘ユーリエと結婚をたくらんだこともあったそうだが。


親子丼?
0478名無しの笛の踊り04/12/21 01:27:10ID:Wjtb/DMa
>>477
その通り。親子丼という言い方には感心しないが。
0479名無しの笛の踊り04/12/21 22:21:34ID:IsCi+sPr
>>477
>>326にちょっと詳しく書かれている。
0480名無しの笛の踊り04/12/22 23:15:17ID:4KIw7wVu
カツ丼も旨いが、親子丼も旨いからな。
0481名無しの笛の踊り04/12/23 07:44:59ID:xWkJzwow
山拓ですか?
0482名無しの笛の踊り04/12/27 23:39:14ID:Uima3dE1
age
0483名無しの笛の踊り04/12/28 00:10:08ID:0de8AXQ9
 クララ自身の保守的な音楽性からいえば、
ロベルト・シューマンのもつ革新性より、
ヨハネス・ブラームスの方が波長が合うし
癒し系だったのかもしれないね。


0484名無しの笛の踊り04/12/29 06:50:51ID:U7hEvDB1
ブラームスの革新性を理解してなかったんじゃあ
結局わかりあっていなかったことになるわけだが。
0485名無しの笛の踊り05/01/01 15:04:33ID:x5DVArHP
正月の朝からの日本酒ずけのなかで、
ワーグナー「管弦楽曲集」
A・ドラティ/ロンドン響(超名演・名録音!)
を聴きながら「丸山真男/音楽の対話」(中野雄)
を楽しんで読む。
 あの知の巨人がこんな強烈なワグネリアンであり
フルトヴェングラーに入れ込んでいたとは・・
ブラームスなんか無視されてまっせ。
好きな曲のなかにシューマン「交響練習曲」「ピアノ
4重奏曲変ホ長調」が入っていてよかった。
えーと、なにを書こうとしたんだっけ?
ま、明けましておめでとうございます。
今年もいい音楽といい思いが一杯できます
ように!


048648505/01/02 10:21:53ID:EHB4gJ6m
 読書の途中でのレスでごめんだった。
ブラームスへの言及あり。
 「ブラームスは既存の『形式』の枠のなかでしか
作品がかけなかった人です」
 「なんせ話す言葉が古すぎた。」
 「若い頃は『現代音楽』の作曲家として通用して
いたけれど、五十歳近くになったら『生ける古典』に
なってしまった。」
 
 ブラームスの革新性は「若い頃」の話で、クララに
入れあげてからは、クララの古典趣味に染め上げられた
生けるミイラに成り果てた・・と私は感じますた。

 
丸山の日本文化へのキーワード「執拗低音」
一読を薦めまふ。
  
0487名無しの笛の踊り05/01/02 10:51:08ID:eB0JYFNo
>>486
それではなにゆえ、シェーンベルクがブラームスを「未来を先取りした進歩主義者」と評価したのでしょうか?
とくに、シンフォニーの4番。
0488名無しの笛の踊り05/01/02 11:25:27ID:SwW8sF0E
第1楽章第1主題のように、3度進行だけで旋律を作ったりしたところとか、じゃない?
俺はあれはただ単に旋律を書く才能の乏しかったブラームスの苦肉の策なだけではないかと思ってるが。
4楽章もバッハの旋律のパクリだし。
0489名無しの笛の踊り05/01/03 09:41:17ID:FokBzw6c
第4交響曲で、生けるミイラとなったこの小心者の心情を聴いてやってくれ。
第1楽章は、この孤独な男のため息と嘆き節だ。第1VnでHア〜・・
しかし、この小心者にも反骨心はあるようだ。諦めを通り越すと
第4楽章で完全に居直ってしまう。毒(クララ)を食らわば皿(バッハ)
まで・・。
 ハ単調でため息をつき、ハ長調で居直りやがった。音楽家の感情言語
とは、こういうものなのか。

0490名無しの笛の踊り05/01/03 10:11:47ID:FokBzw6c
 ごめん、ホ短調だった。ベートーベンのことが頭にあった。
恥ずかしい。
0491名無しの笛の踊り05/01/06 22:03:57ID:yvq+tbAK

0492名無しの笛の踊り05/01/07 00:31:04ID:lfQEK6lZ
「ヨハネス!」
暑い夏の夜。
郊外の路地に甲高い声が漏れた。
「あの人はとてもいい方なんです、クララ」
ヨハネスは神妙な顔つきでクララを見上げた。
狭いヨハネスの居間は夏の湿度で蒸せかえり、
余計、クララが上気しているように見える。
「あなたは、たくさんの子供を育てる
強い母親です。だからといって僕のお母さんじゃありませんよ」
「ヨハネス、あの女の魔法に騙されているのよ!」
「静かにしてくださいよ、これ以上近所での
私の評判を落とさないでください」
赤みがかった顔をしたクララの呼吸が乱れているを見て、
ヨハネスは自信ありげに続けた。
「彼女は歌手としての素晴らしい才能だけではなく、
気品溢れる振る舞い、そして何よりも清楚な心、
僕という冬の大地に吹雪いた、一つのつぼみ
なのです」
このヨハネスの挑戦はクララにはあまりも重大なものだった。
「へぇー」クララは喋りの声調を変え、
挑戦的な目つきでヨハネスを見つめた。
0493名無しの笛の踊り05/01/07 00:31:56ID:lfQEK6lZ
クララの目は、人妻のものでも、母親のものでも、
音楽家のものでもない、野生で生き残る1人の女
のものだった。ヨハネスは、時々かいま見られる
クララの支配欲と独占欲には常に圧倒されていた。
「つぼみねぇ・・・そう・・・若いのがいいの?」
クララは勃起したなま暖かい乳房をヨハネスの胸に押しつけた。
汗ばんだ服越しから、クララの硬くなった乳首は彼女
の胸の鼓動をヨハネスに生々しく伝える。
「もう、こんなに垂れ下がったオバサンのオッパイは
いやなのかな?」とクララは胸をさらに押しつけた。
「ああ!」と思わず叫ぶヨハネス。
すかさずクララはヨハネスの口の中に舌を押し込んだ。
男性的なクララの舌はか弱げなヨハネスの舌は締め上げ、
もてあそび、彼の舌に一切の主体性を与えなかった。
「大声をだしたらダメでしょ。ご近所迷惑なんだから」
ヨハネスにもはや反抗する力はないように見える。
0494名無しの笛の踊り05/01/07 00:32:48ID:lfQEK6lZ
クララは胸をはだけた。
挑戦的に突出する真っ赤な乳首を
ヨハネスに突き出した。
その挑戦はヨハネスだけでなく、
その背後にいる若い女性の声楽家にも向けられたものだった。
ヨハネスの顔が一瞬歪んだ。
彼の脳裏に、若く無垢で、恐れと汚れを知らない
彼女の笑顔がよみがえったのだ。
クララはそれを見逃さなかった。
突発的にクララの頭の中に
最大限と嫉妬と暴力性が発生した。
クララはヨハネスに飛びかかった。
強姦的なディープキスでヨハネスの声を封じると、
おもむろにヨハネスのシャツを開けた。
丈夫なボタンも鍵盤楽器を駆使をする
逞しい女性の腕の前には無力だった。
0495名無しの笛の踊り05/01/07 00:33:29ID:lfQEK6lZ
クララの激しい呼吸と
制御のきかない彼女の舌が打ち出す、
ねちねちとした音が部屋を包む。
クララはヨハネスのズホンを引きずり降ろす。
もうヨハネスには抵抗する力はなく、
アマゾネスに捕獲された性奴隷となった。
「ふん!」といってクララは口を離した。
濃密な唾液が2人の口の間に垂れ下がる。
ヨハネスの顔がまた歪んだ。
クララの怒りに震えた手が、
ヨハネスの男性の象徴をつかんでいた。
クララの手にしたものは、
安宿の朝食にもでないような、
小さく張りのない腸詰め肉そのままだった。
0496名無しの笛の踊り05/01/07 00:34:20ID:lfQEK6lZ
一糸まとわぬクララは彼女の深淵を
情けないヨハネスの男性部分に押しつけた。
彼女の深淵は力に満ち、愛液が溢れ、
ヨハネスの部分にも流れはじめた。
しかし抑圧されたヨハネスは盛り上がらない。
支配者として冷静になったクララは
体をヨハネスから離した。
クララが冷たくヨハネスの体を押すと、
強力な粘りを持った愛液は糸を引き、
ヨハネスは床にへばり込んだ。
「私の体のどの部分も使っていい、
3分間以内に勃起しなさい」
クララは支配者として冷厳にヨハネスに命令した。
ヨハネスには為す術がなかった。
熱いむせかえる部屋に、新しい空気を入れるため
クララをヨハネスから離れ、窓を全開にした。
0497名無しの笛の踊り05/01/07 00:36:20ID:lfQEK6lZ
ひ弱な奴隷のヨハネスを遠くからより客観的に
見ることになったクララに違った感情がわき起こった。
母親としての女性の性だった。
彼女の顔に慈悲の深みが加わった。
優しく、窓を半開きに戻すと、
クララはヨハネスに歩み寄った。
ヨハネスは虐げられた子犬のように怯えた。
クララはあくまでも支配者としては
君臨しつつも、救援者としてヨハネスに
援助の手を差し伸べた。
細く、そして強靱なクララの手がヨハネス
の男性部分を優しくつつみ、規則正しく動き始めた。
「そうよ、こうすればいいの」
クララは優しくつぶやいた。
徐々にであるが、ヨハネスの山にはマグマが吹き込まれ
徐々に膨張をはじめた。
0498名無しの笛の踊り05/01/07 00:36:53ID:lfQEK6lZ
ヨハネスはどんどん自律性を取り戻していった。
そして絶対的な支配者であり庇護者である
クララを忘れはじめようとした。
ヨハネスの頭に広がったのは、
ヨハネスが品のない冗談をいうと
困ったように恥ずかしそうに笑い、
ヨハネスがいつもの調子で他人
を罵倒しはじめるとムキになってたしなめ、
ヨハネスの不幸を前にすると人一倍泣き、
そして彼の成功を前にして誰よりも
大きい大輪の笑顔を見せる若い乙女だった。
「○○○○!」ヨハネスは思わず叫んだ。
そしてその直後、彼が支払わなくてはならない
大きな代償に気付いた。
ヨハネスはじっとクララの家を見つめた。
(この文章の登場人物は架空のものであり、
実在の人間には一切関係ありません)
0499名無しの笛の踊り05/01/07 01:46:26ID:zyw1g8QQ
長編乙。

とりもなおさず、酸いも甘いも知った包容力をもった熟女に魅せられる感情と、
無垢にして純粋なうら若い女に惹き付けられる感情との、この対立は、
若い男にとって永遠の矛盾であるということか。
0500名無しの笛の踊り05/01/07 01:48:54ID:zyw1g8QQ
ついでに500get!
0501名無しの笛の踊り05/01/12 18:47:26ID:othP7rZk
ピアノ協奏曲第1番て、なんか荒々しくてエロいよな。
これを作っていた時代は、クララへの想いを必死に胸の内に隠して
一人悶々としていたに違いない。
毎晩、性欲を必死に押さえようと枕に猛烈なパンチを浴びせてたりしてw
0502名無しの笛の踊り05/01/14 23:29:07ID:uARB4osc
うーん、そうなのかなあ? 作曲期間中に、そんなの通り越したみたいだけど。

1856年 ローベルト没
1858年 ヨハネス、ピアノ協奏曲第1番を5年がかりで完成
1859年 ヨハネス、自身の独奏でピアノ協奏曲第1番を初演、大きな不評を買う
0503名無しの笛の踊り05/01/19 00:57:15ID:1fH2WVQJ
よーするに下手糞なんや。
やっぱり、クララはんのお助けがいりますネン。
0504名無しの笛の踊り05/01/19 12:12:35ID:coas6Bik
ピアノ協奏曲1番作ったときにはいい歳だったのか。
それより前なら弦楽四重奏曲やピアノ四重奏曲あたりだな。
これはもうすごい曲だ。
面白みもなんにもない、ただ悶々としてるだけw
0505名無しの笛の踊り05/01/19 13:50:45ID:qSzKkKe3
PC1は暗い性欲をようやく解放できたという曲なんだな、納得できる
0506名無しの笛の踊り05/01/26 22:06:43ID:idrl+ziy

0507名無しの笛の踊り05/02/02 11:36:37ID:w6LhtYLn
age
0508名無しの笛の踊り05/02/10 00:16:11ID:Gy555Pw8
 ブラはグズグズ根暗野郎。
俺が厨房のときなら、絶対にイジメ抜く。
こんな奴にはムシズが走る。
定年退職後の濡れ落ち葉野郎。
グロ中年ババー好みのヨン様かよ。
くたばれ!ヨハネス。
0509ちりめんヴィブラート05/02/10 00:31:26ID:hJp6sHQg
>>67 ベトベンは 鉛中毒で死んだのだ!!
0510名無しの笛の踊り05/02/10 04:18:56ID:SE3BYJYA
>>508はロベルト
0511名無しの笛の踊り05/02/10 09:44:25ID:jepEA4ix
ベートーヴェン、シューベルト、シューマン


梅毒3兄弟。
0512名無しの笛の踊り05/02/10 16:46:44ID:Gy555Pw8
ちゃうで。ルードウィッヒは、ヒクッ、堂々たる肝硬変でくたばった
と認識しておる。ワインの飲みすぎや、オトコよのー、ヒクッ。
ええ音楽書いてもたいして儲からず、オネエチャンにもてもせず、
酒飲まずにやってられるか。第7交響曲はバッカスの祭典や。
たとえ梅毒であっても、そんなん黙ってたれや。それがオトコの
やさしさやで。
0513名無しの笛の踊り05/02/10 19:08:42ID:OK7JIm7y
スメタナ、ディーリアス
0514名無しの笛の踊り05/02/10 21:54:18ID:GyEqxy+u
ハンス・ロット、ヴォルフ
0515名無しの笛の踊り05/02/14 04:06:44ID:J2CPJp8b
>>512
何せ氏ぬ直前にワインを所望してショットから届いた時には「残念、もう遅すぎる」と言った男だ。
ところであんた、かつてのでんちゃん?文体が似てる。
0516名無しの笛の踊り05/02/18 14:22:33ID:vHcdlCfm
いや、梅毒はベートーヴェンの死因じゃなくて、耳の疾患の原因という事なんだけど…
0517名無しの笛の踊り05/02/20 11:49:05ID:hMRM706x
クララのことに戻るけど、末っ子が種違いってネタは
身内がコワイ婆さんに反発して流したって話があるらしい。
0518名無しの笛の踊り05/02/23 00:16:48ID:VQI2hH9J
1000番以下になったし、さすがにここらでいちどageとこう。
0519名無しの笛の踊り05/02/23 00:49:35ID:zzS8Dgvh
>>517
シュ−マン博物館で末っ子の写真見たが、ローベルトにも
クララにも似ていなかった。

ヨハネスの若いころにソックリなんだよな。これが。
0520名無しの笛の踊り05/02/23 00:54:03ID:hYvwbOmS
>>519
えーーーー!!!
0521名無しの笛の踊り05/02/23 13:04:17ID:AV+f9gzo
クララのレベルのキツマンはどうすれば体験できますか?
 
と言うか、どうすれば童貞捨てれますか?
0522名無しの笛の踊り05/02/23 13:44:37ID:sHZx13i0
ユーロが導入されて何が悲しいってね、
ドイツに行ってもクララタソのご尊顔を拝することが出来なくなったってことですよ。
0523名無しの笛の踊り05/02/23 22:04:05ID:zzS8Dgvh
そうだね・・・。
さすがに100マルクじゃ保存しておこうとは考えなかったしね。
0524(ノ゚∀゚)ノ05/02/23 23:34:20ID:HUMq/vzR

お下品なスレですね。
0525名無しの笛の踊り05/02/27 16:54:40ID:eAYT6iba
>>524
 ごきげんよう、ありがとう。
0526名無しの笛の踊り05/03/04 03:28:32ID:vEAK64h0
ワロタw
0527名無しの笛の踊り05/03/11 17:26:18ID:Ss3MtB/W
名を残した作曲家が高確率で倒錯した性癖を披露してるのは
やはり関係があるのだろうか。
0528名無しの笛の踊り05/03/11 20:01:30ID:QjqUiMHP
>>527
 具体例をたくさん示せ。
0529名無しの笛の踊り05/03/11 20:08:56ID:2cczLySG
そうそう、どうせスレも停滞してることだし、
同性愛なりロリコンなり、その他諸々も含めて、
どんどん具体例をあげてみよう!!
0530名無しの笛の踊り05/03/11 20:21:13ID:Nkt1bq37
ああ…。なんかこの、情けないタイトルのスレが久々に上がってきましたね。

ナンカナミダガ…。・゚・(ノ∀`)・゚・。

関係ないけど上に書かれた官能小説すごく上手いね。おりゃ、たまげたよ。
きっと名のある職人さんに違いない。
0531名無しの笛の踊り05/03/13 19:14:08ID:mYgFR9w7
(ノ゚∀゚)ノ はめはめ。
0532名無しの笛の踊り05/03/14 21:30:32ID:lbAdUr4U
超有名どころだと
 ブルックナー(ロリ)
 バーンスタイン(ホモ)
あたりから?

ていうか,具体例より官能小説の方がスレが盛り上がると思われ.
事実に基づいたものであればなおよし
0533名無しの笛の踊り05/03/17 11:28:30ID:pQ/9WNGb
 どうでもいいが、ブルックナーが女に
もてるわけがない。
 チビ・デブ・ブサ・短小・包茎・早漏
こんだけ条件がそろってりゃ、あんた・・・
0534名無しの笛の踊り2005/03/24(木) 06:50:11ID:q8qIRJND
4つめ以降に根拠はあるのか?
0535名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 01:38:18ID:/837ip/I
ブルックナーは生涯童貞だろ。
だから根拠なし。
0536名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 02:39:44ID:YLzc/fgm
ブルックナーにはレイープの犯歴がある。
0537名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 10:07:45ID:OeIkLlFJ
>>536
皇帝に謁見したのと同じ頃のことだとも、相手は12歳だったともいう。

余談だが、ブルックナーはハンスリックが好意で勧めた縁談を断ったことがあるらしい。
相手はハンスリックの従姉妹だとか。
0538名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 13:11:14ID:/837ip/I
>>537
何?あのハンスリックが!
ワーグナーに妻を寝取られて泣きながらブラームス派に逃げ込む以前の話か?
0539名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 13:15:42ID:/837ip/I
ごめん、寝取られてワーグナーを逆恨みしたのはハンス・フォン・ビューローだった…
しかしそうなるとなぜハンスリックが?
0540名無しの笛の踊り2005/04/03(日) 13:58:50ID:PEKb2bBR
逆恨みってあんた、そりゃワーグナー恨むのも当然でしょ!!
0541名無しの笛の踊り2005/04/04(月) 22:06:18ID:SDWirh8N
>>492=>>498
すごいね。」
0542名無しの笛の踊り2005/04/11(月) 00:33:31ID:vADJt3mC
>>538-539 ワロス
0543名無しの笛の踊り2005/04/11(月) 00:38:06ID:kwd0P3DE
>>537
大嘘こくなヴォケ

>相手は12歳
相手は大人のメイドだ
0544名無しの笛の踊り2005/04/11(月) 00:48:35ID:9Mdw7G83
大人ってことは、もう3つ4つ上か。
0545名無しの笛の踊り2005/04/11(月) 00:53:21ID:7HltwiP8
ブラームズが「交響曲一番」を仕上げた42歳で死んでれば、
ベートーヴェンのを越えた偉人になったかもしれない。

あらゆる偉業をなしとげたブラームスでも、
63歳の髭ジジイになってしまえば、ただの老いぼれ
あの天使のように美しい若い姿のままで生涯閉じてれば、
モーツァルト・シューベルト・ロベルトシューマン・ベートヴェン
以上に、後世に残ったかもね。
0546名無しの笛の踊り2005/04/11(月) 01:20:21ID:OyY3J0So
>>544
おいおい・・・20歳にはなってたようだぞ。それに未遂だったとも。
あと、事件の後で責任を感じて求婚したとかいう話も。
0547名無しの笛の踊り2005/04/17(日) 14:55:42ID:tttVkN7x
(ノ゚∀゚)ノ はめはめ
0548名無しの笛の踊り2005/04/17(日) 22:14:57ID:y5hC0MmH
(ノ゚∀゚)ノ かめはめは
0549名無しの笛の踊り2005/04/23(土) 14:24:37ID:/gSplWTg
>>546
ホテルの客室係をしていたベルリンの娘のことなら、レイプ(未遂)だかはともかく、
本人もブルックナーとの結婚を承諾するつもりはあったらしい。破談になったのは宗派の違い。
娘はプロテスタント、ブルックナーはカトリックで、相手にもカトリックへの改宗を求めた。
0550名無しの笛の踊り2005/04/23(土) 20:43:21ID:alj33IVF
相手は18歳だったと何処かで読んだ覚えがある。
0551名無しの笛の踊り2005/04/24(日) 01:23:55ID:8guAju6I
>>550
通常の好みはそのあたりの年齢の女性だったらしい。
一応結婚可能な年齢のはずなので、ロリコン呼ばわりは気の毒な気もする。
しかし、件の女性はもう少し年齢が上だったという。
0552名無しの笛の踊り2005/04/24(日) 01:38:27ID:JT79qTxo
ようは行きずりの婚外交渉ってことだろ
レイプ犯と被害者が「結婚を前提とした文通」などするわきゃない
0553名無しの笛の踊り2005/04/24(日) 01:58:47ID:XIjLFoTW
メンデルスゾーンのシスコンの話は未出だったな。

4つ年上の姉ファニーは音楽の才能もあって、作品も残っている。
その中にはフェリックスが自分の名前で出版したものもあるが、
作品をより広めやすくしようという善意による行為だったらしい。

フェリックスはファニーに、作曲上の計画を打ち明けていたばかりか、
作曲の仕事をする際には何度も助言を求めていた。ファニーの助言が
役に立っていたかは知らないが。

ファニーは弟に宛てた手紙に、熱烈な愛の告白じみた言葉を書き込んでいた。

ファニーの死の知らせを聞いた時、フェリックスは大声で叫んで倒れたという。
すでに健康状態が悪化していたのだが、さらに追い討ちをかける大きな衝撃
だったわけで、フェリックスはそれから半年足らず後に38歳で亡くなった。
0554名無しの笛の踊り2005/05/01(日) 12:25:09ID:ah8wV966
で、結局ブルックナーは犯っちゃたのか?未遂なのか?
それが問題だ。
0555名無しの笛の踊り2005/05/01(日) 17:04:08ID:WXEOyYV+
ロリに加えてメイドさんか。ブルックナーもあなどれんな。
0556名無しの笛の踊り2005/05/01(日) 19:23:45ID:+GHCSh2e
秋葉系なのね>ブルックナー
0557名無しの笛の踊り2005/05/01(日) 21:21:56ID:pE/bEJip
>>556
ブルックナーが現代日本に生きていたらあんな交響曲を書く気力は残っていなかっただろうね。
幸せすぎて。
0558名無しの笛の踊り2005/05/02(月) 23:31:22ID:+gUR4LH9
>>557
ワロタ。ニヤニヤしながら紙袋を提げて秋葉原をうろつくブルックナー。
0559名無しの笛の踊り2005/05/05(木) 06:14:36ID:midonUJQ
>>559
うむ。アントンてば、妻恋坂手前の店の前うろついていたりして
0560名無しの笛の踊り2005/05/07(土) 13:58:05ID:kdzMoVCt
一瞬、下からつきあげるような
0561名無しの笛の踊り2005/05/08(日) 18:37:48ID:yyMelcq2
>>558
いかん、ブルックナーの肖像をプリントしたTシャツを着たオタクが
秋葉原をうろつく光景が頭から離れない・・・
0562名無しの笛の踊り2005/05/08(日) 23:35:45ID:+vIfLquo
参考文献・・・全て漫画(笑い

・集英社版学習漫画世界の伝記「クララシューマン」
・ドレミ楽譜出版社マンガ音楽家ストーリー6「シューマン」
・ドレミ楽譜出版社マンガ音楽家ストーリー7「ブラームス」

この3冊を読めば、クララの視点、ローベルトの視点、ヨハネスの視点から、
それぞれ楽しめる。てゆうか、ヨハネスブラームスの1/3の漫画のネタって、
シューマン夫妻つうかクララへの愛じゃん(笑い
0563名無しの笛の踊り2005/05/09(月) 23:52:54ID:iWI9yzTi
ロベルトの基地外ぶりを面白く表現しているのは、
世界の伝記「クララシューマン」だな。
ロベルトの精神病院行きシーンにwarota
0564名無しの笛の踊り2005/05/18(水) 23:25:06ID:CpFvtLsr

0565名無しの笛の踊り2005/05/19(木) 15:01:59ID:17JJuKtf
シューマン「子供の情景」はコルトーが絶品といえよう。
アルゲリッチもいいのだが、コルトーの味には達していない
といえよう。再録希望。
0566写楽斎メフィスト2005/05/23(月) 23:26:36ID:c5BHAdCU
ヨハネス:クララはんの大股開きをイメージしながら
     左手だけでBACHのシャコンヌをピアノで演奏して、
     右手で朕宝を至極のが得意になったといえよう。
     





          ああ、至福のドピューン



       
0567名無しの笛の踊り2005/05/23(月) 23:54:15ID:O+LjzPTj
おまいら全員まとめて不敬罪!
0568名無しの笛の踊り2005/05/31(火) 23:48:55ID:SdNoz89b

0569名無しの笛の踊り2005/06/03(金) 01:01:46ID:iGUXrPEP
ピアノ協奏曲第1番の初演で失敗した1859年、ブラームスは結婚にも失敗する。
相手はソプラノ歌手アガーテ・フォン・ジーボルト嬢。前年に婚約に至っていたが、
「愛しているが、束縛されるのは好まない。どうしたらいいだろう」というような
煮え切らない手紙を彼女に送って、結局婚約を破棄されてしまったのだった。
0570名無しの笛の踊り2005/06/03(金) 01:22:27ID:bwgFJFBH
>>569
その手紙の一部

「僕は貴女を愛しています。もう一度お目にかからなければなりません。
しかし僕は束縛されるわけにはいかないのです。貴女を僕の腕に抱き、
口づけし、貴女を愛していますと言うために、戻っていくべきかどうか、
すぐ返事をください。」
0571名無しの笛の踊り2005/06/03(金) 20:53:10ID:qufZ9hFb
>>570
ジャンボヴァカだな
親切な人に紹介されて、マジ惚れて、しかも大学教授の娘だ
「おれについてこい、必ず幸せにしてやる!」ってなんで言えなかったかねぇ

やっぱり、怒ったクララが黙って帰っちゃったのがアレだったんだな、うんうん。
0572名無しの笛の踊り2005/06/04(土) 00:15:46ID:uUO50dMa
素人童貞だったから
0573名無しの笛の踊り2005/06/04(土) 01:27:21ID:rCpfOAoC
「束縛されるわけにはいかないのです」ってどう見ても結婚する気全くないじゃん。
体のいい断り文句に決まってるじゃんよ。
0574名無しの笛の踊り2005/06/04(土) 02:29:45ID:uUO50dMa
断りきってないってw

どないせえっちゅうんや、あんたは!!と言いたくなるわ。
0575名無しの笛の踊り2005/06/04(土) 12:47:12ID:9mzB/brW
よーするに、結婚はでけへんけど
一回やらせろ、ということ。
 
0576名無しの笛の踊り2005/06/07(火) 20:22:47ID:V9j5AwbH
南の島のハメハメハ〜 
0577名無しの笛の踊り2005/06/08(水) 13:39:29ID:zHWJDdT4
ブラームスの2つのラプソディ(No.2)を練習中なんですが、
ラシララシララシララシラと出てくる三連符は、
「彼自身の心がチクチクと病んでる事を表してるかもしれないし〜」
跳躍終わった後のラシラソ〜の所は
「彼の心に潜む悪魔を表現してるかも知れないし〜」
と先生に言われて、このスレ読んだら、
この曲がいやらすぃ〜曲に聞こえるようになってしまった…
0578名無しの笛の踊り2005/06/10(金) 13:28:51ID:TeWPSHtD
>>577
エロチックな表現目指してガンガレ!
0579名無しの笛の踊り2005/06/10(金) 18:09:38ID:M6VMmaFW
序盤は熱情的にしかし、甚だしくないくらいの勢いで押し倒す。
途中で「不倫は良くない」と思うがそのまま徐々に服を脱がす。
3連符でねちっこく愛撫。左手交差の箇所は喘ぎ声。
を想像して、エロい演奏のうp宜しくw
0580名無しの笛の踊り2005/06/13(月) 22:10:55ID:xuSSManM


0581名無しの笛の踊り2005/06/19(日) 20:45:17ID:i5spWnUM


0582名無しの笛の踊り2005/06/20(月) 02:16:33ID:RRmmibJy
2つの狂詩曲でエロい表現で弾いてるのは聞いたことがない!
演奏家関係無しに、これは良い曲だなぁ〜
ブラームスのピアノ曲ってしっとり系でも上手くペダルを使って
低音残しながら弾くのは難しいですね。
0583名無しの笛の踊り2005/06/23(木) 20:55:59ID:fAPn4EQa


0584名無しの笛の踊り2005/06/30(木) 23:37:22ID:G24LFfpL


0585名無しの笛の踊り2005/07/06(水) 22:46:09ID:CYRLu3co


0586名無しの笛の踊り2005/07/06(水) 22:57:13ID:GnI6Ew59
単なるエロスレになってて爆笑しながら
ROMしますたw
シューマソタソ、Fの件は几帳面で好感もてるけど
150年も後の遠い日本の2ちゃんねらに
( ´,_ゝ`)プッ
って言われるのは自分だったらヤダ

0587名無しの笛の踊り2005/07/10(日) 22:42:19ID:0PNbnfY4

0588時短の空箱2005/07/13(水) 09:42:00ID:S/PogFP8
              /  \―。
            (    /  \_
            /ただのとおりすがり   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ...―/◆YMO/r/7mm2_)  < ちんちん キッ!キッ!キッ!
        ノ:::へ_ __    /      \_____________
        |/\:::: :::: :/::: :::: \/_
       /-o-ヽ―ヽ::-o---::::(::::::::.ヽ
      |:: ̄/  /::::: ̄ ̄: (:::::::::::::)  ─┼─
      |::::/  :::: :::::::::::::    ヽ/    ─┼─
       |  \`    \     /      │
       \  ------       /        | | /
         \  -       /          _/
          \____-イ
僕がシベリア超速報板の自治スレに巣食うのは別に基地外だからじゃない。
政治思想に拘って、後から来た人治主義者たちを排除するためだ。
無駄にNGwordにぶちこまれることに怯えるくらいなら、今は自分のスタイルを貫きたい。
こんなことって、
VIPから移民してきたがさつで無神経な奴らには絶対に理解できないだろうし、してほしくもない。
0589名無しの笛の踊り2005/07/13(水) 14:14:19ID:ELa6d0tl
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118495286/l50


http://f32.aaa.livedoor.jp/~classic/imgboardphp/src/1120156184035.jpg
0590名無しの笛の踊り2005/07/17(日) 03:18:21ID:fRPQTKfU
ブラームス(笑)
0591名無しの笛の踊り2005/07/17(日) 17:58:11ID:8uADTKu9
前半しか読んでないが、このスレ面白いなw
偉大なるキャサリン・ヘップバーンがクララ役の「愛の調べ」の話題は
もちろん既出だよな?
0592名無しの笛の踊り2005/07/19(火) 23:29:04ID:pfRJGE1z
出てないと思う。
0593名無しの笛の踊り2005/07/19(火) 23:32:27ID:JiR6PT+5
もっと美人に演じて欲しかった。
それなら型どおり美談映画でも酔えたかも。
キャサリンもったいない。
0594名無しの笛の踊り2005/07/20(水) 01:24:13ID:8oLg72hu
確かに。
オリビア・デ・ハビラントとかジョーン・フォンテーヌといった
しっとりしたタイプがきっとよかったんじゃないかな。
ヘップバーンは初っめから運命にくじけそうもないんだもの。
0595名無しの笛の踊り2005/07/20(水) 23:48:38ID:610ndCJi
そう。
絶対にシューマン背負って山のてっぺんでも
上っちゃうのが解りきってるんだよなー。
0596名無しの笛の踊り2005/07/23(土) 22:58:33ID:FZkP8l1J
ttp://verde.stringquartet.jp/archives/030omake/brahms.html
本当においしいのか?
0597名無しの笛の踊り2005/07/24(日) 00:36:46ID:77+sFWhN
>596
荻窪の支店に行ったけど、そこそこうまかったよ。
普通の洋食屋。
0598名無しの笛の踊り2005/07/27(水) 00:43:03ID:BXlOMn+z
町田駅前のルミネの上にあるな
0599名無しの笛の踊り2005/07/31(日) 04:10:56ID:sPDIu90P
age
0600名無しの笛の踊り2005/08/04(木) 23:07:41ID:Zz4uVWl+

0601名無しの笛の踊り2005/08/13(土) 01:48:18ID:VWnDDCPJ
age
0602名無しの笛の踊り2005/08/14(日) 05:57:54ID:PpE5vKBp
ブラームスは17歳まで、1人で鉛の兵隊を並べて遊ぶ趣味があった。
0603名無しの笛の踊り2005/08/14(日) 21:44:18ID:6satp0No
どうでもいいことだが本題からかなりずれている…ネタ切れか
0604名無しの笛の踊り2005/08/14(日) 22:02:18ID:woUEeKSH
ドラえもんがいなきゃ、真相はわからないしな。
0605名無しの笛の踊り2005/08/15(月) 08:49:01ID:Nkzz/qlq
                     _____
    / ̄ ̄ ̄ ̄\,,      /−、 −、    \
   /_____  ヽ    /  |  ・|・  | 、    \
   | ─ 、 ─ 、 ヽ |  |   / / `-●−′ \    ヽ
   |  ・|・  |─ |___/   |/ ── |  ──   ヽ   |
   |` - c`─ ′  6 l   |. ── |  ──    |   |
.   ヽ (____  ,-′   | ── |  ──     |   l
     ヽ ___ /ヽ     ヽ (__|____  / /
     / |/\/ l ^ヽ    \           / /
     | |      |  |     l━━(t)━━━━┥
0606名無しの笛の踊り2005/08/16(火) 22:44:38ID:CUr9JMC5
ドラえもんキター
0607名無しの笛の踊り2005/08/19(金) 10:01:39ID:Eg3LiHsW
age
0608名無しの笛の踊り2005/08/24(水) 23:41:16ID:kx2d2cOQ

 さげ
0609名無しの笛の踊り2005/08/26(金) 01:07:34ID:6M2K5+6/
age
0610名無しの笛の踊り2005/08/27(土) 23:45:05ID:vF6qAaEO
あたしヴァイオリン弾きなんだけどさ、ブラームスのヴァイオリンソナタの1番のことをクララがさ、

「繊細でうっとりさせるような最初の楽章、そして第2楽章のあと、第3楽章で大好きなわたしの旋律と再び出会ったときの喜びをわかっていただけると思います。
(中略)
たぶんそれをよりよく理解しうまく表現できる人はたくさんいるでしょうが誰もそれをわたしのように感じることはできません。」


これ読んだとき、ほんとすごいなーと思った。
あたしもこの曲大好きなんだけど、クララはあたしよりもっとこの曲が好きで、ブラームスを愛してたんだろうな、
そしてブラームスもクララを愛してたんだと思う。
この曲を聴くと無性に泣けてくるんだよね。
0611名無しの笛の踊り2005/08/30(火) 06:11:03ID:/oEL2Sq+
↑哀れ毒女
0612名無しの笛の踊り2005/08/31(水) 23:20:02ID:t+54VjLS
0613名無しの笛の踊り2005/09/01(木) 00:33:43ID:mLODkAh4
>>610
本スレに書いたらいいと思うが。
0614名無しの笛の踊り2005/09/01(木) 06:06:58ID:Dxd4MQhz
いやいや
基地害女を本スレに誘導しないでくれよ
0615名無しの笛の踊り2005/09/02(金) 19:34:25ID:e6bZIQNi
 >>611
だって、自分の気に入るようにチェックしてたんだから
その感想は当然でしょう。ロベルトよりもヨハネスのほう
が、自分のスタイルに従わさせやすかったんでしょ。
ずっと前のレスに出ていた“クラームス”作曲ですな。

あっ、演奏はジョコンダ・デ・ヴィト/エドウィン・フィッシャー
が好きです。
 おばちゃんのエッチテクにヨハネスはメロメロですわ。
0616名無しの笛の踊り2005/09/02(金) 20:21:58ID:e6bZIQNi

大好きな「わたしの旋律」・・
作曲がわたし=クララという意味ですね。
0617名無しの笛の踊り2005/09/02(金) 20:44:28ID:jTTnuiBR
最近クララ作曲のリート歌う機会があったんだが、
ロベルトのとはだいぶ雰囲気が違うなあ。
かといってブラームスの歌曲との類似性があるかといえば
微妙に見つからないんだが。
0618名無しの笛の踊り2005/09/08(木) 02:09:53ID:2Bdqnc3w
クララって完全に古典派じゃね?
リスト曲を猛烈に批判してたし

ロベルトとは合わない事も多そう
0619名無しの笛の踊り2005/09/08(木) 02:19:21ID:6ttRYsyx
>>618
だからブラームスとはめはめしてたんだよw
0620名無しの笛の踊り2005/09/08(木) 08:44:31ID:AJF3Lgn1
ただちょぴんと比べて、シューマソは女性には恵まれたなと思う。
エルネスティネたんもわりあいにいい奥さんになったのではと
言われてたし
0621名無しの笛の踊り2005/09/13(火) 13:25:41ID:Z+UYMddq
ブラームスが古典派よりも古典的形式に拘ったのはそのためだったのか・・・
クララに管理されてた哀れなヤツ。
0622名無しの笛の踊り2005/09/17(土) 23:02:21ID:w8yRrZ2l
ブラームスはMなんだよ。
きっとクララに亀甲縛りをされていたに違いない。
0623名無しの笛の踊り2005/09/17(土) 23:14:09ID:B+XVdABG
俺、不器用だからあの縛り方出来るやつは
尊敬するな。
0624名無しの笛の踊り2005/09/18(日) 13:53:04ID:qIHF1IYI
つ好きこそ物の上手なれ 尊敬するには及ばない
0625名無しの笛の踊り2005/09/18(日) 14:11:14ID:l4nQ51cp
>>620
やっぱり気取ってるよりも、モノホンの空想家(いい言葉見つからない)
のほうがいいのかもね。
0626名無しの笛の踊り2005/09/18(日) 23:48:10ID:opNzNDer
可哀想なロベルト!
弱いロベルト!
自己分裂に苦しんだロベルト!
誠実だったロベルト!
嫉妬と猜疑心に狂ったロベルト!

ジェイムス・ディーンと同じく永遠の青春だ。
君をわが息子として抱きしめてやりたい。
0627名無しの笛の踊り2005/09/21(水) 00:59:27ID:Q25MUlpX
焼売スレにカエレ!!
0628名無しの笛の踊り2005/09/21(水) 07:24:19ID:54ZUMU9F
クララが淫乱なのは確か。
0629名無しの笛の踊り2005/09/21(水) 16:45:47ID:2440898c
 くららだけじゃなくて、女はみんな淫乱だぜ。
頭が拒否しても、カラダが受け入れるのさ。
0630名無しの笛の踊り2005/09/21(水) 19:48:50ID:F54qapvU
あひぃ〜、あひぃ〜
0631名無しの笛の踊り2005/09/22(木) 18:26:41ID:BtZBlGIl
>>629
女の性欲っていう、
理解できないものを、総括する男。

汚い夢だな。
0632名無しの笛の踊り2005/09/23(金) 14:16:10ID:aG3iBl1N
膣壁守るために濡れてくるのを
すべて感じてると思うヤツだよ。>>629
0633名無しの笛の踊り2005/09/24(土) 18:03:00ID:PkDJqcuU
女でもこのスレを読んでるのが居た事にちょっとびっくり。
0634名無しの笛の踊り2005/09/25(日) 15:35:19ID:wRfFByRn
06356292005/09/27(火) 23:59:42ID:V2ORy9Tn
 これは必ずしも俺の見解ではない。賛成だがね。
ナチスドイツの宣伝相、実質的な内務大臣だった天才ゲッペルスの言葉だ。
 「大衆は女だ。女は頭で拒否しても、カラダが受け入れる。」
           (クルト・リース『ゲッペルス』)
0636名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 00:02:51ID:I5B+Y17B
どうでもいいけど、「ゲッペルス」じゃなくて「ゲッベルス」ね。
0637名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 00:15:43ID:HUQ5XeR3
女そのものじゃなくて大衆のこと言ってんじゃないの?
0638名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 00:53:57ID:mu9DcEVT
さて、盛り上がってきましたよ。
0639名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 00:59:59ID:6tCUStvJ
股間が?
0640名無しの笛の踊り2005/09/28(水) 19:40:22ID:zz0Iv3QO
(*´Д`)ハァハァ
06412692005/09/30(金) 06:58:34ID:qYY3wmc0
ちなみにクルト・リース(クリトリスではない)は
『フルトベングラー 音楽と政治』の著者でもある。
0642名無しの笛の踊り2005/09/30(金) 09:34:56ID:c0tCbPTt
>>637
βακα?(゚д゚)
0643名無しの笛の踊り2005/09/30(金) 18:49:42ID:VDfPr6e3
>>642
女は頭で拒否しても、カラダが受け入れる、
って実際は違うよ。

俗なたとえを使って大衆について言ってるとも取れなくは
ないんじゃないの?



0644名無しの笛の踊り2005/09/30(金) 22:53:17ID:c0tCbPTt
お前も馬鹿。
今更何言ってんだって話。
喩えの仕方を知らんのか。
0645名無しの笛の踊り2005/10/01(土) 00:24:47ID:SksPp029
女性の性欲のことで、ゲッべルスの有名な言葉を出してもなぁ
って意味じゃないかと。>>637は。
今さらはじめて知りました〜ってとったんだね。>>643は。

0646名無しの笛の踊り2005/10/01(土) 00:26:53ID:SksPp029
>>643じゃなくて>>644ね。
確かに>>637舌足らずなんだけどね・・・・・
0647名無しの笛の踊り2005/10/01(土) 08:49:24ID:Yy0V+WjT
>>645
どこを読んだら“今さらはじめて知りました〜ってとったんだ”になるんだ。
0648名無しの笛の踊り2005/10/01(土) 09:05:10ID:8trmnwVb
まあ、こんなスレ覗く時点で立派なスケベなんだから、
スケベ同士仲良くしようぜ。
0649名無しの笛の踊り2005/10/01(土) 15:58:25ID:0gYYdwxD
>>648
いや…どんなバカレスがあるかと最近はそれだけが楽しみ、このスレはw
ブラスレはいろいろあったけど、最近ガンガン落ちてる。
このスレが残ってるのは、運営側のシャレだろうね。
0650名無しの笛の踊り2005/10/01(土) 16:58:40ID:bbtfoq+W
運営の知ったことではなかろう。
削除に値するほどの問題スレではなく、
しかもコンスタントにレスがついているから落ちないだけ。
0651名無しの笛の踊り2005/10/01(土) 18:11:29ID:bbtfoq+W
コンスタントにというより、タイミングを外さずにと言ったほうが良いか。


確かにまともなブラームススレはこれくらいしか残ってないな。

□■□ ブラームス op.6 □■□
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1112266668/
0652名無しの笛の踊り2005/10/01(土) 18:37:10ID:MIB7P2Ql
人生諦めたらスレがおちたのは痛かった
0653名無しの笛の踊り2005/10/01(土) 19:22:57ID:SksPp029
最近知識ひけらかしバカ(それほどのもんじゃないが、
本人気づかずにあおって得意げ)
があらわれて活性化したな。
0654名無しの笛の踊り2005/10/02(日) 13:53:11ID:Gs5zJ0Mo
どうせなら、エロい方面の知識をひけらかして欲しい。
折角のクラ板のちょっとお下品スレなんだし。
0655名無しの笛の踊り2005/10/02(日) 13:56:34ID:l+d8ISQz
[森の情景]シューマン[幻想小曲集Op.12,73,88,111]
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098362719/
シューマン交響曲弟2番
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1116602242/
0656名無しの笛の踊り2005/10/03(月) 14:01:21ID:UEI5ZOw+
>>651
ブラ4スレも残ってる。
0657名無しの笛の踊り2005/10/03(月) 20:44:50ID:rHS0OOok
ブラームス交響曲第4番 ホ短調 op.98
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1127301933/
0658名無しの笛の踊り2005/10/04(火) 22:20:53ID:4Wa9ETb3
ブラスレはここも合わせてその3つだけか・・・
ブラオタ冬の時代だな。
0659名無しの笛の踊り2005/10/05(水) 23:20:15ID:ZFq7ymCf

ブラオタ...
0660名無しの笛の踊り2005/10/05(水) 23:59:51ID:kgeTYA2T
人生諦めたらスレはなかなか良かった。
2日か3日書き込みがなかっただけなのに圧縮のタイミングが悪くて
落ちてしまった・・・(・ω・)
0661名無しの笛の踊り2005/10/06(木) 07:53:07ID:bACsRitW
じゃあブラ3のスレ立てよう
0662名無しの笛の踊り2005/10/07(金) 01:52:53ID:Oz5USEhi
ブラの室内楽スレまた立ててほしい・・・
0663名無しの笛の踊り2005/10/07(金) 08:51:48ID:/UbV2iwu
ブラ本スレで言え
0664名無しの笛の踊り2005/10/10(月) 21:07:57ID:vL3NM341

か〜ぜもないのに ブ〜ラ ブラ〜
0665名無しの笛の踊り2005/10/14(金) 23:35:08ID:ky8Pkcfq
age
0666名無しの笛の踊り2005/10/15(土) 01:53:01ID:QN7WIYlT
一緒に暮らしている恋人がいるのですがよく喧嘩します。
理由の大抵は私が何か用事があって彼と一緒にいない時、
彼から届くメールに気づかないということです。
彼は何時間も待たされたと大変怒り3〜4時間謝り続け
やっと許してくれます。
私としては何もそんなに怒らなくても、好きなことをしながら
気長に待つなり勝手に寝るなりすればいいのに、と思ってしまうのですが
一般的にはどうなのでしょうか。そんなに悪いことなのだろうか、
と私が思ってしまっているので私のメールをあまり確認しない癖も
直らないし、彼は彼で自分の方が絶対正しいと思っているので
同じ失敗をするとひどく怒ります。
私の感覚がおかしいのでしょうか?
意見お願いします。
0667名無しの笛の踊り2005/10/15(土) 08:55:14ID:IWP5OfPS
別れろ
0668672005/10/15(土) 11:03:49ID:otpaHzyI
>>666
どっちもどっちですね…。
そんなことで3〜4時間も怒り続ける彼も彼だし、
何度同じことでモメても、「メールをあまり確認しない癖」を直さないあなたもあなただし。
冷たい言い方かもしれないけど、お互い歩み寄ってないように感じます。
私個人的には大らかな男の人が好きなので、その彼とは到底やっていけないと思うけど、
同じことで喧嘩をするのも、ものすごく嫌なんです。
06696682005/10/15(土) 11:07:13ID:otpaHzyI
名前の欄の67は間違いです。気にしないでください。
0670名無しの笛の踊り2005/10/15(土) 14:07:50ID:vQRgvn4C
>>666
嫌なことはみんな忘れてハメまくれっ!
0671名無しの笛の踊り2005/10/15(土) 14:09:10ID:vQRgvn4C
つーか、お前らスレタイ嫁っ!
0672名無しの笛の踊り2005/10/15(土) 22:31:40ID:yqU/3SpQ
>>666
そのうち素敵な美少年があなたのお宅を訪問します。
今の夫は精神病になって川に飛び込むはずです。
その美少年を見守りつつ生きていきましょう。
0673名無しの笛の踊り2005/10/15(土) 23:19:33ID:kaq2sjjd
>>666
分析しますと、あなたにとって携帯は男性生殖器のメタファーになっています。
ゆえに、彼氏のメールは、彼氏の精子に該当します。
あなたは無意識のうちに彼氏との子づくりを拒否しているのです。
あなたの彼氏はそのことを心配しているのです。
とても優しい彼氏ですね。
幸せになってください。
0674名無しの笛の踊り2005/10/17(月) 23:16:19ID:mtkG0W1z
精神分析するスレになってきてるような気がする。
0675名無しの笛の踊り2005/10/20(木) 12:38:11ID:z6zwpUv0
0676名無しの笛の踊り2005/10/23(日) 12:31:34ID:++Oy5a56
□■□ ブラームス op.6 □■□
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1112266668/
ブラームス交響曲第4番 ホ短調 op.98
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1127301933/
ブラームス交響曲全集
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1129719318/

シューマンのスレは残ってないのか・・・orz
0677名無しの笛の踊り2005/10/27(木) 08:41:43ID:yAUFbZ4/

はい
0678名無しの笛の踊り2005/10/27(木) 08:57:36ID:UbXM1g/B
で、直後に立ったのが
ロベルト=シューマン(1810-1856)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130370441/
0679名無しの笛の踊り2005/10/27(木) 09:10:43ID:2rBcUpSn
ごめん
俺立てちゃった
0680名無しの笛の踊り2005/10/27(木) 12:45:44ID:7uhqDFwC
>>679=ヨハネスの告白
0681名無しの笛の踊り2005/10/27(木) 20:02:00ID:eDnSFrbU
ワロタ
0682名無しの笛の踊り2005/10/30(日) 01:09:53ID:MkpLShZX
たまにはage
0683名無しの笛の踊り2005/11/01(火) 08:30:13ID:OGWU7tw1
援助交際
0684名無しの笛の踊り2005/11/01(火) 08:30:49ID:OGWU7tw1
後家狙い
0685名無しの笛の踊り2005/11/05(土) 16:44:11ID:L7i7xgVK
0686えろ魔王2005/11/08(火) 23:44:57ID:6XWX2/6g
おーい、誰もおらんのかあ?
0687名無しの笛の踊り2005/11/13(日) 01:21:01ID:tnzSgUkV
おるよ
0688えろ魔王2005/11/13(日) 12:02:47ID:Sj+t0P6e
 ロベルト:クララ:ヨハネスの3角関係寝たは
尽きたのかア?
0689名無しの笛の踊り2005/11/15(火) 00:13:58ID:RXYn1aPB
ヨハネス好きは好き者。最近やっとヨハネスの良さがわかるようにw
0690名無しの笛の踊り2005/11/19(土) 10:12:45ID:6x9pw+Jv
今、オナ禁状態でピアノ四重奏曲を聴いてるんだけど、これは凄いね。
行き場の無い悶々とした欲求がぶつかってくる感じ。
オナ禁して初めて良さが分かったよ。
0691名無しの笛の踊り2005/11/19(土) 11:49:26ID:+d2Zl2Nw
ああ、俺は毎日オナニーしてるからブラ蒸すの良さが分からなかったんだな。
0692名無しの笛の踊り2005/11/19(土) 13:31:12ID:eDJfo9Tq
僕は一日三回も抜きます
ブラームス大好きです
0693名無しの笛の踊り2005/11/19(土) 14:45:29ID:tY2xhKIn
もまいら、1ヶ月禁欲してクラリネット五重奏聴いてみれ。
0694名無しの笛の踊り2005/11/19(土) 16:54:43ID:DJLLcoF5
みなさんスタミナがあるんですね。ウラヤマシス。
0695名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 16:43:37ID:2QCZt/2o
当時のヨーロッパでは婚前交渉というか、
特に独身女性の恋愛は厳しく禁じられていた。
でも一度結婚してしまえば、恋愛はある程度大目に見てくれたらしい。
だからフランスの貴婦人なんて、男をとっかえひっかえして恋愛を楽しんでたし
フランス文学でも、独身の男が上流夫人と恋愛するのが当たり前のように
描かれている。

一方ではオナニーなんてのは男女関わらず蛇蝎のごとく忌み嫌われていた。
だから当時の独身男は相当ムンムンとしてたんだろうな。
ウェルテルみたいに、一日中相手のことを思いつめて自殺までしちゃうなんて
禁欲でもしてなかったら出来ないよ、そんな事。

そんな歴史的背景からブラームスとクララの関係を考えると・・・
うーむ、隠微な世界だ。
0696名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 17:33:26ID:CEB5j77F
日本人は逆だっけ。
当時日本にいた外国人が
「日本人は処女性をまったく大事に思っていない」
って
0697名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 21:06:50ID:H8qWxxDk
そのころ日本はムラで誰かまわずはめはめしまくりだったんでしょ。
0698名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 21:44:04ID:nXVr4sLK
こらこら、いくらなんでも相手は選んだぞ。
0699名無しの笛の踊り2005/11/20(日) 21:46:22ID:2QCZt/2o
祭りの夜は夜這い三昧だったらしい。
そんな風紀は領主も黙認。
日頃の鬱憤を晴らさせて庶民の反発を予防したんだってさ!
0700名無しの笛の踊り2005/11/22(火) 00:03:58ID:XvsO00xv
よばい
0701名無しの笛の踊り2005/11/22(火) 01:42:07ID:iDSbizlZ
丑三つの村
0702名無しの笛の踊り2005/11/23(水) 13:38:51ID:/M/c2YTB
TBSの『貞操問答』に4番の第4楽章の冒頭がよく使われてる。
とうとうブラームスが昼ドラにまで使われる時代になったんだね。
http://www.tbs.co.jp/ainogekijyo/
0703名無しの笛の踊り2005/11/26(土) 07:43:57ID:EWdUajGc
へえ、今度見てみよう。
0704名無しの笛の踊り2005/11/28(月) 19:57:02ID:S1kD/Woz
ブラームスは昼ドラ向きじゃないかと思う。
ピアノ協奏曲2番の第2楽章とか、ドロドロとした男女関係の
ドラマにピッタリじゃないの?
0705名無しの笛の踊り2005/11/30(水) 00:44:20ID:tFDJOTI4
0706名無しの笛の踊り2005/12/03(土) 00:19:56ID:hIt+TFgO
ちんちんブラブラブラームス
一生独身ブラー蒸す

それにしても、ワルター/コロンビア響のSym.4は最高だ。
0707名無しの笛の踊り2005/12/09(金) 07:10:35ID:MdrLp8ts
【ソープ】『貞操問答』【ドラマ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1133411706/
0708名無しの笛の踊り2005/12/10(土) 05:54:18ID:K7422RwR
とにかく、クララって好きもん女で子供ばっか、やりまくって作ってた。
その上ブラームスの相手もして、すごいもんだと尊敬。
0709名無しの笛の踊り2005/12/13(火) 15:18:40ID:c1AhKQAB
スレ立って2年か 
まだまだ続きそうだね
0710名無しの笛の踊り2005/12/13(火) 18:18:57ID:vIxvOH74
まだ始まってもいないぜ
0711名無しの笛の踊り2005/12/15(木) 09:27:33ID:6uTY6sq6
シューマンの発狂具合について、
知っている人いますか?
0712名無しの笛の踊り2005/12/15(木) 16:23:47ID:e9HQorj6
なんて刺激的で興味深いスレだ!!これほどのスレにいまだかつて、出会ったことはない!!!!
0713名無しの笛の踊り2005/12/15(木) 19:22:58ID:QI86jLJq
超美少年
 ↓
イケメン
 ↓  ←この落差があまりにも大きくて可哀相なブラちゃん
老害+禿
0714名無しの笛の踊り2005/12/16(金) 12:09:24ID:+idAlUPa
結構歳とっても渋いと思うけどな?>ブラームス
実際見たら小汚かったのか?

セラピーの講座で、チラッと当時の精神病の
治療状況教えてもらったのだが

1、妄想が起こらないよう全速力で走らせ疲れさせる
2、椅子に座らせて、その椅子を回す(めまい起こして妄想が控えられる)

精神科医の先生
「まあ、動物よりはましって感じですかね」
シューマソ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
  
0715名無しの笛の踊り2005/12/16(金) 16:56:00ID:myve12ue
治療というより虐待ですな。
0716栗舐めキン愚▼69XES&42005/12/17(土) 00:32:11ID:LB4yP++i
シューマンコ

ブラームスってババ専???
あんなイイ男が好き好んでバァバァにハメハメしたとは思えんのだが
0717名無しの笛の踊り2005/12/17(土) 02:31:31ID:JyUseF4c
壮年期のブラームスって、成功してエライ高収入だった。
それでも本人は質素を好んだものだから、カネは有り余っていたはずだ。

女だっていくらでもハメまくれただろうに・・・
0718名無しの笛の踊り2005/12/18(日) 21:02:11ID:yQlMerDi
問題は成功しただけでなく当代の著名人になってしまったことだな
それより何よりクララがいてはどうにもならん
0719名無しの笛の踊り2005/12/20(火) 01:07:15ID:yql2W2oz
ブラームスは成功してからは気前も良く、親戚や若手音楽家を援助しまくったそうだ。
(新潮社「カラー版作曲家の生涯」より)

人付き合いは苦手でもイイ人だったみたいだね。

ウィーンや故郷ハンブルクでも、風俗のおねぇさんや女学生にお金をばらまいたのかなぁ・・・
0720名無しの笛の踊り2005/12/22(木) 20:32:50ID:AUqz07Zw
援助が違う意味に見えたw
0721名無しの笛の踊り2005/12/23(金) 16:36:16ID:G8RTehlB
なかなか決心がつかず、風俗店の前を何時間もウロウロして
結局何もしないまま家に帰るブラームス・・・
0722名無しの笛の踊り2005/12/23(金) 21:49:16ID:MSSBr4tL
子ども好きだったブラームスw
0723名無しの笛の踊り2005/12/23(金) 22:43:36ID:+3jBqkJc
>>721
そのまま年月が過ぎ、初ソープデビューまで20年かかったそうだ。
0724名無しの笛の踊り2005/12/25(日) 19:51:13ID:bqSLzdpz
裏知識満載だね
0725えろ魔王2005/12/30(金) 23:30:11ID:Hsd0oCoK
初ソープの感動が交響曲第1番かあ。
だったら、クララ姉さん  お こ る でえ!

 えっ! あたしじゃなかったの?
0726名無しの笛の踊り2005/12/30(金) 23:36:45ID:XbtJ6SJY
一応注釈しておくと、>>721>>723はあくまで比喩。
ブラームスはクララに会う以前、10代のうちに素人童貞は卒業している。
0727名無しの笛の踊り2005/12/31(土) 12:57:28ID:8VyxPjjG
ブラームスの交響曲って当たり前だけどシューマンにかなり影響受けてるね
シューマン低く評価されちゃうけどブラームスと同じぐらい天才に聞こえる
ほとんどシューマンの方が好きといいたい、やっぱり俺病んでるのかなぁ
0728名無しの笛の踊り2005/12/31(土) 14:55:08ID:W0w4DMdP
>>726
なにそれ。ヨハネス君ってヤリチンコじゃねぇか。
もうヤツの音楽は聴かない。

禁欲生活を貫き、41歳で結婚するまで性的経験がなかったマーラーを見習えってんだ。
(妻・アルマ談。いやこれほんとかな〜w)
0729名無しの笛の踊り2006/01/06(金) 14:21:25ID:brZo7jc+
マーラーの夜の生活は、相手のことも考えず勝手にベッドに押し入って
自分だけ満足すれば後はさっさと出て行って自分の所で寝ちゃうと言う、
かなり自己中心なものだったらしい。

そりゃアルマも寝取られる訳だよ。
0730名無しの笛の踊り2006/01/06(金) 17:36:36ID:ddUtS55G
アルマ自体もヤリマンだしねえ。
あのベース顔好きじゃないけど。
0731名無しの笛の踊り2006/01/07(土) 18:34:50ID:hitNDBzq
・ドレミ楽譜出版/マンガ音楽家ストーリー・シューマン
・集英社/学習漫画・クララシューマン
・ドレミ楽譜出版/マンガ音楽家ストーリー・ブラームス
この順番にマンガを読んでいくとロベやんの生まれからヨハネスたんの死まで
漫画で事細かにわかるし、彼らの名曲や交友関係もわかる。
ところで何だ。ロベやんとクララたんが出会ったのって、
ロベやん18才&クララたん8才だってええ!!。よくもまあ堅物のヴィークのオヤジに
殺されなかったもんだな。裁判沙汰で結婚権利獲得ってかよ!!。
ロベやんってロリコン!!。結婚後のロベやんは頭がイカれてキチガイになって
精神病院送り!!。そこで人妻キラーのヨハネスたん登場!!
それ以前にシューマン家に訪問したヨハネスたんはクララたんと一発やってだろうな。
ロベやんが精神病院送りになってからは、ヨハネスたんはシューマン家の近所に住み
シューマン家の家政婦(メイド)として無償??で、クララたんを助けるって・・・
そんなことしてるから2ch連中に「ブラー娘」とか言われるんだよ。
でも、若きヨハネスたんがエプロン姿でメイド仕事してる写真とか欲しかったな(w
でもヨハネスたんに問いたい。妊娠中のクララたんとセクースしてたんだろ??。

誰か・・・こんな題材で18禁エロ同人誌を作って「コミケ」や「とらのあな」で売ってくれ!!
0732名無しの笛の踊り2006/01/07(土) 19:21:21ID:hitNDBzq
ヨハネスたんの童貞喪失だが・・・
1847年、14歳のとき、地元ハンブルグのバイト先の酒場で、
娼婦のお姉さんに、そそのかされて食われてしまったとの説がある。
14歳の天才ピアニスト美少年が、娼婦やマフィアだらけの酒場で
ピアノ弾きのバイトなんかやってたら、ショタコン女に食われて当然!!
0733名無しの笛の踊り2006/01/07(土) 19:42:39ID:3vaQud+u
>>731
階段のところでロベやんがクララたんにいきなりキスして、
それを知ったヴィークのオヤジに
「ロベルトの野郎、射殺してやる!」
って言われて種
0734名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 20:46:33ID:9TQh7/uP
はめはめえええええ波ああああ!!
0735名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 21:19:54ID:wrbO9F1l
>>734
おちけつ
0736名無しの笛の踊り2006/01/08(日) 21:35:34ID:9TQh7/uP
奥さん奥さん奥さんおくさんおくさんおくさんおくらおくらおくらくららくららくららクララクララクララ

(;´Д`)ハアハア(゚Д゚)ウッ・・・・まあいいか、ロベルトと作ったことにさせよう。
0737名無しの笛の踊り2006/01/11(水) 06:27:41ID:7UGdZZFB
そう思わせといて、ブラやんの精子はぜんぶ
ロベやんの精子に虐殺されてる悪寒
0738名無しの笛の踊り2006/01/12(木) 02:20:40ID:IhMZaCxt
このスレしぶとく生きてるなぁ
0739えろ魔王2006/01/12(木) 20:07:56ID:H2wbCGay
援助交際
0740名無しの笛の踊り2006/01/14(土) 22:38:50ID:EGBq230O
なんてこった・・・・・・
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130248054/124-128
0741名無しの笛の踊り2006/01/15(日) 20:24:10ID:zYKZeh/B
クララたんの子供達って・・・、
実は一人くらいはヨハネスたんとの子供じゃねえの?
0742名無しの笛の踊り2006/01/16(月) 12:13:33ID:XGthlE/l
>>741
それはこのスレの住人の半分以上が確信している
ユーリエ・シューマンの写真と20歳のヨハネス(レメーニと一緒の写真)
2人の顔立ちがそっくりじゃん。

クララがブラームスにまったく知らせずユーリエを嫁がせて
ブラームスは怒ったそうだが
クララから美少年ヨハネスに言い寄ってアレしちゃったのだとすれば
知らせなかった理由とブラームスが怒った理由の両方が説明できる
0743名無しの笛の踊り2006/01/16(月) 12:43:32ID:/l/U4COb
自分から言い寄ってかどうかはシラネけど、
二人の子供とすればブラームスが怒る理由が解るね。
そうじゃなければ怒るまでの筋合いはないし。
0744名無しの笛の踊り2006/01/17(火) 00:10:11ID:dfb6lkH0
妄想楽しい?

ユーリエが生まれたのは1845年 
ブラームスが生まれたのは1833年
ブラームスがシューマン家に初めて来たのは1853年
0745名無しの笛の踊り2006/01/17(火) 00:12:41ID:5E9XQwvC
>>326参照
0746名無しの笛の踊り2006/01/17(火) 00:21:57ID:/6b6qXog
このスレもつねえ。
0747名無しの笛の踊り2006/01/20(金) 22:29:12ID:xRuHKKm7
>>24 kuwasiku
0748名無しの笛の踊り2006/01/21(土) 11:02:29ID:BtyofwG0
>ブラームスがシューマン家に初めて来たのは1853年

じゃあ、フィリックス・シューマンがヨハネスの息子だ。
0749名無しの笛の踊り2006/01/21(土) 11:08:33ID:uhq/MIVI
ほんっとにスレタイの件って反対の証拠とかされてないの?
0750名無しの笛の踊り2006/01/21(土) 11:08:56ID:BtyofwG0
訂正、

フェリックス・シューマン
(シューマン家の末っ子)
0751名無しの笛の踊り2006/01/23(月) 01:48:49ID:wdE9+DzX
「フィリックス」だとアメリカの猫キャラだよなw
0752名無しの笛の踊り2006/01/23(月) 11:36:23ID:EBLRmALZ
とりあえず、末っ子の遺髪を手に入れる方法を考えましょう。
0753名無しの笛の踊り2006/01/27(金) 23:10:40ID:43mRJd+P

わら
0754名無しの笛の踊り2006/01/28(土) 03:19:24ID:csF+XtLU
クララが勃てた〜w
0755名無しの笛の踊り2006/02/04(土) 14:16:49ID:bdaorzgh
なかなかオモロいスレでんな。

ショーソンの曲ってエッチ。
詩曲なんてそのまんまの構成だしね。
0756名無しの笛の踊り2006/02/08(水) 18:32:21ID:1zMkP73Z
いつもと変わらず水面に反射する太陽を浴びながら、
一日の仕事も終わりに近付いた頃、
船頭はライン河の横で中年男が一人物思いにふけているのをみた。
ライン河ではよくみる光景で、別段、その男に注意をふるべきもなく、
船頭は仕事をすすめていた。
と次の瞬間、「あっぁぁぁぁっ〜〜〜〜〜....」
悲痛な叫び声と共に、船頭は信じられない光景を目の当たりにした。
なんと、さっきまで、たたずんでいたはずの中年男の姿はどこにもなく、
変わりにラインの水面に、はかなげな飛沫が立ち上がっているではないか。



0757名無しの笛の踊り2006/02/14(火) 01:55:24ID:lXljjrAM


( ´,_ゝ`)プッ
0758名無しの笛の踊り2006/02/14(火) 07:13:34ID:0Kah+9tg
クララとハメハメしたのブラームス。
0759名無しの笛の踊り2006/02/14(火) 14:34:06ID:7C6G3sgJ
いれて!!!
0760名無しの笛の踊り2006/02/17(金) 00:01:59ID:4NjbXKeG
 あいよ!
0761名無しの笛の踊り2006/02/19(日) 00:20:38ID:+h5yCoA+
クララほどの悪妻は世に綺麗な形では残れないね
よその子供産んだくせに・・いやらしい厨だよな。
0762名無しの笛の踊り2006/02/19(日) 11:01:02ID:pjkJJmCG
や ら な い か

http://49uper.com:8080/html/img-s/112349.jpg
0763名無しの笛の踊り2006/02/19(日) 14:39:37ID:HchIgh50
日本のポップス界でも、人妻でありながら、
夫以外の子供を産んだ方、いらっしゃるでしょ。
結局、離婚なさったけど…。
0764名無しの笛の踊り2006/02/19(日) 15:01:37ID:0AHM6bLJ
シューマン家の末っ子フェーリクスがヨハネスの子であるというデマはとっくに否定されています。
ローベルトの日記には妻との交渉があった日に「F」の字を書いており、フェーリクスの誕生からさかのぼっても計算が合うので。

もしその裏でクララがヨハネスと密通していたとかいう香具師がいたら、自分のゲスさ加減を晒しているだけ。
0765名無しの笛の踊り2006/02/19(日) 19:01:30ID:OD5KXh+v
あのころって、貴族階級のご婦人が不倫なさるのは
ごく普通のことだったんでしょ?
 有閑貴族マダムの不倫物語なんてはいて捨てるほどある。

 
0766名無しの笛の踊り2006/02/19(日) 19:03:36ID:Vyu8Ii3I
誰も貴族の話などしていないが、ずいぶん唐突だな。
0767名無しの笛の踊り2006/02/19(日) 20:11:49ID:TaW8dLtd
>>764
当時クララとブラームスの肉体関係を誤魔化す為にシューマンの死後いろいろと
工作が行われたのは事実だと思うし、普通日記にそんな印つけてる人がいるわけないさ。
当時の人たちはブラームスと夫婦同然の仲と熟知してたのだから、どんな工作も誰にも
信用されてない。
0768名無しの笛の踊り2006/02/20(月) 00:51:35ID:5Ajh00mT
日記にわざわざ妻をFuckしたなんて書くかふつう
書いたとして何の必要があるのだwww
0769名無しの笛の踊り2006/02/20(月) 01:30:55ID:Y8Y5TFpN
書いてて欲しい・・・・
( ´Д`)ハァハァ・・・・・・・・・・・
俺を楽しませるために・・・・・・・・・・・・・
ってそれ自体が捏造?ほんとは他の意味の目印だった?
0770名無しの笛の踊り2006/02/20(月) 08:06:27ID:99hzYZFz
クララとかリストの娘とか売女ばっかだなあ〜
偉大な作曲家なんて女たらしばっかだし、芸術家なんて
スケベばっかしだね。性獣と同じだよね(笑)
クラシックの有名人て性別問わず下半身がモリモリなんだね、みんな。
0771名無しの笛の踊り2006/02/20(月) 08:33:34ID:UKDTTRYT
ばっかねえ・・・・・・
みんなねえ・・・・・・
0772名無しの笛の踊り2006/02/20(月) 15:05:42ID:KfSJBQoU
もういっそ3Pの方向でwww
0773名無しの笛の踊り2006/02/20(月) 20:27:57ID:44IwkoQl
124 :os:2006/01/03(火) 15:14:11 ID:I3RyIL3j
ドイツロマン派マイナー作曲家の保守と革新の位置づけを、
近いうち検討して並べてみたいと思ってます。

ヘラーをCLAVES盤にて森をタイトルとする2つ組曲など聴きました。
一つは「魔弾の射手」のシーンから、もう一つはシューマンの「森の情景」に触発されたものです。
後者が悪くなく、森と言えば定番の狩人・花・伝説などのタイトルを含みます。
独創的なのは「リス」のタイトルで、かわいく動き回る様は短いながら良いアクセントを添えてます。
しかし「予言の鳥」のような凄い曲は含まれていません。
アイデアはシューマンでも、音楽自体はメンデルスゾーンに近いと感じます。

キルヒナーはARION盤で「新ダヴィッド同盟舞曲集」など聴きました。
タイトルからも彼がシューマンのエピゴーネンか忠実な継承者か問われる作品です。
音楽としてシューマンに極めて近く、よくここまで作風を模倣できたと感心するほどです。
12曲の中には面白いものもありますが、本家のユニークさは爆発的であったと再認識する結果ともなります。キルヒナーはシューマン独特の妙なリズムより、流麗さを選んだようです。
シューマンやブラームスの編曲もあるキルヒナーは、エピゴーネンで済ますにはレベルは低くはなく、
彼らの良質の継承者としてもう少し聴きたくなりました。
0774名無しの笛の踊り2006/02/20(月) 20:29:17ID:44IwkoQl
128 :名無しの笛の踊り :2006/01/14(土) 22:34:06 ID:Pvk3wR6l
>>124
今朝の朝日新聞土曜版beに、シューマン没後クララが愛人関係になったのが
キルヒナーで、シューマン愛用の遺品の金のペンをプレゼントしたことが
紹介してあった。しかしキルヒナーは金遣いが荒いから、クララの熱は冷めた
のだそうだ。


129 :名無しの笛の踊り :2006/01/14(土) 23:45:07 ID:c8/vxjYA
クララって、思いの外尻軽女だったのね。


130 :名無しの笛の踊り :2006/01/15(日) 16:04:35 ID:Atpg57NK
そういえばキルヒナーって伊達男風情のいけすかない顔してやがったなあ
0775名無しの笛の踊り2006/02/22(水) 20:39:07ID:pJwex5qo
保守

ロベルトもヨハネスを喰ったと思う人 ノシ
0776名無しの笛の踊り2006/02/23(木) 10:07:48ID:Ee/lP19/
ドイツ人は変態ばかりだな。
0777名無しの笛の踊り2006/02/24(金) 07:16:28ID:najwNv/l
あげ
0778名無しの笛の踊り2006/02/27(月) 20:13:54ID:Mr6PGIqZ
>>776
ここの住人もな
0779名無しの笛の踊り2006/03/02(木) 02:31:47ID:uEIvLGf4
hosyu
0780名無しの笛の踊り2006/03/02(木) 13:04:52ID:pR2TSkSg
かわいそうなロベルトあげ
0781名無しの笛の踊り2006/03/02(木) 20:14:10ID:UNmtpiWM
>>780
どういうあげだ…
0782名無しの笛の踊り2006/03/04(土) 00:56:26ID:jct6/jDN
あげ&保守
0783名無しの笛の踊り2006/03/04(土) 09:37:16ID:koN6SZUx
そりゃ発狂もするわな。
0784名無しの笛の踊り2006/03/05(日) 21:58:23ID:lWG93WtC
本当のところ何が原因で発狂したんだ?
0785名無しの笛の踊り2006/03/05(日) 22:10:41ID:iehfAqxv
>>780
本当にかわいそうだと思ったら、
そのまま沈めてると思う・・・・・・
0786名無しの笛の踊り2006/03/06(月) 12:29:16ID:bbxVkPIN
>>784
それについてはいろいろ考えられるが結局すべて>>2に行き着く
0787名無しの笛の踊り2006/03/06(月) 19:44:44ID:39FXtluE
要はクララは美少年のほうが良かったわけか
0788名無しの笛の踊り2006/03/06(月) 20:50:53ID:YrbIT0Jp
ブラームスが親指をかんで〜ってスレの続きでコラ投下してもいい?
0789名無しの笛の踊り2006/03/06(月) 23:45:37ID:GFx3tKXa
>>788
いいですよ。
0790名無しの笛の踊り2006/03/07(火) 00:49:25ID:4cyLKgXP
>>789
ありがとう。じゃあ作ったら投下させてもらうよ。元スレ住人が何人気付くかはわからないけど…
0791名無しの笛の踊り2006/03/07(火) 01:01:55ID:aakGBPn3
>>790
自治スレ見てきた。
0792名無しの笛の踊り2006/03/07(火) 01:36:47ID:4cyLKgXP
自治スレと案内スレで誘導されてるから大丈夫だね。
ここはここで別ネタが楽しく盛り上がってるだけに、下手に不定期なコラ投下をするとスレが真っ二つに割れるかもしれないけど。

http://f32.aaa.livedoor.jp/~classic/imgboardphp/src/1120156184035.jpg
http://f32.aaa.livedoor.jp/~classic/imgboardphp/src/1131438316711.jpg
http://f32.aaa.livedoor.jp/~classic/imgboardphp/src/1139585265218.jpg
http://f32.aaa.livedoor.jp/~classic/imgboardphp/src/1136045308026.jpg
http://f32.aaa.livedoor.jp/~classic/imgboardphp/src/1141035712049.jpg
http://f32.aaa.livedoor.jp/~classic/imgboardphp/src/1141214970057.jpg
http://turibori.net/sup/300k/src/up1320.zip.html
とりあえず今までのまとめ。zipは自分が作った分でjpgは自治スレから他の職人さんの分だけとってきた。
0793名無しの笛の踊り2006/03/07(火) 02:48:32ID:A7K5OZbO
http://f32.aaa.livedoor.jp/~classic/imgboardphp/src/1141667258463.jpg
0794名無しの笛の踊り2006/03/08(水) 00:18:41ID:u3/nOPmo
+
0795名無しの笛の踊り2006/03/10(金) 20:56:07ID:ZsVPFPFu
秋葉系メイドコスアイドル・ブラームスたん
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1141989579/
0796名無しの笛の踊り2006/03/13(月) 12:12:14ID:8ziI89Kj
チンポの硬さが違う

大きさは遺伝子によるけど
0797名無しの笛の踊り2006/03/19(日) 19:39:35ID:yUX5ceYh
保守
0798名無しの笛の踊り2006/03/20(月) 20:11:52ID:vX+j6J3I

0799名無しの笛の踊り2006/03/20(月) 20:41:53ID:BCpITBH3
まだあったんか
0800名無しの笛の踊り2006/03/30(木) 19:35:18ID:tuQMmg2K
末子フェリックスはヨハネスの子あげ
0801名無しの笛の踊り2006/03/31(金) 20:59:21ID:q+nnPYF0
アルゲリッチと同じ下半身がだらしない遊女。
0802名無しの笛の踊り2006/03/31(金) 21:37:20ID:ldrQABrn
>>801
いやー丸太のほうが上だろ。
0803名無しの笛の踊り2006/04/06(木) 00:22:46ID:6gVRumnL
マルタとマーラーの奥さんならどっちが遊び女?
0804名無しの笛の踊り2006/04/09(日) 20:17:49ID:ZzHuNbC3
歴史の音楽家は好色な奴ばっかだ。
0805名無しの笛の踊り2006/04/12(水) 17:37:40ID:b94nkTpr

(´・ω・`)しらんがな
0806名無しの笛の踊り2006/04/22(土) 19:26:17ID:5vvuIXXz
保守
0807名無しの笛の踊り2006/04/22(土) 19:28:39ID:/ORjIQdc
ここより古いスレはもう2つしか残っていない。

RPGの音楽に使いたい曲
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1052027312/
え〜ッ!『Web版エクス・ムジカ』も廃刊 ?!
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056900455/
0808名無しの笛の踊り2006/04/23(日) 02:23:46ID:Pb+sD6Eq
最後まで戦い抜こう
0809名無しの笛の踊り2006/04/23(日) 03:42:43ID:IArZXvPs
いや〜!このスレ最高だネ!一気に全部掘っちゃった。実にタメになる!2ちゃんやっててよかったょ!時々来よーっと!
0810名無しの笛の踊り2006/04/23(日) 06:27:42ID:5MUlvdHt
クララ・シューマンは、すごくけじめがある方だと考えてる。
ブラームスとは恋愛関係にはあったと思うが、世間の目を気にして
夫の死後も独身で通してる。ここに貞操観念が見受けられる。
常識のある女性だと考えてる。
0811名無しの笛の踊り2006/04/24(月) 14:52:04ID:BLR39rnM
ヨハネスの童貞喪失のショタ小説はまだ?
0812名無しの笛の踊り2006/04/29(土) 23:44:05ID:Fz49qlJw
お相手は誰がお好み?
0813名無しの笛の踊り2006/05/05(金) 22:50:38ID:rC3boasC
クララタソの初体験物語キボン
0814名無しの笛の踊り2006/05/06(土) 02:20:04ID:R5Gq7Gpo
>>810
ドイツ人らしいっすね。
>>813
まさか、ロベルトじゃなかったりして・・・・・
0815名無しの笛の踊り2006/05/06(土) 19:18:35ID:V8v5aGmE
クララの初体験は一体何歳だったのか
0816名無しの笛の踊り2006/05/07(日) 14:03:14ID:JCGcuHIE
ヨハネスたんのアナルに突き!突き!突き!腰!腰!腰!振り!振り!振り!





ごちそうさま
0817名無しの笛の踊り2006/05/13(土) 08:20:59ID:mvpp9O60
若ヨハネス保守
0818名無しの笛の踊り2006/05/18(木) 22:35:52ID:wXv0lnhB
・洋画「哀愁のトロイメライ」のDVDが2100円でHMVで売ってるぞ(日本語字幕あり)
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1377970
その洋画を観た後に、
・集英社版学習漫画世界の伝記「クララシューマン」
・ドレミ楽譜出版社マンガ音楽家ストーリー6「シューマン」
・ドレミ楽譜出版社マンガ音楽家ストーリー7「ブラームス」
って、この漫画3冊を読んでみると・・・
これらを題材にした若ヨハネスたんとマダムクララとのエロ同人誌が欲しくなる。
0819名無しの笛の踊り2006/05/18(木) 22:39:11ID:k3kcasQG
ドライブスルー完備のマクドナルドが出来た。俺の住んでいる町では始めてだ。
前々から新聞の折込にチラシが入っていたので、当日は結構な盛況ぶりだった。
いつもはガラガラの国道が、その日に限って渋滞していたぐらい。
店の方も初日の混雑を予想していたらしく、ドライブスルーには入口・中間・出口にそれぞれ人が配置され、システムの説明と交通整理を行っていた。
そろそろ日も落ちかけた頃、店の裏手で何かでかい物がぶつかる音と悲鳴が聞こえた。
駆けつけた俺達が見たのは、ドライブスルーの道筋から外れた車が、駐車場に止まっていた車の横っ腹に突っ込んでいる光景。
それを呆然と見つめるドナルドとビッグマックポリスだった。
「ゲボッ」
蛙の鳴くような声の先には、車と車の間に挟まれた男子小学生が、顔を真っ赤にしながらボンネットの上に吐瀉物を撒き散らしていた。
イチゴ色に染まったポテトやパン。それを見た女子中学生が吐き出したのをきっかけに、あちこちで吐き出したり叫び声が湧き上がった。
ぶつけた運転手は車から降りず、ひたすら前方を見つめハンドルを握り締めていた。
助手席に座っていた子供は父親に必死でしがみつき、後ろに乗っていた母親と祖母は前の座席の背もたれに顔を埋めていた。
混乱する中で、ドナルドが運転手に向かって車をバックさせるように話すと、運転手がドアを乱暴に開け、よろめいたドナルドを殴りだした。
「お前が、お前が」
馬乗りになって殴りつける運転手。止めに入るビッグマックポリス。運転手の腰にしがみつき殴るたびに小刻みに体を震わせる子供。
「ウボッ」
「ウボッ」
運転手が降りたため、再び動き出した車の圧力で、小学生がまたピンク色の吐瀉物を吐き出した。
後から聞いた話では、手伝いに来た系列の社員が気を利かせてドナルドの格好をして応援に来たらしい。
一日中説明に立っていたアルバイトと交換するため出てきたのだが、おどけたアクションで飛び出したのがまずかった。
驚いた運転手が、ハンドルを切ってアクセル全開してしまい、駐車場にいた小学生を挟む形で車に追突したらしい。
しばらくして到着したパトカーに乗る運転手。ドナルドは警官に事情を説明した後、うなだれながらパトカーに乗っていった。
0820名無しの笛の踊り2006/05/19(金) 05:15:26ID:sJ4/fsTO
何このコピペ↑
0821名無しの笛の踊り2006/05/20(土) 00:20:25ID:UCLfhKxe
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125602963/821-825
0822名無しの笛の踊り2006/05/27(土) 17:13:32ID:z4MdNuaZ
フェリックスが自分の父親がどちらか分からないと嘆いています保守
0823名無しの笛の踊り2006/05/30(火) 15:59:41ID:2BQ2r6Lj
うっほ〜
0824名無しの笛の踊り2006/06/03(土) 18:22:24ID:u+6IKNzy
夏コミでブラームス(若)の同人誌出す人いませんか?
0825名無しの笛の踊り2006/06/04(日) 18:01:08ID:ng/0RzRZ

俺最近つくずく思うに、
女は40すぎてからがええな。
おんなは40過ぎて十全なおんなに生まれる。
0826名無しの笛の踊り2006/06/07(水) 18:28:00ID:qHFe1xOA
40過ぎて良くなるのは女だけじゃないね
ブラたんだってクラリネットトリオあたりまでずっと進歩したね
ドイツレクイエムとかsym1とかPC1とかもいいけどさ

熟して後がやっぱり芸に幅が出ているよ
年取っても腐ること無く、巧い具合に干物になって行ったね
0827名無しの笛の踊り2006/06/13(火) 11:43:46ID:PDdjjwSf
ブラームスは早熟の天才肌(ピアノ四重奏曲、バラードその他)保守
0828名無しの笛の踊り2006/06/13(火) 15:07:33ID:wjXSqlDI
ぶら
0829名無しの笛の踊り2006/06/15(木) 14:35:05ID:eCTxM+Cg
しぶとく保守
0830名無しの笛の踊り2006/06/17(土) 17:16:15ID:oXtJFZdB
保守
0831名無しの笛の踊り2006/06/22(木) 22:39:34ID:Qy90YCL3
保守
0832名無しの笛の踊り2006/06/25(日) 10:25:33ID:gy/r/tuY
うんこ
0833名無しの笛の踊り2006/06/25(日) 10:27:35ID:rNPtELvs
ここより古いスレ(スレ立て:2003年)はもう2つしかない

RPGの音楽に使いたい曲
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1052027312/
え〜ッ!『Web版エクス・ムジカ』も廃刊 ?!
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056900455/
0834名無しの笛の踊り2006/06/25(日) 21:55:36ID:AEQIpM9M
このスレの目的は、あくまでもシューマン存命中にクララがブラームスと不倫したと、言いふらしたいだけだろう?
0835名無しの笛の踊り2006/06/26(月) 22:25:10ID:bzotyTab

          /⌒ヽ
   ⊂二二二( ^ω^)二⊃
        |    /       ブーン
         ( ヽノ
         ノ>ノ 
     三  レレ
0836名無しの笛の踊り2006/06/29(木) 22:24:29ID:ArCxr28t
hosu
0837名無しの笛の踊り2006/07/02(日) 10:14:39ID:7/JDrBKz
□□□ ブラームス op.7 □□□
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1151802228/
0838名無しの笛の踊り2006/07/05(水) 12:20:05ID:sAW+LGz5
おー、まだあったんかあ!このスレ。

感動すますた。

ほんま、おまいらよーやるわあ!
0839名無しの笛の踊り2006/07/08(土) 11:25:28ID:lPRgnMHf
ブラームスが美青年でなければ全ては平穏だっただろうに
0840名無しの笛の踊り2006/07/08(土) 16:01:01ID:YXG0GM4F
若い頃のブラームスは運動神経も抜群で、
興に乗ったら皆の前で宙返りを披露してたそうだ。
まあ、ピアノが鬼のように上手い人は大抵運動神経もいいから、
さもありなんな話だ。

さぞモテたんだろうな。
クララの毒牙にひっかかりさえしなければ・・・
0841名無しの笛の踊り2006/07/08(土) 18:29:59ID:AZTmGu9Y
そしたら天才のままで作曲できたかも知れないのにね。
0842名無しの笛の踊り2006/07/09(日) 01:29:01ID:cPm+vnQK
    ,rn                       \从从从从从从从从从从/
   r「l l h.                      ≫
   | 、. !j         /           /  ≫  みんな〜
   ゝ .f  /      _             ≫  
   |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.         ≫   お待たせ〜〜っ♪
   ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.  / ./   ≫ テポドンいくぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
  ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  ./      /WWWWWWWWWW\
   |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ
   \    \.     l、 r==i ,; |'
    \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__.  /   /|  /
      \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/   /\   /  |_  ゴゴゴゴ…
       \  /    /       /  \./  /  ヽ___
         \'    |o    O  ,|    \ ../   /   /
          y'   |        |\/  |   ./   /
          |     |o        |/| _ |  ./__/
          |    |       |  「  \:"::/
          ヾニコ[□]ニニニ  |   ⌒ リ川::/
          / \      /  \  ...::::/
         /    ゞ___     \/  /
           /     /    \.     \  /
        /  ゝ /       .::\ /    |
          |   /      ....:::::::::/\<    |    /
          | /      ...::::::::::/  |   |     /
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      /      ...::::::::/     |   |
    /      .....::::::/       |___|   /
   /''' ....   ...:::::::::/         (   \__
   /     ...:::::::::/           ゙-'`ー---'
0843名無しの笛の踊り2006/07/09(日) 23:26:48ID:rPrRyBEg
ブラームスの音楽はいかにもジャーマンに整然としていて、どうものめり込めない。
‘クライスレリアーナ’のような、ぶち切れたところが全然ないんだもんな。
クララを巡るぐちゃぐちゃの修羅場でも経験しとけばよかったのにね。
0844名無しの笛の踊り2006/07/17(月) 19:09:48ID:l8TejfVo
どこまでも保守
0845名無しの笛の踊り2006/07/19(水) 17:34:47ID:X2weBpBk
(´・ω・`)
0846名無しの笛の踊り2006/07/21(金) 17:50:26ID:8wOBIldD
可哀そうなロベルト保守
0847名無しの笛の踊り2006/07/21(金) 19:23:30ID:n3JnhkKR
ロベルトの性交日記ってどっかで読める?
0848名無しの笛の踊り2006/07/23(日) 12:19:51ID:wcdSwGVz
RPGスレが落ちた…
0849名無しの笛の踊り2006/07/23(日) 13:24:58ID:+55VrVQ/
晩年のブラームスは自室の椅子を改造して(座ると後ろにひっくり返る)
女性のお客さんがくるとその椅子に座らせて
スカート全開をみて楽しんでいたそうだ。


0850名無しの笛の踊り2006/07/24(月) 03:32:32ID:TkuMhLLZ
保守
0851名無しの笛の踊り2006/07/25(火) 16:09:04ID:9FRVmfi+
 ブラームスの音楽趣味は、結局クララの超保守主義趣味
の呪縛との切ない格闘、というより妥協なんだろうな。
 第4交響曲終楽章で超古いパッサカリアなんか持ち出して
アリバイ証明やっているが、ホントは俺ってもっとロマンティック趣味
なんだけどなあ、っていう切ないあきらめの感情が聴き取れる。
 第一楽章最初の『はあ〜』っていうため息はブラームスの全てだよ。
0852名無しの笛の踊り2006/07/26(水) 22:14:54ID:SyEsxewq
>>833のスレが、2つともdat落ちしてるよ・・・
まさか、このスレがクラ板の最古スレ?!!
0853名無しの笛の踊り2006/07/27(木) 10:58:38ID:smjc0ZEP
sinceでソートしたらこのスレががクラ板最古だった
0854名無しの笛の踊り2006/07/29(土) 09:24:17ID:vOcXW/co
1000まで到達できるか、たのしみだ〜な。
寝た振り、よろしこ。
0855名無しの笛の踊り2006/07/29(土) 11:02:41ID:zgk+iWS8
一体いつになれば末っ子の遺髪なり遺骨なりが分析されるのでしょうか。
0856名無しの笛の踊り2006/07/29(土) 12:41:58ID:iYwt5Vml
それはまだ数十年は無理
ブラたんは金正日以上に珍格化されている
0857名無しの笛の踊り2006/07/31(月) 13:54:40ID:2bY9VmLG
ヨォ〜ハネェ〜〜〜〜〜〜ッッす!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0858お邪魔虫2006/07/31(月) 14:54:54ID:M2MLXjUl
ニホンでDNA鑑定したらええねん。
0859名無しの笛の踊り2006/07/31(月) 15:52:01ID:7Tz2hxLj
昔 日テレでやっていた「特命リサーチ200X」みたいな番組で
取り上げてくれたらいいのになー。

あとモーツァルトの末子もジュスマイヤーの子だって説あるね。
0860名無しの笛の踊り2006/07/31(月) 16:00:34ID:7Tz2hxLj
昔 日テレでやっていた「特命リサーチ200X」みたいな番組で
取り上げてくれたらいいのになー。

あとモーツァルトの末子もジュスマイヤーの子だって説あるね。
0861名無しの笛の踊り2006/08/02(水) 23:05:10ID:eYKC36kl
ホッシュ
0862名無しの笛の踊り2006/08/05(土) 00:38:24ID:x77vYrrn
まだまだ保守。
0863名無しの笛の踊り2006/08/06(日) 21:41:19ID:/SM+1g4k
ヨハネス ○  
     /\
   _ト| ̄|○ クララ



 ───┐
  □□□│ミ ζ゚   シューマソ
  □□□│
  □□□│
  □□□│
  □□□│
  □□□│
  □□□│
  □□□│
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0864名無しの笛の踊り2006/08/08(火) 11:19:08ID:ZyNkbUrb
保守
0865名無しの笛の踊り2006/08/08(火) 17:51:02ID:9IdbAL1s
>>863
場ロス
0866名無しの笛の踊り2006/08/08(火) 20:54:52ID:zxHAOPOe
クララさんは2人の男性に想われてる事を自慢にして誇っていたとしか思えませんね。
0867名無しの笛の踊り2006/08/09(水) 08:56:21ID:22PjsSBr
キャスティングしてみた
 ロベルト:豊川悦司
 クララ:深津絵里
 ヨハネス:妻夫木聡
ゴメ、適当。
0868名無しの笛の踊り2006/08/09(水) 12:29:56ID:PaNGTz/M
動画を編集できる奴ならNHKで放送された「氷壁」を使って吹き替えで強引に
ロベルト・クララ・ブラームスのドラマを作れるな。

石坂浩ニ:ロベルト
鶴田真由:クララ
玉木宏:ヨハネス

ただ、ロベルトがカラビナメーカーの社長だったり
ヨハネスがK2に登ったりストーリーはハチャメチャになるが…
0869名無しの笛の踊り2006/08/09(水) 17:02:55ID:AIcEBcDM
石坂浩二はクララの父ちゃんじゃ、だめ?
0870名無しの笛の踊り2006/08/09(水) 17:06:57ID:AIcEBcDM
あと、木村拓哉:リスト
0871名無しの笛の踊り2006/08/09(水) 21:37:45ID:oHojV4gu
石田純一:ロベルト
安田成美:クララ
緒方直人:ヨハネス
勝俣州和:ベルリオーズ
宅麻伸:リスト

実際にこんなドラマあったよな?
0872名無しの笛の踊り2006/08/10(木) 08:03:09ID:1rxFkvjo
kwsk!
本当にクラシックのドラマ?
0873名無しの笛の踊り2006/08/10(木) 17:12:37ID:MtxsHAJa
安田成美と緒方直人がはめはめするシーンなんて許せない!
0874名無しの笛の踊り2006/08/11(金) 13:50:56ID:d1Yru5D6
布袋寅泰:ロベルト
今井美樹:クララ
ウエンツ英士:ヨハネス
なんてどう?
0875名無しの笛の踊り2006/08/11(金) 14:55:07ID:TcO70qyi
稲垣吾郎:ロベルト
仲間由紀恵:クララ
滝沢秀明:ヨハネス
0876名無しの笛の踊り2006/08/11(金) 15:51:19ID:oEVB8KD3
諏訪内と仲尾
馬鹿夫妻スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1149882438/l50


0877名無しの笛の踊り2006/08/12(土) 09:39:25ID:l3OOcUFV
ヨハネスはアガーテ嬢に酷いことをしたよね(´・ω・`)
やはりクララが一枚噛んで(ry
0878名無しの笛の踊り2006/08/15(火) 03:19:43ID:03F4AfTp
クラ板最古スレ保守age

>877
kwsk
0879名無しの笛の踊り2006/08/15(火) 04:16:40ID:FuNUNUdZ
>>874
あの口裂け女がクララか?
0880名無しの笛の踊り2006/08/15(火) 11:29:15ID:RqSbeJFG
江口洋介:ロベルト
森高千里:クララ
玉木宏:ヨハネス

に変更しますた。
0881名無しの笛の踊り2006/08/15(火) 13:29:26ID:98Y8SpP3
誰かエエ脚本書けよ。




      ニール・サイモンやったらええのん書くやろな
もっとも、ジャック・レモンとシャーリー・マクレーン起用が前提やろけど。
0882名無しの笛の踊り2006/08/15(火) 13:31:16ID:98Y8SpP3
おお、シャーリー・マクレーンのクララははまり役や。
0883名無しの笛の踊り2006/08/15(火) 22:36:40ID:I0xU2MwN
クララが立った!!!! 
ノン ノン クララに立った!!!!
08848772006/08/17(木) 12:05:14ID:PlWDPr0R
>>878
亀レス&長文スマソ

若き日のヨハネスは、ゲッティンゲンの大学教授の娘でソプラノ歌手でもあった
アガーテ・フォン・ジーボルトと恋愛関係にあり、婚約を交わすに至った。
ところがある日ヨハネスはアガーテにこんな内容の手紙を出す。
「貴女を愛してはいるが、束縛されたくない。貴女の元へ行くべきかどうか返事をおくれ」
アガーテはプライドを傷つけられ、婚約は破棄。二人とも心に傷を残した。

この事件に関してクララがどのように関わったかは資料に残されていないけれど、
婚約者をつれなく捨てる位なので、恐らくアガーテに嫉妬したクララがヨハネスに
何か吹き込んだものと思われ…

ちなみに後年のアガーテの述懐。
「どんな犠牲を払ってでも、彼と一緒になりたかった」
0885名無しの笛の踊り2006/08/17(木) 19:34:06ID:1nnrPh3S
まあ、ブラームスと結婚したって幸せにはなれなかったと思うけど。

理由

クララ:カミラ夫人
ヨハネス:チャールズ皇太子
アガーテ:ダイアナ妃
08868782006/08/19(土) 00:38:42ID:7AO9Ilna
>884
dクス。何かこういうのを知れば知るほど
クララが悪女に思えてくる。
>885のたとえには禿げ上がるほど同意。
0887名無しの笛の踊り2006/08/19(土) 20:15:36ID:M3yQUiQF
「愛してはいるけど、束縛はされたくない」て書いておきながら
すでにクララに束縛されていたブラームス・・・
0888名無しの笛の踊り2006/08/19(土) 22:52:24ID:6XdUXrNo
一発、やらせろ! ということ。
0889名無しの笛の踊り2006/08/22(火) 00:07:17ID:ceSYTyuS
あ〜〜、クラクラする。

あかん、今宵は3Pのデリヘル出前注文しますわ。
0890名無しの笛の踊り2006/08/24(木) 16:25:45ID:EqTCr+E4
疑惑が晴れない限りは保守
0891名無しの笛の踊り2006/08/26(土) 23:28:47ID:qKr4Mbh5
保守

ヨハネス ○  
     /\
   _ト| ̄|○ クララ
0892名無しの笛の踊り2006/08/29(火) 20:55:26ID:jbyZv3vT
                 /
                   \      _
                 \/  ○|_| 
           |_     ○        ○/ 
           _|               \/\ 
            ○                    ○
     \/\                         | ̄    ○
        /○                        ̄|  /\
                                     \ 
_| ̄|○              保守                /   _| ̄|○
0893名無しの笛の踊り2006/08/31(木) 13:07:42ID:1kUK8aS1

0894名無しの笛の踊り2006/08/31(木) 15:16:54ID:fwens+XC
0895名無しの笛の踊り2006/08/31(木) 19:48:33ID:oyeZCeRY
0896名無しの笛の踊り2006/09/02(土) 20:05:38ID:d+unAweC
ロベルト:葉加瀬太郎
クララ:高田真由子
ヨハネス:玉木宏
0897名無しの笛の踊り2006/09/03(日) 17:59:35ID:u4Oi9ios
ロベルトもうだめぽ
0898名無しの笛の踊り2006/09/06(水) 19:36:14ID:JYaMt4Yf
保守

ヨハネス ○  
     /\
   _ト| ̄|○ クララ
0899名無しの笛の踊り2006/09/08(金) 13:07:34ID:7j3p5pKW
ロベルト・バッショは
0900名無しの笛の踊り2006/09/10(日) 00:10:48ID:hyiAlT5P
創価学会
0901名無しの笛の踊り2006/09/10(日) 19:54:15ID:ajaLrMb7
このスレ長生きだねw
0902名無しの笛の踊り2006/09/10(日) 21:04:01ID:k9q6fawn
N響アワーでクララがはめはめするドキュメンタリーやってる。
0903名無しの笛の踊り2006/09/10(日) 21:08:01ID:hyiAlT5P
今、美鈴たんが 「2人の共同作業」って言ったw
0904名無しの笛の踊り2006/09/10(日) 21:42:24ID:y8SeixvF
クララのピアノコンチェルトとやらを初めて聴いたけど、信じられないほどダルな曲だったw
21歳で筆を折ったとかいうけど遅すぎる。自分の才能の乏しさにもっと早く気付くべきです。
0905名無しの笛の踊り2006/09/10(日) 23:05:01ID:FOl2wfkd
クララは歌曲だけなら聴けると思う
構成感皆無なだけに意外な面白味もある
0906名無しの笛の踊り2006/09/11(月) 22:30:38ID:lx0aq8KY
臭マン
0907名無しの笛の踊り2006/09/12(火) 09:32:31ID:lQerxroP
さすがヤリマンの作った曲は一味違うな
0908名無しの笛の踊り2006/09/12(火) 11:51:04ID:DP9IKN65
          _-=─=-
       _-=≡///:: ;; ''ヽ丶
      /    ''  ~    ヾ:::::\
    /              \:::::\
    |                彡::::::|
   ≡      , 、        |:::::::::|
   ≡_≡=-、___, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/        やべくん  天下を取ろう。 それまでがんばろう。
    || ,ー● |     | ●ー |─´/  |
    |ヽ二_,(    )\_二/  >60/         諸君を困らせたり、 いじめてきた連中に挑戦して
   |   /(      )ヽ      |__/        
   |   /  ⌒`´⌒        ) |          最後に天下を取って、 今までよくも私をいじめタカ
  .|              /    | |        
  (    |_/ヽ_'\_/      | |         ということを天下に宣言しようではないか !!
   ヽ   、\_ ̄  ̄/ヽ      / /|        
   .\   |    ̄ ̄     _///\          それまで戦おう !
     \__ ヽ____/  / /  \
    -ー~ |\ー─     /  /    \
0909名無しの笛の踊り2006/09/12(火) 21:34:07ID:Dan+pwz5
>>904
>自分の才能の乏しさにもっと早く気付くべきです。
アルマ・マーラーやシャミナードにもそのまま言える言葉だね
0910名無しの笛の踊り2006/09/16(土) 00:28:14ID:SQmNQuN6

                /
                   \      _
                 \/  ○|_| 
           |_     ○        ○/ 
           _|               \/\ 
            ○                    ○
     \/\                         | ̄    ○
        /○                        ̄|  /\
                                     \ 
_| ̄|○              保守                /   _| ̄|○
0911名無しの笛の踊り2006/09/17(日) 00:19:08ID:PxswaAAM
       ∧      ∧
      / λ     / λ
      /  λ    /  λ
     /   λ__/   λ
   /:::            \ 
   |::::::|           U |   ________
   ヽ;;;;;|   -==≡ミ  ≡=-|ミ /
  /ヽ ──| \ | ̄| / ||  |
  | <     \_/  ヽ_/| < 何見てるニダ!!
  \/   U  /(    )\\ |
  /  (        ` ´  | \\
  \      \_/\/ヽ/ /   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \ ヽ   \  ̄ ̄/ /
     \ \  U ̄ ̄ /
      |          |
      \       /
       \    /
        | | |
        〈_フ__フ
0912ロベルト2006/09/18(月) 11:08:38ID:UFaoChkb
 ヨハネスは許さ〜〜ん!!
俺の女に手を出しやがって。
あれだけ世に売り出してやったのに、
恩をアダで返しやがった。激しい嫉妬で狂ってしまった。
クララを呪ってやる、ヨハネスを呪ってやる!
いまだに渇愛=無明苦で輪廻を彷徨っている俺の魂には、
永遠の安息=ニルヴァーナは来ないのだ!
暗黒だ、恐怖だ。
0913名無しの笛の踊り2006/09/22(金) 06:30:04ID:CFVW5UDr
0914名無しの笛の踊り2006/09/22(金) 22:02:40ID:pNvTnRPX
0915名無しの笛の踊り2006/09/24(日) 10:51:40ID:2RJN3Rq8
0916名無しの笛の踊り2006/09/24(日) 10:59:38ID:G1ZGfW/9
0917名無しの笛の踊り2006/09/24(日) 11:22:43ID:F1yNa2gM
('A`)
     ○  
     /\
   _ト| ̄|○ クララ
0918名無しの笛の踊り2006/09/28(木) 11:52:48ID:NJ9n2XZp
あげておきますね
0919名無しの笛の踊り2006/09/29(金) 10:53:29ID:XZPzzjMm
>>904
協奏曲は子供の頃書かれた曲でしょ?
あれで才能云々言われても・・・





0920名無しの笛の踊り2006/09/29(金) 16:08:20ID:knG9NZjr
>>919
本人乙
若かろうが年がいってろうがだめなものはだめ
0921名無しの笛の踊り2006/09/29(金) 17:06:40ID:XZPzzjMm

本人って何だw
音楽作品ってはっきり言って、鑑賞に堪える時点で
かなりの水準以上だと思うよ。演奏と同じでさ。
ヤマハの講師達の演奏会、聴くに耐えられなかった・・・

クララの三重奏なんかは当時かなり評判だったそうじゃないか。
メンデルスゾーンやヨアヒムらが賞賛したのも
友情による社交辞令や過大評価ではないだろう。
0922名無しの笛の踊り2006/09/29(金) 17:40:08ID:95vPxiNP
0923名無しの笛の踊り2006/09/29(金) 17:49:02ID:gt3sLhUw
0924名無しの笛の踊り2006/09/29(金) 18:18:19ID:14eSY/n1


ロベルト(´・ω・) カワイソス
0925名無しの笛の踊り2006/10/03(火) 00:19:36ID:qALE/l13
クララってオノヨーコみたい
0926名無しの笛の踊り2006/10/04(水) 10:06:49ID:HmapD8TH
>>925
だったら、フェラーリが絶妙に上手いんだ。
 ロベルトやヨハネスがメロメロになるのは当然だ。
 おばちゃんのテクは凄いもんなあ。
0927名無しの笛の踊り2006/10/04(水) 13:29:03ID:m9BiYb2P
梅毒のロベルトをフェラーリしてたのか…
0928名無しの笛の踊り2006/10/04(水) 17:55:04ID:K/RMf5Ic
>>926

ロベルトから見ればクララはロリかもしれない
どんな世代からも受けるクララの魔力は絶大だな・・・
0929名無しの笛の踊り2006/10/04(水) 23:15:34ID:HmapD8TH
ウウウウウウ〜〜〜〜

最高至純のエクスタシー!!  ドピューン!!

これは楽譜で、楽器演奏で、音楽で表現するのは無理でっせ!

クララはベッドで最高のエクスタシー芸術を完成した。

音楽がなんぼのものよ!エッチが最高の「芸」なのよ。

それはロベルトが廃人となり、ヨハネスが独身でクララのあとを

追ったことで証明されている。

 クララは女王蜂なのだ。
0930名無しの笛の踊り2006/10/04(水) 23:22:37ID:bud6wdvo
電波を感知しますた(ry
0931名無しの笛の踊り2006/10/07(土) 20:58:26ID:6HrdYLRE
ζ゚ ←ロベルト
0932名無しの笛の踊り2006/10/07(土) 22:21:28ID:aQVUJ0lX
なんでこのスレ落ちないんだ?俺の立てたアンスネスのスレの方が有益だった
にもかかわらず即落ちしてしまたというのにー
0933名無しの笛の踊り2006/10/07(土) 22:26:44ID:irJe9zmu
残っていても、仕方ないスレの第1位だよね。
0934名無しの笛の踊り2006/10/07(土) 22:42:31ID:zxsvx4Dw
実にくだらないと思うスレなのだけれど、
ホントにくだらないのか? と思い確認してしまう。
確認するたびに、ああ、やはりくだらなかった、と思うのだけれど、
しばらくするとまた、ホントにくだらないのか? と確認してしまう。
まるでキノコ紅茶のようなスレだ。
0935名無しの笛の踊り2006/10/07(土) 22:54:13ID:HF22pJ58
とりあえずクラ板最古スレということで保守されている感がある。
0936名無しの笛の踊り2006/10/08(日) 07:20:29ID:iFq/LHHO
だって、クラファンのレベルに合っているんだもん
0937名無しの笛の踊り2006/10/08(日) 08:05:11ID:GLA2bj2m
どうしても、ふしだらな女にしか・・・だって・・・ブラームスがいたし・・・
0938名無しの笛の踊り2006/10/08(日) 15:34:20ID:iNiBYY5x
このスレ立てた奴って、もう見てないと思う。
つーか、まだ残ってると思いもしないだろうね。
0939名無しの笛の踊り2006/10/09(月) 17:27:05ID:XsikbzsB
1000getはおいらのものだ。
0940名無しの笛の踊り2006/10/09(月) 17:42:49ID:CTOGGySJ
取る気ないだろw
0941名無しの笛の踊り2006/10/09(月) 19:03:50ID:hZO83RVy?2BP(0)
ブラームスって弾くの一番すきな作曲家。
昼どら顔負けの愛憎劇・・いい!
0942名無しの笛の踊り2006/10/14(土) 22:17:06ID:yHrebeWd
保守
0943名無しの笛の踊り2006/10/14(土) 22:25:02ID:iIqebvVp
・洋画「哀愁のトロイメライ」
・集英社版学習漫画世界の伝記「クララシューマン」
・ドレミ楽譜出版社マンガ音楽家ストーリー6「シューマン」
・ドレミ楽譜出版社マンガ音楽家ストーリー7「ブラームス」

これだけ観て読んで言いたいこと。
【基地外になって精神病院に運ばれるシューマンに大笑い】
0944名無しの笛の踊り2006/10/15(日) 18:22:51ID:di64YZms
シューマン記念年が続いているうちに昇天させるか
0945名無しの笛の踊り2006/10/19(木) 16:16:59ID:7nJciLTl
保守
0946名無しの笛の踊り2006/10/19(木) 23:33:09ID:VkD+c5Q1
愛が感じられる
この長寿スレに愛着が湧いた住人のさ

圧縮で落ちても不思議じゃないって
0947名無しの笛の踊り2006/10/21(土) 15:48:27ID:np6uxfE1
他の長寿スレは少し目を離した隙に落ちたからね
0948名無しの笛の踊り2006/10/22(日) 23:44:57ID:+stZy+IE
たまにはあげてみる
0949寒山&拾得◇ 9Cm1SZG72006/10/23(月) 08:39:10ID:lIlEKSQS
 諸君達、この記念すべきクソスレを
音楽フォルダに『名前をつけて保存』しとけよ。
0950名無しの笛の踊り2006/10/23(月) 09:34:55ID:oQoCXx6j
そしていよいよ950、このスレもいよいよコーダに突入というわけだ。
0951名無しの笛の踊り2006/10/23(月) 10:00:07ID:Ft0g3Yth
次スレは?
0952寒山&拾得◇ 9Cm1SZG72006/10/23(月) 23:39:19ID:lIlEKSQS
 諸行無常
 諸法無我(非我)
 一切皆苦
 涅槃寂静

 クララとヨハネスさらにロベルトの3P関係を思うとき、

ゴータマブッダの真実を思わざるを得ない。

一切は縁起弁証法によって縁起したものであり、無自性なる空である。

おっと、これは999でこのクソスレ郡の最終結論として書き込まれるべき

聖=性なる言葉である。

さらなる、真実の言葉は999まで待て。

人類の最終真言が明らかにされるであろう。
0953名無しの笛の踊り2006/10/24(火) 06:16:14ID:RNs4YpxY
クララはどっかのア○マとは違って、ヨハネスとは結婚しなかったのね
しかもその後男をとっかえひっかえしてたわけじゃないし
0954名無しの笛の踊り2006/10/24(火) 12:59:18ID:9eZcad46
そりゃクララと違ってアルマは自活の術がなかったわけですから。
0955名無しの笛の踊り2006/10/24(火) 15:54:21ID:RNs4YpxY
それもマーラーのせいなんだよな
マーラーが何でも支配したがるサドだったばかりに…
0956名無しの笛の踊り2006/10/24(火) 16:58:43ID:t5ipr93N
最古スレ記念真紀子
0957名無しの笛の踊り2006/10/24(火) 20:17:16ID:uTG1MX2F
なるべく書き込むなよ。
あと40ちょいのレスで1000到達しちゃうんだから。
長生きさせたければ定期保守だけにしといてくれ。
0958寒山&拾得◇ 9Cm1SZG72006/10/26(木) 14:05:46ID:I7uyQkns
カキコなしでわおちるでわないか
0959名無しの笛の踊り2006/10/28(土) 17:16:22ID:1BCcjPPR
保守
0960寒山&拾得◇ 9Cm1SZG72006/10/29(日) 08:50:28ID:nGZKJLbt
>>957の呪縛霊から解脱しよう。
0961ブラームソ2006/10/29(日) 09:40:00ID:jcXkf5n6
ハァハァハァ…。
クララ、はめはめ…クララ次は馬になれ。
0962名無しの笛の踊り2006/10/29(日) 10:35:56ID:g9GW9vbk
1000までいくのか?
ホントにいくのか? どうなんだ? え?
いくのか? いくのんか?
0963名無しの笛の踊り2006/10/29(日) 12:05:27ID:nGZKJLbt
>>962
クララ 絶頂の叫び

 いく〜〜〜〜!!!!
0964名無しの笛の踊り2006/10/29(日) 19:17:08ID:QIMkEijg
>>1000は是非ともシューマンのあの言葉で締めてもらいたいものだ
0965名無しの笛の踊り2006/10/30(月) 21:08:19ID:P6Gt3S/d
ぜひ12月8日のスレ立て記念日までは持たせてほしいものです
0966名無しの笛の踊り2006/10/30(月) 23:36:39ID:89o6FM1p
このペースなら持つかと思ったが、
980になったら、一日1レスないと落ちるんだっけ…?
0967名無しの笛の踊り2006/10/31(火) 03:07:24ID:RkZHtY2L
クラ板だと1月近く全く書き込みがなくても落ちないみたいだ。
ということは2週間に1レスのペースくらいで
書き込んで行けばまず大丈夫だろう。
以下のレスより、2週間ずつ1レスしていくと仮定すれば、
980に到達するのは来年の5月1日。
980以降になればdat落ちを回避するために1日2レスにしていく。
すると1000に到達するのは5月11日。
3周年どころかあと半年以上もこのスレを存続させることが
できるわけだ。
ちなみに、スレは上げなくても書き込みがある限りdat落ちの
心配は無いので、sage進行で問題無い。
というわけで、次の書き込み(>>968)は11月14日の火曜日、
メール欄はsageでよろしく。
0968名無しの笛の踊り2006/10/31(火) 07:03:48ID:w0vmzzDU
圧縮が来るのは、スレが一定以上立った時なんだが…
スレがたくさん立てば、何ヶ月とか関係なく古いスレは捨てられていくよ
0969名無しの笛の踊り2006/10/31(火) 07:31:26ID:NB2ssVcI
つか、そんなのどうでもいいよ。
もっとはめはめ話を書くべきだ。
0970名無しの笛の踊り2006/10/31(火) 17:14:10ID:F+GtTypC
1週間以内に1000いって次スレが立てられるのに100クララ
0971名無しの笛の踊り2006/10/31(火) 18:52:05ID:w0vmzzDU
1クララ日本円にしていくらくらいだろう
10000円くらい?
0972名無しの笛の踊り2006/10/31(火) 19:15:41ID:RfOchY/+
1クララ=1ペリカ
0973名無しの笛の踊り2006/10/31(火) 20:12:46ID:X+1MytbM
 うむ、惜しい、実に惜しい。
この迷スレがなくなるのは実に惜しい。
0974名無しの笛の踊り2006/10/31(火) 20:15:28ID:X+1MytbM
>>964
>シューマンのあの言葉  って?

  おお、あれか!
0975名無しの笛の踊り2006/10/31(火) 20:20:41ID:RFSmg3Fn
>>974
私はし(ryだね
0976名無しの笛の踊り2006/10/31(火) 20:49:09ID:RfOchY/+
次スレ立てますか?
0977名無しの笛の踊り2006/10/31(火) 21:15:24ID:t782QgNk
勃てよ! 勃てよ! 勃てよ!
0978名無しの笛の踊り2006/10/31(火) 21:24:51ID:Z7VOrc4l
しょーもないスレだが、1000近いとなると
ないと寂しいような
0979名無しの笛の踊り2006/10/31(火) 22:35:18ID:9gpWPfR/
勃った

【シューマソ発狂】ブラームスとクララって【2はめ】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1162301264/
0980名無しの笛の踊り2006/11/02(木) 23:18:08ID:hGqnJUvY
明日から三連休なので秒読み開始
0981名無しの笛の踊り2006/11/02(木) 23:24:11ID:C/eZI+j8
>>979
0982名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 00:49:39ID:SzvcTNbx
落ちないようにage進行で
0983名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 03:05:03ID:zPckhz2G
1日一回は書かなくては…
0984名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 10:38:06ID:Bk/1sFRo
 シューマンの怨念と嫉妬の証明


 次スレは すぐ落とされる、
 ヨハネスがクララに落とされたよーに。 
0985名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 12:13:42ID:iqhimP4Z
ブラームスが美青年でなければ
0986名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 15:30:40ID:Ksg/mYel
じいさんになってからも、目とかきれいだし、
恰幅のいいじいさんだけどなあ。
オピッツよりは。
0987名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 17:57:31ID:RIh1rHoy
記念真紀子
0988名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 18:07:39ID:w/E9T3OV
スレ讃えて



記念真紀子
0989名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 18:07:41ID:KCDex0SV
記念はめはめ〜
次スレもはめはめできますように
0990名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 18:41:00ID:lVaxfD/5
すごい・・・
もうすぐ3周年
0991名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 18:50:20ID:mktvHKZ5
記念パピコ
締めはシューマソのあの言葉でどうぞ
0992名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 19:05:30ID:ubIbNhOu
1000だったら
ブラームス作曲の
シューマンの主題による変奏曲(Op.23)を管弦楽化する
0993名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 19:08:16ID:uS9oN/VV
>>992
気が早いw

1000ならクララ、私は知…
0994名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 19:09:55ID:CKjXDgls
せっかくだから、俺はこの最古スレに記念書キコするぜ!
0995名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 19:13:01ID:BR1l9ZQU
1000まで逝くスレとは思わなかったあの頃。
記念カキコ。
0996名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 19:22:45ID:vfOEXfBJ
>>970の予言が的中するとはw記念真紀子
0997名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 19:34:48ID:a6eAwv9a
              ∩
             | |
             | |
             | |
             | |
       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´∀`)//  <  先生!フェリクスはヨハネスの息子なんでしょうか!
      /     /    \___________
     / /|    /
  __| | .|    | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
0998名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 19:44:44ID:0lwyXR1P
ぽまいら面白すぎw記念カキコ
0999名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 19:47:03ID:CKjXDgls
↓気付けのワインを舐めさせていたクララをかき抱きてロベルトが一言
1000名無しの笛の踊り2006/11/03(金) 19:47:16ID:0lwyXR1P
Ich weiss…
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