クラリネット総合スレpart２
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0001名無しの笛の踊り
03/12/05 22:48ID:65oGLiTzようなので、急遽立ててみました。
ベームもエーラーも、クラリネットの話題はすべて歓迎です。
前スレ
クラリネット総合スレpart1
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1053280183/l50
0153名無しの笛の踊り
04/01/09 00:12ID:tO6I5vs90155名無しの笛の踊り
04/01/09 08:53ID:ung9CWc8岡本太郎だって生前本人は筆は何でも良いとかいってたが、
マネージャーがこっそり「実は先生は必ず使うお気に入りの筆があります」とか言ってた。
人間ってそんなものじゃないかなー。
ライスターも楽器で変わる程度の違いは音楽上重要じゃないという結論に達したのかもよ。
耳が悪くなったわけでもなくてー。
0156名無しの笛の踊り
04/01/09 23:33ID:rmOhGxmQ出てたってよ。
数年前レッスン受けた子のフェスティバル吹いて。
思わずエーラーの指使いして「オウ」って言ってたそうなｗ
0158名無しの笛の踊り
04/01/10 00:11ID:GjxcRwSNドイツベームとは別物
普通のフレンチマウスピースにフレンチリードで良いらすい
ガチガチのクランポン吹きのプロが何人も宗旨変えしたんだとか
0160名無しの笛の踊り
04/01/10 00:19ID:8BeSD0lN人が多かったのかな？って気がするな。
0161名無しの笛の踊り
04/01/10 09:23ID:LzZd/woPこんなにブラームスやブルックナーが好きな国民は他にないだろう。
0162名無しの笛の踊り
04/01/10 09:54ID:+ZvIS7QFアマオケだとフランス物は難しすぎるからできない、ってとこも多い。
ベームとエーラー使い分けようかと思ったこともあったけど、
ベームの方がよいと思えるレパートリーが
オレの所属するへタレオケではほとんど選曲されない。
なのでベームはほとんど吹かなくなり、ついには指を忘れたｗ
そもそも本人がこだわるほど音色は変わらんよ。
好きなほうの楽器吹いてりゃそれでよし。
016392
04/01/10 16:04ID:nbXnH5fa管体を丸ごと不思議なあぶらつぼにつけてるよな。
なんでもハンマーシュミットは、古い楽器のリペアのときに
も、油壺につけて、管体をもいっかい湿らせると聞いたこと
があるけど。
けど、ライスタークラスの楽器は同じ70年代製のブリツァー
より明らかに管体の油分が残ってるんだよなぁ。あれって
やっぱり木がいいから？それともブリツァーも調整のときに
キイを全部はずしてあぶらつぼに付け直してるの？
しかし最近のエーラー（特にヤマハとフランク）の木はひどい。
すぐに割れるじゃないかよ！！
0164名無しの笛の踊り
04/01/10 21:26ID:Do8VGrvO__,,,,,,
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（ ,' i:::::::::::::::::::::;ﾉ ヽ-､,,/''ー'''"7
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016592
04/01/11 05:47ID:k0NQlnSB飛びついたよな。
0166名無しの笛の踊り
04/01/12 06:13ID:soQjVucVやっぱマウスピース？
0167名無しの笛の踊り
04/01/12 09:36ID:4wyRdFlwバレルに決まってんじゃん
0168166
04/01/12 10:36ID:+78fT7uBあれ…ひょっとして、バレルは取り外せるんですか？
なんとなく一本管って、ベルからバレルまですべてつながっているんだと
思い込んでました。実物見た事ないもんで…。ﾊｽﾞｶｼｲ...。
016992
04/01/12 15:14ID:Sj5xV8rLベームも、ヤマハのSE-Vシリーズみたいに、塗装なし
＋オイルで磨きこみでもかなりテカテカしてるじゃん。
ロッシもオイル仕上げだけだがテカテカだし。
やっぱり木の質なんじゃないのかなぁ？ブリツァーの
やばいくらいの黒さはあぶらつぼ漬けによるものだろう
けど、テカリに関してはつぼ漬けによるものなのか？
アリニョン、ランスロ、ドゥプリュの特製フェスティバル
も塗装だけど、異常なくらいのテカリ様だし。
0170名無しの笛の踊り
04/01/12 15:18ID:L1sxmv4R古いドイツの楽器のテカリは油とは別物
ドイツ製のハンマーシュミットがちょっと欠けた時見てみたが
表面から１ミリ弱くらいの厚さで樹脂浸潤したみたいになってたよ
油は主にトーンホールと内面に対してじゃないかな？
0171名無しの笛の踊り
04/01/12 15:22ID:L1sxmv4R同年代のビュッフェだとかと表面の感じは変わらないです
あのただの古くさい黒塗りね
蛇足とは思うが一応説明しとくけど
木の表面を燻したり塗ったりして変質させるのはツゲのころからの伝統
ツゲの楽器が茶色いのは年期のせいじゃなく、作られたときからあの色
017292
04/01/12 15:24ID:Sj5xV8rL管体に油分が残ってないと、その後から
オイルを塗ろうが漬け込みをしようがテカリ
は出ないよ。
最初はどの楽器もテカってるけど、何で
昔の楽器は今でもテカってる楽器が多い
の？R-13でも検品責任者にサトテ氏の名前
があるころのやつは今でもテカテカのがある
もんなぁ。
017392
04/01/12 15:27ID:Sj5xV8rL祭日の真昼間から２ちゃんねるなんて。
暇だからパパリードでも作っちゃうぞ。
017492
04/01/12 15:30ID:Sj5xV8rLグレナディラの密度からしてそこまで浸透
しないだろ？
何だったらそこまで浸透するんだ？ウレタン
系近いものだと表面は強烈にテカテカになる
だろうけど、中まで浸透はしないだろうしな。
0175名無しの笛の踊り
04/01/12 16:25ID:CzW87Y18漏れは浸透うんぬんより、おぬしが言ってるシーズニングの影響が
多大だと思うなあ。
今のベーム式の大半は工業製品だし。
0176名無しの笛の踊り
04/01/12 16:45ID:+xTdhTLr木材に防虫防腐剤を注入するのには十分乾燥させた木材を
釜に入れて中を真空状態にして木材の中の空気を抜き、
圧力をかけて浸透させていた。
グレナディラに同じことができるかどうかはわからんけど、
よく乾燥していたほうが浸透しやすいのは確か。
あと、水性塗料より油性塗料の方が浸透しやすい。
0177名無しの笛の踊り
04/01/12 17:41ID:xQh7F9De0178名無しの笛の踊り
04/01/12 18:05ID:cevWp4WL話聞いてると、まるで管体の性能を劇的に向上させ、耐久性もぐんとｕｐする
魔法の薬みたいに思えてきた。
そしてその油をキチンと染み込ませるために、シーズニング、即ち管体を
しっかり乾燥させることが重要になってくるってことか。なんか話がつながって
きたな。
いくら高くとも、消耗品と一生もんの差は大きいよ。気に入った楽器を、生涯
使い続けられるなんて、クラ吹きにとっては夢のような話じゃないか。
0179名無しの笛の踊り
04/01/12 19:07ID:CzW87Y18￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
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018092
04/01/12 20:16ID:qaxVpJXmになるのかな？フェスティバルクラスだと確かに木も
厳選されてるような気がする。
この間、中古でヤマハの87？とかいう初代カスタムが
8万円であったから思わず買っちまった。友達のＣＸと
比べると、メカはガタガタ（恐らく高校生が使ってたんだろ）
だが、管体はこっちのほうが断然ストレートに響く。
みなさん、ヤマハの初代カスタムはねらい目ですぜ。
メカが減ってなければ、今のカスタムより木は断然いい。
テカってはいないけど、しっとりした感じが残ってる。
あとはクランポンでもＳ−１とか。
今は、ヴリツァーのドイツベーム（９４年？製）を捨てて、
ベームはヤマハ初代カスタム＋ツィンナーのＭＰで吹いてます。
0181名無しの笛の踊り
04/01/12 20:25ID:Z7h5J9Ol昔読んだヤマハのクラリネットに関する資料（雑誌の付録みたいなもんだが）に
人工乾燥って言葉が書いてあった気がするんだけど。いまでもＨＰには書いてるのかな？
でも、本当は自然乾燥のほうが当然自然のリズム（気象条件）に近いから
そっちのほうがいいんだよね。
うちで作ってた木工製品に関してもグラナディラのような硬い木は
種類によってはタンニンという成分が含まれているものがある（防虫防腐に効果あり）。
同じアフリカ産のジャラ材やボンゴシ材とかもそう。
それに、育つのに時間が掛かる…つまり年輪が高密度で詰っているので硬い。
だから無処理材でも虫食いのようなトラブルは起きない。
ボンゴシ材は無処理材でもヨットハーバーの床に使われるほど丈夫で腐りにくい。
むしろこういう木（グラナディラやジャラ）は広葉樹の特性として
加工後にヒズミが生じやすく、ひび割れも起きやすい。
今話題に上っている「油」は割れやヒズミの防止が本来の目的だろうね。
あとは音質を考えて調合してるんじゃないかな。
ヴァイオリンのストラディバリも、ある部分（木部）を秘伝の
アルカリ溶液に浸していた…と聞いたことあるし。
018292
04/01/12 20:26ID:qaxVpJXm買えば、飽きなきゃ一生使えるわな。
話は変わるが、強制乾燥だと、燃料を使って
温風を起こして、それをグレナディラに当てる
んだわ。
で、換装し終わった管体には、石油臭さが
残ってたりしたりすることがあるとか・・・・・・。
最初聞いたときにはウソだろ？と思ったが、
クランポンの安物をばらして、キイオイル等を
みんなふき取って、クンクン匂いを嗅いだら、
確かにファンヒーターの匂いがしました。
018392
04/01/12 20:30ID:qaxVpJXm＝ヴァイオリンに塗るニスと似たような効能が
あるってことか。
ヴァイオリンほどではないだろうけど、音を落ち着かせる
ような効果はあると思うよ。
似たような例で、コーティングなしのローズウッドの楽器
と、コーティングありの赤木の楽器が音がまるで違う
もんな。金管のラッカー仕上げとか、銀メッキに相当する
ような効果があるってことか。
0184名無しの笛の踊り
04/01/12 20:31ID:Z7h5J9Olそれ、YCL-82（81）、A管だと85じゃないかな。82は俺も持ってるけど、
ストレートに響くって言うのはまさにその通りだと思う。
S-1も持ってるけど、やはり木の質がいい。
20年くらい前の楽器なんだけど、とても「抜け」のいい素直に鳴る楽器だと思う。
018592
04/01/12 20:36ID:qaxVpJXm音程がやばいよ。今度トーンホールにアンダー
カットでもつけてしまおうかと企みちゅう。
今でもドイツベームと、エーラーのカスタムには
結構まともな木を使ってるけど、それよりも木が
いいもんなぁ。
いや、しかし初代カスタムに、ラージボア用のＭＰ
と厚いリードの組み合わせは、いい音するわ。
0186名無しの笛の踊り
04/01/12 20:41ID:Z7h5J9Olアンダーカットって調整に出せばやってくれるもんなの？
018792
04/01/12 20:47ID:qaxVpJXm思うが。それに楽器の特性を変えることになるから、
まっとうなリペア万だったらやりたがらないだろうし。
ＳＥ−Ｖのトーンホールをシリコンで型とって、それを
そっくり移植しちゃうわけよ。これで、音はいいし、音程
もいい楽器が完成→ウマーとなるかどうか。
0188名無しの笛の踊り
04/01/12 20:48ID:Z7h5J9Olリスクでかいなあ。
018992
04/01/12 20:52ID:qaxVpJXmどう音程が変わるかってのはちゃんとした
理論的裏づけがあるし、論文もある。
ちょっとずつ削っていけば大丈夫と自分に
言い聞かせて作業開始！
0190名無しの笛の踊り
04/01/12 21:00ID:Z7h5J9Ol019192
04/01/12 21:10ID:qaxVpJXmが持ち込んだ革新的な点は、
１．ボアを狭くした。多円筒形ボア採用→音程向上
２．あぶらつぼ漬けで、音しっとり
というわけか。特に２に関しては、それまでやった
人がいない（Osker OehlerもUebelも普通の黒塗り）
ことを考えると、画期的かも。
あぶらつぼ漬けは、管体の乾燥を防ぐのと、やっぱり
音しっとり効果があると思う。
ただし、ブリツァー（H）以前のエーラー式でも、管体
テカテカツルツルに近い楽器が多いのはやっぱり
シースニングの徹底があるからでしょう。これは、昔
のクランポンも共通。
0192170
04/01/12 22:05ID:iJjOhRAo漏れが持ってる楽器は骨董品ばかりで、実用になる年代のはメインの１セットだけなんで
今まで書いた以上のことはわからんｽﾏｿ
ただ、ヴーリッツァーでもハンマーシュミットでも、あの黒光りはたしかにビュッフェとは
質的に異なるものではあると思う
ついでに、R-13が初めて紹介されたころの楽器って、木質違うね
ただあれはスペシャルなことをやってたわけではなく
長いこと自然乾燥させてたっていう一点に尽きるような気が・・・
0193名無しの笛の踊り
04/01/12 23:00ID:FDZGcrBV吹いたことないから音もどんなのかわからんし。なにしろ受注生産（？）だから店で見ない。
グラナディラ粉末にしてたらシーズニング関係ないんだろか。
それで音が良くなるんなら大変なことだと思うが・・・。
あと、R13とRCの価格差は粉末にする前のグラナディラの質の差なんだろか。
0194名無しの笛の踊り
04/01/12 23:08ID:xBX7j+0KRCとR-13に価格差があるのは日本だけです
0195193
04/01/12 23:51ID:VUJIFMDXそうなんですか。
カタログにRCが「最上質グラナディラ」、R13が「上質グラナディラ」って
あったものだから気になってて・・・。
019692
04/01/13 02:04ID:csf2toJB話がこんがらがってるので。ひょっとして170は
お台場勤めの人？ま、ここは２ちゃんねる。野暮
な詮索はやめておこう。
本当に初期のブリツァー（H)もテカテカ真っ黒仕上げ
だから、かなり早い時期からあぶらつぼ漬けの構想
はあったんだろうな。ただし、ラージボア＋つぼ漬け
の効果は絶大で死ぬほど沈んだ音がします。ま、そこ
がいいとこなんだが。
B、C,Dだとあのあぶらつぼ漬けが生きてくるんだけど
Aはちょっと音が暗くなりすぎる。エーラーA管に関して
は、ベルとバレルのみローズウッドかココボロというのが
俺のベストチョイスだな。ブリツァーに関しては。
019792
04/01/13 02:14ID:csf2toJBロウピッチ：R-13、コンチネンタル
ハイピッチ：BC-20、S-1
があって、この４つのモデルは値段がみんな一緒。
それからハイピッチ版の2種類がRCに統一されたん
じゃなかったっけ？（不確か）
で、木が悪くなったんで、プレスティージュとかモデル
を増やしたけど、結局大本の設計はおんなじ。木の
グレードが違うだけ。
ただし、エリートだけはまるで別物の楽器だったような
気がする。
エリートだったら一生物だとは思うけど、現行のR-13
だったらそれこそ10年で買い替えだわな。間違いなく
尼でも10年使ったら木がスカスカになってスコンとなら
なくなるような気がする。
0198名無しの笛の踊り
04/01/13 06:53ID:LucAlyep> ロウピッチ：R-13、コンチネンタル
> ハイピッチ：BC-20、S-1
> があって、この４つのモデルは値段がみんな一緒。
> それからハイピッチ版の2種類がRCに統一されたん
> じゃなかったっけ？（不確か）
コンチネンタルも確かハイピッチだったと思う。違ったかな。
そもそもローピッチが使われるのは米国地域と何故か日本。
しかし、日本人って不思議。
どうしてドイツ系の音が好きなのにローピッチをチョイスするのかわからん罠。
> エリートだったら一生物だとは思うけど、現行のR-13
> だったらそれこそ10年で買い替えだわな。間違いなく
> 尼でも10年使ったら木がスカスカになってスコンとなら
> なくなるような気がする。
そのエリートだけど管体があれだけ薄いと一生ものにするのはキツイ鴨。
まあ、R-13とかで仮にもう少し値段高くなってもいいから長い自然なシーズニングをｷﾎﾞﾝﾇ。
0199名無しの笛の踊り
04/01/13 08:28ID:UcUWQakQフェスティバルと
プレステージと
違いが分かりません。
0200170
04/01/13 13:33ID:8ZF9XxBh申し訳ない、自分でもどれだかわかんなくなった
同じような内容を何人も（多分）が繰り返し書いてるからなあ
話のネタはそんなに持ってないので、明らかに名乗ってるやつだけ
読んでもらえればいいっす
お台場勤め？いや漏れ勤め人ではなかったりする‥
R-13とBC-20がR13に統一
S-1はそのまま存続して80年代前半にあぼーん
コンチネンタルはRCが出たころにあぼーん
だったと思う
漏れの記憶が正しければRCは70年代末に新設計という触れ込みで登場した
（実際はR13のバリエーションなんだろうけどね）
020192
04/01/13 13:58ID:csf2toJBのはためらう楽器だもんな。
リードのよしあしや、奏者の具合がモロにでる。
R-13のハイピッチ版がBC-20なのは間違い
なかったと思う。
RC以降のモデルはレジスターキイの位置が変更
されてて、12度の開きが少なくなってる。これが
一番大きな改良点じゃないの？
0202名無しの笛の踊り
04/01/14 18:41ID:SzR0onm/0203名無しの笛の踊り
04/01/14 21:06ID:oWUfOKWZ厳しい言い方かもしれないが、
結局は自分自身が何をどうしたいのかが根底に無いと何処へ行っても同じだよ。
最近の若い子は、音大にさえ行けばクラリネットの演奏について全て教えてもらえるもんと思い過ぎ。
芸は盗むもの。
師匠の懐から音楽的なものを盗み、自分の糧にする。
レッスンは剣術でいうところの真剣勝負ではなかろうか。
スマン、２ちゃんでマジレスしてしまった。
鬱だ、回線切って逝ってくる
0204名無しの笛の踊り
04/01/14 21:40ID:cQLfMz7nが吹くクラリネットって、さりげなくうまくない？ 音もいいし。
本当のところいったい誰が吹いてるんだろう？
0205名無しの笛の踊り
04/01/14 22:15ID:YtKF3DRQ0206名無しの笛の踊り
04/01/14 22:49ID:uLkULsWu0207名無しの笛の踊り
04/01/15 00:40ID:phSxO1er0208名無しの笛の踊り
04/01/15 03:32ID:26J80xVZそれでもやっぱり学校は選んだ方が (ﾟ∀ﾟ) ｲｲ!
いくら本人に才能とかやる気があっても、周囲の学生がDQNばっかりだと
結局染まっちゃって完遂できないからね
0209名無しの笛の踊り
04/01/15 21:15ID:6FHdtGNz0210204
04/01/15 22:31ID:giKBr7eGびっくり！ 半信半疑で試しに「鈴木豊人 フラット」でぐぐってみたら…ホントだ...。
サイトウキネンオケでよくライスターの隣で吹いてる人ですよね。こんな人が
やってたんだ…。ありがとうございます。
0211名無しの笛の踊り
04/01/16 00:03ID:RHHX/Z9uエンディングクレジットに出てるぞ。
0212名無しの笛の踊り
04/01/16 00:10ID:Ar+Vx8Bs世の終わりのための四重奏、
クラリネットの名演を教えてください。
0213名無しの笛の踊り
04/01/16 00:41ID:N3CJVGXyタッシは名演だと思うがストルツマンはイマイチ。
鳥たちの深淵だけだったらメイエ。
0214名無しの笛の踊り
04/01/16 07:44ID:mcl62HpP0215名無しの笛の踊り
04/01/16 21:27ID:D8iA5DKRttp://www.angel.ne.jp/~jpncs1979/Japanese/tanoshimi/12thtanoshimi.html
なんでもここで、>>153で出てきたYAMAHAの新作も展示されるって話だぞ。
(試奏できるかどうかまでは分からないけど)
0216名無しの笛の踊り
04/01/16 22:26ID:YB/KHbBkまぁあっちは雰囲気がアレだけどｗ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1058813279/l50
021792
04/01/16 22:38ID:OJ09RCEwとか真顔で語ってるヤツがいるのを
見ると引くよな・・・・・・
ヤマハ新カスタムは、どってことない
楽器だと思うが。毎回騒ぐ割には路線
は変わんないんだよね＞ヤマハ
0218名無しの笛の踊り
04/01/17 05:15ID:v32w19np憎まれ口で皆の気を引いて相手にしてもらいたいんだろ
ほら、釣られてやったぞｗ
021992
04/01/17 05:56ID:bXgkdPXPこれで満足か？
0220名無しの笛の踊り
04/01/17 06:01ID:+DFOnC0P0221名無しの笛の踊り
04/01/18 18:05ID:MF2TkWrc■ 日本人クラリネット奏者と日本製クラ ■
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1074405397/
0222名無しの笛の踊り
04/01/19 01:55ID:1aTuK42L0223名無しの笛の踊り
04/01/19 08:52ID:+XngEzLp何それ？
0224名無しの笛の踊り
04/01/20 13:47ID:TRWxtKw/思いっきり遅レスですまないが、グレッセルってそれこそ50年ぐらい前に活躍した
人ですよね？そんなに古い楽器でもまだ大丈夫なんですか？
それともやっぱり工房は死後も継続していて、そこでできた楽器なんですか？
0225名無しの笛の踊り
04/01/21 20:33ID:rG7YDACS022692
04/01/21 22:08ID:2aLVK6Q50227名無しの笛の踊り
04/01/21 23:05ID:4FBOkqpy意地悪してるようにしか見えんな。
という僕自身もグレッセル(グレーセル？)について知っていることといえば、
○ゲオルク・グレッセル。20世紀前半の楽器製作者。Ｏ．エーラーの協力者
の一人で、エーラーのキーシステムを一部改良してパテントを取得した。
○クラリネットの他にオーボエ製作でも名を成し、かのローター・コッホも
若き日にはグレッセル工房のオーボエを愛用していた。
○死後は息子が工房を継いだが、現在は絶えている。
ってぐらいか。
今ちょっとぐぐってみたけど、ろくすっぽヒットしなかったので、これ以上の
情報は得られなかった。生没年も不詳だが、確かに死後50年ぐらい経って
そうだ。
022892
04/01/22 00:09ID:G4+fvw+9どうせホルツかライヤーのページにでもいったんだろ。
ま、最重要な部分が抜けてるのは仕方ないか（ｗ
022992
04/01/22 00:13ID:G4+fvw+9しかしこれ以外には
エーラーに関する日本語で読める日本語の文献は
ない。だからクロルの本の抜粋になっちゃうんだよね。
しかも図版が少ないから具体的にどういう順序でメカ
が改善されていったのかがわかりづらい。
ま、しかし抜粋ご苦労（ｗ
0232名無しの笛の踊り
04/01/22 21:03ID:qDOsfcXD0233名無しの笛の踊り
04/01/22 23:00ID:TLmT5QT9私は古い楽器のことは何もわからないので逆に教えていただきたいです。
0236名無しの笛の踊り
04/01/23 14:41ID:bnx/ZD9+「クラリネットを知るための１０枚」を教えてください。
曲目、奏者をバランスよくお願いしますね。
寸評があると助かります。
0237名無しの笛の踊り
04/01/23 15:44ID:ZkRr6vGz0239名無しの笛の踊り
04/01/23 17:43ID:yWdRYwH+寸評めんどくさい。なんか聞きたいことあったら質問して。
モーツァルト／クラリネット協奏曲
アルフレート・プリンツ(cl)、カール・ベーム指揮
モーツァルト／クラリネット５重奏
エリック・ホープリッチ(バセットcl,古楽器)
ウェーバー／クラリネット協奏曲(2曲)
ザビーネ・マイヤー(cl)、ブロムシュテット指揮
シュポア／クラリネット協奏曲(4曲)
エルンスト・オッテンザマー(cl)
ブラームス／クラリネットソナタ(2曲)
カール・ライスター(cl)、ゲルハルト・オピッツ(pf)
ブラームス／クラリネット５重奏
レオポルト・ウラッハ(cl)、ウィーンコンツェルトハウスSQ
プーランク／クラリネットソナタ
ポール・メイエ(cl)、パスカル・ロジェ(pf)
バルトーク／コントラスツ
ベニー・グッドマン(cl)、シゲティ(vn)、バルトーク(pf)
コープランド／クラリネット協奏曲
リチャード・ストルツマン(cl)、Ｍ・Ｔ・トーマス指揮
ベリオ／セクエンツァ
アラン・ダミアン(cl)
0241239
04/01/23 18:39ID:yWdRYwH+0242.
04/01/23 20:11ID:4T90LIXBポール・メイエ(cl)、ル・サージュ（ｐｆ）
ブラームス／クラリネット三重奏
カール・ライスター（ｃｌ）、ドンデラー（Ｖｃ）、エッシェンバッハ（ｐｆ）
レーガー／クラリネット五重奏
ザビーネ・マイヤー(cl)、ウィーン弦楽六重奏団
シューマン／幻想小曲集
リチャード・ストルツマン(cl)、グード（ｐｆ）
辺りも有名どころだと思います。
シューマンの演奏については自信はありません
表記の仕方をパクリました。239さん、すみません
0243名無しの笛の踊り
04/01/23 20:15ID:m8FEClnJウェーヴェルンをウェールベンと言って恥ずかしい思いをしたのは、
漏れだけではなかったというコトか！！！m9(ﾟ∀ﾟ)
0244名無しの笛の踊り
04/01/23 22:57ID:7qEHlVcD分かってないTVのレポーターが発する不用意な質問みたい)んだけど、
これから聴き始めようってのなら、各人が自分の好みでいろんなCDを
挙げるだろうから、絶対視しない方がいいよ。
例えば僕だったら、モーツァルトのクラリネット協奏曲なら、アントニー・
ペイがレプリカのバセットクラリネットを吹いた盤(バックはホグウット指揮
エンシェント管)をぜひ聴いて欲しいと思うし、一方五重奏曲の方は
ザビーネ・マイヤーのデビュー盤(共演はフィルハーモニア・クァルテット・
ベルリン)を真っ先に挙げたい。ブラームスの三重奏は、プリンツ（Cl)／
デムス(Pf)／スコチッチ(Vc)のウィンナな１枚を挙げないでどうする！と
言いたくなるし、初心者向きというのなら、レーガーの五重奏曲を
はずして代わりにグリンカの「悲愴三重奏曲」を入れたい。
――とまあ、いろんな意見が出るだろうから、混乱しないようにね。
0245名無しの笛の踊り
04/01/23 23:16ID:1EZoGn02ヤマハの新製品の話題がさっぱり出ませんねえ
ここには１８日の前田ホールに逝った香具師はいないのか？
「胃である」なんか、かなりよかったよ
ある方面の人にとっては最終兵器になりうる楽器だと思うし
（しかしヤマハ自身はドイツベームとかが売れなくなってﾏｽﾞｰのような気が）
0246236
04/01/23 23:24ID:agEY6FZ0>>239のようなものを一通り聞けば、
次はこの奏者の音色でこの曲を聴いてみたい
なんて感じで、どんどん広がっていくでしょ。
なんとなく今年はクラリネットを聴く年にしようかな、なんて思ったもので。
他にもこの曲も、あるいはこの奏者も、というのがあれば是非お願いします。
0247名無しの笛の踊り
04/01/23 23:42ID:FEHoQZLeYMHの「愛である」は今までのベームにない響きを持っていた。
音が太く深みがあって高音域でも音がキンキンしない。
ドイツ管て吹いたことないけどこんな感じなんだろうか？
CRPの「鳥栖か？」も滑らかで上品だったが少し線が細いかも。
0248名無しの笛の踊り
04/01/24 00:13ID:00X6GDPb違うよ。
「フックスのクープラン」は、ＮＨＫで、ベルリンフィルがクープランの墓をやってて、
そのトップがフックスだよ。
0249239
04/01/24 00:15ID:oLSY0F1r是非聴いて欲しいクラリネット曲（これまで挙がってないもので）。
メンデルスゾーン／コンチェルトシュトゥック（２曲）
ドビュッシー／第一狂詩曲
ストラヴィンスキー／３つの小品
あらためて考えるとクラっていい曲多いね（ｗ
0250名無しの笛の踊り
04/01/24 01:00ID:uAQs/lYKドイツ管にかなり近いです
バンドレンのM30でもつければもう、なんちゃっての域を超えてかなり本物
ヤマハの人曰く内径は完全にベームを改良していったもの
ドイツ管とは全く違いますと言ってた
0251名無しの笛の踊り
04/01/24 06:20ID:Rh6ikfiWイデアル、ちょっとだけ吹いてみただけだけど、あの吹奏感はいささか驚き
ました。確かにドイツ管と見まごうばかりのくっきりとした音像を描いていて、
あのうたい文句は伊達じゃないな、って感じです。下手したらドイツベーム
よりエーラーっぽいかもしれない。
0252名無しの笛の踊り
04/01/24 07:45ID:cAZbJYROあれにドイツ管のマッピ付けたらもっとエーラー管に近くなるのかな？
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