キーシンスレッド ９
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0001名無しの笛の踊り
03/11/26 00:10ID:APvJIHXq0201名無しの笛の踊り
04/01/21 01:41ID:ZdbRGGvZ「彼はまだまだだね」って書かれてたけど、
そこまで深刻な問題かな？
0202名無しの笛の踊り
04/01/21 11:26ID:lkZ1mWbFふ～ん・・・
私はキーシンのショパンすごく好きだな～
ちなみにどういう点でまだまだなんでしょう？良かったら教えてくださいな。
0203名無しの笛の踊り
04/01/21 15:15ID:LGxS4oxvどうじゃなきゃダメだっつーんだ！
ホロヴィッツだろうと、ミケランジェリだろうと、
好き嫌いは分かれるんだから、結局そんな音楽の深み
だとか解釈がどうの、、、なんて問題はどうでもいい
ことじゃないのか？
0204名無しの笛の踊り
04/01/21 19:08ID:OGweT/S+0205窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
04/01/21 20:04ID:fY13TGCB>>201
あれを書いた人は、おそらくキーシンが何を弾いても気に入らないと思われ（ｗ。
いつも辛口な諌山氏などは昨年のツアーでのキーシンの演奏を激賞してます。
ピアノ音楽＆ピアニスト評論家としては諌山氏の方がずっと信頼性が高いので、
私としてはそっちを取りたいですね。
>>202
「ショパン」というピアノ音楽雑誌があるのですよ。
0206名無しの笛の踊り
04/01/22 00:46ID:hHeaEHa9よかった。あれはシカトしときます。
キーシンの演奏は世界中で愛されてるもんね。
0207名無しの笛の踊り
04/01/25 12:42ID:yU9W4uFU評論家がなにをどう言おうと、
最後は自分の耳と感性を信じればいいのじゃないでしょうか。
｢ショパン｣で一番ウケたのは、
「僕の英語じゃ、生徒も耐えられないだろうしね(笑）」
彼の英語はともかく、フランス語はホントにわからん･･･聞き取れなくて哀しい。
0208名無しの笛の踊り
04/01/25 14:22ID:pnY6eVtXキーシンはテクニックはすごいが、音楽的には未熟。
30すぎてるのにね。
0209名無しの笛の踊り
04/01/25 19:01ID:ll8EBib0温もりを感じたことはない。
0210名無しの笛の踊り
04/01/28 08:33ID:Tvwsy1Pkでも、生き生きとした躍動感を感じるよ。
0211名無しの笛の踊り
04/01/29 10:04ID:8lbMPjjs0212名無しの笛の踊り
04/02/01 04:07ID:/2Zp2Ca0今更？ですけど、川口公演はホールのピアノ（スタインウェイ）です。
癖がなくて弾きやすかったらしいです。
0213名無しの笛の踊り
04/02/05 01:48ID:UKRqn1RI0214名無しの笛の踊り
04/02/09 23:00ID:RP9uIgrp0215名無しの笛の踊り
04/02/14 13:48ID:mgvnEaTs0216名無しの笛の踊り
04/02/15 07:53ID:ak6DbiIx需要あるか？
0217名無しの笛の踊り
04/02/16 05:55ID:jPFL9iju0218名無しの笛の踊り
04/02/16 08:15ID:a3U6eMww0219名無しの笛の踊り
04/02/16 12:31ID:SZuoCHKX0220名無しの笛の踊り
04/02/17 20:11ID:4b1Y6IJW激しすぎだと思う。
まるで、それまで穏やかに話していた人が、
豹変して、椅子を投げるは、テレビを投げるは（？）
みたいな。ｗ
0221名無しの笛の踊り
04/02/18 00:43ID:efbBNX8xだってそういう曲じゃない。
0222名無しの笛の踊り
04/02/18 11:41ID:DWfjFkAz一流にユダヤ系が多いのは真実ですよね？
ユダヤ人社会がバックアップしてるというのはあるかもしれないけど
でもやっぱり実力・魅力あってこそ成り立つものでしょうけど！
ルービンシュタイン・ホロビッツしかりじゃないですか？？
でも、なんでユダヤ系は素晴らしい人が多いのかしら？？
不思議だー！
0223名無しの笛の踊り
04/02/18 18:34ID:F1dFW8Fi0224名無しの笛の踊り
04/02/18 22:09ID:fwwBTk4C｢一流｣の定義とその総数、
その中に占めるユダヤ系の比率を述べよ。
0225名無しの笛の踊り
04/02/19 10:34ID:B+uDfsBVキーシンはもうラフマニノフのピアノ協奏曲はやらないのかな？
一度でいいから生で三番を聴いてみたい。
どんなことしてでも聞きにいくのになー。
0226名無しの笛の踊り
04/02/20 01:21ID:iAmQJ1GRオヤジに一歩足を踏み入れるこの年齢でデブ・スイッチが入ると、
将来にわたってデブの道へと歩まぬとも限らない。
レヴァインみたいになったら、どーすんだ。
0227名無しの笛の踊り
04/02/22 13:07ID:g5zotn85写真で見ると太ったように見えるんだけど、
実際に目の前で見るとやっぱり華奢なんだよねぇ。
昔は細すぎだったから、今ぐらいでちょうどいいのでは？
パパもママも太ってないし、だいじょうぶでしょ。たぶん。
0228名無しの笛の踊り
04/02/22 17:00ID:yexYxKL6もはや華奢とは言えないような…
でも私も今ぐらいでちょうどいいと思うよ。
パパはスマートだけど、ママはややグラマーでは…？
0229名無しの笛の踊り
04/02/29 00:08ID:MaTVChR10230名無しの笛の踊り
04/02/29 01:16ID:oRIO0vgi標準体重ではあるだろうけど、少しデブ寄りの標準体重かもな。
0231名無しの笛の踊り
04/02/29 13:12ID:OzLjCzZpホロ亡き後金づるを探してたプレサリオが
ホロに擬してあの曲弾かせたのは知らなかったの？
奴らがキーシンをホロの後釜に指名しただけでも大したものではあるけどね。
0232名無しの笛の踊り
04/02/29 19:04ID:XL+6zxX/プレサリオってあぼーんしちゃったおばちゃそ？
キーちゃん、今ごろ髪の毛膨らませてペトルーシュカを
練習しているのだろうか？
0233名無しの笛の踊り
04/03/03 09:21ID:U5Y1t8RA0234名無しの笛の踊り
04/03/03 11:47ID:KAo5XFbrなんでユダヤ系はこうも詰まらない演奏家ばかりなのか？
リヒテル、ｂクァックハウス、エッシェンバッハ、ブルーノ・カニーノ
非ユダヤの演奏家は素晴らしい。
0235名無しの笛の踊り
04/03/05 13:56ID:m4BF3qd6見た人いる?演奏シーンとかたくさんあるとよいな
0236名無しの笛の踊り
04/03/05 16:32ID:gpt/LIUn買っておいて損はないんじゃないかい
キーシンの下手な（ごめんよ）英語もカワイかったりする
0237名無しの笛の踊り
04/03/05 16:33ID:m4BF3qd6サンクス!
0238名無しの笛の踊り
04/03/12 21:18ID:TSjRBizOでもネタないしな・・・・キーちゃん、スイスで
コンサートしてたようですが、いかがだったんでしょ？
0239名無しの笛の踊り
04/03/12 21:27ID:bEZSbaTI今更ながら、リヒテルはユダヤ系。
エッシェンバッハはユダヤ系の両親が強制収容所で死亡したから孤児で育ったし。
バックハウスはナチ政権下でも弾いてるから違うと思うけど。
0240名無しの笛の踊り
04/03/12 21:43ID:IKLJnvFTたしか身長１８０近くて、体重５０Kgぐらいだっって言ってて、
子供ながらびびった。
0241240
04/03/12 21:45ID:IKLJnvFT0242名無しの笛の踊り
04/03/15 22:55ID:6eaf7+4Lエチュード全曲やってくれないかなぁ。キーシンの10-1とか10-8とか10-11、
25-2、25-6、とか聴いてみたいっす
0243名無しの笛の踊り
04/03/16 00:23ID:7qmHQ4gEそうですね。
0244名無しの笛の踊り
04/03/16 22:01ID:lgTEWiRD音楽性はこれからの課題だな。
久米さんは冷静に応対しとったな
0245名無しの笛の踊り
04/03/16 23:50ID:w9h4cG8j曲はなにを弾いたんですか?
0246名無しの笛の踊り
04/03/17 00:27ID:donyZQ+9今年は演奏会のプログラムにポロネーズが入っているから、
来年にはCDで出るでしょう。
私もキーシンでエチュード全曲を聴きたいけど、
彼は「全曲」で弾くのが嫌いなので、気が変わらない限りありえないでしょう。
>>244
「津軽海峡冬景色」の弾き語りにはまぢで引いた･･･
0247名無しの笛の踊り
04/03/17 00:29ID:Q0kdBG700248名無しの笛の踊り
04/03/19 00:26ID:hLQUQdcY今年の新譜は昨年のリサイタルのプログラム、
シューベルトの遺作ソナタとリストのメフィストワルツ、ペトラルカ104番、
あとシューベルト=リストの歌曲編曲モノでしょう。
全部が入ってるわけじゃないと思うけど。
発売予定は最初8月だったけど、5月になったという噂も聞いた。
録音は昨年6月に完了。
それとコンチェルトの発売の予定もあるけど、
曲やオケ、指揮者は未定でした。
その後、何になったか御存知の方います？
0250名無しの笛の踊り
04/03/22 20:07ID:89i10eQ30251名無しの笛の踊り
04/03/23 22:50ID:0wkCQK1+0252名無しの笛の踊り
04/03/25 04:53ID:FxbeYkUgペト１０４ききたひ
ペト４７、１２３もきぼん
0253名無しの笛の踊り
04/03/25 17:08ID:CbOdakhtttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=731128&GOODS_SORT_CD=102
0255名無しの笛の踊り
04/03/26 12:56ID:m4h5JwJfありがと～～～
ペトラルカ入れてほしかったな
0256名無しの笛の踊り
04/03/26 23:15ID:8zrNirtl午前０時からＢＳ２。
0257名無しの笛の踊り
04/03/27 00:20ID:D27f+JXV0258名無しの笛の踊り
04/03/27 01:42ID:Bj9ZWMi30259名無しの笛の踊り
04/03/28 15:52ID:MH4a6Sg0５月１８日発売になってたよ。でもアマゾンはまだだ・・。
しかし早くペトルーシュカが聴きたい。
0260名無しの笛の踊り
04/04/01 07:39ID:ydjcWbHB速かった・・・・。
凄かった。
0261名無しの笛の踊り
04/04/01 10:21ID:8BFU1H9Jあの演奏すごく好きだったのに。
収まりきらなかったでしょうか？
0262名無しの笛の踊り
04/04/01 22:00ID:dT0HMik8売ってるけど、リージョンとか日本語字幕って大丈夫なんですか？
0265名無しの笛の踊り
04/04/04 05:03ID:LbUbD4n6っていうか、あの速さにしてあの表現力はすごかったよね。
曲想の表情の切り替えとかのセンスも冴えてたし。
ただ観客がｻｲﾃｰだった。。とんでもないフライングブラボーはするは、
しょっちゅう咳きはするは、最後の音の響きに聞き入ることもなく
我れ先とばかり拍手したがるは。。もちっと演奏者に対して尊重をはらえんのかねえ。。
次の日、パリ管聴きに行って、いつも通りの注意深い観客でほっとしますた。
0266窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
04/04/04 10:44ID:bHgOuVhD>>262
リージョンは大丈夫。ただし日本語字幕が入ってないです（泣。
２年くらい前に日本語字幕入りが出るはずだったのですが、なぜか中止になって
しまいました。
ちなみに日本語字幕入りＶＨＳビデオがありましたけど、すでに廃盤。
0267名無しの笛の踊り
04/04/04 21:35ID:jT9cxpT8フランスの観客は軽薄なの多いよ。お国柄を反映して。
アンコールを手拍子で催促するのも嫌い。
キーシンだけじゃなくても、最後の音まで落ち着いて聞きたかったらドイツに行くべし。
ミュンヘンとかね。シュツトガルトも人口少ない割にいい人結構来るから、
チケットｹﾞﾄしやすくてお薦め。
0268名無しの笛の踊り
04/04/08 00:31ID:yASo/TJ/そうですよね？でもドイツはやらないんですか？
キーシンてイタリアとかスペインなんかも行きますけど
どんな雰囲気なんでしょう・・・。チケットは安そうだ。
0269名無しの笛の踊り
04/04/12 08:47ID:OkSscmS90270名無しの笛の踊り
04/04/12 12:25ID:UjFKigSF0271名無しの笛の踊り
04/04/15 12:25ID:MMGn/cng0272名無しの笛の踊り
04/04/15 12:39ID:MMGn/cng0273名無しの笛の踊り
04/04/15 22:14ID:RKKR6AN2あー、久々のキーシンのショパン、楽しみ。
でもきっと最後のペトルーシュカが一番迫力あり
そう。やっぱり今現在のキーシンにはこういう
シャッキリスッキリ系の音楽が一番ぴったんこ
来るような気がする。この手の曲を弾かせたら
右に出る者はいないっていうか・・。
0276名無しの笛の踊り
04/04/20 01:18ID:DoDa6SdIすっごく神経質そうで
今にも壊れてしまいそうだったけど
健康優良児とまで言われるようになったか。ｗ
0278名無しの笛の踊り
04/04/21 14:26ID:XV25a2l5それはまたそれで凄い。
0279名無しの笛の踊り
04/04/22 18:00ID:65wc/nTJ納得！
才能ないのになんで出てこれたんだろうと思ってた。。。
ただ技術的にマスターしてるってだけじゃん。音楽がない。
弾けてるってだけ。
ユダヤのネットワークで出てこれたんだね。
あとホロビッツがユダヤって知ってたけどリヒテルもそうだったんだ。。。
キーシンもホロビッツもリヒテルも国際コンクールと無縁で世に出てこれたのも
そういうネットワークがあったからなのね。
クラシック界は実質的にユダヤ系が仕切ってるってのはみんな知ってることだし。
彼らに見つけてもらわないとどんなすばらしい才能でも決して世に出ることはできないのだから。
0280名無しの笛の踊り
04/04/22 18:09ID:65wc/nTJヤマハも。
0281名無しの笛の踊り
04/04/23 21:20ID:HIv2Bkyc0282名無しの笛の踊り
04/04/24 19:53ID:2bGf+zea繰り返し出て来るね。
もううんざり。
0283名無しの笛の踊り
04/04/25 20:41ID:FABO2O1Rリアルタイムでキーシン登場を知らないガキにマジレスもなんだが、
キーシンは「ソ連製超高性能ピアノ演奏マシーン」として
ソビエト政府が全面的にバックアップして売り出したピアニスト。
ソ連崩壊の時はもう世界的に名前が売れてた。
あとは実力だべ。
別にユダヤとかは関係なし。そもそもユダヤなんてモスクワ音楽院に掃いて捨てる程いるし。
0284窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
04/04/25 21:01ID:dPJv9D1X>>283
そうですよね。偉大な共産主義国家であればこそ、このような素晴らしい音楽家を
育てることができる！と言わんばかりの力の入れようですた。西欧デビューを完璧
なものとするために、わざわざ「極東の」日本で予行演習させていたわけだし。
並み居る先輩を差し置いて、チャイコンのガラコンサートに登場したのは中学生
くらいのときだったかしら。懐かしいな～。っていうか、キーシンってもうキャリア
２０年なのね。
0285名無しの笛の踊り
04/04/25 22:02ID:FABO2O1R彼のお陰で煮え湯を飲まされた人も多いらしいけどね。
聞いた話だと、ルガンスキーなんか「ソビエトの誇る神童ピアニストシリーズ！！」
みたいな企画にキ－シン一緒に出演させられたが、
プログラムがキーシンとかち合ったため、当局に変更するよう迫られたとか。
どっちも有名になった今ではもう過去の話。
0286名無しの笛の踊り
04/04/26 01:02ID:S4iskWCi今となっては「ソ連」すら懐かしい。
ブーニンがショパコンで優勝した時、
「驚くのは早い。ソ連にはまだ秘密兵器がいる」と言われてたっけね。
秘密兵器からただのピアニストになって良かった良かった。
「クレムリンは家から遠くて嫌い」とか言ってたもんねぇ。
ソ連崩壊後のロシア音楽界を見ていれば、
人種より、国家の威信を背負わせる人材かどうかが大事だったことが良く分かるね。
0287名無しの笛の踊り
04/04/26 07:58ID:YHQs3mYuたしかにブーニンブームの時に、実はキーシンというもっとすごいのが……とはいわれてたが、
考えてみれば、このパターン、ギレリスが有名になった時に、「リヒテルというもっとすごいのが……」
といってたのと同じだし、後にベルマン売り出す時に、「私とリヒテルが４手でもベルマンにはかなわない」
といったとかなんとか喧伝（宣伝）されたのと同じやり方。
おそらくはゴスコンチェルト（ソ連のプレサリオ）とその手先（出先？）の日本や西欧のプレサリオの作った
キャッチフレーズでは？
だから、>>284のいう「極東で予行演習させた」はお門違い。
こうやってすぐに西洋（西欧）コンプレックスから自国を卑下する輩がいるが、
当時、旧ソ連との文化交流では、左翼文化人の影響が強く残ってた日本のほうが、
盛んであったのはたしか。
ブーニン・キーシンブームの時には、「日本は西欧からも東欧からも演奏家がやってくる
世界の文化の中心地」みたいなことをいわれてたからね。
0288名無しの笛の踊り
04/04/26 11:52ID:NMVkCJy7どうしてルガンスキーの方が変更を迫られたんで
しょうか？その頃既にキーシンの方が国家威信を
背負っていたのですかね？
やたらとユダヤ、ユダヤって気にする人がいるけど
ユダヤで脚光を浴びなかった人っていないんですか？
まるでユダヤ系なら全員日の目を見るみたいな言い方
されてますが。
たまたま有名になったピアニストの中にユダヤ系が
多かったというだけなのでは、、、？
0289窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
04/04/26 19:54ID:mqIyRnNh>>287
ちょっとー、私の文章を曲解しないでくださいな。
西洋コンプレックスでも何でもなくて、あなたも書いてるように日本は反共的な
空気がそれほど強くなかったことと、共産主義国家出身でも何でも「良いものは
良い」って認める寛容精神の国だから、ナイーブな少年のデビューには最適だった
というだけのこと。
あと、西欧での活動を控えていたのは１９９５年あたりのショパコンでいきなり
優勝させて衝撃デビューというもくろみがあったから。
そういえば、ポップス界でもワールドツアーを日本からスタートするアーティス
トが多いんですよね。あのマドンナですら日本から公演を開始してたし。
ヒット曲のイントロが流れて大歓声が起きたとき、彼女は「ああ良かった！」
と嬉しそうな顔をしていたけれども、実際問題、自分のやることが受け入れら
れるか不安なのね。あのマドンナですら。
ともかく、日本人のファンの素直で熱心なファンの反応は、とても演奏家を
喜ばせるので、これが明日への活力になるって話ですよ。
0290名無しの笛の踊り
04/04/26 20:24ID:YHQs3mYuわざわざ「極東の」日本で予行演習させていたわけだし。
この書き方は明らかに卑下してるでしょ。
まあ、あなたが言い直したように、東欧の音楽家はあの頃は対立している西欧には行きづらく、
一種の緩衝地帯、しかも金満地帯とあっては、日本は格好なデビューの舞台だったわけでしょう。
ショパンコンクールで優勝させ云々も中村さんあたりもそんなこと書いてたけど、
はっきり本人サイドが言ってたわけじゃないしね。
それにしても、ニューヨークでカーネギーホールデビューとそのアルバム発売とか、
ラフマニノフの３番弾かせるとか、まるでホロヴィッツの後釜。
そりゃ、ホロヴィッツなきあとのNYでプレサリオは後釜狙ってたろうが、
あんなにはやく金づるにされるとは思わなかったなあ。
イギリスに住んでいた時に、BBCが彼の特集番組を制作して放送したのにも
驚いた。あんなはやく西欧でも人気出ると思ってもいなかったものでね。
でも、日本が試金石にされたんじゃないよ。それは考えすぎ。
0291名無しの笛の踊り
04/04/27 16:39ID:npUp8FIyその手の企画ではキーシンがメインディッシュでルガンスキ－その他は付け合わせということになってて、
それが露骨に表に出たのがプログラム変更事件。
ルガンスキ－サイドでは「うちの子も才能あるのに、ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！」と面白くなかったみたい。
(って、こんなこと書いていいのか？内輪の話として伝聞したのだが）
そのルガンスキーも今は波に上手く乗って、フランスではキーシンと双璧の人気がある。日本ではいまいち知名度が低いけど。
>>287
その時代懐かしいな。興業関係あまりよく知らんけど、労音みたいな赤味がかった団体がよくソ連の人を呼んでた。
労音はこの前もエルバシャの公演を良心的な値段で提供しててありがたかった。
会場に普段はクラシック聞かないのに、なんかのしがらみで来た左っぽい人もいたけどさ。
0292窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
04/04/27 22:53ID:Gl/qJZpg>>290
ああ確かにそうですね。
自分は「西側諸国としての西欧地域」の対義語として「極東」という言葉を出したつもり
だっただけど、英語でFar Eastっていったら「遥か東方の未開の地」みたいなネガティブな
意味を持ってますもんね。失礼しました。
>>291
自分はルガンスキーも大好きなんだわ。この人も１０年前は機械みたいに
弾いていたのに、近年変わっちゃってまー。
0293名無しの笛の踊り
04/04/28 00:47ID:1O5Qd3dE「90年のショパンコンクールに出るつもりです」
と言っていたっけか･･･
結局ショパコンには出ずに、NYデビューしちゃったわけだが。
「ブーニンの亡命は残念です。ソ連に演奏活動の自由がないとは思いません」
とも言ってたっけか･･･
やっぱ、言わされてたのかな。
0294名無しの笛の踊り
04/04/28 06:34ID:bszV+sy+見苦しいです。あなた。
ピアノにコンプレックスでもお持ちですか？
好みの問題だと思いますよ。
僕もキーシン好きではないですが、
そういうことを言うのはどうかと思います。
0296名無しの笛の踊り
04/04/28 19:59ID:p0bfHWoMいや、本気で言ってたと思う。
ソビエトはスターは少数でいい国。ピアノではリヒテル、ギレリス、その次は私生活でポシャったけどアシュケナージ、
いまいち伸びなかったアレクセイエフ、上手くソビエト演奏家を演じ切ったプレトニョフとか、
国策上、ソビエト政府が全面的にバックアップした演奏家はいろいろ機会を与えられる。
一方、ガブリーロフとかモギレフスキーとか突然コンクールで優勝して出てきたバックがない演奏家は苦戦を強いられる。
キーシンは体制側に上手く乗った人だから、活動の自由がないとは考えてなかったと思う。
0297名無しの笛の踊り
04/04/29 21:50ID:mAZNW2anガキはお前w
キーシンの西側デビューは日本。
あの音楽性のなさを贔屓に言うのはまったく無理。
ただ技術的に弾けてるってだけ。
コネがなきゃとうてい無理だった。
で、一度表に出てしまえばよっぽどのことがないかぎり、自分から降りないかぎり
トップグループにはいられるわけよ。下手糞なくせに。いや、下手糞だからこそいられるのかｗ
0298名無しの笛の踊り
04/04/29 21:55ID:mAZNW2an卵たちの中でピックアップされたのもコネのおかげ。
第一あのコンピューター演奏のどこをほめたらいいのか分からないｗ
音楽を聴かずに旧ソ連が生み出したってことでブランドだと思って聴いてるだけｗ
0299名無しの笛の踊り
04/05/01 23:33ID:JDCLc/KM0300名無しの笛の踊り
04/05/01 23:51ID:0y46JZrCピアノ協奏曲。
0301名無しの笛の踊り
04/05/02 00:23ID:3mp/ZDHIえっ？新譜？もう？
5月18日の発売だと信じていたので･･･
店頭に出てました？それともどこか他のルート？
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