原田達也（＝グスタフ＝TH＝アンブロージョ原田）
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0001名無しの笛の踊り
03/11/26 01:27ID:hg22FJoxイタリア在住経験豊富な原田達也。
何でも知っています。
「グスタフ」「TH」「アンブロージョ原田」など
数々のハンドルネームを駆使し
もはや「ネット界のオペラ」は制覇したか！？
原田達也
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/
原田達也 ２（別名 アンブロージョ原田，ＴＨ）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1053674143/
【TH】あれから１年、原田達也【TH】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1058028747/
0399名無しの笛の踊り
03/12/09 16:59ID:11MzMX2z初歩的質問でスマソ
0400名無しの笛の踊り
03/12/09 17:21ID:kvtakbby| |∧_∧
|＿|´・ω・`) 本当だよ、またーりしませう。
|歓| ｏ旦~o
|￣|―ｕ'
""""""""""
| |
| |∧_∧
|＿|´・ω・`) はい温めのお茶でつ････
|迎| ｏ ヽｺﾄ
|￣|―ｕ' 旦~
""""""""""
0401394
03/12/09 18:49ID:EmE/qofA＞全くの事実無根の侮辱です。ＴＨ氏は防御以外で他人の悪口を書きません。
＞真実しか書きません。
「>>350-351にコピペされてるものもＴＨが書いたものではない」というの？
イエスかノーではっきり答えてくださいな。
0402名無しの笛の踊り
03/12/09 19:52ID:O/B60S+h0403394
03/12/09 20:16ID:EmE/qofA違うなら、「違う」って言えばいいだけでしょ。
ＴＨは防御以外で他人の悪口を書かない人なんでしょう？
0404394
03/12/09 20:17ID:EmE/qofA0405名無しの笛の踊り
03/12/09 23:24ID:wogu88y/0406394
03/12/09 23:49ID:EmE/qofA0407名無しの笛の踊り
03/12/09 23:59ID:5IQ86hXz｢障害者｣という言葉は、先天的か否かにかかわらず、身体的または｢精神的｣能力の不全のために
通常の個人または｢社会生活｣に必要なことを確保することが、自分自身では完全に、
または部分的にできない人のことを意味する、となっている。
0408名無しの笛の踊り
03/12/10 00:02ID:Yq91wCOU0409名無しの笛の踊り
03/12/10 00:25ID:8/IjFG0bどんなに確信があっても、それを判断するのは判事であって、
あなたではない。
そしてそれを判事に納得させるのはとても難しいことを。
状況証拠ではまず認められない。
また、この件での物的証拠はIPアドレスのみになるだろうけど、
IPアドレスから決定的に書き込み主が特定される、とはまだ言えない。
（誰かが自分のパソコンを勝手に使って書いたものだ・・・）などなどの
いいわけが成立するのでね。
とても難しいのだよ。確信程度で有罪にできるなら、裁判制度は崩壊だろうね。
とにかく、T氏がやったものだ、と法的に認められるまではそういうことを
絶対に（いいですか、絶対にですよ）かいてはいけない。
弁護士にそういわれなかった？
ここでT氏の所業云々は絶対に書いたらだめ！！
それを暴露するのはここではなく法廷で！！
これはあなたのため、（ひいては荒れ放題のクラ板の風紀是正のためでもある）
に言っていることです。
裁判官の心証云々であれば、ここにあなたがいちいち反論
している段階で五分五分だろうね・・・
>意を決して 対決に出た局面しか見ていない。
意を決して対決に出るなら、ここに書き込むのではなく
すぐに法廷に持ち込むべきだったね。
もう遅いけれど・・・
とりあえず、今からでも弁護士に相談するなりしてごらん。
法廷にもっていっても。どうなるかあなた自身が身をもって知ることに
なるだろうから。
0410名無しの笛の踊り
03/12/10 00:36ID:LiS+WLRy0411名無しの笛の踊り
03/12/10 00:45ID:gSZyxnDd脛に傷持つ身だからね
それに昨夜みたいに
２ちゃんで大暴れできなくなるのはさみしいはずさ
0412名無しの笛の踊り
03/12/10 00:59ID:edtQHwJx教えてください。
そもそも原田なる人を良く知りません。高本は例の評判の悪い
高本ですよね。
0413名無しの笛の踊り
03/12/10 01:41ID:gSZyxnDdそ。例のＴ本。Ｈ氏は本名不詳。一般のクラシック愛好家らしい。
最近はグスタフのＨＮで「クラシック招き猫」に投稿してる。
演奏会の感想文を寄稿するのが好きらしく、アンブロージョ原田、ＴＨ、
というＨＮを過去に使って、いろいろなところに投稿をしてた。
「涙ぽろぽろ」になるほど感動したって感想文が多い。オケの練習不足などを指摘することも
あったかな。
このスレをたどってみると、コピペが多いことに気づくと思う。
粘着側（Ｈ氏を告発する側？）は、過去にＨ氏が別の掲示板にカキコしたものや
Ｈ氏が匿名でカキコした（と告発側が読む者に思わせたいもの、あるいは本当に
Ｈ氏が匿名で書いたものだと告発側が信じているもの）をコピペして、Ｈ氏を
攻撃（告発？）してるわけ。で、それに対して途中から（か最初からかは
知らない）Ｈ氏本人あるいはＨ氏擁護派が反論をし（これらのカキコはＨ氏のものではない、
とかもうすんだ話だ、とか）、告発というか粘着してるのがＴ本（だけではないが、主として
コピペを繰り返してるのはＴ本）だと逆に告発した。
で、ついに月曜の夜は本人同士が大バトル。訴えるとか訴えないとかって話になった。
これが漏れの知ってる状況。間違っていたら誰かが訂正してくれるでしょう。
なんで、Ｔ本がＨ氏に粘着(告発？）を始めたのかは知らない。
そもそも粘着（告発？）コピペを繰り出してるのが本当にＴ本なのかももうひとつ
不明。ただＨ氏は確信を持ってるらしい。
0414名無しの笛の踊り
03/12/10 02:53ID:vVlSeWPXホントのホントに粘着はＴ本なのかな。どうも違うような気がしてならない。
(爆笑 っていうＴ本お得意の表現もないし、Ｔ本が縦断してカキコしてるＩＤを
晒したスレもあるけど、ここのスレは全然含まれてないんだよね。
文章自体にもＴ本のそれにみられるような「助詞の間違い」もない。
それどころかＨ氏と思しき人物の書き込みの入力ミスを指摘したりしてる。
これは案外難しいんだよ。褒めるわけじゃないけど、校正能力があるってこと。
このコピペを繰り出してる人物はかなり知能の高い人間だと思う。いろいろなところから
Ｈ氏がらみのカキコを選別して、しっかり保存してる。
それを、時にはそのまま、時には編集（？）して次々出してくる。果たしてこんな
手の込んだ作業がＴ本にできるんだろうか？？
もっともＴ本が完璧「シロ」だったら、Ｈ氏の会社にもう怒鳴り込んでるだろうし・・・
0415名無しの笛の踊り
03/12/10 06:06ID:Yq91wCOUていうかさ、「T氏の所業云々」以外にも、「F氏の所業云々」を
明らかにTH氏本人と思しき人物が書いてるんだけど、大丈夫なのかね？
567 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/05/19 21:46 ID:???
>> 564 信じて貰わなくてもいい。ただ、事実だけは記す。
どちらを信用するかは、皆さん次第です。
フランコは、自分に対する悪口は、全てＴＨだと決め付けて
狂乱してきました。
しかし、ＴＨは、実生活でサントリーホールの
前で土下座するような酷い目にあっても、昨夏から、毎月２ｃｈで
叩かれても、フランコの悪口など言いませんでした。
「ここで悪口を書き込んだら、フランコと同水準まで落ちる」と言い聞かせて。
「フランコスレ」が立ったとき、正直、まずいと思いました。
彼は、実生活でのトラブルでの顔見知りを、犯人扱いに
するだろう。しかし、耐えていました。書いたら、同類。
ただ、スレ上で彼がＴＨを追うたび、逃げるために少しは書きました。
ほとんどのパターンは、だれか他の人物の書込みをTHの仕業と錯誤して
フランコが怒り狂い、THを叩きまくるというパターンでした。
問題の父親についての書込みは私ではありません。
また、昨年夏のフランコの父親の本についての文章のコピーも私ではありません。
執拗にメッセージボードの文章のコピーが貼られていましたが、あれも違います。
Bravoでも、一度もフランコの悪口は書いていません。
ただ、ムーティについては、皆に薦めました。
0416名無しの笛の踊り
03/12/10 09:53ID:Yq91wCOU粘着コピペはともかく、
>>3-4
>>19-20
のような気のきいた中傷文を書くのはT氏には到底無理。
これらを書いたのは、過去スレで「FBI捜査官」または「みじんこ」と
名乗っていた（自称）地方の傍観者のはず。この人はマジで知能高いと思う。
例によって、TH氏本人と思しき人物が「みじんこ＝○ランコ」と決めつけて
いるんだけど、大丈夫なのかね？
346 ：名無しの笛の踊り ：03/07/19 04:11 ID:???
>>345
昨秋、招き猫のスレで毎月○ランコは発狂していたよ。
探して貼ってあげようか。
>>344
みじんこも、のんべえも○ランコだろ。339の「貴殿か？」とか、
文の勢いとか○ランコの特徴だ。
いずれにしても、昨年８月から断続的に○ランコはＴＨ叩きを
していたのは事実。
ＴＨは基本的に「アカデミア公演」にしても事実しか書いていない。
347 ：名無しの笛の踊り ：03/07/19 04:21 ID:???
>>344
どちらにしても、２chで最初に手を出したのは○ランコだ。
そして、昨秋、陰湿、執拗に叩きつづけた。
フランコが書いたレスなら、フランコスレにのん兵衛とか
ミジンコとか、匿名で山ほど書いているよ。
ただ、大家のように暇でないので、多くを貼るつもりはない。
0417名無しの笛の踊り
03/12/10 10:55ID:ScYkCfrZ>名乗っていた（自称）地方の傍観者のはず。この人はマジで知能高いと思う。
フランコという人かどうかはわからないけど、「地方の傍観者」ってのは
違うんじゃない？ だって明らかにＴＨ氏のことよく知ってるよ。
「サボリーマン」とか、どういう表現を使えばＴＨ氏が怒って出てくるか、ＴＨ氏の
性格を知って書いてる感じ。
コピペに関しては平日の日中もあるから、普通の仕事をしてる人間には
無理だよね。主婦か、無職か、それこそＸ家でなければねえ
0418名無しの笛の踊り
03/12/10 10:58ID:ScYkCfrZ>明らかにTH氏本人と思しき人物が書いてるんだけど、大丈夫なのかね？
それこそ親告罪だから、Ｆ氏次第なんじゃない？ だけど、それこそ
Ｆ氏がＴＨ氏を訴えたら、ＴＨ氏が逆告訴すると思うな。
0419名無しの笛の踊り
03/12/10 12:14ID:Yq91wCOU>性格を知って書いてる感じ。
面識がなくても、ＴＨ氏の習性くらい、一連のスレを読めば分かるはず。
>それこそ親告罪だから、Ｆ氏次第なんじゃない？ だけど、それこそ
>Ｆ氏がＴＨ氏を訴えたら、ＴＨ氏が逆告訴すると思うな。
このスレでT氏を訴えてやると息巻いているＴＨ氏は、訴えたら自分も色々
ボロが出てくるだろうけど、大丈夫なのかね？ という意味。
>>350-351なんて、逆恨みで無関係なBravoの悪口を書いてるし。
裁判官の心証は大丈夫なのかね？
ところで、>>417-418は「それこそ」が多いな。
0420名無しの笛の踊り
03/12/10 17:01ID:h6BZar5l粘着コピペを何のつもりでやってるか知らんが、いい加減やめどきじゃないの
といって、「防御のため」とか言って自分を礼賛したり、他人をあしざまに言うほうも言うほう
どっちも４０過ぎのいい年した大人なんだろ
こんなことに巻き込まれる警察や弁護士や裁判所こそ気の毒
0421名無しの笛の踊り
03/12/10 17:19ID:T78v/PGd状況を攪乱させるために「高本」という便利なｗ名前を
“誰か”が意図的に持ち込んだものかと。
ではその“誰か”とは誰？？？？
0422粘着常習=精神的能力の不全
03/12/10 17:29ID:J4f5ouv0｢障害者｣という言葉は、先天的か否かにかかわらず、身体的または｢精神的｣能力の不全のために
通常の個人または｢社会生活｣に必要なことを確保することが、自分自身では完全に、
または部分的にできない人のことを意味する、となっている。
0423名無しの笛の踊り
03/12/10 21:18ID:GP2I2LKK0424名無しの笛の踊り
03/12/10 23:10ID:Do5ex61W0425名無しの笛の踊り
03/12/11 06:01ID:+0BnEZZX0426名無しの笛の踊り
03/12/11 17:34ID:yhGT9hTeBellさん、私が「無責任」といったのは、
こんな形で、他人の書いた文章を簡単に消してしまったり
（消したことに対して、謝罪もない）
「自由になんでもお書きください」と書いておいて、
それでいきなり、善意で書いてきた人間を、このような
形で追い出すというのは、社会人としては「無責任」
といっているのです。
******************************************
それなら、はじめからHPなどして
オペラファンを集めようなどということをしなければ
よかった。あまりに身勝手だと思います。
******************************************
Bravo! Brava! Bravi!
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bravoindex.html
おしゃべり伝言板(2002/08/04(Sun) 01:17:16)
0427名無しの笛の踊り
03/12/11 17:35ID:yhGT9hTeじゅんさんのHPだから、じゅんさんは何をしても
いいといことはないはずです。
社会人としての責任があると思います。
すこなくとも「おぺらに関すること、そうでないこと
自由に書き込んでください」と明示しているのですから、
書き込みに対して、明確な説明もなく削除し、また
掲示板を放り投げるというのは、如何なものでしょうか。
******************************************
このHPごとクローズされるのなら筋が通っていると
おもいますけど。
******************************************
Bravo! Brava! Bravi!
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bravoindex.html
おしゃべり伝言板(2002/08/03(Sat) 22:42:18)
0428名無しの笛の踊り
03/12/11 17:36ID:yhGT9hTebravoがああなった時の、チャットは見物だったな。
ひよっこオペラ歌手の卵達の悪口雑言の凄まじかったこと。
そりゃそうだよね。
高いチケットノルマ親分から押し付けられて、
ああまでネット上でズバットきられた日にはね。
bravoに寄生している卵ちゃんたち。
ネットでは誰が見てるかわからんのだから、
私怨ばしばしは見苦しかったよ。
198 ：名無しの笛の踊り ：03/05/02 09:06 ID:???
>>195 BravoでのＴＨの発言は、歌手の卵達には余計なお世話だったが、
さほど、過激なものではなかった。ただ、終盤は一つのスレに２人、
３人と新参者が登場して、二期会公演を批判したりしたので、管理人
が困惑していたのは事実。
ＴＨの話題を面白い、楽しいと感じていた富裕層もいたことも事実。
それを、全て否定するのは大人気ないし、意図的なマインドコントロール
と思うが・・
336 ：名無しの笛の踊り ：03/05/15 09:25 ID:???
今でもそうだけど、当時のbravoはうぶな初心者とベテラン聞き手、歌手の卵たちが混在していた。
管理人さん自身が、身内の歌手の公演のバックアップをしてたりね。
だから公演評とか、奥歯にもの挟まったような言い方が多かった。
私達のような外部の人間には、ＴＨ氏の発言は代弁してくれてるみたいで喜んで読んでたよ。
騒ぎを聴きつけて、アンチの人達が乱入してきて、どんどん雰囲気変になってったけど。
0429名無しの笛の踊り
03/12/11 17:36ID:yhGT9hTeＴＨが何をした？Ｆのように犯罪は犯していないよ。
267 ：名無しの笛の踊り ：03/05/03 02:27 ID:???
理事や評論家を妬む一般人の話はよくあるが
一般人を妬んで、２ｃｈで叩きまくる理事はスキャンダルだな。
そういえば、昨年８月の２ｃｈも凄かったな。
268 ：名無しの笛の踊り ：03/05/03 02:30 ID:???
Bravoの常連、ここ見てるよ。
すっごく気になるようだ。
でもねえ、『素人のための』とは名ばかりで、
掲示板なんか常連の常連にしかわからないダベりだからねえ。
メールでやりとりすればすむ、自分たちの世界のおしゃべりだから。
新しい人なんか来やしない。
ゲストブックに書きこんで、眺めてあきれて終り。
269 ：名無しの笛の踊り ：03/05/03 02:35 ID:???
今はねぇ･･･。オフ会が前提のサークルだからね。
閉鎖的だけど、悪い人はいないと思う。
フランコは、その混乱を利用しただけ。
マイスタージンガーの日の東京文化会館のロビー
で、会う人、会う人にＴＨの悪口を言って嬉々として
小躍りしているフランコの姿が印象的だった。
0430名無しの笛の踊り
03/12/11 17:37ID:yhGT9hTeそっか。ＴＨならこう書くだろうと、待ってた節があるね。
271 ：名無しの笛の踊り ：03/05/03 02:48 ID:???
あのときの２ｃｈ貼ったら。理事さん恥ずかしくて協会に行けないぜきっと。
272 ：名無しの笛の踊り ：03/05/03 02:52 ID:???
ＴＨはフランコみたいに上昇志向があるわけでもないし、
会社は有償の執筆活動を認めていないから、これからも招き猫で細々
書くだけなのに、なんでこんなに必死に潰そうとするかね？
273 ：名無しの笛の踊り ：03/05/03 02:55 ID:???
中島をさらわれそうだとでも思ってるのかな。
274 ：名無しの笛の踊り ：03/05/03 02:59 ID:???
中島はもうＦとは絶縁したけど、ＴＨは興行なんかできないしね。
275 ：名無しの笛の踊り ：03/05/03 03:04 ID:???
やっぱムーティでしょ。俺が認めないムーティを誉めるな！では？
276 ：名無しの笛の踊り ：03/05/03 03:26 ID:???
心せまっ！
277 ：名無しの笛の踊り ：03/05/03 03:39 ID:???
例のＭボードでふらんことＴＨとムーティの件で論争したことがあった。
ネット上でやるには勿体無いくらいの熱戦だったよ。最後はふらんこが自滅した。
そのことを根に持ってるのかな。
0431名無しの笛の踊り
03/12/11 17:43ID:yhGT9hTeスカラ座がオペラは夜８時､コンサートは９時開演というのを
巧妙に抜かしているよね。朝８時から、最低夜８時まで働きゃ、
十分なんじゃ？
それに、ＴＨは８年と半年いたわけで・・・当時､ミラノに
いた人に聞いてごらん。彼は仕事の面でも､同業者のなかで
一番有名な秀でた人だ。敵将から最も恐れられた人物だ。
0432名無しの笛の踊り
03/12/11 17:57ID:BMDkemXs0433名無しの笛の踊り
03/12/11 18:01ID:yhGT9hTe>> 564 信じて貰わなくてもいい。ただ、事実だけは記す。
どちらを信用するかは、皆さん次第です。
フランコは、自分に対する悪口は、全てＴＨだと決め付けて
狂乱してきました。
しかし、ＴＨは、実生活でサントリーホールの
前で土下座するような酷い目にあっても、昨夏から、毎月２ｃｈで
叩かれても、フランコの悪口など言いませんでした。
「ここで悪口を書き込んだら、フランコと同水準まで落ちる」と言い聞かせて。
「フランコスレ」が立ったとき、正直、まずいと思いました。
彼は、実生活でのトラブルでの顔見知りを、犯人扱いに
するだろう。しかし、耐えていました。書いたら、同類。
ただ、スレ上で彼がＴＨを追うたび、逃げるために少しは書きました。
ほとんどのパターンは、だれか他の人物の書込みをTHの仕業と錯誤して
フランコが怒り狂い、THを叩きまくるというパターンでした。
問題の父親についての書込みは私ではありません。
また、昨年夏のフランコの父親の本についての文章のコピーも私ではありません。
執拗にメッセージボードの文章のコピーが貼られていましたが、あれも違います。
Bravoでも、一度もフランコの悪口は書いていません。
ただ、ムーティについては、皆に薦めました。
0434名無しの笛の踊り
03/12/11 18:02ID:yhGT9hTe>>345
昨秋、招き猫のスレで毎月○ランコは発狂していたよ。
探して貼ってあげようか。
>>344
みじんこも、のんべえも○ランコだろ。339の「貴殿か？」とか、
文の勢いとか○ランコの特徴だ。
いずれにしても、昨年８月から断続的に○ランコはＴＨ叩きを
していたのは事実。
ＴＨは基本的に「アカデミア公演」にしても事実しか書いていない。
347 ：名無しの笛の踊り ：03/07/19 04:21 ID:???
>>344
どちらにしても、２chで最初に手を出したのは○ランコだ。
そして、昨秋、陰湿、執拗に叩きつづけた。
フランコが書いたレスなら、フランコスレにのん兵衛とか
ミジンコとか、匿名で山ほど書いているよ。
ただ、大家のように暇でないので、多くを貼るつもりはない。
0435名無しの笛の踊り
03/12/11 18:05ID:yhGT9hTe>ていうかさ、「T氏の所業云々」以外にも、「F氏の所業云々」を
>明らかにTH氏本人と思しき人物が書いてるんだけど、大丈夫なのかね？
それこそ親告罪だから、Ｆ氏次第なんじゃない？ だけど、それこそ
Ｆ氏がＴＨ氏を訴えたら、ＴＨ氏が逆告訴すると思うな。
0436名無しの笛の踊り
03/12/11 18:10ID:yhGT9hTeここでの論戦は、Ｆ対Ｈの単純な図式ではない。
一番気になるのは、中島ファンクラブの幹部（入会電話受付係）が鬼の首
を取ったように、通りすがりのメッセージボードへの書込みをＨ氏のもの
と断定したのはなぜかということだ。そして、その後の畳み掛けるような
攻勢は？
チケット掲示板とメッセージボードのIPアドレスを並べて、ボードの本文
を隠すという巧妙な手口。是非、その本文の内容を公開して欲しい。
IPアドレス公開のボードに、悪意のある書き込みをする人がいるだろうか。
更に、これに続けられた、昨年１０月末の新国立劇場の説明会でのＦ氏の
行動を非難する通行人の書込みは、実際にはＩＰアドレスは表示されない
掲示板からコピーしたもの。目立たないすりかえ。
この１０月のラインアップ説明会には、Ｈ氏は参加していないという。
別のパーティでの目撃者がある。
中島ファンクラブの幹部には「Bravo」の閉鎖時にＨ氏を攻撃したメンバー
が他にもいるし、その中の一人は、江○氏の会社に近い人物。
Ｈ氏の口を封じたい人は多いようだ。
因みに幸○君というのは、Ｆ氏、中島ファンクラブ、掲示板は閉鎖したが
続いている「Bravo」などのＨＰのサーバーを置き、管理する人物。
中島康晴は素晴らしいテノールだが・・・・
「オベルトは、スカラ座の管弦楽団も合唱団も参加しない研修所公演」と
Ｈ氏が漏らしたのが命取りだったようだ。
もう懲りて、もうオペラには足を運ばないだろう。
620 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/04/17 21:21 ID:???
違う。さ○○○人とふ○○○と新国の息がかかった「Bravo」に近い人物。
いずれにしても、藤○／新○の不興をかったものは、生きてはいけない。
これに加えて、無関係の個人名スレを立てることで有名な御仁も活躍している様子。
0437名無しの笛の踊り
03/12/11 18:23ID:yhGT9hTe396 ：名無しの笛の踊り ：03/12/09 15:25 ID:Y3c3XZZ8
>>394
裁判になったら、あなたのカキコミを真っ先に調べましょう。
全くの事実無根の侮辱です。
***************************************
ＴＨ氏は防御以外で他人の悪口を書きません。
***************************************
真実しか書きません。
0438名無しの笛の踊り
03/12/11 22:52ID:I5ZJ+tX7そんな大人物じゃないって
相変わらず妄想激しいな （藁
0439名無しの笛の踊り
03/12/12 00:19ID:mTslQ+850440名無しの笛の踊り
03/12/12 00:23ID:qBSziSpq実際には、根拠のない思い込みが多すぎ。
0441名無しの笛の踊り
03/12/12 00:24ID:qBSziSpq「攻撃は最大の防御なり」ってか？
0442名無しの笛の踊り
03/12/12 00:49ID:zaAqaXK+そ。「高本秀行氏」の「犯罪」だって本人は確信しているらしい。
近々告訴するらしいよ。もし違ったらどうするんだろう？
>>440
同感。どっかでも書かれてたけど客観性ゼロなんだよね。この人って。
書いてること読んでるとよくわかる。
「悪には鉄｛建｝を」って言い放ってたからね。「鉄拳」だと思うけど。
ふつうの国語力を持ってる人間からするとね。(爆笑
0443名無しの笛の踊り
03/12/12 00:49ID:qBSziSpq実際には、根拠のない思い込みが多すぎ。
0444名無しの笛の踊り
03/12/12 00:58ID:qBSziSpq高本がこうやって粘着するから
ＨＮを少し変えただけだろ。
それを荒らしの勲章とは、さすが恥知らずだ。
>>340 は少し、恥ずかしすぎないか？
お前だって、もう失うものはないと思うほど落ちぶれているわけではないだろう。
346 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/12/08 22:54 ID:NFLZQJbO
いくら書いたって負けない。
悪には【鉄建】を。ところで、お前のところには
ちゃんと５００万円くらい預金はあるんだろうな？
アパートは、銀行のローンの担保に入っていますなんて泣き言言うなよ。
347 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/12/08 22:56 ID:NFLZQJbO
いいがかりだよ。
たかもとが何を書いても、誰も信用しない。
0445名無しの笛の踊り
03/12/12 01:06ID:zaAqaXK+ヤバすぎるよなあ、この発言。まるでゆすりだよ。
「これから先書き込んだら300万」とかってフレーズもあったな。
そりゃ言いすぎでしょ。それこそ「言論の自由を封殺する試み」じゃねえ？
>たかもとが何を書いても、誰も信用しない。
これも問題発言でしょ。相手が高本なら何を言ってもいいと思っているのかね
0446名無しの笛の踊り
03/12/12 01:08ID:qBSziSpq>>103
３００万円くらい用意してから、このようなことは書いてくださいね。
１０３はリストに入れておきますね。
320 ：名無しの笛の踊り ：03/12/08 15:44 ID:WSA/JLNc
これから先、高本秀行さん以外書き込まないでください。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
（それ以外の方が、書き込まれた場合、刑事訴訟に関連して
その方にも約３００万円の損害賠償と約６ヶ月の拘束がある可能性があります。）
0447名無しの笛の踊り
03/12/12 01:10ID:qBSziSpq刑事告発は2万円でできるんだが、民事は60万円くらい費用が
かかる。おまえ、ちゃんとそのくらい持ってるだろうね。
とりあえず１０００万円で訴訟で、５００万円くらいが判決だろうね。
最後通牒だ。ふざけていないよ。
0448名無しの笛の踊り
03/12/12 01:14ID:zaAqaXK+あんさん、ほんっと手際いいね。(驚嘆）
あっ、パソコン２台つないで１人芝居って思われるのかな、
こんなこと書くと。
しかし、320はなあ・・・
書き込まれたくない気持ちはわかるよ、
本人にすればね。
だけど、誰かが発言したら、それについて意見を言うのは
少なくとも自由だと思う。
「ここは北朝鮮ではないのだから」
って誰かのマネ。あはは
0449名無しの笛の踊り
03/12/12 05:24ID:mTslQ+85320 ：名無しの笛の踊り ：03/12/08 15:44 ID:WSA/JLNc
これから先、高本秀行さん以外書き込まないでください。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
（それ以外の方が、書き込まれた場合、刑事訴訟に関連して
その方にも約３００万円の損害賠償と約６ヶ月の拘束がある可能性があります。）
0450名無しの笛の踊り
03/12/12 11:47ID:rOif/xVn【誇大感に満ちた空想】は現実感を失わせてゆきます。
たとえば、【本当は自分が他人に嫉妬している】のに、
他人が自分に嫉妬していると思ったりします。
【他人から批判されると、あれは私に嫉妬しているからだ】となります。
こういう詭弁によって立場を逆転させるのです。
【なにがなんでも自分が優位に立たなければなりません。】
他人から侮辱されたと思い込んだりした場合、
【自分を守る】ために、【非常に激しく怒ったり】します。
あまりにも【自己中心的な怒り方】なのですが、【本人は必死】です。
こういったことは様々な不都合を生みますが、
利点としては自我の崩壊を防ぐことができるということです。
もし、妄想が崩れたら一気に鬱状態になったり、
あるいはパニックになったりしますが、
少なくとも妄想にしがみついていられる間はこのような悲惨な状態にはなりません。
しかし、現実というものがひたひたと足元に忍び寄ってきます。
妄想という砂の城を維持するためには、現実の脅威に対して妄想を
補強し続けなければなりません。
やがて、【妄想が維持できなくなったとき、
悲惨な現実にうちのめされてしまう】のです。
0451名無しの笛の踊り
03/12/12 12:41ID:qBSziSpq***************************************
ＴＨ氏は防御以外で他人の悪口を書きません。
***************************************
266 ：名無しの笛の踊り ：03/05/03 02:22 ID:???
ＴＨが何をした？Ｆのように犯罪は犯していないよ。
★対立関係にある著名オペラ評論家をいきなり犯罪者呼ばわり。
267 ：名無しの笛の踊り ：03/05/03 02:27 ID:???
理事や評論家を妬む一般人の話はよくあるが
一般人を妬んで、２ｃｈで叩きまくる理事はスキャンダルだな。
そういえば、昨年８月の２ｃｈも凄かったな。
★自分は「妬まれている」という一方的な思い込み。
268 ：名無しの笛の踊り ：03/05/03 02:30 ID:???
Bravoの常連、ここ見てるよ。
すっごく気になるようだ。
でもねえ、『素人のための』とは名ばかりで、
掲示板なんか常連の常連にしかわからないダベりだからねえ。
メールでやりとりすればすむ、自分たちの世界のおしゃべりだから。
新しい人なんか来やしない。
ゲストブックに書きこんで、眺めてあきれて終り。
★非礼をたしなめられたこと（>>203-204）を逆恨みし個人サイトを罵倒。
0452名無しの笛の踊り
03/12/12 12:41ID:qBSziSpq今はねぇ･･･。オフ会が前提のサークルだからね。
閉鎖的だけど、悪い人はいないと思う。
フランコは、その混乱を利用しただけ。
マイスタージンガーの日の東京文化会館のロビー
で、会う人、会う人にＴＨの悪口を言って嬉々として
小躍りしているフランコの姿が印象的だった。
★被害妄想もここまで来るとおそろしい･･･。
0453名無しの笛の踊り
03/12/12 14:33ID:ELZKvlFD332 ：名無しの笛の踊り ：03/12/08 20:46 ID:es7v/wdl
意見の相違や議論と、卑劣行為は別物でしょう？
【ＴＨさんにとっては、過ちとも感じてないでしょう。】
日本人は意見の相違を嫌うけれど、ほかの国ではあたりまえだもの。
いずれにしても、１）から３）は悪質な嫌がらせですね。
ダーコさん本人が、fusianasanをして、やめろというのに
まだ続けるのですか高本さん。お正月は塀の中ですかね。
333 ：名無しの笛の踊り ：03/12/08 20:49 ID:P/NhVgdC
ＴＨさん、bravoの参加者はあなたの非礼を忘れてはいませんよ（>>322-324）。
だーこさんの発言を自分に都合のいいように引用するのはやめてください。
じゅんさんに対して「言い過ぎた点、お許しください」といっていたのはやはり
心からのものではなかったんですね。
よくわかりました。
0454名無しの笛の踊り
03/12/12 19:53ID:8wMba7UQbravoで非礼をたしなめた人々の当たり前の行動を
「恥ずかしい」「いじめ」と決め付け、
自分は帰国子女気取り。
「特定の精神異常の犯罪者｣発言にも注目
206 ：名無しの笛の踊り ：03/12/07 08:26 ID:E/N31yz8
そうではないと思います。
>>201-205は、結局、特定の精神異常の犯罪者が、議論の片方だけを
切り取って見せているだけです。【ここで、発言している人々のほうが
恥ずかしい。まるで、帰国子女に対するいじめに似た、極めて日本人
的な発言】です。
0455名無しの笛の踊り
03/12/12 23:26ID:kHtK5/DB0456名無しの笛の踊り
03/12/13 00:47ID:L4ybhU9MＴＨ氏は防御以外で他人の悪口を書きません。
***************************************
10 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/04/13 21:13 ID:???
幸田君かな？
614 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/04/17 21:05 ID:???
因みに幸○君というのは、Ｆ氏、中島ファンクラブ、掲示板は閉鎖したが
続いている「Bravo」などのＨＰのサーバーを置き、管理する人物。
252 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/05/03 01:54 ID:???
ほんとうに幸田くんが書いてるの？
188 ：名無しの笛の踊り ：03/05/01 00:43 ID:???
bravoがああなった時の、チャットは見物だったな。
ひよっこオペラ歌手の卵達の悪口雑言の凄まじかったこと。
そりゃそうだよね。
高いチケットノルマ親分から押し付けられて、
ああまでネット上でズバットきられた日にはね。
bravoに寄生している卵ちゃんたち。
ネットでは誰が見てるかわからんのだから、
私怨ばしばしは見苦しかったよ。
198 ：名無しの笛の踊り ：03/05/02 09:06 ID:???
>>195 BravoでのＴＨの発言は、歌手の卵達には余計なお世話だったが、
さほど、過激なものではなかった。ただ、終盤は一つのスレに２人、
３人と新参者が登場して、二期会公演を批判したりしたので、管理人
が困惑していたのは事実。
ＴＨの話題を面白い、楽しいと感じていた富裕層もいたことも事実。
それを、全て否定するのは大人気ないし、意図的なマインドコントロール
と思うが・・
0457名無しの笛の踊り
03/12/13 00:48ID:L4ybhU9M今でもそうだけど、当時のbravoはうぶな初心者とベテラン聞き手、歌手の卵たちが混在していた。
管理人さん自身が、身内の歌手の公演のバックアップをしてたりね。
だから公演評とか、奥歯にもの挟まったような言い方が多かった。
私達のような外部の人間には、ＴＨ氏の発言は代弁してくれてるみたいで喜んで読んでたよ。
騒ぎを聴きつけて、アンチの人達が乱入してきて、どんどん雰囲気変になってったけど。
268 ：名無しの笛の踊り ：03/05/03 02:30 ID:???
Bravoの常連、ここ見てるよ。
すっごく気になるようだ。
でもねえ、『素人のための』とは名ばかりで、
掲示板なんか常連の常連にしかわからないダベりだからねえ。
メールでやりとりすればすむ、自分たちの世界のおしゃべりだから。
新しい人なんか来やしない。
ゲストブックに書きこんで、眺めてあきれて終り。
270 ：名無しの笛の踊り ：03/05/03 02:42 ID:???
そっか。ＴＨならこう書くだろうと、待ってた節があるね。
451 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/05/18 21:17 ID:???
Bravoって、そもそも人気サイトだったんだっけ。
あの掲示板、だーこの「ルルのエッチなビデオ」の話題の後、１週間
書込みが途絶えるような、掲示板だったがなあ・・・
491 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/07/26 11:54 ID:???
すみこって異常者だろ
206 ：名無しの笛の踊り ：03/12/07 08:26 ID:E/N31yz8
だーこさんは、Bravoの管理人さんに一番近い人物です。
0458名無しの笛の踊り
03/12/13 04:26ID:4te9Qju7高本興奮しすぎ。
これが、全部とも、いや少しでもＴＨが書いたという証拠はどこにもないよね。
（第３者のBravo参加者だって2ch見るよね。これだけキチガイが粘着してたら
助け舟も出したくなるよね）
爬虫類のように攻撃的になった精神異常の脳は、自分が描いたストーリーに都合の
悪い【カキコミ】、反対に自分の思い込みに合う【カキコミ】は一人しか書くものはいないと決めつける。
左を３スペース空けるのが、彼だけの特徴なの？
そしたら、反対に何故下の188や336がＴＨが書いたものと断定できてそれをもとに「若い歌手の卵の悪口をいう」なんて
ひとぎきの悪いことをいうのさ。ＴＨはそんな人じゃないよ。広い2chから、自分の都合のいい
のを【ｱﾃｽﾞｯﾎﾟｳ】に拾ってきてる。ここまできたら精神異常。
0459名無しの笛の踊り
03/12/13 04:28ID:4te9Qju72chって本人が書いたことを云々されるのが不思議だけれど
これだけの人権侵害は、本人からの警告というのを匂わせても
全く不思議はないですよね。それをもってして、
「全ての【カキコミ】が本人が書いている！」
って興奮して、声高に主張するのもどうかしらね。
高本さん、病状が進行していませんか？
0460名無しの笛の踊り
03/12/13 04:29ID:4te9Qju7それと、ホームページ荒らしなんて、ＴＨ＝グスタフはしていないでしょう。
彼の【カキコミ】は、様々な情報に溢れているはずです。それを荒らしと呼ぶ
あなたの心の方を心配してしまいます。
336 ：名無しの笛の踊り ：03/12/08 21:12 ID:dM22eOxC
そういえば、オペラファンのメッセージボードに
ＴＨという名前で、白紙の投稿が２つ続けて出ていましたね。
今まで出てきていないＩＰでしたから、また他人騙りでしょうけど、
まさか、あなたがあんなことをして、ＴＨが荒らしたなんて言っている
のではないでしょうね。
0461名無しの笛の踊り
03/12/13 04:31ID:4te9Qju7>>373
２chへの削除依頼は、この初期の段階で弁護士に依頼して
行いましたが、スレッド全部はダメという理由で拒否されました。
それ以後は、警察からも「削除依頼したら、逆に盛り上がるから
静かにしておけば」とアドヴァイスを受け、削除依頼はしていません。
誹謗中傷は１年半続いていますし、職場のiPアドレスを晒したり
しています。この前スレあたりに、勤務時間中に本人を騙って
（あなたが見ているのは、別人の【カキコミ】かもしれない）
カキコンで、それをもって「くびにしろ」という【カキコミ】も
ありました。それで、再度警察に行き、警察の判断で
警告の電話をしたわけです。
0462名無しの笛の踊り
03/12/13 04:32ID:4te9Qju7一般論ではそうでしょうが、高本秀行氏については、
ここでは、大変有名な人間です。
私に限らず、多く人々が被害にあっています。
常識では計り知れない、驚きの連続です。
ここの【カキコミ】が全て記録されていることは承知しています。
0463名無しの笛の踊り
03/12/13 04:34ID:4te9Qju7しかし、話の内容から高本氏であることは、間違いありません。
テープだけが証拠とは思えません。
２．それは、過去のスレッドを一覧していただければ、わかります。
実際行ってもいないことを執拗に、私の仕業にしています。
それを、２chに書きつづける、貼りつづける。
私の周辺の友人、知人は２chをウォッチしてくれていて、
中には、対抗して書いてくれる人もいますし、放置が一番と
ウォッチだけの人もいます。その方々には、彼の所業は
明確にわかっています。また、今年１月から、2CHは
全てのレスの【カキコミ】情報を保存しています。裁判所の令状
があれば、公開してもらえる筈です。
彼が書いているのは、不快に思う意見ではありません。
過去のスレッドを見て頂ければ、尋常ではないことに
驚きます。事実を歪曲して、また捏造して、社会的信用
を貶めようとしています。
0464名無しの笛の踊り
03/12/13 04:36ID:4te9Qju7次から気をつけると自作自演もバレないかもね
0465名無しの笛の踊り
03/12/13 06:12ID:L4ybhU9M【THの主張】
bravo掲示板でTHを非難したのは、
◆フランコの息がかかった人間
◆江副（ラ･ヴォーチェ）の息がかかった人間
◆ひよっこオペラ歌手の卵達
◆異常者
のいずれかである。
*************************************
◆フランコの息がかかった人間
◆江副（ラ･ヴォーチェ）の息がかかった人間
614 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/04/17 21:05 ID:???
中島ファンクラブの幹部には「Bravo」の閉鎖時にＨ氏を攻撃したメンバー
が他にもいるし、その中の一人は、江○氏の会社に近い人物。
Ｈ氏の口を封じたい人は多いようだ。
因みに幸○君というのは、Ｆ氏、中島ファンクラブ、掲示板は閉鎖したが
続いている「Bravo」などのＨＰのサーバーを置き、管理する人物。
◆ひよっこオペラ歌手の卵達
188 ：名無しの笛の踊り ：03/05/01 00:43 ID:???
bravoがああなった時の、チャットは見物だったな。
ひよっこオペラ歌手の卵達の悪口雑言の凄まじかったこと。
そりゃそうだよね。
高いチケットノルマ親分から押し付けられて、
ああまでネット上でズバットきられた日にはね。
bravoに寄生している卵ちゃんたち。
ネットでは誰が見てるかわからんのだから、
私怨ばしばしは見苦しかったよ。
0466名無しの笛の踊り
03/12/13 06:13ID:L4ybhU9M491 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/07/26 11:54 ID:???
すみこって異常者だろ
0467名無しの笛の踊り
03/12/13 06:21ID:L4ybhU9M【THの主張】
よって、THの発言（>>33-34）に問題があるのではなく、
それを非難した方が悪い。
*********************************************
222 ：名無しの笛の踊り ：03/12/07 09:59 ID:HFa02XYY
ＴＨさんの発言の真意というのは、「個人が管理しているサイトである
ので管理人に全ての権限があるのはわかっている。しかし、この閉鎖
までのスケジュールは、あまりに唐突である。せめて少しの間、閲覧でも
できるようにするべきだ。それが伝言版に時間と労力を費やした人々に対
して（たとえ古参のメンバーにとっては、話題が実生活とかけはなれた話でも）
「オペラに関すること、そうでないことを気軽に書き込んでください」と
明記して、集めたのであるから、礼儀ではないか。」というものでした。
206 ：名無しの笛の踊り ：03/12/07 08:26 ID:E/N31yz8
>>201-205は、結局、特定の精神異常の犯罪者が、議論の片方だけを
切り取って見せているだけです。ここで、発言している人々のほうが
恥ずかしい。まるで、帰国子女に対するいじめに似た、極めて日本人
的な発言です。
0468名無しの笛の踊り
03/12/13 23:35ID:EFiPe8Qa0469名無しの笛の踊り
03/12/14 05:29ID:H8NzkrL20470名無しの笛の踊り
03/12/14 17:20ID:H8NzkrL20471名無しの笛の踊り
03/12/14 23:25ID:SRJJUO/b0472名無しの笛の踊り
03/12/15 02:30ID:N+Skslx60473名無しの笛の踊り
03/12/15 09:16ID:to4TDotR素人臭くても間違ってはいないと思うが。
俺も財布が心細ければそうする。
0474名無しの笛の踊り
03/12/15 23:08ID:UPZ91IIjやってみた。
0475名無しの笛の踊り
03/12/16 03:00ID:5C/aUKe+,-､ ,.-､
./:::::＼ ／::::::ヽ
/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
/,.-‐''"´ ＼:::::::::::|
／ ヽ､::::|
/ ヽ| もう見てられない！
l l
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l , , , ＜ l
` ､ (_人__丿 ､､､ /
`ｰ ､__ ／
/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´
0476名無しの笛の踊り
03/12/16 07:49ID:JznKvFPf1 ：初江王 ◆PqXEKlkKnA ：03/12/14 16:47 ID:t9eKRcdY
もはや情報を得たり交換する場としての機能はないね、ここは。
ネット依存症患者、クラ板中毒症患者、誹謗中傷と粘着が日課の危地害ども。
そんな奴らばかりになっていない？
特に武蔵野粘着、野中某粘着、フランコ＆原田関係、招き猫関係、
この辺は本当に迷惑。あと、もちろん高本秀行ね。
一回板自体を閉鎖してもらいませんか。
このままじゃ、クラ業界自体のイメージダウンにもなりかねないよ。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1071388058/1-
0477名無しの笛の踊り
03/12/16 17:43ID:uzPpvF86きてみてビックリ。
クラ好きって陰険でプライドばかり高く
自分の耳が絶対正しいと思ってて、
ひとの批判は大好きだけど自分が批判されるとマジギレして、
他人を陰であしざまにいうヤツばっかりって
感じがしちゃいます。こんなひどい板はほかにないんじゃないの
0478名無しの笛の踊り
03/12/16 23:28ID:b12FibUQ0479名無しの笛の踊り
03/12/17 00:25ID:10RDXy6u0480だーこ host2.darko.jp
03/12/17 04:04ID:kGFO1oz8もちろん、私はTHさん批判側の立場をとっていた者であり、
今でも、あの時に戻るとするならば、THさん批判の立場を取ることは
間違いありません。
したがって、中立な立場でのまとめではないことをあらかじめ了承いただきます。
間違いがあるなら指摘があることでしょう。しかし、ここで議論するつもりは
ありません。ヘタしたら、僕自身もここで低レベル極まりないTHさんいびりを
している連中と同レベルにまで成り下がってしまう可能性がありますのでね。
0481だーこ host2.darko.jp
03/12/17 04:08ID:kGFO1oz8掲示板という趣旨が色濃くなっていた。管理人さんの掲示板の紹介とは若干ずれてしまっていたのは否めない。
とはいえ、掲示板で常連が仲間内で馴れ合い感覚になってしまうのは必然とも言えるのではないかな、とも考えている。
新参者が入りづらい掲示板であったかもしれないが、入りづらいのであれば、他にもオペラ関連の掲示板が山ほどあるわけだし、
そういうところを探すのが筋だと考えている。実際、新参者であってもすんなり溶け込めた例も山ほどあるのでね。
0482だーこ host2.darko.jp
03/12/17 04:12ID:kGFO1oz8仲間内である我々はそれに嫌悪感を持った。
理由は当該掲示板でも述べられたが、他人の批判を読むのは、楽しみの妨げになる、という理由であった。
そして、大論戦が展開され、TH氏は公演に対して辛口のコメントを控えるようになった。
TH氏批判派；そういうことを書き込まれると、掲示板管理者宛に公演主催者から苦情がくる、そういったものの
処理に負担をかけられない。公演批判を行いたいのであれば、自分でそういうのもすべて処理できる
ように自前で掲示板を用意するように。また、その公演を心底楽しんだ人もいる。そういった人の感動に
水を差されるようなことは謹んでほしい、
TH氏、擁護派；それは言論の弾圧。批判することにより、公演関係者がさらに向上心を持ってくれるのであれば
有用ではないか、批判も必要である。
0483だーこ host2.darko.jp
03/12/17 04:15ID:kGFO1oz8そこにとあるスレッド内で某大オペラ団体の内部告発、非難のレスが書き込まれた。
当該掲示板管理者は蒼くなり、慌ててそのレスを削除しようとしたが、誤ってスレッド
全体を削除してしまった。スレッド主は失望と怒りをあらわにし、管理人を非難した。
そういったやりとりに耐えられなくなった管理者は、突如掲示板閉鎖を宣言。
さらに掲示板を大混乱に導いた。
0484だーこ host2.darko.jp
03/12/17 04:21ID:kGFO1oz8とさらに管理人を激しく非難した。
その非難の仕方があまりにも攻撃的であったため、
我々が激怒し、TH氏をさらに激しく非難し始めた。
その激怒のレスの応酬がさんざんこのスレッドに貼られまくっている
レス。
管理人は精神的にも追い込まれ、掲示板を閉鎖した。
その掲示板をながめていた外野が２ちゃんねるに騒ぎの場所を移して
匿名でTH氏を非難し始めた。そして今にいたる。
管理人が望む雰囲気に持って行けなかったのは残念でしかたがない。
また、苦しんでいる管理人に何も手助けできずに我々の怒りのレスも
さらに管理人を追い詰めていったことも残念でしかたがない。
また、散々掲示板で訴え続けていたのに、理解されなかったのも残念で
しかたがない。
0485だーこ host2.darko.jp
03/12/17 04:26ID:kGFO1oz8１・TH氏はそれまで掲示板に数多くの情報を提供していた。
それをいきなり読めなくする、というのはあまりにも無考慮である。
せめてそれを読めるような状態をしばらくキープするべきではないか
２・管理人本人の言葉ではなく関係ない人間（私を含む）だけが私を非難して
私一人が悪者という印象を与えるのはあまりにも理不尽である
３・誰でも自由に書き込んでください、と謳っているのに、仲間内だけの掲示板に
なり、なあなあな雰囲気になってしまっているのはおかしい
0486だーこ host2.darko.jp
03/12/17 04:28ID:kGFO1oz8まねをするのは絶対にやめてほしい。
身から出た錆とはいえ、こんなに引っ張られるととても情けないですわ。
あんな言葉を使ってTH氏を追い込んだことは心から後悔しているし、
もっとうまくいくやり方があったに違いない、と確信している。
後悔の嵐だ。
0487名無しの笛の踊り
03/12/17 04:35ID:A5LHXfMX0488だーこ host2.darko.jp
03/12/17 05:25ID:kGFO1oz8他人にしてみれば大きなお世話としか言いようのない、
蘊蓄を垂れたり、そしてそれを押しつけたり。
THルール＝世界のルールと彼が考えてることは、
「オペラは初日に聞くもの」論争でも端的ですな。
そして、ファンが一人一人プライドを持って好みの演奏を
選別してるにもかかわらず、
「日本の聴衆のレベルをあげてみせる」などといきなりのたまわったり、
自分が正しい知識を持っている、という前提で上の立場から発言を
するから、他の人のプライドを傷つけ、結局嫌われてしまったんですな。
簡単な話だよ。
「私が大切に思っていることを伝えることのできる場を探しました。」
とは、TH氏の発言ですが、
そんなに伝えたいことがあるなら、HPを作り、さらに、
訪問者を集める努力をすることも当然。
管理人さんは、親切にも、
リンクをはることは奨励しておられました。
言いたいことがあるなら、自分のHPに書いて、
URLを書くこともいいんですよ、と言っておられた。
要は、自分の責任範囲内で、批判的な言論を展開されるのが
耐えられなかったんでしょう。
初心者が「感想を言い合い、情報を集める」掲示板ではなく
和気あいあいと、雑談できる掲示板にしたかった、ということが
掲示板に書いてあったと思うが。。。
ずっと前のスレッドで以上のような内容の一連の流れがあったと
思うけれど、ここまで過激ではないにせよ、今の自分のTH氏への
気持ちはかなりこれに近いものがある・・・過去ログにも入ってないから
カキコ自体を貼り付けることはできないが・・・
と、ここまで。
0489だーこ host2.darko.jp
03/12/17 05:28ID:kGFO1oz8これで十分だろ？
僕（当事者）の口からあんたら過激批判派の擁護を
させてもらった。
これ以上俺の過去の卑劣な発言を持ち出して
TH氏を追い込むのは絶対にやめるように！！
もう終わりだ。
これ以上はいじめ以外の何者でもない！！
何が望みか分からないが、いいかげんにしてくれ
0490名無しの笛の踊り
03/12/17 06:36ID:ALKCFdid↑だーこ host2.darko.jpとやらのホームページ。
0491名無しの笛の踊り
03/12/17 07:02ID:0AIQP1rsはぐれメタル置いときますね。
°+
。゜〜⌒ーっ
こ ﾟДﾟ ＿つ
こ＿＿⊃
0492名無しの笛の踊り
03/12/17 07:36ID:8X1LUdPk自前サーバを建ててる手前、詳細なアクセス記録を取っていると思われる。
やましい奴は串を刺さずには絶対に生でアクセスするな。
今アクセスしたが、2チャンネルのトップへ持って行かれたぞ。
0493だーこ
03/12/17 07:55ID:kGFO1oz8こちらから来られた方もすぐに分かるようになってます。
だからといって、どうこうするつもりはありませんが。。。
掲示板などもないですし。
ime.nu経由で来た方は無条件で2ch.net/2ch.htmlに飛ばすようにしてあります。
別に難しいことはしてませんが・・・
また、こちらから来た方に対して私の方から何らかの行動を起こすつもりも
ないですし、
こちらから来る方が悪意の方ばかりだとも思っていませんので。
さすがに悪意か善意かまでは判断できないので、
アクセス記録を普通にとるだけで、それ以上のことはするつもりはありません。
それに2chにURLが貼り付けられる前からサーバのアクセスログは保存してますしね。
ご心配なく。
0494名無しの笛の踊り
03/12/17 08:20ID:ALKCFdid>>これで十分だろ？
Bravoの掲示板の件はね。
一連のフランコ叩き（>>429-436）や
このスレでの高本叩き（>>383-384）は
これからもばしばし追及すべき。
0495名無しの笛の踊り
03/12/17 23:56ID:A5LHXfMX0496名無しの笛の踊り
03/12/18 22:25ID:V1hETVID0497名無しの笛の踊り
03/12/18 22:38ID:oL9zEB7U0498名無しの笛の踊り
03/12/19 00:22ID:MmIzGjPj■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています