クラシックギター総合スレpart11
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0001名無しの笛の踊り
03/11/21 00:58ID:pniCpDZ6関係する話題は別スレをなるべくたてずにこちらでお願いします。
～注意：N堀関係の話題はスレが荒れる原因となりますので自粛してください～
過去ログはこちらを参照して下さい。
part1
http://piza.2ch.net/classical/kako/987/987623804.html
part2
http://music.2ch.net/classical/kako/996/996109724.html
part3
http://music.2ch.net/classical/kako/1014/10140/1014091902.html
part4
http://music.2ch.net/classical/kako/1020/10205/1020547109.html
part5
http://music.2ch.net/classical/kako/1026/10267/1026751083.html
part6（11/21現在dat落ち）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033925900/
part7（11/21現在dat落ち）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044515902/
part8（11/21現在dat落ち）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049632506/
part9（11/21現在dat落ち）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1055664414/
part10
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1062767285/
なお、よくある質問をまとめましたので、初めて来た方は、
>>2-20
の辺りも目を通して下さい（補足があれば付け加えて下さい）
0545名無しの笛の踊り
04/01/06 23:08ID:gcdGFtpv0546名無しの笛の踊り
04/01/07 18:58ID:OPVa2qGL今からでもピアノを始めましょう。
そのほうが絶対近道です。
0547名無しの笛の踊り
04/01/07 20:58ID:4A0NQJ5z0548名無しの笛の踊り
04/01/07 22:23ID:EYgMuqaa真剣にお悩み中。。。
ただ、３００マソのアルカンヘル買って同時に１０マソのマーク２中古
買ったりした日にゃ嫁に殺されるかも。。。
年齢は２９だけど、年齢≒ギター歴の漏れもそろそろ
言いやつほしいのだ～
0549名無しの笛の踊り
04/01/08 01:21ID:lt8+kBXRとりあえずプロムナードの３小節目の５拍目がいきなりもう無理ぽ。
２弦２フレ、３弦１フレ、４弦２フレ、５弦４フレ同時押さえが死ぬ。
ちなみに小指の長い知り合いは普通に押さえられている。うらやまｗ
ここを何とか乗り切ってもよりきついのが後から出てくる出てくる。
正直マジ指痛めそうだから俺的封印指定だよこの曲。
でもまたいつかやりたくなるんだろうなあチクショウ。
>>548
俺ならその二択、確実にギターに走る。
0550名無しの笛の踊り
04/01/08 01:55ID:WdEojOLQそこで質問なんですが、そういうコンサート情報というのはどうやって入手
するのでしょうか？演奏家にはとりあえずこだわらないんで、できれば九州内
で近く行われる予定のやつとか教えていただければ幸いなんですが？
とりあえず、村治香織という人が近くじゃないけど来るそうなんですが、
クラシックギターのコンサートに20代の男1人で行くのってありですか？
0551名無しの笛の踊り
04/01/08 03:37ID:VlJ6i9w3九州のクラシックギターのコンサートは福岡のギター専門店「フォレスト・ヒル」
が主催することが多い。ググってフォレスト・ヒルのサイトを見つけ、コンサート
予定を確認してごらん。
それから、「20代の男一人で…」は珍しくも何でもないから気にすることはない。
0552名無しの笛の踊り
04/01/08 09:25ID:NW3yOK2I0553名無しの笛の踊り
04/01/08 11:59ID:c7MeIChR女なんか連れていったら演奏に集中できないぞ．
0554名無しの笛の踊り
04/01/08 21:36ID:gdxbB2lF0556544
04/01/09 00:57ID:/9S3TIqLレスサンクス。
自分はどちらかというと手は大きいほうだけど、確かに押さえられないよ。
薬指と小指の間を拡張する練習を積まないと無理そう。
とりあえず4弦2フレットの代わりに6弦開放弾いてごまかすとか?
もともと原曲はピアノのために書かれている。
オーケストラのラベル版があまりに有名になっているけど、
ストコフスキー版だってあるのと同じように、
ギターだからといって山下版しかありえないというわけでもないと思うよ。
もちろん発表当初のインパクトはすごかったけどね。
ということで原曲の楽譜から技量に応じて楽しく弾けるように、
編曲してみるなんていうのはどうでしょうか?
当然出せる音は少なくなるけどその分ピュアな響きを楽しむのも良いと割り切って。
>>546
ピアノとギターはいろいろな意味で良く似ている楽器だけど、
同時に出せる音の数と音域はどうしたってかなわないわけで、
ギターにはギターならではの音楽の作り方というのがあるように思う。
俺的には、少しがんばれば弾ける程度の難易度で編曲するのが近道だと思う。
0557５４９
04/01/09 10:54ID:6SffiQen俺の愚痴のようなレスにレスさんくすｗ
自分なりの編曲ってのはやっぱ大事だよね。
俺もよくやるよ。うん、ほんとによくやる。
ただ一つ心残りがある。
例えば、昔は禁じられた遊びの楽譜を追っかけながら
「こんなんぜってえ押さえられねえよ～！ヽ(`Д´)ノ」
とか言って、それでもあきらめることなく練習つづけた結果
今では平気に押さえられるようになった箇所とかがたくさんある。
そんなところを振り返ると、
「ああ、俺って進歩したんだなあ（ ´∀`）」
って思える。
そういったある種の征服感とか満足感ってのが、俺は超好き。
山下版「展覧会の絵」も、そういった心を持つ人が挑戦するって意味では、
最高の材料なんじゃないかと思ってる。
曲それ自体も好きなんだけど、それ以上にこの
「果たして、君にこの曲が弾けるかな」
的なオーラに惹かれる。
だから、できれば全部音符拾って弾きたい。
でも、左手ブレイクが怖いので当分は封印指定ｗ
チキンな俺は、大人しく古典を色々と勉強してなさいってことだ(つД`)
0558ネコオタ＠ ◆OkhT76nerU
04/01/09 12:02ID:GMzoMZWP日本でアルカンヘルをつかってるひとたちは独自のルートで
直接かってるんだよ。１００万円しないくらい。
だから路面店で３００だすのはやめたほうがいいよ。
アメリカでも２００万くらいだし新品１００万後半は
ジェフリーエリオット、ベラスケス、アルカンヘル、ルビオとか。
このクラスの制作家（１５年待ちとかの）ではないかぎり、
１２０万こえるのはちょっと高いっていえると思う。
たとえばイギリスのある良い若手製作家の場合、イギリスでは
７０万、アメリカで１００万、日本で１５０万ついている。
だから例えばスペインにつてがない人の場合、
日本にいる日本語達者なスペイン人を仲買者とか通訳、マネージャーとして
１０マン２０マンで囲って買った方がいいと思う。
スペイン旅行してもいいし
http://www.worldguitarist.com/luthiers.html
ここはわりと知られてるリファレンス。
0559名無しの笛の踊り
04/01/09 13:56ID:haOXeN6G木村大のCDに収録している
ヴィラ＝ロボスの練習曲１１番で、
譜面と違うところがありますよね。
昔、現代ギターの誌面で
「セゴビアが小指セーハを嫌って削られた」
と言われている部分の楽譜、
何月号に掲載されていたかご存知の方はいますか？
0560名無しの笛の踊り
04/01/09 22:44ID:WaBEsEN2ロドリーゴの「祈りと踊り」って
誰の編曲ですか？
知ってたら教えてください。
0561名無しの笛の踊り
04/01/09 22:57ID:AnRs0nGVこの度、平成16年1月31日を持ちまして、GGショップ大阪を閉店する運びとなりま
した。オープン以来、数多くのお客様にご愛顧を賜り、心より厚く御礼申し上げます。
今日までGGショップ大阪をご愛顧下さいました皆様には、何かとご不便をお掛けす
ることもあろうかと存じますが、今後は東京のGGショップおよびGG通販サービスに業
務を引き継がさせていただきますので、なにとぞご理解とご配慮を賜りまして、これ
からも弊社に相変わりませぬご指導、お引き立てを賜りますようお願い申し上げます。
なお、1月31日まで「閉店セール?といたしまして、在庫品を特価でご提供いたし
ております。なにとぞご利用いただけますようよろしくお願い申し上げます（対象は
大阪店の店頭在庫限りとさせていただきます）。
皆様の今後益々のご発展とご繁栄を心よりお祈り申し上げて、ご挨拶とさせていた
だきます。
株式会社 現代ギター社 代表取締役社長
桜井正樹
GGショップ大阪店長
笹井慎二
らしいです。
0562名無しの笛の踊り
04/01/10 01:29ID:+msY/1YE・・・。確認してきました。本当なんですね。
関西在住の身としては、かなり痛いです。
せめて、この週末に閉店セールに行ってくることにします。
0563名無しの笛の踊り
04/01/10 02:27ID:mtec6aYiちなみに漏れは、桜井STDにサバレスクリスタル
0564名無しの笛の踊り
04/01/10 02:35ID:hyv8rYBQ0565名無しの笛の踊り
04/01/10 12:29ID:qLqr6ICb（ ´･ω･) ＜ 幸があるといいですね。
（つ旦と） ＼＿＿＿＿＿＿＿
と＿）＿）
0566名無しの笛の踊り
04/01/10 12:37ID:hyv8rYBQ（ ´･ω･) ＜ ずれてますよ。わざとですか？
（つ旦と） ＼＿＿＿＿＿＿＿
と＿）＿）
0569名無しの笛の踊り
04/01/10 18:36ID:0/7qCkLlなんでもかんでも叩く２ちゃんではあるが、たたでさえ狭い世界、
叩く対象さえなくなっては、あまりに淋しいではないか。
0570名無しの笛の踊り
04/01/10 18:47ID:mtec6aYiなんとか盛り曲げないとﾔｳﾞｧい罠...
もまいら、挙ってﾃﾞｳﾞｭｰすれ！
0571名無しの笛の踊り
04/01/10 18:54ID:KZe8jCmgまあ、気に入っています。
0572名無しの笛の踊り
04/01/10 19:35ID:LBxpr8nsMacだとずれない。
>563
もいらも櫻井(P.C.)にｻﾊﾞﾚｽｸﾘｽﾀﾙ。
河野ギターのHPでは、ｵｰｶﾞｽﾁﾝ青＋紫が最適とされているけれど、
どうなのかしら。
(青だけで試したら平凡な音だったが、紫は未経験)
0573名無しの笛の踊り
04/01/10 21:12ID:DXye6E4Y現代ギター大阪店、閉店は非常に残念ですね。
0574名無しの笛の踊り
04/01/10 21:12ID:DXye6E4Y現代ギター大阪店、閉店は非常に残念ですね。
0575名無しの笛の踊り
04/01/10 22:03ID:POiBea72経営の合理化だと思うよ。
0577名無しの笛の踊り
04/01/11 00:06ID:agauI2mS内部の事情通から聞いたんだが、今のままの形で現代ギターは
（雑誌も、ショップも）残らないかもしれない。
今、ネタばらしはできないが、噂やは他の掲示板からもうかがい
知ることができる。
0578名無しの笛の踊り
04/01/11 00:33ID:chX6hE2w30代の女が一人で逝きますがなにか
クラシックギターって結局マニアの世界
無理して友達誘うよりは、一人で聞きに行った方がマシ。
0579名無しの笛の踊り
04/01/11 00:33ID:eCThoIrlアルカンヘルならきちんと保存すれば10年後ぐらいには￥500万ぐらいに
なってるかもよ、反対に同額で車を買っても10年後には二束三文になる
だろうし
海外在住の某ギタリストなんかは、阪神大震災で実家が全壊した際
若い頃から収集していた楽器を何本か処分しただけで実家を建て直
したって話もあったし
0580名無しの笛の踊り
04/01/11 01:24ID:wkTsVXRz少し前から売れない楽譜の安売りとかやってるよな
経営やばそうにみえるからもっと見栄はってほしい
0582名無しの笛の踊り
04/01/11 02:28ID:fznfvT9BスーパウッドK-1てどんな感じ？
説明しにくいだろうが、取り敢えず
「鳴る」のかどうか、おしえてﾖﾛｼｺ
0583名無しの笛の踊り
04/01/11 10:52ID:kGvdaJEs0584名無しの笛の踊り
04/01/11 11:49ID:lKQWy8G6結論から言うと、「鳴る」。感度はいい方。
ただ、K-1は材料の不足で定価を維持できなくなって、生産中止になってる。
K-2以降のモデルはまだ生産されているはずだから、探して試奏してみると良いと思う。
0585名無しの笛の踊り
04/01/11 14:52ID:fznfvT9Bﾚｽｻﾝｸｽｷﾝ。ﾔﾊﾟｰﾘ「鳴る」んですね～
孫の代でどう鳴ってるか、楽しみですね
0586名無しの笛の踊り
04/01/11 14:58ID:agauI2mSアイテム数では日本一と思うが、売れ筋はどこのショップにもあるし、
レアものは何件かのショップで補完せざるを得ない。
日本一といえばＧＧショップの爺さん店員の接客はワースト１。
常連には愛想いいが、挨拶もしないし、初心者には態度が横柄だし。
去年、感じのいい女性店長がいなくなってからは、もっぱら他の店を
利用している。どうしても必要なのはＧＧの通販を使えばいいよ。
0588名無しの笛の踊り
04/01/11 15:45ID:0XrT22s7雰囲気いいか？東京の池袋のＦＡＮＡいったとき店長にアンケート用紙
わたされて、頼みもしないのにギター見せてくれて、いきなりローンの
話しだしたよ。今日はちょっと寄ってみただけというと急に態度かわって
気まずくなったので店でたよ。ＧＧのおっさん（東京）は感じ悪いし評判
わるいけど店の雰囲気もいいし、愛想悪いけどゆっくり店内みれていいと
思うけどな。
0590名無しの笛の踊り
04/01/11 17:55ID:UTFZmBsQ0591名無しの笛の踊り
04/01/11 22:48ID:E6+Dl3Ig0592名無しの笛の踊り
04/01/12 00:12ID:UFdZ13Zk0593名無しの笛の踊り
04/01/12 00:53ID:MRraphg4楽譜が読めない。まずはそれから勉強だ！！
0594名無しの笛の踊り
04/01/12 01:00ID:Sttzn+Zs0596名無しの笛の踊り
04/01/12 09:22ID:477oP5udFour Divertimentosという曲らしいのですが・・・
検索しても見つからないし・・・
誰かご存知の方はいらっしゃらないでしょうか？
0597名無しの笛の踊り
04/01/12 09:44ID:cimGQpFA音源はこれかね？
ttp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20040112094308064.zip
0598名無しの笛の踊り
04/01/12 10:01ID:477oP5ud返答ありがとうございます。
Four Divertimentosの後にAndatino Graziosoって名前が付くみたいです。
四つに分かれていて最初の部分らしいのですが。
0599名無しの笛の踊り
04/01/12 10:06ID:Sttzn+Zsほんとに調べましたかぁ？
ttp://www.google.co.jp/search?q=Four+Divertimentos&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
0600名無しの笛の踊り
04/01/12 10:16ID:477oP5udお手数かけてごめんなさい。。
powerTABにかけて弾いてみたいと思います。
後はこれが弾けるように精進します。
597さん、599さん本当にありがとうございました。
0602名無しの笛の踊り
04/01/12 11:51ID:WsFk48X00603名無しの笛の踊り
04/01/12 11:53ID:UVDnwIRD0604名無しの笛の踊り
04/01/12 12:49ID:C4w5aOgqなんか以前本屋で仮面ライダーのストーリー紹介本みたいなのを立ち読みしていたら、
そのクラシックギターを弾いてる人は不幸な目にあって、
愛用のギターがボッコンボッコンにぶっ壊されている写真が載っていたなあ。
ああ、なんてもったいないことを・・・。
0605名無しの笛の踊り
04/01/12 14:03ID:HL6i+MWx0606名無しの笛の踊り
04/01/12 15:06ID:wODRAOs5http://www.power-tab.net/downloads.php
たぶんこれ。
0607名無しの笛の踊り
04/01/12 16:09ID:PFCQcq7U結構詳しく教えてくれるし。それに押し売りもしないし。
名物じいさんでいいんじゃない？
逆に若い店員で探してる楽譜のこときいて、
何にもわかんないでオロオロされるよりはいいけどね。
たまにしか行かないから、尚更情報も欲しいし。
あの爺さんいなきゃ、ちょっと寂しいな。
0609名無しの笛の踊り
04/01/12 22:24ID:e6UcL10D仮面ライダーの曲ってこれのこと？
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/6735/op-1.mve.mid
あまり名曲に感じないけど、ギターだと感じ違うんですか？
0610名無しの笛の踊り
04/01/12 23:18ID:XtJeKZBE俺は顔覚えられた途端、店内がすごく居心地よくなったのを今でも覚えてる。
0611名無しの笛の踊り
04/01/13 00:18ID:3C80kFOy0612名無しの笛の踊り
04/01/13 08:58ID:GNQ2OHjs0613名無しの笛の踊り
04/01/13 22:14ID:JnYu5jDd0614名無しの笛の踊り
04/01/14 05:54ID:lYI1bvUN>>434 >>437 にて、溝渕カルカッシ教則本は"問題アリ"、"時代錯誤"
との指摘がありました。
具体的にどのあたりが問題なのか、ご存知の方、教えてください。
0615名無しの笛の踊り
04/01/14 09:23ID:V1t16kTs溝カルのケイカクというのがおれにはわからんが、音が間違ってなきゃいいんじゃない？
ノガミ、プロアルテじゃよ、わしは
0616名無しの笛の踊り
04/01/14 09:24ID:V1t16kTs溝カルのケイカクというのがおれにはわからんが、音が間違ってなきゃいいんじゃない？
ノガミ、プロアルテじゃよ、わしは
邦楽をギターで弾きたいのですが
タブが載ってるサイトご存じないですか？
出来ればタダがいいですけど一応有料のも
お願いします＞
0618名無しの笛の踊り
04/01/14 14:03ID:YeFascl0普通の歌謡曲をソロギターで全部弾きたいの？
0619名無しの笛の踊り
04/01/14 16:22ID:N7N6DFuU強弱記号の間違い、
音の間違い が多少ある。
的外れの解説がある。
運指が全然違う。
抜けている記号がある。
ハ長調の前の部分がまったく抜けている。
など
0620名無しの笛の踊り
04/01/14 17:19ID:jNbOEix+阿部カルはどうなんでしょうか？
今自分、これを見ながら練習しているもので。
0622619
04/01/14 18:13ID:N7N6DFuUあと違う人の曲はいってたりとか、
カルカッシの当初の意図とはだいぶちがったものになっている。
ファクシミリが出版されているから、比べて見てみたらわかると思うよ
0623名無しの笛の踊り
04/01/14 18:26ID:mldgojAj溝カルに多少問題があっても、未だにこの教則本を超える物は
少なくとも日本の教本にはないんだからとりあえず最後まで
やってみたら
溝カルと同著者の『タルレガ･ギター協則本』の２冊を一通りやれば
大概の曲は押さえられるようになるよ
0624名無しの笛の踊り
04/01/14 18:55ID:Uh4UupQ+0625名無しの笛の踊り
04/01/14 20:01ID:WfPw5o6Y上達する上でもっとも重要なことは、演奏フォーム（姿勢や左右の手の位置など）だが、この演奏フォームが、現在から見ればはっきり誤り。
１例として、左手だが、「黒檀の指板がへこむくらいに意気込んで押さえなければならない」とあるが、こんなことをしていては間違いなく腱鞘炎になるであろう。
0626ネコオタ＠ ◆OkhT76nerU
04/01/14 20:17ID:n5I7ORPAそんなことかいてあったんだ。
そりゃすごいな。
説明不足もそこまでくると間違いだな。
絶対的な力は必要なので、強く押さえることはフィジカル練習には
なるが、実際の演奏は指を内側にまるめる自然な力を、
音程が♯しない、逆にびびらない最低限のちからで押さえなくては
ならないとかかかないとなあ。そのうえでその最低限の力
がより楽にだせるように自分のMAXを上げないといけない。。とか
俺はアメリカの教本つかってたからそういうのはなかったなあ。
0627名無しの笛の踊り
04/01/14 20:54ID:aB1Jkb8Q皆さん書いてる使用弦のそれぞれの特徴も教えほしいでつ。
0628名無しの笛の踊り
04/01/14 21:05ID:N7N6DFuUどこにかいてあるの？
0629名無しの笛の踊り
04/01/14 21:25ID:B3bKDRcnサバレス folte
はり、つや、こし、がある。弾いていて強さが全て音に変わる
手ごたえを感じる、が死ぬのが早い。
0630名無しの笛の踊り
04/01/14 22:02ID:51VPlEnR弦メーカーはそれを仕入れて、ヨリが少なくて太さが均等な部分だけを
選んで売っているという・・・。
ま、どうでもいいことなんだけど。
0631名無しの笛の踊り
04/01/14 22:12ID:OoGpqeKI弦メーカがそーゆー真似をするとは思えないけど、釣り糸のぶっといのが弦の替わりになることは確か。
何代目か前のスレで実験した奴がいたような・・・。
0632名無しの笛の踊り
04/01/14 22:20ID:mWxPr1KhP.１３の「左指の押弦（タッチ）及びビブラート」の項目。
＞６２６のネコオタさん
あなたの説明が正しい左手の押弦だと、思います。
0633名無しの笛の踊り
04/01/14 22:26ID:xVlqjWML素材メーカに。自分のところで検査するのは面倒。
0634名無しの笛の踊り
04/01/14 22:59ID:C5NDr5uOGGのバックナンバーによると、
弦メーカーは、そうゆう事してるらしいです。
0636名無しの笛の踊り
04/01/15 00:09ID:JRCCH+Ccおれのもってる本には書いてないよ。
新版では削除された？
0637名無しの笛の踊り
04/01/15 01:02ID:TUtaQDfV釣り糸で代用していた。昔のギターミュージックではアルトには
何号の釣り糸で、とかいう指南記事があった。
0638通りすがり
04/01/15 02:01ID:cNr4/RFX自身のコメントではないでしょう？
いずれにせよ，奏法はカルカッシ時代，溝さん自身，セゴビア時代，現在
の百家争鳴時代（一番声の大きいのはカルレバーロかな）と皆違って来ている
のだから，どれそれが正しい，と今の一つの立場で言っても仕方がないの
では。
まあ，そういう意味で溝カルをそのまま何のコメントもなく現代の初心者に
バイブルのように与えたり，そのように使ったりするのは危険すぎるとは
言えるでしょうね。
0639通りすがり
04/01/15 02:24ID:cNr4/RFXすんません。
0640名無しの笛の踊り
04/01/15 02:31ID:nr5rbY8j今はもう手元になく”黒檀の指板がへこむくらいに意気込んで”の下りは思い出せませんが、
私は左手より右手のセミアポヤンド？のような妙な奏法を推奨していたのがちょっといただけ
なかったかと。（何せ昔のことで細かくは思い出せませんが）
ただ”音の汚いギタリストはガラガラ声のコロラトゥーラと同じ”の下りは大変感銘を受け
今日まで覚えております。
いいことも書いてあったと思うのですが、奏法、カリキュラムは日進月歩なので時代に合わなく
なってしまったのだと思います。
0641名無しの笛の踊り
04/01/15 07:07ID:tGmlvZaQ0643600
04/01/15 10:13ID:4cPkknXaギタープロっていうのを使っても最初の四小節ぐらいしか表示されないし・・・（後は休符の連続・・・何故？）
>>609
仮面ライダーの曲は人気が出たっていうのはそのために作曲したといわれる
もう一つの方の｢夢のかけら｣って曲だと思います。
ライダーは良く分からないのですが、この話はクラギ弾きの方たちには
悲しさが人一倍わかるような話でした。
0644名無しの笛の踊り
04/01/15 15:12ID:7f6p7V0U■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています