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クライバー親子総合スレ

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0001名無しの笛の踊り

03/11/20 19:11ID:vdl8+Lbd

名指揮者ながらも、あまり話題のない二人なので、
この際、二人で一人にまとめてしまいましょう。
エーリッヒ･クライバーと、その息子、カルロス・クライバーについての総合スレです。

0388名無しの笛の踊り

04/04/24 21:58ID:jCCY41Hi

あの田園がいいというようでは知覚障害か？
ミーハーでもあれは怒りだすまあ田園のスコア買って分析してほかの演奏を聴くことだ

0389名無しの笛の踊り

04/04/25 01:38ID:2OKxeUzD

>>388
失礼な奴だな。

0390名無しの笛の踊り

04/05/02 13:28ID:90ZUrVQ7

まぁまぁ、ﾏﾀｰﾘしる

0391名無しの笛の踊り

04/05/04 19:30ID:ibkRhNza

１９３０年生まれというから、生きていればまだ７４歳か。

0392名無しの笛の踊り

04/05/04 19:37ID:iL6Gfgbn

あれ、まだカルロスの田園に難癖つける人がいるんだ？！

0393名無しの笛の踊り

04/05/04 21:11ID:rFP/zAAb

>>368
亀レスですが、ミュンヘンで「こうもり」通いました。
あの収録のあった晩も客席にいましたよ。
大野和士さんと一緒になったっけ。
「雷鳴」のあとはあの通り、ファスベンダーの「Genug！」で
客席もクライバーも大笑い。
一生の宝です。
年末から2月にかけて5回通いました。
全部違うテンポ、表現。
2月のオルロフスキー、トゥルデリーゼ・シュミットが可愛くて、ほれましたが、
ほとんど舞台を観る気にならないほど、指揮がすばらしかった！
「田園」をCDで聴いて凡クラ呼ばわりしている人たちは、お気の毒さま。

長文失礼しました。

0394名無しの笛の踊り

04/05/04 21:52ID:tKCR0nWO

親父のばら騎士ＣＤは買いですか？

0395名無しの笛の踊り

04/05/04 22:16ID:pCNRyTS3

>>394
　もち買いです。少なくとも、欧米で酷評している記事をよく見かける、
　Ｃ・クライバー指揮ウィーンフィルのバラの騎士の映像版よりは
　ましです。

　あの映像は気味が悪かったな。カラヤンの晩年のバラの騎士の映像版も
そうだったけど。あまりクラシックの映像を見ていない兄貴がたまたま
見たとき、気味悪そうな顔をしていたのを思い出す。

0396名無しの笛の踊り

04/05/12 00:58ID:1DK+qWqg

むかしむかし（１９９４）日本公演で薔薇を見に行きました。
ものすごく感動しました！

今はどうしているのでせう？

0397名無しの笛の踊り

04/05/13 00:25ID:nNQu1Bnb

>396
優雅な隠居生活？

0398名無しの笛の踊り

04/05/14 01:39ID:CRACPv/U

>>397
…たまには指揮したくならないのかな？
出来れば日本で…。

あのワルツは是非死ぬまでにもう一度生で聴きたい…。

0399名無しの笛の踊り

04/05/18 01:07ID:SonX0LWG

>>393
うらやましい限りだし、実演の思い出は何物にも替えがたいだろうけど、あのビデオも持っている人は皆やはり「一生の宝」と感じているのではないかと思う。
20世紀の奇跡のようなソフトだ。
他の公演記録が映像で残っているなら出して欲しい気もするが、一方で奇跡はひとつで充分なような気もする。
ヴェヒターが高音ふらふらでも、コバーンがチャルダッシュ最後の一声を押し切れてなくても、そこを何とかして欲しいという気に全然ならないのだ。

0400名無しの笛の踊り

04/05/18 01:25ID:RtX6HsFO

昨日、NHKでグラインドボーンの《こうもり》を視ていたら、
無性にカルロスのDVDを視たくなっちゃった。

0401Friedrich

04/05/19 01:28ID:ryPSbYBO

クライバーは病気だとの説があるが、ご存知の方いますか？

田園のCDなど、本人が健在なら出ないはずだし。。。

0402名無しの笛の踊り

04/05/19 04:34ID:22FAvFYQ

いくら重篤でも家族が勝手に許諾はできないはずだし、後で治って怒られたら目もあてられない。
オペラものは歌手全員の許可がいるし、「英雄の生涯」やボロディンもあるが、カルロスはこの「田園」で結構満足しているのだと思う。
国籍変えまくりのカルロスが年金タンマリとは思えないし、さすがにクライバー家も切り売りモードに入ったのでは。逆に、うまくいけば復帰。

0403名無しの笛の踊り

04/05/19 12:40ID:CqTfWNFu

意外と既に鬼籍に入ってるじゃないの?

0404名無しの笛の踊り

04/05/19 12:49ID:TT5J0OU5

寝たきり、痴呆になっている可能性は大きいな

0405名無しの笛の踊り

04/05/19 12:50ID:9dev3AzI

腕にリューマチがあるという話

0406名無しの笛の踊り

04/05/19 13:46ID:k0pA0OD3

昨日、また吉原でトルコ風呂遊びしたいって言ってたよ

0407名無しの笛の踊り

04/05/19 14:30ID:awDc4S2D

ドイツ語ではやっぱり das Land der Seife とかいうのでしょうか？

0408名無しの笛の踊り

04/05/19 15:20ID:n+eqARdH

日刊ゲンダイの主張に則れば

“Das lustige Bad”←定冠詞と格変化は知らん

0409名無しの笛の踊り

04/05/19 19:06ID:hnS3fTL/

>>407 >>408
どっちも微妙にレハールっぽくて◎です。

0410名無しの笛の踊り

04/05/19 23:56ID:WyNNMlg0

エーリヒのDECCA･BOXを買ってきた。

今、ベト五を聴いてますが、･･･なんでこんなにも音がいいんだ。
フルヴェンもこの音で聴けたら。　

0411名無しの笛の踊り

04/05/23 01:10ID:dfiYDKn0

レパートリーの狭い怠け者？

0412名無しの笛の踊り

04/05/23 01:12ID:27fQfFlO

しょっちゅう公演をキャンセルしてたけど契約ってどうなってたんだろう？
違約金とか気になる…。

0413名無しの笛の踊り

04/05/23 15:12ID:DM+B0FW5

ｴｰﾘｯﾋのﾃﾞｯｶ･ﾎﾞｯｸｽ、
非常に良いでつね、音も演奏も。
随所に息子を思い出させるｷﾚのよさがありまつ。
それとやっぱ劇場の人だったんだなー。

0414Friedrich

04/05/25 01:41ID:usksc57t

カルロス・クライバーは過去の人だと思うけど、衰え始めたのは
いつごろだと思いますか？

巷で言われている1994年のばらの騎士は私には室内楽的で
最高なのですが。。
あと、1994年のベルリン･フィルのライブもよいと思います。

カルロスファンの私でも、1996年のアウディコンサートはかなり
やばいと思います。

1995年付近が境目？

0415名無しの笛の踊り

04/05/25 09:13ID:5rL50KQu

>>413
確かに中身は非常にイイんだが、今までみたく何で
紙ボックス入りにしなかったのかとデッカを小一時間(ry

0416名無しの笛の踊り

04/05/25 21:48ID:EdAxqOEZ

>>414
1995年以降の9年半の間、合計たった９日間で４つの交響曲を繰り返し指揮しただけ。
普通の指揮者だと1ヶ月分の労働で、衰えたとか不調とかいうにはサンプル少なすぎ。
もっとわけが悪いという言い方もできるが。

0417名無しの笛の踊り

04/05/25 23:54ID:jlp2kG51

>>414
1994年のばらの騎士（日本）観に行ったけどうねるようなワルツに
ものすごく感動をした。
が、会場で男の人達が「昔はもっとうねって凄かったよな。」と話していた。
昔を知らないんで、ひょっとして昔はもっと凄かったのか？と思っていた。
実際は好みが別れそうだな＞うねりまくりｗ

0418名無しの笛の踊り

04/05/26 19:33ID:kaLjLt1B

クラシック初心者ですが、今日聞いて分かりました
８９年のニューイヤーコンサートに心の底から行きたかったです・・・ＯＴＺ

0419名無しの笛の踊り

04/05/26 22:53ID:9kvq02ln

>414
こういう馬鹿が多くていやだいやだ。

0420名無しの笛の踊り

04/05/27 05:11ID:8COiKH5x

私の知人、３名は昨年ご自宅に遊びに行っています（それぞれ別々に）
ミュンヘンの自宅でバリバリの元気です。
何も困ってもいませんよ。
但し、ウイーンフィル、バイエルンなどは今後振らないみたいです。

２００５年に来ると思いますよ。
ヒントは来日でも、在日でもないオーケストラ？
Ｏ泉が動いたようだよ。

0421名無しの笛の踊り

04/05/27 07:09ID:3HGRYXCC

>>419の頭の中では凡クラはいつまでも衰え知らずなんでしょ。
ファン心理ってのはそういうもんですな。

>>420
巨泉？

0422名無しの笛の踊り

04/05/27 16:10ID:lFZMCBnL

在日のオーケストラを振るニダ

0423名無しの笛の踊り

04/05/27 17:18ID:JRdAxs80

>>420
………PMFとか？ｗ

0424Friedrich

04/05/29 00:48ID:gRacUP+O

>>419
　別にあおるつもりはないけれど、クライバーの1996年10月のコンサート（UNITEL
が録画して、NHK衛星で放送されたもの）を聴いたことありますか？
　ブラームスの4番など、振り遅れが目立っていて、1970年代のベームを
見るようでした。

　田園も、ライナーに本人が書かないのは不思議な感じがしますし、田園出す
なら、スカラ座のボエームやオテロとか、より完成度の高い音源があるような気
がします。
　（オペラは確かに歌手のアプルーバルが大変かもしれないですけど）

　私はクライバーが元気なら、そのほうが嬉しいですが・・・

0425名無しの笛の踊り

04/05/29 04:13ID:NSPRI6cZ

いや、だから死んでない限り本人に無断では出せないんだって。

0426名無しの笛の踊り

04/05/29 05:17ID:z9YRzz5k

みんな、なんだかんだ言って、死ぬの待ってんじゃないの？

0427名無しの笛の踊り

04/05/29 08:55ID:NSPRI6cZ

>>426
確かに、未発売で出して欲しい録音録画はいっぱいあるけど、あれだけの天才への敬意として、たとえ復帰せずとも長命であってくれるにこしたとはないさ。
ただ、424氏のいう「ズレ」は老化でなくブランクだと思うんだよね。自宅で練習できる性質のものでないだけに、半年も１年も間あいちゃったらカンを取り戻すのが大変。
ましてや今は４年も空いているし(今度こそは老化もあるかも)、少なくともライブでの復活は困難だと思う。
復帰要請に門前列を作っているといわれるプロモーターたちは、そのへん判っているのだろうか。
必要なのは巨額のギャラよりも膨大なリハーサル時間であることを(その途中で投げ出すリスクの覚悟も)。
ウィーンフィルなんかが絶対無理というのもそのへんかも。カルロス記念オーケストラぐらいじゃないとだめかも。

0428名無しの笛の踊り

04/05/29 10:03ID:/Rk3lzTD

阪神ファンがバースや掛布の現役復帰を願うようなもので
いまだに復帰うんぬんの話をするのは正直萎える。

0429名無しの笛の踊り

04/05/29 10:20ID:NSPRI6cZ

>>428
まあ、バースや掛布は死者の復活と同じく物理的に絶対不可能なわけだから譬えは乱暴だが、指揮者にとって４年のブランクというのはそれに近いかも知れない。
だれか、もっと長期間休んでて蘇った人知ってますよ、ってのいる?

0430名無しの笛の踊り

04/05/29 10:41ID:gCWaGBZK

>>420
そういう時、ただの素人に向かって“本当の事”を話すと思うか？

漏れの知り合いだって、来日した時のパーティーで話す機会があり

友「○×振ってくださいよ」
ｸﾗ「あいよ」
友「■△ﾓﾅｰ！」
ｸﾗ「ＯＫ！」

10年経っても……

0431名無しの笛の踊り

04/05/29 20:12ID:/Rk3lzTD

２ﾁｬｿのクライバーがらみの話はすべてガセ。
真実味があればあるほどネタ。

0432名無しの笛の踊り

04/05/29 23:09ID:wVsf2Iq/

ｸﾗｲﾊﾞｰ＆BPO（orVPOorIPOorCPOorCSO）で新世界が聞きたい

0433カﾉﾚロス

04/05/30 10:15ID:Xl8zkRq0

あいよ

0434名無しの笛の踊り

04/05/30 15:03ID:48FXZUhN

>>432
CPOってどこのこと？

0435名無しの笛の踊り

04/05/30 15:48ID:aByKby4v

クリーブランドを間違えたかな。
カルロスは完全主義とかいってるわりにミスに寛大な人なので、高機能のオケを振らせてみたい気持ちはわかる。
でも粗くても燃えて猪突猛進してくれるオケのほうが本人の好みのような。

0436名無しの笛の踊り

04/05/30 19:14ID:PR+CBJZB

>>434
チェコ

0437名無しの笛の踊り

04/05/30 19:56ID:JEpYWdcB

いくら昔がよかったといってクライバーに執着するのはやめよう。
お前らはまだ南沙織や山口百恵のポスターを部屋に貼ってるのか？
思い出はみな美しい。そっと封印しておこう。

0438名無しの笛の踊り

04/05/30 20:47ID:8RVPp9RW

>>437
ここの住人はロッテ・レーマンのポスターでﾊｧﾊｧしておりまつ。

0439名無しの笛の踊り

04/05/30 20:48ID:pF2tLtpS

新しい指揮者探せよ。若手でいいの一杯いるから。

0440名無しの笛の踊り

04/05/30 21:41ID:sqG0tDRk

>>439
そんなのいません

0441名無しの笛の踊り

04/05/31 02:37ID:voXBeuOv

山口百恵は今でも復帰コール多いよ。俺は全然関心ないが。
そりゃ90すぎているとか、病気で引退したとかいうなら無茶だし、執着するあまり現役の指揮者を片っ端からボイコットするというなら別だが、長いこと仕事していない天才指揮者の復帰を望む声をあげることに別段なんの問題もあるまい。

0442名無しの笛の踊り

04/05/31 08:00ID:jEFVWUJh

まだ「天才」とか言ってるお寒い人がいるんだ・・・

過去の人って感じだから、復活云々よりも
昔の放送音源とかもっと掘り出してほしいね。

0443名無しの笛の踊り

04/05/31 10:13ID:jQNhPD2j

クライバーほどの天才を天才と呼んで別段なんの問題もあるまい。

0444名無しの笛の踊り

04/05/31 10:24ID:voXBeuOv

別にカルロスは天才でも何でもないよ、っていうのも見解の自由。
でも、そんな人はわざわざ過去の放送音源なんか追い回さなくてもいいじゃない。
自分が天才だと思う指揮者の演奏を聞いていれば。あるいは、天才指揮者など必要としない質実な演奏を聞いていれば。

0445名無しの笛の踊り

04/05/31 10:47ID:voXBeuOv

自己レス。カルロスについては昔からファンでもアンチでもなくて、「ちょっと面白い指揮者」程度の評価をする人が結構多かったのを忘れてました。
大木正興とか志鳥栄八郎とか典型だった。

0446名無しの笛の踊り

04/05/31 11:06ID:fq6GG3sj

今でいえば許あたりが持ち上げているどうでもいいような指揮者
（あえて名前は挙げない）みたいなスタンスか。

0447名無しの笛の踊り

04/05/31 11:27ID:Imo4E8Hr

突き放したアンチ気取ってる香具師に限って、
もし来日しようものなら発売日まで興奮して眠れず、
発売日は真っ先に全日程のＳ席を購入するんだろう。

0448名無しの笛の踊り

04/05/31 12:10ID:M7VsrjBs

>>447
>アンチ気取ってる香具師に限って、

ハァ？別に限らないだろ。来日公演が決まれば大騒動になる。
しかし心配ゴム用。そういうことは絶対にない。
賢明な凡クラ氏が晩節を汚すわけないしょw

0449名無しの笛の踊り

04/05/31 12:32ID:voXBeuOv

448氏は煽りじゃなくて一番熱心なカルロスファンなんだな。
老いた姿(および音楽)なんか絶対見たくないんだろう。
でも、本人も音楽も綺麗に老いている可能性だってあるじゃない。物凄く低い確率だけど。

0450名無しの笛の踊り

04/05/31 12:50ID:5PB27AUg

>>447
そりゃ君がだろ？

0451名無しの笛の踊り

04/05/31 13:26ID:HnO5HsAW

>>442
ﾏｾﾞｰﾙと比べるのも微妙だけど、ウケを取ると言う観点からすれば
ｶﾙﾛｽ･ｸﾗｲﾊﾞｰは天才だと思うよ

0452名無しの笛の踊り

04/05/31 14:45ID:x9NuLrC9

ああ、そういう意味の天才ね。
それなら理解できる。

0453名無しの笛の踊り

04/05/31 14:47ID:voXBeuOv

一般にはウケを取ってるみたいだけど、自分にはどこがいいのかさっぱりわかないってことか。

0454名無しの笛の踊り

04/05/31 21:19ID:M7VsrjBs

【結論】
クライバーはウケ狙いの天才。

0455名無しの笛の踊り

04/05/31 21:44ID:173psPLI

生聴いたことのないやつの意見なんて蛆虫以下。

0456名無しの笛の踊り

04/05/31 21:59ID:M7VsrjBs

>>455
アフォか？それとも釣りか？たんなる自慢か？
そういう傲岸不遜なＤＱＮ意見はワルター、フルトヴェングラー、
トスカニーニ、クレソペラーを全て生で聴いたなら許される。
俺はクライバーは３回聴いたので念のため。

0457名無しの笛の踊り

04/05/31 23:38ID:89cbvfkg

>445
よりによって
大木正興とか志鳥栄八郎
だって。あーーーあ、こりゃこりゃ。

0458名無しの笛の踊り

04/05/31 23:46ID:iDPlbune

>>456
カラヤン、バーンスタイン、ムラヴィンスキー、あたりじゃだめかい？

0459名無しの笛の踊り

04/05/31 23:46ID:sVbDB7ba

>>427

これ、学生時代に付き合いのあった指揮者見習いの先生に聞いたんだけど、
METでクライバーがトラヴィアータを振ったときのリハーサルを見学したとき
のこと。「しばらく振ってないと感覚が鈍るなぁ」と本人、独り言のようにつぶや
いていたそうな。

0460名無しの笛の踊り

04/06/01 00:20ID:MsohsV7h

あなたが出会った最高の指揮者はと問われて
フレーニは言っている。「ふたりのＫ」だと。
彼女によればクライバーは鬼才。
（原語でなんと言ったかはしらんが）
もうひとりのＫは天才だそうな。
誰かはいわずもがな。

0461名無しの笛の踊り

04/06/01 00:23ID:3DwYOEo9

>>459
事実かどうかはともかく、あまり指揮しなくなってきた原因は、そんなとこだと思うよ。
誰だって間隔あけば自信がなくなるし、それで仕事断ってるとますます間隔が空く。
>>454
だから、ウケがどうのこうのじゃなくて、自分がいいと思うかどうかだけじゃないの。
他人の顔色みないと判断できないのかい。

0462名無しの笛の踊り

04/06/01 03:07ID:9XPpWst4

>>460
ｶﾗﾔﾝは天才なのか？それとも親父？ｗ
個人的にはｶﾙﾛｽ･ｸﾗｲﾊﾞｰの方がｶﾗﾔﾝよりかはしっくりくる演奏してると思うが・・・
まぁ天才かどうかとか芸術家かどうかとかは置いて

0463名無しの笛の踊り

04/06/01 05:02ID:3B/UWNlE

>>461
他人の意見に左右されてるのは君だと思うが・・・

0464名無しの笛の踊り

04/06/01 10:14ID:b2Wk3sUu

マターリしう。

0465名無しの笛の踊り

04/06/01 10:49ID:3DwYOEo9

いつだって人気者はウケ狙いっていわれるさ。
乗せられやすい愚かな大衆と自分とは違うんだと信じている人だっている。

0466名無しの笛の踊り

04/06/01 15:33ID:QA4ThyTg

大衆っていうか、崇めてるのって少数なんじゃないの？

0467名無しの笛の踊り

04/06/01 16:40ID:3DwYOEo9

じゃあ結局ウケてないってことじゃん。いいとこなし。

0468名無しの笛の踊り

04/06/01 18:34ID:b2Wk3sUu

　
　|:::::::::::::::::::::ヽ、
　|ﾘ:,ﾘ,::/::l:ﾊ::::::ヽ
　|;.'-､ﾘ'ﾘﾉ ,ﾘl:;l:::|
　|（::ﾉ　　 ‐､ﾘﾉ:/
　|　　　, （:ﾉﾘ;::/
　|、 -　　 ,/'|::|　　ひきこもりのおじさんだぁ……
　| ｒ:::::､i:i´|::|.|::|
　|/::::::::＼!:::|.|::|
　|コ、:::::::::>:|.|::|
　|ﾆﾌ:::::::,/|:::|.|::|
　|´::::::::/l:||::::|.|::|

0469名無しの笛の踊り

04/06/03 01:16ID:FLGYk0np

>>462
幼稚園児な頃、見た目の格好良さにファンになりました。＞カラヤン
（若い頃の写真がLPセットに入っていた）
ネットだと評判悪かったりするけどやっぱり好きだな。

0470名無しの笛の踊り

04/06/03 08:27ID:diFds0OW

フレーニが言っているんだから間違いなく「もう一人の天才K」は
カラヤンだろうな。

あと、間隔があいても少し練習すれば指揮の感覚はすぐに取り戻せるもんだよ。
車の運転と同じ。

0471名無しの笛の踊り

04/06/03 10:56ID:PPY3HwL4

ケルンのグレート、とてもいいわ。

0472名無しの笛の踊り

04/06/03 21:45ID:1cgKbOHz

>>470は凡クラのような天才指揮者が御自分の経験を語っているということでよろしいか？

0473名無しの笛の踊り

04/06/04 09:51ID:/FAm3eSf

>>472
まあまあそう言わずに、一般的な指揮経験者の話であっても参考にはなりますよ。
ただ、ザルツブルクとかミュンヘンが破格の条件を積み上げて復帰交渉しているというのは、ホンマかいなという思いもある。
彼が売り出したころは、ドイツ系の若手が全くいない状態で、おまけにサヴァリッシュ、スィトナーの両中堅が足踏み期。
「ベームとカラヤンが死んだらどないなるねん」
という思いがあった。そこへ血筋はオーストリア、生まれはプロイセンという願ったり叶ったりのスターが登場したものだから、本国と、あとドイツ人大好きの日本とアメリカは熱狂したのではないか。
ただ、今はかつてほど若手不足ではないし、当地の楽壇はやはりポストにつく気のない人(つくには年とりすぎだし)にそう拘泥してないと思うんだよね。

0474名無しの笛の踊り

04/06/04 12:08ID:AbdZcFs1

>>456
生で3回聴いても、受け狙いにしか聞こえなかったなんて
お気の毒。
俺は455じゃないが、幸運にも聴けた10回の演奏会の思い出は
一生の宝だよ。
今がどうだろうと、カルロスを受け狙いとは思えない。
あんたにとって受け狙いじゃない指揮者はだれ？
地味ならいいのか？

まあ、感性が違いすぎるみたいだから話してもムダだね。
返事は望みません。

0475名無しの笛の踊り

04/06/04 14:19ID:Lhhb2OnH

>>474
受け狙いと言うと微妙に違うかもしれない。
オーソドックスと言うか、優れたポピュラリティーを持つと言った方が適切かもしれない。

0476名無しの笛の踊り

04/06/04 14:36ID:kPBVcFLs

>>474
てか、指揮者はウケてナンボじゃないのでしょうか？
まるでウケるのが悪いような、低俗であるような書き込みには
違和感をおぼえます。カラヤンもヴァントもベームもチェリも
クーベリックもテンシュテトも観客大いに盛り上がりました。
日本公演は大盛況でした。うけるって本当に素晴らしい！
素晴らしいことじゃないすか。

0477名無しの笛の踊り

04/06/04 22:19ID:PGFNRMC0

クライバー、生で聞いて大ファンだけど
正直、好みの分かれるスタイルだとは思う。

でも指揮者で客が呼べるってことは重要な
ポイントだとも思う。
アマじゃないんだから。

0478名無しの笛の踊り

04/06/04 22:59ID:ScseLDDm

でもさ、天才ってのはそれだけじゃないんでしょ？？
おしえて、凡クライバー

0479名無しの笛の踊り

04/06/05 00:33ID:z8a2T2Lt

>>473
>>ただ、今はかつてほど若手不足ではないし
圧倒的に人材不足だと思うが。
味噌も糞も一緒にして人数だけのこといってんのか？

0480名無しの笛の踊り

04/06/05 04:03ID:u6VB5Y7M

クライバーのレコード・デビュー当時、ドイツ、オーストリア人若手指揮者でそこそこの人気があるのはマズアとグシュルバウアーぐらいだった。
今のティーレマン、ウェルザー・メスト、準・メルクル、メッツマッハーらは確かにもひとつ大型感に欠けるが(結局ベルリンのシェフを取れなかったように)、30年前よりは状況はマシだと思う。
まあ、若手というよりは、その上の世代のエッシェンバッハ、さらにアーノンクール、ドホナーニらが頑張っているので若手不足が目立たないのかも知れないが。

0481名無しの笛の踊り

04/06/05 04:08ID:13vVj8Oc

グシュルバウアー!・・・人いな杉にﾁｮﾄﾜﾗﾀ

0482名無しの笛の踊り

04/06/05 08:24ID:oQgGXsuK

ユニバーサルから凡クラの再発があるけど、
ジャケ写が遺影みたいで良い感じだね。

0483名無しの笛の踊り

04/06/05 08:42ID:u6VB5Y7M

いっそクライバー３世がデビューするってのはどうだ。
息子は遅いとしても孫とかいないのか。

0484名無しの笛の踊り

04/06/05 23:32ID:s0kZ7FEi

>>480
アーノンクール、ドホナーニ　→カルロスと同世代
エッシェンバッハ　→クリストフのこと？カルロスより１０歳も年下
ここに指揮者の世代別一覧があるが、これをみると「30年前よりは状況はマシ」
だなんてのんきなこと言ってられないと思うぞ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8C%87%E6%8F%AE%E8%80%85

0485名無しの笛の踊り

04/06/05 23:47ID:kmohQJwE

>>484
おもしろいな、これ。
今後はマリナーとプレートルを長老指揮者として崇め奉り、
彼らのブルックナーに神の声を聞く時代がやってくるのか。

0486名無しの笛の踊り

04/06/06 00:05ID:WcMEoATo

>>485
ブルックナーに関しては、サヴァリッシュやハイティンクやブロムシュテットの方が可能性高そう

0487名無しの笛の踊り

04/06/06 00:39ID:PdYru1Fd

エッシェンバッハ…ピアニストの頃にファンだったな。
小学生だったけど＞俺

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