クラシックギター総合スレpart11
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0001名無しの笛の踊り
03/11/21 00:58ID:pniCpDZ6関係する話題は別スレをなるべくたてずにこちらでお願いします。
〜注意:N堀関係の話題はスレが荒れる原因となりますので自粛してください〜
過去ログはこちらを参照して下さい。
part1
http://piza.2ch.net/classical/kako/987/987623804.html
part2
http://music.2ch.net/classical/kako/996/996109724.html
part3
http://music.2ch.net/classical/kako/1014/10140/1014091902.html
part4
http://music.2ch.net/classical/kako/1020/10205/1020547109.html
part5
http://music.2ch.net/classical/kako/1026/10267/1026751083.html
part6(11/21現在dat落ち)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033925900/
part7(11/21現在dat落ち)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044515902/
part8(11/21現在dat落ち)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049632506/
part9(11/21現在dat落ち)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1055664414/
part10
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1062767285/
なお、よくある質問をまとめましたので、初めて来た方は、
>>2-20
の辺りも目を通して下さい(補足があれば付け加えて下さい)
0631名無しの笛の踊り
04/01/14 22:12ID:OoGpqeKI弦メーカがそーゆー真似をするとは思えないけど、釣り糸のぶっといのが弦の替わりになることは確か。
何代目か前のスレで実験した奴がいたような・・・。
0632名無しの笛の踊り
04/01/14 22:20ID:mWxPr1KhP.13の「左指の押弦(タッチ)及びビブラート」の項目。
>626のネコオタさん
あなたの説明が正しい左手の押弦だと、思います。
0633名無しの笛の踊り
04/01/14 22:26ID:xVlqjWML素材メーカに。自分のところで検査するのは面倒。
0634名無しの笛の踊り
04/01/14 22:59ID:C5NDr5uOGGのバックナンバーによると、
弦メーカーは、そうゆう事してるらしいです。
0636名無しの笛の踊り
04/01/15 00:09ID:JRCCH+Ccおれのもってる本には書いてないよ。
新版では削除された?
0637名無しの笛の踊り
04/01/15 01:02ID:TUtaQDfV釣り糸で代用していた。昔のギターミュージックではアルトには
何号の釣り糸で、とかいう指南記事があった。
0638通りすがり
04/01/15 02:01ID:cNr4/RFX自身のコメントではないでしょう?
いずれにせよ,奏法はカルカッシ時代,溝さん自身,セゴビア時代,現在
の百家争鳴時代(一番声の大きいのはカルレバーロかな)と皆違って来ている
のだから,どれそれが正しい,と今の一つの立場で言っても仕方がないの
では。
まあ,そういう意味で溝カルをそのまま何のコメントもなく現代の初心者に
バイブルのように与えたり,そのように使ったりするのは危険すぎるとは
言えるでしょうね。
0639通りすがり
04/01/15 02:24ID:cNr4/RFXすんません。
0640名無しの笛の踊り
04/01/15 02:31ID:nr5rbY8j今はもう手元になく”黒檀の指板がへこむくらいに意気込んで”の下りは思い出せませんが、
私は左手より右手のセミアポヤンド?のような妙な奏法を推奨していたのがちょっといただけ
なかったかと。(何せ昔のことで細かくは思い出せませんが)
ただ”音の汚いギタリストはガラガラ声のコロラトゥーラと同じ”の下りは大変感銘を受け
今日まで覚えております。
いいことも書いてあったと思うのですが、奏法、カリキュラムは日進月歩なので時代に合わなく
なってしまったのだと思います。
0641名無しの笛の踊り
04/01/15 07:07ID:tGmlvZaQ0643600
04/01/15 10:13ID:4cPkknXaギタープロっていうのを使っても最初の四小節ぐらいしか表示されないし・・・(後は休符の連続・・・何故?)
>>609
仮面ライダーの曲は人気が出たっていうのはそのために作曲したといわれる
もう一つの方の「夢のかけら」って曲だと思います。
ライダーは良く分からないのですが、この話はクラギ弾きの方たちには
悲しさが人一倍わかるような話でした。
0644名無しの笛の踊り
04/01/15 15:12ID:7f6p7V0U0645名無しの笛の踊り
04/01/15 15:24ID:0Pj2qZrGの自信の欠落やコンプレックスを徒党で誤魔化そうとしている点において
全て同じばか者であるということを認めた人達だということになります。
以上に基づき、ウェブの匿名空間で徒党を組まないと行動できないような
2ちゃんねらーに代表される人間のクズを排斥するというのは、ぼくの
ホームページの不変の基本方針ですので、2ちゃんねらーの皆様は全員、
ぼくのホームページから出て行かなくてはならないのです。ここはぼくの
ホームページで、ぼくは他のアーティストとは違いますし、同意見の人や
反対意見の人の人数の多寡等も全く関係ありません。
http://plaza.rakuten.co.jp/debu1957/diary/
0646名無しの笛の踊り
04/01/15 18:03ID:jxgU8TKN今手元に無いから断言はできないんだけれど、1987年の11月号がV=ロボス特集だったよ
確かセゴビアとV=ロボスの馴れ初めについての記述もあったような気がする。
0648名無しの笛の踊り
04/01/15 20:16ID:ttXWkFowこれはホームセンターとかの工作コーナーにおいてあるやつで大丈夫なんでしょうか?
それとも、ちゃんと爪用のサンドペーパーってのがあるんでしょうか?
0649名無しの笛の踊り
04/01/15 20:38ID:1C4tiwzF0650名無しの笛の踊り
04/01/15 22:29ID:39IREwLm0651名無しの笛の踊り
04/01/15 22:31ID:048tNpwY問題なし。
私はハンズで#1500と#2000の耐水サンドペーパーを買って、(A4サイズなので)小さく切って、適当な袋に入れて保管している。
耐水の理由は、洗ったばかりの手で触っても紙がふやけないから。
水研ぎも出来るから。
0652名無しの笛の踊り
04/01/15 22:54ID:9hnAYyIRそれって断面を丸く出来るんでしょうか?
前から気になってまして・・・・。
0654名無しの笛の踊り
04/01/15 23:16ID:9hnAYyIRレスありがとうございます。
とりあえず爪は厚い方なので、今度試してみます。
0655名無しの笛の踊り
04/01/15 23:18ID:5Mq1gttX1200番、1500番、2000番のヤスリがパックになっていて、定価250円です。
さらに、セーム皮で磨くと爪はぴかぴかになります。
0657名無しの笛の踊り
04/01/15 23:32ID:aCs8nXMI速く削れるのに仕上がりはなめらか。金属製よりはるかに良いよ。
自分はほこりが立つのが嫌なので風呂で使ってる。
0658名無しの笛の踊り
04/01/16 14:08ID:8GPvHbV9あとファクシミリと比べて運指がどうとか言うのはあまり意味ないんじゃないでつか?
だって楽器そのものが違うんだから。(剃る)もおなじで、現代の弦長ものではかなり無理
な運指が出てくる。響きも違うし。当時の楽器を想定した教本を今に転用してるんだからそこんとこはついてる
先生がしてきしてくれるはず。どうも教科書やマニュアル世代がおおいでつね。
0659???
04/01/16 14:13ID:8GPvHbV90660???
04/01/16 14:14ID:8GPvHbV90661名無しの笛の踊り
04/01/16 14:17ID:W18h1ej80663ネコオタ@ ◆OkhT76nerU
04/01/16 14:37ID:Agd5lpeXみんなギターレストってどうしてる?
やっぱり、足片方だけすごく高く上げたり股大きく開いたりして、
両手を脱力した姿勢のいい状態にもってくと、弾き易いけど、
ケツとか痛くなるし、腰をひねってる気がするんだよね。
理想は身体の中心がぶれなくて、両足そろってて、
両手が胸のあたりに自然にくるのが
いいとおもうんだけど、あの機械っぽい支え棒のギターレストってどう
なんだろ。
自分は足台プラス、マフラーとかで高さ稼いだりしてるんだけど。
情報、経験談求む。
0664名無しの笛の踊り
04/01/16 14:56ID:uQNAcAglサンドペーパーと皮しか使ってないけど。
仕上げに使う皮が気に入っています。ツルツルになるし。
ガラス製なんていうのもあるんだ。今度使ってみようかな。
0665名無しの笛の踊り
04/01/16 14:58ID:WSnNQCovカルカッシ教本において、
運指が重要性は左手にもあるが、とくに右手にある。
楽器の違いはそれほど問題ではない。
ヴィラロボスもそのアイデアを採用している。
0666名無しの笛の踊り
04/01/16 15:34ID:MDRkh8Xiるんですね!ビックリした。
0667Mrアルハンブラ
04/01/16 16:12ID:AVxEKvAjタレガの方が近代的な感じがするのだが
タレガの方が新しいんじゃないか?
確かな情報ですか?
0668名無しの笛の踊り
04/01/16 16:38ID:MDRkh8Xi俺が昨日買ってきた教則本(カルカッシギター教則本、8ページ)にそう記されて
たんですが、今いろいろ検索したらどうやら違うみたいでした。
なにぶん初心者なんで・・・。
0669名無しの笛の踊り
04/01/16 17:04ID:jU+ni+4H私はギターサポート使ってますよ。
もちろん練習のときだけですけど。
0670名無しの笛の踊り
04/01/16 17:29ID:Dym2wdYLギターを挟んで棒で高さを調整するタイプの奴を持ってますが、
今は部屋の隅で埃をかぶってます・・・。
ワタシは足台(wittnerとかいう独逸製)が一番安定していてイイです。
0671ネコオタ@ ◆OkhT76nerU
04/01/16 21:19ID:qsZPiSo3バルエコとかみたいな。足台だとベストの位置でひざあげ杉に
なってしまって身体に無理がかかってケツもすぐ痛くなるんだが。
俺だけかな。
0672名無しの笛の踊り
04/01/16 21:26ID:1FCX8BRKダイナレットより断然良いです。
0674名無しの笛の踊り
04/01/16 23:18ID:olHjnoQhhttp://www.jp-spain.com/gcolum03.htm
ここにおもろい事かいとるけど....
0675名無しの笛の踊り
04/01/17 01:57ID:N3Y8yIrXこれ誰が書いてるんだ?
0676名無しの笛の踊り
04/01/17 02:34ID:wVArkQcY運指上は「ハードタッチでもビビらないギリギリまで」
下げるのがラクだが、するとどうもローフレ音痴気味になり、
指板、弦 間に1ミリ程のシムかましてナット位置をブリッジ側に
寄せると丁度良くなる。でも指板と弦で挟んでるだけだから
当然音が濁る。ならばいっそネック削って補正サドル化
(バズ・フェイトン仕様)にしようかとも思うが...
どうなんだろうか?
0677ネコオタ@ ◆OkhT76nerU
04/01/17 11:59ID:/JZuL1fc経験談ありがとう。吸盤のやつ試してみます。
>>676
そうそう、クラギでバズフェイトン加工どっかでやってないのかなあ。
0678名無しの笛の踊り
04/01/17 12:14ID:RNtuyJIx私のはこれですが、日本でも売ってると思います。折りたたみ式でコンパクトに収納可。
↓
ttp://www.stringsbymail.com/catalog/accessories/#gitan
0679名無しの笛の踊り
04/01/17 14:51ID:4c9q3Vtiカルカッシって弦長いくつのギター使ってたの?
タレガと一緒だとモダンと同じくらいのサイズ使ってるのかな〜
という気がしたので。ソルはロマンティックギターなんだろうけど。
0680名無しの笛の踊り
04/01/17 17:32ID:OILGp8Zy藻前さんはカルカッシの有名な肖像画を見た事が無いのか?
弦長は知らんが、ソルやアグアドと同じく19世紀ギターだよ
0681名無しの笛の踊り
04/01/17 20:39ID:j6/FQDW2レニャーニはけーん!
0682名無しの笛の踊り
04/01/17 21:59ID:sMXj2DOH有名?
ギタリストの肖像画で有名な作品はちょっと知らないなあ・・・(汗
誰がいつ描いたやつ?
所有主は?
0683名無しの笛の踊り
04/01/18 00:55ID:YhIokuWV0685名無しの笛の踊り
04/01/18 11:34ID:J8onMsSy0686名無しの笛の踊り
04/01/18 16:46ID:d/vb9DS8目の前に座ったら速攻で他の席に移られてしまった・・・
ゆうつ(←なぜか変換できない)だよ・・・
0688名無しの笛の踊り
04/01/18 23:08ID:HaelUGIdあの時代なら、カルカッシよりもアグアドの考えの方が良いと思うが。
0689名無しの笛の踊り
04/01/19 00:25ID:EhwuD2br0690名無しの笛の踊り
04/01/19 03:54ID:LmmoGukM溝タンは留学したわけでもないし、ほとんど手探りでギターを独習したんだろうから多少間違って理解していてもしょうがないよ
余談だが溝タンを含む同時代のギタリストの演奏は、セゴビアに糞味噌にこき下ろされた事があったらしい
セゴビアいわく『技術はいいと思う、ただし音楽的には極めて低い、音階を疲労することなく続けアルペッジョで指の独立を身に
つけるべきだ、曲ばかり弾かないで練習曲を完全に身につけるべきだ』って具合にね、この批評から考えると当時のギタリストの
水準は相当低かったんだろうね。
0692名無しの笛の踊り
04/01/19 09:22ID:mXfZune7優れた遅筋繊維があるって、以前どなたかおしゃってましたが、
具体的にどういうトレーニングをすればその筋肉が鍛えられるのでしょうか。
0693名無しの笛の踊り
04/01/19 15:50ID:p6JkjhsW溝タン編著の‘タルレガの傑作全集‘の曲目解説で
J・Sバッハのブーレ
『セゴビアのバッハが識者から問題にされないのはダイヤモンドに絵の具をつけたような演奏をしているからである。』
メンデルスゾーンのカンツオネッタ
『セゴビアの欠点は作曲家の個性を無視して自己流に奏きまくるところにもある』
ってな具合で死ぬまでセゴビアを批判していたらしい。
0694名無しの笛の踊り
04/01/19 17:25ID:/sZ6T+yZ必 死 だ な 藁
とか言われてそうだ。
0695名無しの笛の踊り
04/01/19 19:52ID:BZc48BhM0697名無しの笛の踊り
04/01/19 20:31ID:BZc48BhM696へ。
0698名無しの笛の踊り
04/01/19 21:14ID:DS4ONSpC0699名無しの笛の踊り
04/01/19 22:16ID:geyR6eQmいいのか悪いのかはわからん。
それぞれの趣味ってことになるのかな。
0700名無しの笛の踊り
04/01/19 22:19ID:TLc/DVfK0701名無しの笛の踊り
04/01/19 23:47ID:zJC0lfpSギターを買って練習、というわけにはいきません。
そこで指の練習だけでもやっておこうかと思うのですが、どんなこと
やってればいいでしょうか?勉強しながらできるような・・・。
0702名無しの笛の踊り
04/01/20 00:55ID:n991hxJE0703名無しの笛の踊り
04/01/20 01:12ID:5jq8SjsOクラシックギターじゃないが・・・何だこいつわw
0704名無しの笛の踊り
04/01/20 02:21ID:XjLfPDoHじゃすてぃんきんぐって書いてある。誰だろ、知らん。
うまいねーと思って観てたけど、
10秒すると飽きちゃうんだよな、このテの音楽。
フラメンコギターとかもカッコイイなと
一時期憧れたこともあったんだけど、
ずーっと聞いてると飽きちゃう。パターンが決まってて
その繰り返し&寄せ集め・組み合わせだからかな。
津軽三味線も然り。
0706名無しの笛の踊り
04/01/20 09:16ID:CDb4Ot5D家の(事務所の)Mac OS9アンドIE5は見られるよ。
0707名無しの笛の踊り
04/01/20 09:19ID:5jq8SjsOIE+窓メディアプレーヤのコンボがいる。
とりあえず、
http://svosh.s4.x-beat.com/cgi-bin/upload.html
の「up0492.wmv」ってのに同じのあげといたから、Macでwmv見れるんだったら落として見てみ。
0708名無しの笛の踊り
04/01/20 14:41ID:iiASHmU9漏れはダチに同じ事言われたよ・・・クラギ
0710名無しの笛の踊り
04/01/20 15:28ID:7T3btzdLなんで糸電話の紙コップの方がクラギより音デカいんだ!?
やんなるよ。。。
0711名無しの笛の踊り
04/01/20 16:39ID:XjLfPDoHえ?フラメンコのこと?かな?
ちょっと経験談を一つ。
何年か前に埼玉へパコデルシアのコンサート行ったよ。
出だしからカッコよくて、演奏者が一人ずつ舞台袖から出てきて楽器鳴らしてる、
観てるこっちは「チューニングしてんのかな?」と思ってたら
もう演奏は始まってた。
一人ずつ一人ずつ・・・曲に加わっていって、
最後にパコたんがけだるそうに椅子に座り足を組み、
曲に参加する。そして曲が終わると同時に突然ステージの照明が落ちる。
そういったパフォーマンスもあってかっこよかったが
あとはダラダラ・・・。フラメンコギター好きにはよだれもんだったろうが、
その時目覚めてなかった俺は、2曲目から眠くて眠くて。
0712名無しの笛の踊り
04/01/20 16:42ID:/dAXuDtAフラメンコは少し馴れ馴れしいんだな。
観客との距離が近すぎる。それが良くもあり悪くもあり。
0713名無しの笛の踊り
04/01/20 16:46ID:FrjQgNw70714名無しの笛の踊り
04/01/20 16:58ID:XjLfPDoH目の前で全身タイツなら緊張しまくりですがw
0715名無しの笛の踊り
04/01/20 17:00ID:/dAXuDtA0716名無しの笛の踊り
04/01/20 18:50ID:tNTADdk70717名無しの笛の踊り
04/01/20 19:58ID:n991hxJEそれでもつまんない曲はあるんだけど
0718705
04/01/20 23:49ID:/52YOR0Z観られたよ、ありがとう。
media player なんだけどurlコピペしないと観れない。
観てみたらレスの意味が分かった。
すげ〜〜! サーカス観てるみたい。
でも心に迫る感じはしないなぁ。
このスレで見たんだっけなぁ。
パコいわく
「クラシックの連中に言わすと俺の音はひどいらしい、でもあいつらの
リズムは全然ダメだね」
0719名無しの笛の踊り
04/01/21 01:02ID:SgPjopNM雑誌の記者だかに言われて、冗談で言い返した時の事だろ?
0720名無しの笛の踊り
04/01/21 01:53ID:MUCKDPVcなかなかできません。右手に原因があるのか左手に原因があるのか・・・
コツとかあります?
0721名無しの笛の踊り
04/01/21 03:43ID:nCtnAnqc> リズムは全然ダメだね」
ちょっとでもフラに逝った椰子ならいわんとする事は判るが・・・まぁプチ嫉妬という事にしましょうw
>720
すこしフラメもかじれ 寝てても弾けるよw
ま た 無 視 さ れ る ん だ ろ う な w
0722名無しの笛の踊り
04/01/21 10:06ID:JVP6WfQU両手でキー打ってるなら両手とも原因
スラーで弾いたら押弦の速さくらい分かりそうなもんだが。
0723名無しの笛の踊り
04/01/21 10:20ID:KEkHwIFe0724名無しの笛の踊り
04/01/21 13:11ID:/J1YKcezパコがアランフェス弾いた時だっけ?
セゴビアと違って他人の悪口を言わないイエペスが、あの時は糞味噌にパコを罵倒したらしいね
まあアランフェスはイエペスのテーマ曲みたいなもんだったから、気持は分からなくもないけど
0725名無しの笛の踊り
04/01/21 13:12ID:m4llsUQS>コツとかあります?
コツはない。スケールを速く弾けるのは才能。
だから速く弾くことよりも音楽的に弾ける事を目指したほうが良い。
0726名無しの笛の踊り
04/01/21 14:06ID:SgPjopNMファリャのアルバム出した時もらしいよ。イエペス・・・。
パコ演奏の「スペイン舞曲〜はかなき人生」は
編曲はクラギと同じ感じだけど、ノリが良くてカッコイイと思う。
0727名無しの笛の踊り
04/01/21 15:06ID:7thAQAHcんなこたーない(AA略 右と左の同期と地味なスケール練習でだれでも出来る
> だから速く弾くことよりも音楽的に弾ける事を目指したほうが良い。
ここは同意
0728名無しの笛の踊り
04/01/21 15:24ID:G6rOLvcs0729名無しの笛の踊り
04/01/21 16:11ID:V4zNr1U/セゴビアは内戦中外国(ウルグアイ・スイス・ニューヨーク)に亡命していた事もあって
本国(スペイン)での評価はイエペスより一枚下だったらしいね
それがセゴビアのイエペス批判の原動になってたらしいけれど
一方どこかの国と同様外タレ好きのスペインにおいてさえパコの演奏会の入場料はあの
マイケル・ジャクソンと同額だとか
まあ分野は違っても両者ともお互いに意識しあってたって事かな
0730名無しの笛の踊り
04/01/21 16:17ID:ka5fMQXu■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています