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クラシックギター総合スレpart11

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り03/11/21 00:58ID:pniCpDZ6
クラシックギター全般の情報交換スレです。
関係する話題は別スレをなるべくたてずにこちらでお願いします。
〜注意：N堀関係の話題はスレが荒れる原因となりますので自粛してください〜

過去ログはこちらを参照して下さい。
part1
http://piza.2ch.net/classical/kako/987/987623804.html
part2
http://music.2ch.net/classical/kako/996/996109724.html
part3
http://music.2ch.net/classical/kako/1014/10140/1014091902.html
part4
http://music.2ch.net/classical/kako/1020/10205/1020547109.html
part5
http://music.2ch.net/classical/kako/1026/10267/1026751083.html
part6（11/21現在dat落ち）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033925900/
part7（11/21現在dat落ち）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044515902/
part8（11/21現在dat落ち）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049632506/
part9（11/21現在dat落ち）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1055664414/
part10
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1062767285/

なお、よくある質問をまとめましたので、初めて来た方は、
>>2-20
の辺りも目を通して下さい（補足があれば付け加えて下さい）
0330名無しの笛の踊り03/12/13 02:44ID:yciNG9Mq
>>324
羽衣いいね。ネコビタンＸは収録されないのか。
0331名無しの笛の踊り03/12/13 03:46ID:u/ZrWuKI
「好きな歌手」とかのの無辺さに比べると

つくづく狭い世界だな、と...＜好きな（クラシック）ギタリスト
0332名無しの笛の踊り03/12/13 06:13ID:InahK6Tu
>>317
コイツむかつく。goranやTK.みたいだよ。
0333名無しの笛の踊り03/12/13 07:13ID:ZyHaI59H
セルシェルと小室哲也？
0334名無しの笛の踊り03/12/13 07:16ID:pQRXogMP
島とは翼とかは初めて聞く曲名だけど、映画音楽かな？
0335名無しの笛の踊り03/12/13 07:27ID:NioDTOEV
大ハゲまたCDアルバムだすのかよ。大ハゲのはもういいよって感じだな。
0336goran03/12/13 07:41ID:YTDgXoPw
ぽっちゃり系の女性に執着する私は変でしょうか？
0337名無しの笛の踊り03/12/13 11:30ID:hn0rOu/N
荘村さんのアルハンブラって、アルハンブラじゃないくて他の曲に聴こえる。
0338名無しの笛の踊り03/12/13 13:14ID:HJYh72vC
クラシックギタリストも立って弾かないとブレイクしないのでは．
三味線のあの人がブレイクしたのも三味線を立って弾いているというのが大きいのではないかと俺は分析している．

従来通り狭いエリアでやっていくのも良いのであるが，今ひとつ大衆路線に踏み出し，
大ブレイクするには，やっぱり立って弾かなくてはなるまい．

あと，大きなホールでやる必要があるので，電気を上手に使うべきだろう．

三味線のあの人たちもエレキ三味線を使っているよね．

ジョンが電気を使っていることでいろいろ言われているが，いまひとつ考えた方がよい．
0339名無しの笛の踊り03/12/13 16:17ID:nREC47NH
立ってベリオのセクエンツァなんか弾くとｲｲかも。
0340名無しの笛の踊り03/12/13 17:09ID:La+OxbEU
ジャズではギターをスタンドに固定して、立って弾くヒト居るけどね。
0341名無しの笛の踊り03/12/13 20:16ID:c/rjTxdK
>>338
あのー、立って弾くとすげえかっこわるいんですが。
アクロバティックな曲やるならともかく。
0342名無しの笛の踊り03/12/13 20:41ID:fhZuklGb
運動直後のプロテイン摂取が一番大切だという事が理解できれてば
食前に運動するのが正しいと分かる筈。しかし、動く為にはある程度の
エネルギーが必要になるので食前でも多少の食事は必要だろう。
バナナ1本とかね。
034334203/12/13 20:42ID:fhZuklGb
あらら。スレ間違っちゃった。
Janeって誤爆するからいやん。
すまそ。
0344名無しの笛の踊り03/12/13 22:37ID:Y8fIbpvc
341に異論があるけど、何処のスレかわからないからいいや。
0345名無しの笛の踊り03/12/13 22:55ID:skeEMEOI
>>329、セゴビアは・・・なんていうか、音が好き。自選名演習に入ってる
アルハンブラとかはいつきいても泣きそうになる。あとアストリアスの弾
き下ろしも鳥肌が立つくらいカッコいいと思う。そんなとこかな？レス遅
くなってごめん。
0346名無しの笛の踊り03/12/13 22:58ID:9xg8/uRQ
>>345
まあ、あれだな。セゴビアの演奏って一番個性的だろう。
というか、質感というか感情がこもってて宜しい(*^o^*)
0347名無しの笛の踊り03/12/13 23:05ID:SNu2ml/2
>>346
それに尽きるよね。
いくら技術的に上手くても感情がないとね。
0348名無しの笛の踊り03/12/13 23:06ID:lFxK4slT
セゴビアのビブラートがなんとも言えずたまらんね。
もちろん良い意味で
0349名無しの笛の踊り03/12/13 23:06ID:9xg8/uRQ
>>347
実はオレ、ジョンの演奏は上手すぎてあまり好きじゃないんだ。
ノリは良いのだけど感情が無いと言うか・・。
0350名無しの笛の踊り03/12/13 23:13ID:skeEMEOI
＞＞349
禿同。それにうまいけどトレモロだけは下手な気がする。
0351名無しの笛の踊り03/12/14 00:10ID:L2ML0hUZ
村治佳織がデッカと日本人初のインターナショナル契約
　
ギタリストの村治佳織がデッカ・レーベルと日本人として初の
インターナショナル・アーティスト専属契約を結び、１１月１８日に
ロンドンのデッカ本社でコスタ・ピラバッキ社長と契約調印式を
行いました。

デッカ・レーベルへのレコーディング第１弾は2004年5月に
武満徹の「ギターのための１２の歌」、ウォルトンの「５つの
バガテル」など、日英の作曲家の小品集をロンドン郊外で録音
する予定です。発売は2004年夏以降の予定で、世界に向けて
リリースが開始されます。

村治佳織は１９７８年、東京生まれ。３歳から父・村治昇に
ギターの手ほどきを受け、１９８９年のジュニア・ギター・
コンテスト最優秀賞受賞。また、その年と１９９１年に学生
ギター・コンクールで優勝した。１９９２年にはブローウェル
国際ギター・コンクール、東京国際ギター・コンクール優勝。
１９９５年に第５回出光音楽賞を最年少で受賞している。
１９９７年からパリのエコール・ノルマルに留学して、アル
ベルト・ポンセに師事した。
0352名無しの笛の踊り03/12/14 00:21ID:bBIDQi4B
>345
漏れは逆。
あのアルハンブラ、低音の弾むような感じが
”元気いっぱい”みたいで嫌い。

アストゥリアスの和音の弾き下ろし部分は
もたついてる気がする。
ジョンのようにインテンポのがカッコイイと思う。
0353名無しの笛の踊り03/12/14 00:27ID:6G+W1j4Y
>もたついてる気がする。
激しく同意
>ジョンのようにインテンポのがカッコイイと思う。
同意

しかし！もたついた感じも聴いてる内にカコイイと思えるようになってきた。
まあ、どっちもそれぞれのカコヨサがあって良いじゃない(*^o^*)
0354名無しの笛の踊り03/12/14 01:58ID:k+kRfH/d
インテンポツ
0355名無しの笛の踊り03/12/14 07:45ID:kihvqaQz
ジョンのアストリは、初期の録音のやつがよかったね。
周りでも、中間部のオクターブをハーモニクスにしたり、
コーダをＥｍで劇的に弾き下ろすところなんか、マネしている人が
けっこういた。
0356名無しの笛の踊り03/12/14 17:00ID:DLx7A5TN
けどなんでジョンは良く曲をいじるのだろうか？
必ずといっていいほどアレンジが入ってる気がする。
それがまた曲の雰囲気を壊さないからなおさら凄い。
0357名無しの笛の踊り03/12/14 18:58ID:B7zT6t6Z
ジョンのアランフェスもいいやね　
0358名無しの笛の踊り03/12/14 19:19ID:DLx7A5TN
２楽章のラスゲアードの部分を一オクターブ下げたりとかね。
はっきりいってこっちの方が押さえるのメンドいんだが。
0359名無しの笛の踊り03/12/14 20:18ID:lNic4v02
おれ、イエペスが激しく好きなのだが。
0360名無しの笛の踊り03/12/14 20:29ID:KNiarA0M
夕べのファンホ・ドミンゲスはなかなかよかった
0361名無しの笛の踊り03/12/14 21:11ID:L2ML0hUZ
>>358
Naxosのクラフトも１オクタープ下げてた。他にも例あるかね？

ジョンだが、ベルリンフィルとのライブではオクターブ下げないで
実音で弾いてたよ。
0362名無しの笛の踊り03/12/14 21:23ID:SsAVdRhj
ジョンのアストリアスの楽譜は売ってるの？
0363名無しの笛の踊り03/12/14 22:18ID:V/7elxgz
>>362
コルドバならあるけど、アストリアスは見たことがないな。
前に書いたジョンの初期の録音は、セゴビア編に近いというか、巷にあふれている
楽譜と大きな違いは無かったよね。オールアルベニスアルバムのやつは
より原曲に近い編曲にかえられてたけど。
　この曲は原曲も結構シンプルなので、原曲と手持ちのギター譜を見ながら
コピーすればそんなに難しくないよ。
0364名無しの笛の踊り03/12/15 00:22ID:NVJc2/wE
ﾎﾞﾃﾞｨﾋﾞﾙ兼クラギストは日本で俺だけだろう(*^o^*)
0365名無しの笛の踊り03/12/15 01:13ID:1cA2oo8D
>364
ﾓﾆﾀとｷｰﾎﾞｰﾄﾞに茶が吹き掛かりますた...

　ど　う　し　て　く　れ　る　ん　で　つ　か　？
0366名無しの笛の踊り03/12/15 01:40ID:OOmOecSM
指頭奏法ってどうやるんですか？
0367名無しの笛の踊り03/12/15 04:44ID:Zif+YYQB
>>366
右手の爪切って弾く。
0368名無しの笛の踊り03/12/15 09:10ID:nCZG9Bhk
>>332
TKさんて、どちらさまでしょうか？
兼○さんでしょうか？
0369名無しの笛の踊り03/12/15 09:35ID:M7v9rRk7
>>366

爪を使わない人たちの奏法をひっくるめて「指頭奏法」と言っている。それぞれで
弾き方が違うから一まとめには出来ないんだけど。

037036403/12/16 00:59ID:5pXOsHsL
>>365
前腕の筋肉を鍛えるとしっかりと押えられる。
指の筋肉を鍛えるとトレモロが安定する。
ただ、筋トレしてて問題なのはダンベルとか使うから
爪が折れる事がある。気をつけねば。
0371名無しの笛の踊り03/12/16 02:46ID:ZSVle0QY
そこで指頭奏法ですよ
0372名無しの笛の踊り03/12/16 10:08ID:W5haucSc
>>370
ジョンの前腕は筋肉むきむきらしいですよ。道理でトレモロ上手だもんね。
0373名無しの笛の踊り03/12/16 11:29ID:/1slXS3h
パコとかもガタイかなりいいからなあ。道理で音がでかいわけだ。
0374名無しの笛の踊り03/12/16 11:40ID:W5haucSc
パコの指は人間の指ではない。キカイダーマンの指だよ。
037536503/12/16 15:08ID:O+efxKla
>370
まじレスするとウェイトとギター演奏で使う筋肉はまるで違うと思うんだが？
まだ指で表情をつけるタイ舞踏の方がいけるかもw
でもﾏｯﾁｮなクラギ奏者も面白いかもね
0376名無しの笛の踊り03/12/16 16:33ID:xF31TwR4
＞ﾏｯﾁｮなクラギ奏者
　山下はそれに近い
　
0377名無しの笛の踊り03/12/16 22:51ID:CmXtLp1B
マッチョ筋肉に頼る演奏はダメですよ。
７０歳や８０歳になっても一流の演奏家いっぱいいるけど、彼らはマッチョじゃない。
0378名無しの笛の踊り03/12/16 23:42ID:+a8umNDa
マッチョっというか、指マッチョね。
筋のしっかり通ったしっかりした手。
握手すればピンっとくる。
ピアニストと同じ手だ〜ネ。。
0379名無しの笛の踊り03/12/16 23:50ID:LpCFrTAt
セゴビアはやわらかいらしいぞ
038036403/12/17 00:12ID:iDN7FpJK
>>375
筋繊維には速度が速いが持久力に乏しい速筋繊維と、速度は遅いが持久力に
優れた遅筋繊維があるんだけど、速弾きとか、確実なセーハなんかをする時に
は速筋繊維が役に立つ。逆に遅筋繊維はトレモロとか一定のリズムで継続的に
プレイするような楽曲で威力を発揮する。要するにパワーと持久力って事です。
0381名無しの笛の踊り03/12/17 04:52ID:JQZ8kstK
>>380
がんばってよく覚えました。拍手。
次は現実問題、体の各部位でどういう筋肉がどの程度つくのかを調べてみましょう。
それからカルレバーロの教本辺りを読むと押弦の際にどこの筋肉が
連動しているかも分かります。
0382名無しの笛の踊り03/12/17 09:08ID:+4DdUUt5
つか、ギター弾き続けていればギター弾きに必要な筋肉は自然とつかね？
変な癖とかフォームで弾き続けない限り。
0383名無しの笛の踊り03/12/17 09:37ID:r8X7TvBY
右手も左手も力んでくると、前腕筋がつっぱってきて、筋肉痛か腱鞘炎か
わからないような感覚になりまつ。
0384ネコオタ＠ ◆OkhT76nerU 03/12/17 11:35ID:L5L9BmIA
外人の筋肉みることよくあるけど、
たとえば弱いピッキングでへなへなエレキひいてる
大ギタリスト、６０歳くらいでも筋肉すごいよ。
器用さでカバーできるけど、総合的に考えたら
安定した強い筋肉は必要。細くみえるひとでも近くでよく観察すると
違う。これは俺がいろんなスタイルのギタリスト見てきた
経験からいう。特にクラ奏者なんてスポーツ度高い。新しい
サウンド作り、作曲で悩むわけでもなし。
現代的なリズム、長いプログラムでの安定感などなど。
基礎連しない試合だけやってるスポーツなんかあるか？
陸上選手なんて寝てる時の酸素濃度も問題にしてるんだよ。

0385名無しの笛の踊り03/12/17 11:35ID:+tNYK+O2
>>381
今時カルレバーロなんて信じてるの？
そんな古い奏法を勉強するのは時間の無駄ですよ。
もっと広い視野をもって情報を収集したほうがいいですね。
0386ネコオタ＠ ◆OkhT76nerU 03/12/17 12:21ID:L5L9BmIA
バルエコもガタイがいい。
あれを訓練しなくてもかなり維持できるのが欧米人の
すごいところ
0387名無しの笛の踊り03/12/17 12:56ID:idwLp52P
>>385
え！？　カルレバーロの理論ってもう古いの？
0388名無しの笛の踊り03/12/17 14:33ID:idwLp52P
ソル、またはコストの「25のエチュード」の演奏CDが欲しいのだけど
でています？
038938503/12/17 15:51ID:GvI9qZoA
>>385
ごめん。うそ。
ほんとは興味ありまくり。

忙しいことを言い訳に、全然練習ができないので
上手そうな人を妬んでしまったの。
ごめんなさい。>>381
0390名無しの笛の踊り03/12/17 17:17ID:u0H4e3j3
>>388

NAXOSからソル全集、コスト全集が出ているよ。欲しい曲が録音されているのを
買えばよい。あと、ソルの「20のエチュード」はタネンバウムが録音しているし、
20代の頃のジョンも出している。
039138803/12/17 17:28ID:idwLp52P
>>390
ありがとう。探してみます
0392名無しの笛の踊り03/12/17 17:31ID:r8X7TvBY
グラギヲタならナクソスヲタになるべきです。種類多いし価格、音質もグッド。
0393ネコオタ＠ ◆OkhT76nerU 03/12/17 17:50ID:L5L9BmIA
俺も最近ナクソス増えてる。。。。。
昼飯代で買えるからね。
0394名無しの笛の踊り03/12/17 18:12ID:OfME/TQP
工作員の方でつか？
0395名無しの笛の踊り03/12/18 00:53ID:CBIdx1/5
突然ですが、
都内で漂白（というのか？）セラックのフレーク買えるととこないです？
0396名無しの笛の踊り03/12/18 00:57ID:cjzH/reL
ヤフオクで時々見かけるよ＜セラック
0397名無しの笛の踊り03/12/18 00:57ID:EDAYT/Ei
やふおくで売ってるよ
0398名無しの笛の踊り03/12/18 00:58ID:EDAYT/Ei
ｹｺｰﾝ！
0399名無しの笛の踊り03/12/18 03:13ID:i+oQ/tGs
>>385
音楽的な奏法の話だけだと思ってる時点で読んでないのモロバレだなｗ
040038503/12/18 08:43ID:2SFq1Xe2
>>399
高田さんが訳したやつ、買ったんですが、
まだ一回も開いてません。読まなきゃね…。

あら、奏法だけではないの？
って自分で調べなくてはね……。
よろしかったら教えてください。
0401名無しの笛の踊り03/12/18 10:16ID:wEDDLBmt
高いギターが欲しい…いや実際にちゃんと鳴るやつね。

中古と新品のどっちが鳴るのかねえ。
昔は中古ギター一等好きだったけど最近新品も欲しくなってきた。

まあ、フトコロがお寒い現状では妄想で終わるんだがｗ
0402名無しの笛の踊り03/12/18 12:09ID:t8OAjEu/
>>401
中古ならヤフーのオークションでＭ.ラミレスでてましたよ。
お買い得だと思いますけど。
0403名無しの笛の踊り03/12/18 12:57ID:jA+wYige
>>401

Ｍ．ラミレスは古いから維持、管理が大変そうッスね？
タッチコントロールも大変そうだけど。
040440303/12/18 12:59ID:jA+wYige
>>402

の間違いですう(^^;。
0405名無しの笛の踊り03/12/18 14:54ID:bxyYbHFj
爪が邪魔してマ○コちゃんを十分刺激する事ができません。
お前ら、どう対処してるよ？
0406名無しの笛の踊り03/12/18 17:25ID:zNENypqi
>>405
左手使え。
0407名無しの笛の踊り03/12/18 18:34ID:ONSc2Xx9
まぬえる・らみ　　だぁ？
おまえはもう死んでいる！の口じゃないの？
0408名無しの笛の踊り03/12/18 19:20ID:p9EcY2lZ
ハンガリー幻想曲の良い録音ってありますか？
0409名無しの笛の踊り03/12/18 21:47ID:6paucqyL
>>408
斎藤明子ﾊｧﾊｧが好き。
0410名無しの笛の踊り03/12/18 22:25ID:Gx/AlJ8j
>>406
バカだな〜
トレモロ攻撃ができないじゃないか
短めの爪に十分やすりをかければ
１５０００番で
0411名無しの笛の踊り03/12/18 23:04ID:LIGWxzBI
＞４１０
１５０００番なんかないやろ。
0412名無しの笛の踊り03/12/18 23:21ID:BJaM0HyQ
>410
なんだ？　別れるためのテクかw
0413名無しの笛の踊り03/12/18 23:38ID:ZQFAOI70
ジョンが弾いてるテレマンの曲の題名はなんていうの?
カンゾウ先生のラストでかかってるやつ
0414名無しの笛の踊り03/12/18 23:40ID:ZQFAOI70
「カンゾウ先生」ではなく「まあだだよ」でした
0415名無しの笛の踊り03/12/19 00:03ID:MxdD7Fl5
テレマンじゃなくビバルディかな...
0416名無しの笛の踊り03/12/19 12:43ID:ud4ND/NV
>>407
“まぬえる”よ　お前えはすでに死んでいる。ミイラの骨董品にしてやるぞ。
パチスロ北斗の拳にはまってます。
0417名無しの笛の踊り03/12/19 13:03ID:3vuhJLq3
荘村清志ってすげーかこいいな。
リサイタル見に行ったが（7年前）、キムタクよりかこいいと思ったぜ
0418名無しの笛の踊り03/12/19 13:24ID:hMlsOmYx
ギター買ったのですが何から練習すればいいのでしょうか？
0419名無しの笛の踊り03/12/19 14:04ID:E1g0KIbO
ネタなのかマジなのか判断に困るが

教本買って読むか、教室通うか、うまい人に教えてもらうか
どれかしる

とりあえずは基礎練やっときゃいいんじゃね？
ドレミとか半音階とか
0420名無しの笛の踊り03/12/19 15:37ID:ud4ND/NV
>>418
ヴィラロボスの１２のエチュードからしてみね
0421名無しの笛の踊り03/12/19 17:39ID:gMHdYwt8
ギターって他の楽器とは違ってポジションが何通りかありますよね。
例えば、同じドの音でも６弦・５弦・４弦みたいに。
どのポジションを使うかはどうやって決めるの?
言ってる意味分かりますか？説明下手ですみません。
0422名無しの笛の踊り03/12/19 18:23ID:5cewJwku
ピアノで言うバイエルやハノンみたいな全国共通的な
クラシックギターの教本ってなんかあるの？
ツェルニーの30，40，50に対応するのがあったら笑うけど。
0423名無しの笛の踊り03/12/19 19:09ID:zkIlGBXo
>>421
要求する音が出せるポジションを使います
0424名無しの笛の踊り03/12/20 01:46ID:2CcHpHfI
>>422
カルカッシの教則本が有名だと思うよ。
でもピアノみたいにみんながみんなそれを使うわけでもないけどね。
実際、俺は「現代ギター教則本」使っていたし。
0425名無しの笛の踊り03/12/20 17:37ID:JcMO6Zuz
>>424
サンクス！参考にします。
0426名無しの笛の踊り03/12/20 22:18ID:xHKvp984
ワシの時代はな
入門編は松田公園
スペイン物を拾いつつカルカッシ２５
バッハをつまみ食いしつつソル練習曲全部
大曲を拾いつつアレナスでメカニック
最後はセゴヴィアメソッドや２０の練習曲

てか
0427名無しの笛の踊り03/12/20 23:24ID:Xk3z6t9A
おいおい、ソルが重なっとるやないか。
0428名無しの笛の踊り03/12/20 23:35ID:orSinKfb
エチュードって全部本気で取り掛かると一生かかる気がする
0429名無しの笛の踊り03/12/21 14:13ID:QCGkCBz6
>>428
そりゃそうだろう、セゴビアやイエペスのような大家でもエチュードの録音をしているわけだし
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