クラリネット総合スレpart2
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0001名無しの笛の踊り
03/12/05 22:48ID:65oGLiTzようなので、急遽立ててみました。
ベームもエーラーも、クラリネットの話題はすべて歓迎です。
前スレ
クラリネット総合スレpart1
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1053280183/l50
0655名無しの笛の踊り
04/04/27 14:36ID:2+Hb6W/N海外に出してくれる店を探しなされ(ボソ)
値段1桁違うよ
工場きちんと選べば品質差もなし
それか、自分で全部剥がして直接近場のメッキ工場にあたってみる
ネジ穴やシャフト部分のクリアランスのことだけきちんと説明すれば
普通に使う分には十分なメッキできますよ
楽器手がけてる業者の方が仕上がりも対応もいいのは当然だが、
それはボッタクリと表裏一体であることは認識されたし
0656名無しの笛の踊り
04/05/02 09:02ID:kzRAd6SA最近プーランクのソナタ聴いたらめちゃくちゃはまってしまった。
やっぱりいいじゃん、ライスター。
ただ、モーツァルトとかはやっぱり物足りない。
0657名無しの笛の踊り
04/05/04 08:33ID:JT7jiClJで、聴いてみたんだけど…可もなく不可もなくって感じでしたね。期待してただけにちょっと残念。
それにしても彼女、最近音の感じ変わった?
0659名無しの笛の踊り
04/05/04 16:08ID:jZqnXdGA10年近く縁がなくて、前回の来日の時に久しぶりに聞きにいったけど、
実際にホールで聞いても別人のようでした
兄とは対照的に理論派で努力の人みたいだから、進化(?)を続けてるんでしょう
0660657
04/05/04 23:22ID:xT4h4Ikwそうですか。やっぱり誰の耳にも変わって聴こえるんですね。
デビュー当時の彼女の音に衝撃を受け、「クラリネットってこんなにもきれいな
音が出るんだ!!!」とあの音を目標にすることに決め、遂にはエーラー管に
転向した自分にとってはちょっと複雑な気持ち。
>兄とは対照的に理論派で努力の人
へえ、これは初めて聞きました。じゃあむしろヴォルフガングの方が天才肌
なんですか?
0661657
04/05/04 23:26ID:xT4h4Ikw生の音を聴いてこようと思います。
0662名無しの笛の踊り
04/05/05 11:35ID:o8RTJQlG漏れ聞くところでは、
兄:直感派
妹:熟考派
夫:中間
みたい
とはいっても3人同門だし、基本的には同じようなもんだと思う
トッピングとか、○○風味とか個性の範囲内でしょう
ちなみに漏れは今の方が好みだったりします
デビュー時は、レコードでは「おっ」と思ったのですが、
実際に聞きに行ったらちょっと好みとは違っておりましたです
0663名無しの笛の踊り
04/05/05 15:41ID:uk2ZQ2T6なんかBPO入団問題の頃は、随分BPO側が叩かれた面もあったが、
俺自身はあの頃のマイヤーは音的にも全然あってない気がしたので、
入団拒否は当然だと思ってた。
でも、今のマイヤーだったらBPOで吹いてもらいたい気もする。
0664名無しの笛の踊り
04/05/05 18:27ID:GICn7Zhn0665名無しの笛の踊り
04/05/05 18:37ID:FyGUA25I低音が半音低くでりゃいいんでしょ?
下管とベルの間に挟むちっちゃい管があって、それを
いれるとハイ半音低くなりました(w
ホルツの人たちが自慢してるブリツァーじゃあございません。
個人的には半音低く出るB管よりも、C管で最低音Es
の楽器か、D管のほうが役に立つかと思うけど。
0666名無しの笛の踊り
04/05/05 20:13ID:o8RTJQlGフルベームはそうだけど、エーラーじゃないんじゃない??
あ、エーラー用の低音Ebアダプタってことか・・・
>個人的には半音低く出るB管よりも、C管で最低音Es
>の楽器か、D管のほうが役に立つかと思うけど。
これらなら、あるところにはある
普通の個人が持ってるからちょっと驚きだが
0667名無しの笛の踊り
04/05/05 20:31ID:6CNiK9DV0668名無しの笛の踊り
04/05/05 23:10ID:x+zXj2t20670名無しの笛の踊り
04/05/06 22:51ID:znun/uoTブラ4の3楽章のC管low Esのことだと思うけど、
ブラームスがA管B管どちらにするか決めかねて、
Cで記譜したと解釈してます。
私はB管派
0671名無しの笛の踊り
04/05/06 23:10ID:K1ICQjVlそれほどオーケストレーションに凝ってる楽章でもないし、
勢いで書いてしまったに一票。
inCで書き始めてしまったけど、Es使いたいな、みたいな。
音的にはC管っぽいキャラを狙ってる感じはするので、
A管よりはB管の方がよい気はするが、
4楽章がアタッカになることが多いので持ち替えはちょい面倒。
ちなみに当時もLowEs出る楽器はあるにはあったんだけどね。
ブラームスがそんなことを知っていた可能性は低そう。
0672名無しの笛の踊り
04/05/06 23:34ID:7inRyZu2デビュー当時は、太くて暖かい音で、ドイツ管でありながら何かウィンナを思わせる
ような音色のように感じてた。
それがだんだん細くてちょっとヒヤッとするような音になってきた気がする。
その分純度を増して、全盛期のライスターに近くなってきたように思うけど、まあ
どちらがいいかは好き好きでしょうね。
0673名無しの笛の踊り
04/05/07 00:50ID:AknUnT3Pブラームスは3楽章であえてC管を指定したと思う
2楽章が古代旋法なのに対し、3楽章は異教徒の音楽をイメージしたんではないか?
具体的にはトルコの軍楽隊ね
シンバルまで使えずにトライアングルでお茶を濁すあたりがいかにもブラームス
終楽章にパッサカリアを持ってきたことともちょっと符号するでしょ
1曲で歴史探訪世界一周!みたいな感じね
それで2と3が対になってこの曲の遊びの部分を担っていると思われる
そう考えると、このC管指定にははっきりした意図が見えるんだけど…
これらに加え、作曲当時Ebの出せるC管も存在してた
ザクセンにあったので、その楽器がウィーンに持ち込まれていた可能性は充分あるよ
0674名無しの笛の踊り
04/05/07 01:09ID:YHCSlhov0675名無しの笛の踊り
04/05/07 02:33ID:HDJR2Hfkこれ売れるの?おせーてください
0676名無しの笛の踊り
04/05/07 09:26ID:lYHK2Fqlメタルクラ?
木管?
メタルは時々eBayで見かけるよ
確かフランス製だったかしら
状態次第だと思う
ちゃんと音が出る状態なら、少なくとも昔の日管と同じ位では売れるでしょ
0679名無しの笛の踊り
04/05/08 01:27ID:2zSbXapYなのに、Es蔵のキイィイィっとした音になりづらい
し。
俺が極端なだけかもしれんけど、Es管で吹くとこ
はほとんどD管で吹いちゃいます。あ、エーラー
式ね。
0680名無しの笛の踊り
04/05/08 01:37ID:E7ZOMZG4サン・サーンスのクラリネット・ソナタがピアノ譜付で入ってる楽譜集あります?
やらなきゃならないんだけど見つからんのです。
0681名無しの笛の踊り
04/05/08 02:21ID:epkdy1lbここで無かったら・・・ワカンネ・・・
0682名無しの笛の踊り
04/05/08 06:06ID:CuvgkIPq0684名無しの笛の踊り
04/05/08 11:35ID:LSSUNibt楽譜集ではなかったと思ったな
単体の楽譜を買うべし
金がないなら、アメリカでリプリントが出てる(デュランそのもののコピー)よ
デュランの半額以下だから、他に欲しい曲があればまとめてそっち買った方がいいかも
0686名無しの笛の踊り
04/05/08 18:43ID:epkdy1lb東京のビュッフェクランポンが楽譜の通販やってるよ。
品揃えはたぶん国内一かも。
03−5632−5523
送料取られるけど、速攻で送ってもらえるから漏れはいつもここで買う。
0687名無しの笛の踊り
04/05/08 20:04ID:LSSUNibt電話1本、代引き発送
早ければ翌日手元に楽譜が
0688名無しの笛の踊り
04/05/08 22:55ID:oVsTVNEXあんなに美人だったのにもうおばあちゃんか…鬱死
0689名無しの笛の踊り
04/05/09 13:18ID:4Cpt23koただ、さすがにTVのアップはきつくなったようで…。
0690名無しの笛の踊り
04/05/09 15:17ID:TGI95Pbaどうも外面的に聴こえてあまり好きになれない作曲家だったんだけど、これ聴いて
見方が変わった。
0693名無しの笛の踊り
04/05/10 21:07ID:oxeioA0v0694名無しの笛の踊り
04/05/10 23:27ID:NesTsPsQラルフ・マンノってどういう人なんですか?
おそらくエーラーだと思うんだけど、モーツァルトの五重奏&ケーゲルシュタット
を聴いて一発で気に入ってしまったもので。
ぐぐってもよく分からないので、情報求む!
0698694
04/05/11 21:12ID:xy7fGroHサンクスです。
北ドイツ放送響で吹いてたってことは、ヴァントの棒の元ブルックナーとかもやってた
ってことかな。そして今はオケ辞めて教授職についてるんですね。写真だとまだ
若そうだからもっともっと演奏活動してほしいんだけどな…。
>>ドイツ物だけじゃなくフランス物も良い。
ぐぐってみるとプーランクなんかも録音してるみたいですね。探してみます。
0699面白いもん見っけ?
04/05/11 23:52ID:B8MTSmc1この楽器ヤマハのYCL-220とも同じVitoかと思うけど、トヤマってのは・・・
リコーダーのアウロスのとこか?
0700名無しの笛の踊り
04/05/12 03:41ID:ra6AD9J+0701名無しの笛の踊り
04/05/12 16:15ID:IE7yBint違うだろ。ミュンヘンフィルの団員(ソロ首席ではない)。
その前がケルンの小さい方の放送オケ。
0702名無しの笛の踊り
04/05/13 22:32ID:xbqP8unW吹きの演奏を聴くとけっこうライスター的な音を出している人が多いような気がする。
確かに古い、ステレオ初期のドイツのオケや、最近でも旧東独のオケのクラリネット
を聴くと、ライスターとは明らかに違う傾向の音を出しているけども。
ひょっとしてライスターがあまりに有名になったんで、ドイツ国内でもあの音が
スタンダードとして認識され、誰もが意識無意識に関わらずああいう音を目指す
ように変化していったのではないか?なんて思ってしまう。
0703名無しの笛の踊り
04/05/13 23:27ID:ncu+dRn7ライスターに近づいているというより、
ドイツもフランスもアメリカもエーラーもベームも
似通った音を目指すようになった結果のような気がする。
0704名無しの笛の踊り
04/05/14 07:43ID:a/THETtAなったようにも感じるけど。
0705名無しの笛の踊り
04/05/14 08:17ID:s6gMGLeJ奏法は似ない。バイオリンとかと違って、殆どの部分が目に見えないから。
そうするとフィードバックは音色に対して起こるわけで、そのために奏法がすこしずつずれて、似た音を出してきてるんだと思う。702、703のいうように。
0706704
04/05/14 23:04ID:h2/09Pfgあ、ごめん。確かに奏法と言うと意味が違っちゃいますね。
元々音の出るポイントが違うんだから奏法同じにしたってうまく音が出なかったり
するだけでした。僕が言いたかったのは音のイメージのことです。
例えばポール・メイエはドイツものを吹く時は「ひょっとしてエーラー?」と疑いたく
なるぐらいそれらしい音を出すけども、やっぱりよく聴くとベームっぽい響きが
散見される。似たイメージをもって吹けば確かに似るんだけども、却って似ている
からこそ楽器本来の特質が浮き彫りになることがあるような気がする、ってことです。
0707名無しの笛の踊り
04/05/16 12:40ID:KfVvYUFU2ちゃんねるクラシックプロジェクト
2chクラシックプロジェクトでは、演奏曲の投票実施中です。
おまいら、http://www.geocities.jp/clapro2ch/ で投票しる。
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1082894027/
*********************************************************
0708名無しの笛の踊り
04/05/17 22:07ID:kQfKd/Q+>例えばポール・メイエはドイツものを吹く時は「ひょっとしてエーラー?」と疑いたく
なるぐらいそれらしい音を出すけども、
藻前の耳を疑え。
0710名無しの笛の踊り
04/05/19 21:15ID:XW2UP9VF0711名無しの笛の踊り
04/05/20 01:02ID:aTl3XWl3何吹いてもメイエ
なのだと思う
0712名無しの笛の踊り
04/05/20 22:42ID:AfhZKOiSろうアイヒラー氏。正直「まだ生きてる人だったのか…」と思ってしまった。
0713名無しの笛の踊り
04/05/21 09:34ID:GpBoOzRTいつの人間だ氏にかけとの噂のヨストミハエルスとどっちが年上なんだ?
0714名無しの笛の踊り
04/05/21 21:17ID:ssMTWQ5G漏れはかのO橋御大とどっちが上かが気になる。
0715名無しの笛の踊り
04/05/22 01:19ID:Rgws1GoJO橋先生の方が愛比良センセより、3〜4歳上だったと思った。
O橋先生は昨年暮れから体調を崩しておられるけど、回復して
欲しいと切に願ってる。
0716名無しの笛の踊り
04/05/22 13:41ID:oaci0EbFどれくらいのレベルで吹けますか?
0717名無しの笛の踊り
04/05/23 15:24ID:/Wm72d8e「楽天家に捧ぐ螺旋」か?あれはCL4の曲だよ。技量的にはかなり高度だとオモはれ
0719名無しの笛の踊り
04/05/25 08:22ID:Eu0voQzC0720名無しの笛の踊り
04/05/25 08:28ID:+TDVnFxN無事だった。奇跡。
0721名無しの笛の踊り
04/05/25 22:01ID:0DseIo4l書かれ方されているけども、ベルリンフィルのもう一方の首席、カール=ハインツ・
シュテフェンスってどうなんでしょう。
実は先日初めてシューマンのCD手に入れて(TODOR 7105)聴いてみたんだけど、
音はともかくなんか吹き方がいささか粗いみたいで気になりました。それで皆さんの
評判も聞いてみたいのですが。
0722名無しの笛の踊り
04/05/26 11:01ID:UfGGcOjJ桶の人員が空かないのは
クラ利ネットについてはプロ、アマ同じですね
ほとんどのとこが募集してない グスン
0723名無しの笛の踊り
04/05/26 20:44ID:tsG1dlruどこを読んだのか知りませんが、過去スレでは褒めちぎった意見も多かったよ。
シュテフェンスはジャズが半端じゃなく上手い!って褒めてないか、、、。
0724名無しの笛の踊り
04/05/28 02:35ID:yN90Fyiuプロだが。
0725名無しの笛の踊り
04/05/28 12:33ID:QN2UUEzx自暴自棄になってみる
0726721
04/05/29 05:36ID:6DA1pql3過去スレは今読めませんが、このスレの正月あたりの頃、手抜きだなんだと
さんざん言われてたのを読んだものですから。
シュテフェンスってジャズもやるのですか? 別に悪いことじゃないですけど、
なんか吹き方にクセとかついちゃいそうな気もしますね。
0727名無しの笛の踊り
04/05/29 07:46ID:Q1neCXr8ヴェンツェルとシュテフェンスのプーランクのデユオを
目の前でしかもダータで聴けた某会会員は幸せだったな
凄絶なバトルだった
B♭を吹いたヴェンツェルが散々仕掛けたのに
一歩も退かずに返したシュテフェンスは本物と解った
0728名無しの笛の踊り
04/05/29 07:51ID:KryKwJMN0729名無しの笛の踊り
04/05/29 07:52ID:o4Nyv32F0730名無しの笛の踊り
04/05/29 07:55ID:tRDWZxZf0731名無しの笛の踊り
04/05/29 07:57ID:W+hrXNnc0732名無しの笛の踊り
04/05/29 08:08ID:VInEIiiL0733名無しの笛の踊り
04/05/29 08:09ID:EHrWzJGU0734名無しの笛の踊り
04/05/29 08:11ID:HhY/Tohg0735名無しの笛の踊り
04/05/29 08:12ID:kxfFYDvB0736名無しの笛の踊り
04/05/29 08:15ID:kxfFYDvB0737名無しの笛の踊り
04/05/29 08:19ID:31ditQql0738名無しの笛の踊り
04/05/29 08:22ID:1VwMjfUGクラがいかしてた。
0739721
04/05/29 09:18ID:m5CSorsvクラシック・ジャズに関わらず聴いてみたいんですが。
>>727
それ、聴いてみたかったなぁ。
0740名無しの笛の踊り
04/05/29 22:04ID:v0izcVNnバスクラやエスクラやアルトクラもいたしエーラー管を吹いてる人もいた。
今年もやるって言ってた。
0741名無しの笛の踊り
04/05/30 09:05ID:SPS7qMbw目の前で聴けたが、ロハではなかったよ
あと、某会会員オンリーのイベントでもなかったので念のため
アンコールでジャズものも演ってたが、シュテフェンスは正プロのときと
マウスピースもリードも代えずにそのまま吹いてたような気がする
0742名無しの笛の踊り
04/06/02 22:14ID:A4RZ2bvf0743名無しの笛の踊り
04/06/07 22:45ID:75PNalaj俺は大好きなんだが、ゲロムズそう
0744名無しの笛の踊り
04/06/08 14:16ID:E5sqxjtSやっぱりカナダ?
0745名無しの笛の踊り
04/06/09 13:07ID:9+Ee7zng真っ黒で先端ギザギザなリードを大事に吹いてんだろうな プ
0746名無しの笛の踊り
04/06/09 13:56ID:Uqk9vumn0747名無しの笛の踊り
04/06/09 19:30ID:RZ/boPweNXクラリネットってなんか変だね。あんま興味ねぇや
0748名無しの笛の踊り
04/06/11 21:29ID:WzqD1bCSスレ読んできたけど、今だにこんなこと言う人いるんだと別の意味でビックリした。
もうかれこれ20年前になるけど、僕が初めてクラリネットを吹いた時ですら、
「そんな方法は古い」と言われて最初から楽器全体で音を鳴らす練習させられたのに…。
ひょっとしていい先輩にあたったのかな?
0749名無しの笛の踊り
04/06/11 23:09ID:4NxJVctH確か本当に下管の先まで円筒形してるんだっけ。
0750名無し行進曲
04/06/12 00:01ID:wtncT/l5どなたかご存知ですか?
0751名無しの笛の踊り
04/06/12 06:44ID:qr/uuPYT国内ではたぶん、吹けないのかな???
0752名無しの笛の踊り
04/06/15 19:30ID:tegYvqvQ20年前の時点では、すでに常識だったはすだ>マウスピース単独無意味
漏れがクラリネット始めた25年前なら、一部では新鮮なネタだった
マウスピース単独はあくまでも「マウスピース」という楽器であってクラリネットとは別物
全くの初心者にどうやったら音が出るか教える時と飲み会の余興にしか使い道はないと思う
0753名無しの笛の踊り
04/06/16 01:56ID:9reFOXWjこの前新入生にマッピだけで練習させてたところ
ちょっと目を離したすきに楽器つけて吹こうとしやがった…
まだクラ(マッピ)吹き始めて2週間だというのにね。
なんでこんなの入ってきたんだ…
だってさ。
なんでこんなの先輩なんだ…
0754名無しの笛の踊り
04/06/16 02:56ID:c+TGhWYT向こうでやれ。
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