クラシックギター総合スレpart11
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0001名無しの笛の踊り
03/11/21 00:58ID:pniCpDZ6関係する話題は別スレをなるべくたてずにこちらでお願いします。
～注意：N堀関係の話題はスレが荒れる原因となりますので自粛してください～
過去ログはこちらを参照して下さい。
part1
http://piza.2ch.net/classical/kako/987/987623804.html
part2
http://music.2ch.net/classical/kako/996/996109724.html
part3
http://music.2ch.net/classical/kako/1014/10140/1014091902.html
part4
http://music.2ch.net/classical/kako/1020/10205/1020547109.html
part5
http://music.2ch.net/classical/kako/1026/10267/1026751083.html
part6（11/21現在dat落ち）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033925900/
part7（11/21現在dat落ち）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044515902/
part8（11/21現在dat落ち）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049632506/
part9（11/21現在dat落ち）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1055664414/
part10
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1062767285/
なお、よくある質問をまとめましたので、初めて来た方は、
>>2-20
の辺りも目を通して下さい（補足があれば付け加えて下さい）
0602名無しの笛の踊り
04/01/12 11:51ID:WsFk48X00603名無しの笛の踊り
04/01/12 11:53ID:UVDnwIRD0604名無しの笛の踊り
04/01/12 12:49ID:C4w5aOgqなんか以前本屋で仮面ライダーのストーリー紹介本みたいなのを立ち読みしていたら、
そのクラシックギターを弾いてる人は不幸な目にあって、
愛用のギターがボッコンボッコンにぶっ壊されている写真が載っていたなあ。
ああ、なんてもったいないことを・・・。
0605名無しの笛の踊り
04/01/12 14:03ID:HL6i+MWx0606名無しの笛の踊り
04/01/12 15:06ID:wODRAOs5http://www.power-tab.net/downloads.php
たぶんこれ。
0607名無しの笛の踊り
04/01/12 16:09ID:PFCQcq7U結構詳しく教えてくれるし。それに押し売りもしないし。
名物じいさんでいいんじゃない？
逆に若い店員で探してる楽譜のこときいて、
何にもわかんないでオロオロされるよりはいいけどね。
たまにしか行かないから、尚更情報も欲しいし。
あの爺さんいなきゃ、ちょっと寂しいな。
0609名無しの笛の踊り
04/01/12 22:24ID:e6UcL10D仮面ライダーの曲ってこれのこと？
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/6735/op-1.mve.mid
あまり名曲に感じないけど、ギターだと感じ違うんですか？
0610名無しの笛の踊り
04/01/12 23:18ID:XtJeKZBE俺は顔覚えられた途端、店内がすごく居心地よくなったのを今でも覚えてる。
0611名無しの笛の踊り
04/01/13 00:18ID:3C80kFOy0612名無しの笛の踊り
04/01/13 08:58ID:GNQ2OHjs0613名無しの笛の踊り
04/01/13 22:14ID:JnYu5jDd0614名無しの笛の踊り
04/01/14 05:54ID:lYI1bvUN>>434 >>437 にて、溝渕カルカッシ教則本は"問題アリ"、"時代錯誤"
との指摘がありました。
具体的にどのあたりが問題なのか、ご存知の方、教えてください。
0615名無しの笛の踊り
04/01/14 09:23ID:V1t16kTs溝カルのケイカクというのがおれにはわからんが、音が間違ってなきゃいいんじゃない？
ノガミ、プロアルテじゃよ、わしは
0616名無しの笛の踊り
04/01/14 09:24ID:V1t16kTs溝カルのケイカクというのがおれにはわからんが、音が間違ってなきゃいいんじゃない？
ノガミ、プロアルテじゃよ、わしは
邦楽をギターで弾きたいのですが
タブが載ってるサイトご存じないですか？
出来ればタダがいいですけど一応有料のも
お願いします＞
0618名無しの笛の踊り
04/01/14 14:03ID:YeFascl0普通の歌謡曲をソロギターで全部弾きたいの？
0619名無しの笛の踊り
04/01/14 16:22ID:N7N6DFuU強弱記号の間違い、
音の間違い が多少ある。
的外れの解説がある。
運指が全然違う。
抜けている記号がある。
ハ長調の前の部分がまったく抜けている。
など
0620名無しの笛の踊り
04/01/14 17:19ID:jNbOEix+阿部カルはどうなんでしょうか？
今自分、これを見ながら練習しているもので。
0622619
04/01/14 18:13ID:N7N6DFuUあと違う人の曲はいってたりとか、
カルカッシの当初の意図とはだいぶちがったものになっている。
ファクシミリが出版されているから、比べて見てみたらわかると思うよ
0623名無しの笛の踊り
04/01/14 18:26ID:mldgojAj溝カルに多少問題があっても、未だにこの教則本を超える物は
少なくとも日本の教本にはないんだからとりあえず最後まで
やってみたら
溝カルと同著者の『タルレガ･ギター協則本』の２冊を一通りやれば
大概の曲は押さえられるようになるよ
0624名無しの笛の踊り
04/01/14 18:55ID:Uh4UupQ+0625名無しの笛の踊り
04/01/14 20:01ID:WfPw5o6Y上達する上でもっとも重要なことは、演奏フォーム（姿勢や左右の手の位置など）だが、この演奏フォームが、現在から見ればはっきり誤り。
１例として、左手だが、「黒檀の指板がへこむくらいに意気込んで押さえなければならない」とあるが、こんなことをしていては間違いなく腱鞘炎になるであろう。
0626ネコオタ＠ ◆OkhT76nerU
04/01/14 20:17ID:n5I7ORPAそんなことかいてあったんだ。
そりゃすごいな。
説明不足もそこまでくると間違いだな。
絶対的な力は必要なので、強く押さえることはフィジカル練習には
なるが、実際の演奏は指を内側にまるめる自然な力を、
音程が♯しない、逆にびびらない最低限のちからで押さえなくては
ならないとかかかないとなあ。そのうえでその最低限の力
がより楽にだせるように自分のMAXを上げないといけない。。とか
俺はアメリカの教本つかってたからそういうのはなかったなあ。
0627名無しの笛の踊り
04/01/14 20:54ID:aB1Jkb8Q皆さん書いてる使用弦のそれぞれの特徴も教えほしいでつ。
0628名無しの笛の踊り
04/01/14 21:05ID:N7N6DFuUどこにかいてあるの？
0629名無しの笛の踊り
04/01/14 21:25ID:B3bKDRcnサバレス folte
はり、つや、こし、がある。弾いていて強さが全て音に変わる
手ごたえを感じる、が死ぬのが早い。
0630名無しの笛の踊り
04/01/14 22:02ID:51VPlEnR弦メーカーはそれを仕入れて、ヨリが少なくて太さが均等な部分だけを
選んで売っているという・・・。
ま、どうでもいいことなんだけど。
0631名無しの笛の踊り
04/01/14 22:12ID:OoGpqeKI弦メーカがそーゆー真似をするとは思えないけど、釣り糸のぶっといのが弦の替わりになることは確か。
何代目か前のスレで実験した奴がいたような・・・。
0632名無しの笛の踊り
04/01/14 22:20ID:mWxPr1KhP.１３の「左指の押弦（タッチ）及びビブラート」の項目。
＞６２６のネコオタさん
あなたの説明が正しい左手の押弦だと、思います。
0633名無しの笛の踊り
04/01/14 22:26ID:xVlqjWML素材メーカに。自分のところで検査するのは面倒。
0634名無しの笛の踊り
04/01/14 22:59ID:C5NDr5uOGGのバックナンバーによると、
弦メーカーは、そうゆう事してるらしいです。
0636名無しの笛の踊り
04/01/15 00:09ID:JRCCH+Ccおれのもってる本には書いてないよ。
新版では削除された？
0637名無しの笛の踊り
04/01/15 01:02ID:TUtaQDfV釣り糸で代用していた。昔のギターミュージックではアルトには
何号の釣り糸で、とかいう指南記事があった。
0638通りすがり
04/01/15 02:01ID:cNr4/RFX自身のコメントではないでしょう？
いずれにせよ，奏法はカルカッシ時代，溝さん自身，セゴビア時代，現在
の百家争鳴時代（一番声の大きいのはカルレバーロかな）と皆違って来ている
のだから，どれそれが正しい，と今の一つの立場で言っても仕方がないの
では。
まあ，そういう意味で溝カルをそのまま何のコメントもなく現代の初心者に
バイブルのように与えたり，そのように使ったりするのは危険すぎるとは
言えるでしょうね。
0639通りすがり
04/01/15 02:24ID:cNr4/RFXすんません。
0640名無しの笛の踊り
04/01/15 02:31ID:nr5rbY8j今はもう手元になく”黒檀の指板がへこむくらいに意気込んで”の下りは思い出せませんが、
私は左手より右手のセミアポヤンド？のような妙な奏法を推奨していたのがちょっといただけ
なかったかと。（何せ昔のことで細かくは思い出せませんが）
ただ”音の汚いギタリストはガラガラ声のコロラトゥーラと同じ”の下りは大変感銘を受け
今日まで覚えております。
いいことも書いてあったと思うのですが、奏法、カリキュラムは日進月歩なので時代に合わなく
なってしまったのだと思います。
0641名無しの笛の踊り
04/01/15 07:07ID:tGmlvZaQ0643600
04/01/15 10:13ID:4cPkknXaギタープロっていうのを使っても最初の四小節ぐらいしか表示されないし・・・（後は休符の連続・・・何故？）
>>609
仮面ライダーの曲は人気が出たっていうのはそのために作曲したといわれる
もう一つの方の｢夢のかけら｣って曲だと思います。
ライダーは良く分からないのですが、この話はクラギ弾きの方たちには
悲しさが人一倍わかるような話でした。
0644名無しの笛の踊り
04/01/15 15:12ID:7f6p7V0U0645名無しの笛の踊り
04/01/15 15:24ID:0Pj2qZrGの自信の欠落やコンプレックスを徒党で誤魔化そうとしている点において
全て同じばか者であるということを認めた人達だということになります。
以上に基づき、ウェブの匿名空間で徒党を組まないと行動できないような
２ちゃんねらーに代表される人間のクズを排斥するというのは、ぼくの
ホームページの不変の基本方針ですので、２ちゃんねらーの皆様は全員、
ぼくのホームページから出て行かなくてはならないのです。ここはぼくの
ホームページで、ぼくは他のアーティストとは違いますし、同意見の人や
反対意見の人の人数の多寡等も全く関係ありません。
http://plaza.rakuten.co.jp/debu1957/diary/
0646名無しの笛の踊り
04/01/15 18:03ID:jxgU8TKN今手元に無いから断言はできないんだけれど、1987年の11月号がＶ=ロボス特集だったよ
確かセゴビアとＶ=ロボスの馴れ初めについての記述もあったような気がする。
0648名無しの笛の踊り
04/01/15 20:16ID:ttXWkFowこれはホームセンターとかの工作コーナーにおいてあるやつで大丈夫なんでしょうか？
それとも、ちゃんと爪用のサンドペーパーってのがあるんでしょうか？
0649名無しの笛の踊り
04/01/15 20:38ID:1C4tiwzF0650名無しの笛の踊り
04/01/15 22:29ID:39IREwLm0651名無しの笛の踊り
04/01/15 22:31ID:048tNpwY問題なし。
私はハンズで#1500と#2000の耐水サンドペーパーを買って、(A4サイズなので)小さく切って、適当な袋に入れて保管している。
耐水の理由は、洗ったばかりの手で触っても紙がふやけないから。
水研ぎも出来るから。
0652名無しの笛の踊り
04/01/15 22:54ID:9hnAYyIRそれって断面を丸く出来るんでしょうか？
前から気になってまして・・・・。
0654名無しの笛の踊り
04/01/15 23:16ID:9hnAYyIRレスありがとうございます。
とりあえず爪は厚い方なので、今度試してみます。
0655名無しの笛の踊り
04/01/15 23:18ID:5Mq1gttX１２００番、１５００番、２０００番のヤスリがパックになっていて、定価２５０円です。
さらに、セーム皮で磨くと爪はぴかぴかになります。
0657名無しの笛の踊り
04/01/15 23:32ID:aCs8nXMI速く削れるのに仕上がりはなめらか。金属製よりはるかに良いよ。
自分はほこりが立つのが嫌なので風呂で使ってる。
0658名無しの笛の踊り
04/01/16 14:08ID:8GPvHbV9あとファクシミリと比べて運指がどうとか言うのはあまり意味ないんじゃないでつか？
だって楽器そのものが違うんだから。（剃る）もおなじで、現代の弦長ものではかなり無理
な運指が出てくる。響きも違うし。当時の楽器を想定した教本を今に転用してるんだからそこんとこはついてる
先生がしてきしてくれるはず。どうも教科書やマニュアル世代がおおいでつね。
0659？？？
04/01/16 14:13ID:8GPvHbV90660？？？
04/01/16 14:14ID:8GPvHbV90661名無しの笛の踊り
04/01/16 14:17ID:W18h1ej80663ネコオタ＠ ◆OkhT76nerU
04/01/16 14:37ID:Agd5lpeXみんなギターレストってどうしてる？
やっぱり、足片方だけすごく高く上げたり股大きく開いたりして、
両手を脱力した姿勢のいい状態にもってくと、弾き易いけど、
ケツとか痛くなるし、腰をひねってる気がするんだよね。
理想は身体の中心がぶれなくて、両足そろってて、
両手が胸のあたりに自然にくるのが
いいとおもうんだけど、あの機械っぽい支え棒のギターレストってどう
なんだろ。
自分は足台プラス、マフラーとかで高さ稼いだりしてるんだけど。
情報、経験談求む。
0664名無しの笛の踊り
04/01/16 14:56ID:uQNAcAglサンドペーパーと皮しか使ってないけど。
仕上げに使う皮が気に入っています。ツルツルになるし。
ガラス製なんていうのもあるんだ。今度使ってみようかな。
0665名無しの笛の踊り
04/01/16 14:58ID:WSnNQCovカルカッシ教本において、
運指が重要性は左手にもあるが、とくに右手にある。
楽器の違いはそれほど問題ではない。
ヴィラロボスもそのアイデアを採用している。
0666名無しの笛の踊り
04/01/16 15:34ID:MDRkh8Xiるんですね！ビックリした。
0667Mrアルハンブラ
04/01/16 16:12ID:AVxEKvAjタレガの方が近代的な感じがするのだが
タレガの方が新しいんじゃないか？
確かな情報ですか？
0668名無しの笛の踊り
04/01/16 16:38ID:MDRkh8Xi俺が昨日買ってきた教則本（カルカッシｷﾞﾀｰ教則本、8ページ）にそう記されて
たんですが、今いろいろ検索したらどうやら違うみたいでした。
なにぶん初心者なんで・・・。
0669名無しの笛の踊り
04/01/16 17:04ID:jU+ni+4H私はギターサポート使ってますよ。
もちろん練習のときだけですけど。
0670名無しの笛の踊り
04/01/16 17:29ID:Dym2wdYLギターを挟んで棒で高さを調整するタイプの奴を持ってますが、
今は部屋の隅で埃をかぶってます・・・。
ワタシは足台（wittnerとかいう独逸製）が一番安定していてイイです。
0671ネコオタ＠ ◆OkhT76nerU
04/01/16 21:19ID:qsZPiSo3バルエコとかみたいな。足台だとベストの位置でひざあげ杉に
なってしまって身体に無理がかかってケツもすぐ痛くなるんだが。
俺だけかな。
0672名無しの笛の踊り
04/01/16 21:26ID:1FCX8BRKダイナレットより断然良いです。
0674名無しの笛の踊り
04/01/16 23:18ID:olHjnoQhhttp://www.jp-spain.com/gcolum03.htm
ここにおもろい事かいとるけど....
0675名無しの笛の踊り
04/01/17 01:57ID:N3Y8yIrXこれ誰が書いてるんだ？
0676名無しの笛の踊り
04/01/17 02:34ID:wVArkQcY運指上は「ハードタッチでもビビらないギリギリまで」
下げるのがラクだが、するとどうもローフレ音痴気味になり、
指板、弦 間に1ミリ程のシムかましてナット位置をブリッジ側に
寄せると丁度良くなる。でも指板と弦で挟んでるだけだから
当然音が濁る。ならばいっそネック削って補正サドル化
（バズ・フェイトン仕様）にしようかとも思うが...
どうなんだろうか？
0677ネコオタ＠ ◆OkhT76nerU
04/01/17 11:59ID:/JZuL1fc経験談ありがとう。吸盤のやつ試してみます。
>>676
そうそう、クラギでバズフェイトン加工どっかでやってないのかなあ。
0678名無しの笛の踊り
04/01/17 12:14ID:RNtuyJIx私のはこれですが、日本でも売ってると思います。折りたたみ式でコンパクトに収納可。
↓
ttp://www.stringsbymail.com/catalog/accessories/#gitan
0679名無しの笛の踊り
04/01/17 14:51ID:4c9q3Vtiカルカッシって弦長いくつのギター使ってたの？
タレガと一緒だとモダンと同じくらいのサイズ使ってるのかな～
という気がしたので。ソルはロマンティックギターなんだろうけど。
0680名無しの笛の踊り
04/01/17 17:32ID:OILGp8Zy藻前さんはカルカッシの有名な肖像画を見た事が無いのか？
弦長は知らんが、ソルやアグアドと同じく19世紀ギターだよ
0681名無しの笛の踊り
04/01/17 20:39ID:j6/FQDW2レニャーニはけーん!
0682名無しの笛の踊り
04/01/17 21:59ID:sMXj2DOH有名？
ギタリストの肖像画で有名な作品はちょっと知らないなあ･･･(汗
誰がいつ描いたやつ？
所有主は？
0683名無しの笛の踊り
04/01/18 00:55ID:YhIokuWV0685名無しの笛の踊り
04/01/18 11:34ID:J8onMsSy0686名無しの笛の踊り
04/01/18 16:46ID:d/vb9DS8目の前に座ったら速攻で他の席に移られてしまった・・・
ゆうつ（←なぜか変換できない）だよ・・・
0688名無しの笛の踊り
04/01/18 23:08ID:HaelUGIdあの時代なら、カルカッシよりもアグアドの考えの方が良いと思うが。
0689名無しの笛の踊り
04/01/19 00:25ID:EhwuD2br0690名無しの笛の踊り
04/01/19 03:54ID:LmmoGukM溝タンは留学したわけでもないし、ほとんど手探りでギターを独習したんだろうから多少間違って理解していてもしょうがないよ
余談だが溝タンを含む同時代のギタリストの演奏は、セゴビアに糞味噌にこき下ろされた事があったらしい
セゴビアいわく『技術はいいと思う、ただし音楽的には極めて低い、音階を疲労することなく続けアルペッジョで指の独立を身に
つけるべきだ、曲ばかり弾かないで練習曲を完全に身につけるべきだ』って具合にね、この批評から考えると当時のギタリストの
水準は相当低かったんだろうね。
0692名無しの笛の踊り
04/01/19 09:22ID:mXfZune7優れた遅筋繊維があるって、以前どなたかおしゃってましたが、
具体的にどういうトレーニングをすればその筋肉が鍛えられるのでしょうか。
0693名無しの笛の踊り
04/01/19 15:50ID:p6JkjhsW溝タン編著の‘タルレガの傑作全集‘の曲目解説で
Ｊ･Ｓバッハのブーレ
『セゴビアのバッハが識者から問題にされないのはダイヤモンドに絵の具をつけたような演奏をしているからである。』
メンデルスゾーンのカンツオネッタ
『セゴビアの欠点は作曲家の個性を無視して自己流に奏きまくるところにもある』
ってな具合で死ぬまでセゴビアを批判していたらしい。
0694名無しの笛の踊り
04/01/19 17:25ID:/sZ6T+yZ必 死 だ な 藁
とか言われてそうだ。
0695名無しの笛の踊り
04/01/19 19:52ID:BZc48BhM0697名無しの笛の踊り
04/01/19 20:31ID:BZc48BhM696へ。
0698名無しの笛の踊り
04/01/19 21:14ID:DS4ONSpC0699名無しの笛の踊り
04/01/19 22:16ID:geyR6eQmいいのか悪いのかはわからん。
それぞれの趣味ってことになるのかな。
0700名無しの笛の踊り
04/01/19 22:19ID:TLc/DVfK■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています