クライバー親子総合スレ
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0001名無しの笛の踊り
03/11/20 19:11ID:vdl8+Lbdこの際、二人で一人にまとめてしまいましょう。
エーリッヒ・クライバーと、その息子、カルロス・クライバーについての総合スレです。
0282名無しの笛の踊り
03/12/22 02:16ID:WUsGRXXq0283名無しの笛の踊り
03/12/22 12:51ID:0H7UEqOC時々、拍手と完成だけのチャプタを別に作ってくれてるCDがあるけど、
自分としては大歓迎。
だって、ライブの雰囲気が味わいたいなら、そこも再生すればいいし、
そういうのがいやだというなら、再生しなければいいだけ。
4楽章とかの終わりに、一緒につなげて入っているよりはまし。
0284名無しの笛の踊り
03/12/22 14:03ID:+vEGJEd80285名無しの笛の踊り
03/12/23 09:38ID:7lyiT7jL0286名無しの笛の踊り
03/12/24 20:58ID:q12asXn7http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=713263&GOODS_SORT_CD=102
0287名無しの笛の踊り
03/12/26 16:21ID:DZ8dBNcpベートーヴェン:クライバーの「田園」/クライバー指揮
バイエルン放送交響楽団
価格: \2,667
発売日: 2004/03/24
レーベル: Orfeo
商品番号: KKCC-4390
てか、高くね?
0289名無しの笛の踊り
03/12/26 18:20ID:a8TRRo0D通販の仕方を知らないおっさんがターゲットか
0291名無しの笛の踊り
03/12/26 18:35ID:kCgFFMpn超絶的名演であることは間違いない。しかしこれはもはや入手困難。
しかし私は持っている(ニヤニヤ
しかもFM放送したときのテープも持っている(ニヤニヤニヤ
0292名無しの笛の踊り
03/12/26 18:41ID:DZ8dBNcpFirst Classic
FC-116/7
これか?
0293名無しの笛の踊り
03/12/26 18:44ID:UC7sTC6q0294名無しの笛の踊り
03/12/26 18:49ID:0nh9vcw9既発売海賊盤からのダビングだから音質が落ちる。
だからダメ。裏青で満足している奴は「負け組」。
氏ねや(チーン♪
0295名無しの笛の踊り
03/12/26 19:03ID:DZ8dBNcpそういうこと書くなよ。
0296名無しの笛の踊り
03/12/26 20:28ID:UC7sTC6q音質はGNPの方が圧倒的によい。いまどきプレス盤であのライブ聴いてる奴
いるなんてプププp
0297名無しの笛の踊り
03/12/26 20:55ID:S1WYSgAN0298名無しの笛の踊り
03/12/26 23:56ID:uUOa3jKc0299名無しの笛の踊り
03/12/27 00:49ID:p/po6jYZ田園だったわけでつ
0300名無しの笛の踊り
03/12/27 01:21ID:yN1n4J77ベートーヴェン:交響曲第6番『田園』
カルロス・クライバー指揮バイエルン国立管
【受賞者からのメッセージ】
このように自分にしては甚だ不出来な放送録音が、栄誉ある賞を受賞すること
ができ、とても光栄に思います。ここ10年以上は、ろくな指揮活動をしてい
ない私ですが、いまだに私の名前を神格化・崇拝しているファンが多い極東の
島国に驚きとともに喜びの言葉をお伝えしたく思います。遠からぬ将来、私の
冷蔵庫が再びからっぽになる頃、新たに放送録音のCD化を許諾して皆様の
ご期待にこたえたいと思っております。カルロス'凡'クライバー
0301名無しの笛の踊り
03/12/27 01:31ID:WwQKYcHv0302名無しの笛の踊り
03/12/27 01:36ID:fRQkeMhw2003年2ちゃんクラ板アカデミー賞板を誰か作ってくれ。
大賞は、
ベートーヴェン:交響曲第6番『田園』
カルロス・クライバー指揮バイエルン国立管
管弦楽部門は?
0303名無しの笛の踊り
03/12/27 13:11ID:SHUVAuma> 再発物の裏青はマスターから起こすのではなく
> 既発売海賊盤からのダビングだから音質が落ちる。
これが判らん、ここんとこが!
どうして「ダビングだから音質が落ちる。」んだ?
デジタルなら同じじゃん!
音質が落ちる、なら、データが違う筈!
デジタルはコピーしてもデータは同じ筈!
・・・・わからん・・・・
0305名無しの笛の踊り
03/12/27 13:32ID:0tIGO666プリ+パワーアンプで100万、スピーカーで100万くらいもつぎ込まないで
盤の差なんて言ってもお笑いでしかないが(w
0306名無しの笛の踊り
03/12/27 13:40ID:AOjeNzdX明らかに落ちるんだよ。これが。304の言うとおり。
>>305
アンプ+プレーヤー+スピーカーで10万しない装置でも
明らかにわかるぐらいに落ちる。
ダビングの際のドライブの読み取り性能、書き込み性能、メディアの品質にもよるが
ダビングといっても完全な複製は理論上のモノでしかない。
実際にはデータは欠落し、補正しながら読み書きが行われている。
0307名無しの笛の踊り
03/12/27 14:10ID:bPnvGQ4A0308名無しの笛の踊り
03/12/27 14:32ID:0tIGO666レコーダ使えばんなことないように思うが。
0309名無しの笛の踊り
03/12/27 16:51ID:SHUVAuma事実は理解しているつもり!
> 実際にはデータは欠落し、補正しながら読み書きが行われている。
データは欠落・・・1bit変わっただけでも「プログラム」は走らん。
その補正は、元に戻る補正の筈・・・・
なのに、何故に劣化するのか・・・・
0310名無しの笛の踊り
03/12/27 19:55ID:2g8yRw6aPCの通常のデータは"セクタ"やそれを管理する"ファイルシステム"という概念があるが
音楽CDのデータにはそれがないから。
それ以上の説明はかなり長くなるし、どこまでわかっているのかもわからない人に
説明するのは骨が折れるから自分で調べてください。
0311名無しの笛の踊り
03/12/28 13:14ID:ndN2APrg漏れのリアル誕生日ウィーンの定期演奏会
ウェーバー :「魔弾の射手」序曲
モーツァルト : 交響曲第33番
ブラームス : 交響曲第4番
かなりうれしい...
0312名無しの笛の踊り
03/12/28 21:45ID:8zL3efui神!!
0313名無しの笛の踊り
03/12/28 21:49ID:/Xf019ZX0314名無しの笛の踊り
03/12/28 23:53ID:Lv69SpPp凡クライバー 1930年7月3日
0315名無しの笛の踊り
03/12/29 00:23ID:MBC1njk80317名無しの笛の踊り
03/12/31 23:04ID:4NqHnCBV0318名無しの笛の踊り
03/12/31 23:10ID:e8EoVrSZ0319名無しの笛の踊り
04/01/03 19:49ID:yhQRmF/L0321名無しの笛の踊り
04/01/06 01:54ID:+GPzvReB86年の感動がよみがえりますた。
びっくりしたのは音質がいいことで、オイラの環境ではコンセルトヘボウのDVDよりも
音がいいです。もしかしてFMエアチェックじゃなくてマスター流出かもと思いました。
7番はウィーンフィル盤も持ってますが、オケのうまさでは
ウィーン>>>>コンセルトヘボウ>>>>>>>バイエルン
って感じですが、演奏の感動度では
バイエルン>>>>>>>>コンセルトヘボウ>>>>>>>>>>>ウィーン
という感じです。
残念なのは、アンコールのこうもりとの間がフェードアウトで無音になっており、
ライブの臨場感が損なわれていることです。
クロスフェードで拍手の時間だけ短く編集すればいいのに。
カルロスの発した「こうもりー」の一声が削除されてるのも残念です。
あと、カルロス場合はあの美しく生命力溢れる魂の叫びのような映像があったほうが
100万倍魅力的ですね。
やっぱりNHK-BSでの再放送orDVD化キボーン
0322名無しの笛の踊り
04/01/12 11:59ID:10VSg7jT0323名無しの笛の踊り
04/01/12 16:45ID:/7jn+f+KGNPの高音質は、チェリ+ミュンヘンの来日公演ライブでもそう思った。驚いたのは、チェリはFM(民放)で放送した以上の内容だったこと。クライバーは公共放送なので録音の流出はまず考られないから、よっぽど優秀なチューナーを使ったのだろう。
0324名無しの笛の踊り
04/01/14 00:11ID:e7fw2FTx0325名無しの笛の踊り
04/01/14 00:13ID:FiwvE8qY0326名無しの笛の踊り
04/01/17 17:41ID:Yj4OjW4r0327名無しの笛の踊り
04/01/18 15:37ID:HF1dMlwd0328名無しの笛の踊り
04/01/18 16:00ID:0IhO4Yhm結構よろしおま。俺はArchipelで持ってるけど。
0329名無しの笛の踊り
04/01/18 16:22ID:4rdK/DF+エーリヒのケルンとのライヴはどれも秀逸
33番はASディスクとかいう古いイタリア盤で持っているけど、
音質もモノラルとしてはまずまずというところかな
0330名無しの笛の踊り
04/01/19 01:06ID:/h0F8rfE0331名無しの笛の踊り
04/01/21 01:00ID:oOwj2uao0332名無しの笛の踊り
04/01/21 04:42ID:zlO4bbo20333名無しの笛の踊り
04/01/21 08:13ID:BDAMYU6C0335名無しの笛の踊り
04/01/21 10:22ID:Y1GkjANn★★★★ 指 名 手 配 ちょうせん前田ゆきをちゃん ★★★★
見たか!【野中旭もびっくりの大バカ野郎!!】
チクリ、チクリやってるんじゃーねーよ! 前田勇喜男。
おまえは居酒屋の出入り禁止者だ。 うざいんだよ、前田。
⊆ニ(二(ニニ⊇ ⊆ニ(二(ニニ⊇
./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/ ____/_________________ヽ
,/ ̄ ̄ ┏━, / ̄ ̄ ̄|| ||::::::⌒ ⌒ヽ ̄||| ̄ ̄ ̄ ̄  ̄...| |
,/ ∧ ∧. i┸i //. ∧ ∧ ||:::ー◎-◎-) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_.,/. (・Д・ ) | :::|// (゚Д゚ ) |:: ( 。。))< 前田勇喜男の嫁はんは朝鮮人だぞ。キショイよ
|/,,,,,へ⊂ ヽ .// ,/ ノ/ || ノ 3 ノ \________
,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//|_/ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄>>1 ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|~ ゜ ̄゜ ̄ ̄ ̄~~| ̄ ̄ =。|┃ |━━━━━...............|
|______: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,虎門原爆病院,,,,,[|
._|]0::∴:::0::[二二il:] ,-―-、 ,,| | . [|
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ヽニ[_]ヾニニヽ''''''|―-|.(※)|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.(※)|:|'''''''''''''''''/
ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ
http://www.erotown.com/gazou/bbs8/img/img20030413141101.jpg
http://comicm.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040111224250.jpg
0336名無しの笛の踊り
04/01/28 14:28ID:0gFu1Ud00337名無しの笛の踊り
04/01/29 13:03ID:HrB3uq/p0338名無しの笛の踊り
04/01/30 12:07ID:/nvTPxUO0339名無しの笛の踊り
04/02/08 07:58ID:3boIsUyD0340名無しの笛の踊り
04/02/11 21:18ID:D1lSPUiJttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=725088&GOODS_SORT_CD=102
ガイシュツならスンマセン
0341名無しの笛の踊り
04/02/11 22:34ID:dUXlcIX2完全初出録音の発売だぁぁぁぁ
【ORFEO】クライバー完全初出「バラの騎士」より
ルチア・ボップを偲んで発売許可が出たもの
●カルロス・クライバー初出音源 ルチア・ポップ(S)名場面集 ORFEO(580031)
R.シュトラウス:「バラの騎士」~第2幕の絶美のバラの献呈の場面と、第3幕の三重唱
クレア・ワトソン,ブリギッテ・ファスベンダー,ルチア・ポップ
カルロス・クライバー指揮 バイエルン国立歌劇場 1972, 4/20(モノーラル)
0343名無しの笛の踊り
04/02/11 23:23ID:i4zU96Bu1972年4月の段階でモノラル録音か・・・
0344名無しの笛の踊り
04/02/12 00:52ID:6i1ze33D0345名無しの笛の踊り
04/02/12 00:57ID:EYGikX5M美声もいにしえになりつつあります。これはミュンヘンでも大活躍した彼女を偲んで作ら
れたアルバムです。まず大注目は、カルロス・クライバー指揮の「バラの騎士」からの2
場面。第2幕の絶美のバラの献呈の場面と、第3幕の三重唱(うれしいことに幕切れまで
収録!)という、一番美しい場面が2 つバッチリ。時間にして23分ほど収録されています。
この1972年のライブ録音は海賊ルートでも流れたことのない、完全な初出。40代は
じめの覇気溢れるクライバーの音楽はファンなら悶絶もの。モノーラルながら音質も良好!
これ以外では、サヴァリッシュとの名演が数々。ついに全曲を残さなかった「アラベラ」。
1988年の来日公演を思い出させます。「ドン・ジョヴァンニ」ではポップの若き日の可憐
な声が。これまた若いライモンディがイタリア男のフェロモン全開の魅力!ちょっと意外な
プッチーニのラウレッタのアリア、しかしこれは絶品!!などなど。ベーム指揮の「フィデ
リオ」は全曲盤で出ていたものと同一。歌ものファン、クライバー・ファン、サヴァリッシュ
ファン、全員に大推薦です!
0346名無しの笛の踊り
04/02/12 13:15ID:KihDLX1d0347名無しの笛の踊り
04/02/18 11:02ID:GGCYHknD0348名無しの笛の踊り
04/02/18 16:32ID:5hGsuAWH……他界買い物だった……
0349名無しの笛の踊り
04/02/18 21:18ID:GGCYHknD0350名無しの笛の踊り
04/02/19 02:27ID:H94yPMW9クライバー云々よりポップが可哀想
0352名無しの笛の踊り
04/02/29 12:46ID:UrcrmYWX0353名無しの笛の踊り
04/03/01 16:44ID:0N2w21Li0354名無しの笛の踊り
04/03/04 06:13ID:n8/tqK3M曲目は昨年……
0355名無しの笛の踊り
04/03/04 08:44ID:L9gHGmJP第九だという話だぞ、ショスタコーヴィッチの(W
0357名無しの笛の踊り
04/03/14 23:49ID:i0dQYYqD買ったよ。今週中に聴く予定。
0358名無しの笛の踊り
04/03/18 05:03ID:cu/b4umk「公式CDを作曲家別に分類すると、演奏時間でヨハン・シュトラウスがダントツです。
世間ではあなたのことをシュトラウス振りと呼び始めていますが、いいんですか」
何か、いいよ、って言われそうだな。
案外万一活動再開するとしたら「こうもり」のような気もするし。
0359名無しの笛の踊り
04/03/18 19:06ID:TAzCp9TYレパートリー狭小と言われるが、イタオペ、ドイツオペラ、オペレッタ、三分野とも得意という指揮者は他にカラヤンしか知らない。
ああ、日本人は結構いるかもな。若杉弘とか。
0360名無しの笛の踊り
04/03/18 19:24ID:GGCYHknD0361名無しの笛の踊り
04/03/18 23:34ID:/4ed+HcT0362名無しの笛の踊り
04/03/21 21:01ID:dRDp5qcR0363名無しの笛の踊り
04/03/21 22:19ID:9asEQ696レパートリーにあったぞ(W
0364名無しの笛の踊り
04/03/21 23:23ID:UdVMDeoL紹介されてて初めて知った。でも、音質★1個だったんで、Belcantoのビデオ持っ
てたら今さら買うこともないかも。
0365名無しの笛の踊り
04/03/22 00:48ID:5E8x9nPx> 76年のオテロの海賊盤、どこのレーベルのが音いいの?
今までにM&A、Myto、Opera d'Oro、Cadenzaを聴いてきたがどこも変わらんよ。
ただ、CadenzaとMytoはモノラルで、あとは擬似ステレオっぽい。
手元にはCadenzaを残している。
>>364 :名無しの笛の踊り :04/03/21 23:23 ID:UdVMDeoL
> Orfe'Dorからスカラ座のオテロってリリースされてたんですか?
米国の海賊レーベル「Opera d'Oro」からはリリースされているが
「ORFEO D'OR」からのリリース情報は寡聞にして知らない。
0366訂正
04/03/22 01:04ID:5E8x9nPx0367名無しの笛の踊り
04/03/28 01:42ID:UbFQXsly0368名無しの笛の踊り
04/03/30 00:25ID:6uWlyvggカルロスの「もうクタクタ」風ジェスチャーもカメラがキャッチしていますが、バレエ自体は1回演奏されただけです。
実際の公演もこうだったのでしょうか。それともビデオで省略されているのでしょうか。
このビデオは本当100点満点、完璧としかいいようがない出来で(独唱陣の弱さも全く減点する気にならない)特にダラダラとガラ・パフォーマンスを挿入せずに短いバレエ一曲に絞ったスマートさが気にいっています。
ただ、もし実際の公演でアンコールがあったのなら収録して欲しかったなとその一点だけが気になっています。
ミュンヘンで実際にご覧になった方いらしたら、ご教示ねがいます。
0369名無しの笛の踊り
04/03/31 17:08ID:D9LsQgVhおまいら、明日の訃報だの朗報カキコには十分に注意汁!
釣られるなよw
0370名無しの笛の踊り
04/03/31 20:53ID:yZpAegUV0373名無しの笛の踊り
04/04/01 13:34ID:iqrForBl「田園」の解釈としては問題があるんだろうな。
0374名無しの笛の踊り
04/04/02 08:57ID:RUfMqmr9ドイツ(オーストリア)系の男ども(うち1名男装)がヤンキー
娘2人をセクハラしまくる、あるいは手玉にとられるとい
う構図が独特の活気を生んでいたと思う。
ヤノヴィッツとかポップとか地元系プリマを迎えた公演で
もこれほどの活気はあったのだろうか。
0375ぐりもーもえ
04/04/02 10:14ID:UVWcktMk非常に斬新な視点に関心♪
0376名無しの笛の踊り
04/04/08 14:13ID:Wi871K4M0378名無しの笛の踊り
04/04/15 02:12ID:pqWUgO0d発売前のウェブ犬の「最高の音質」的宣伝はまずい。
0379名無しの笛の踊り
04/04/15 13:23ID:qtsIOF53パメラ・コバーン、歌はもう少しパワー欲しい感じだけど、色っぽいよなあ。
たぶんまだ20代、ピチピチのロザリンデだよなあ。
佐藤しのぶのピンチヒッターで日本でアラベラ歌ってんの、見逃しちゃったよ。
ヤノヴィッツも好きだけどベームのビデオで見られるから、このキャストで良かった。
でもポップのも見たかったなあ。
0380名無しの笛の踊り
04/04/15 16:46ID:hFphwbQ80381名無しの笛の踊り
04/04/21 19:46ID:aY0T1Vud■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています