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クライバー親子総合スレ

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0001名無しの笛の踊り03/11/20 19:11ID:vdl8+Lbd
名指揮者ながらも、あまり話題のない二人なので、
この際、二人で一人にまとめてしまいましょう。
エーリッヒ･クライバーと、その息子、カルロス・クライバーについての総合スレです。
0002名無しの笛の踊り03/11/20 19:23ID:x0l5pbun
前スレみたいなもの

カルロス・クライバーが復活ですって！！！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049124756/
0003名無しの笛の踊り03/11/20 22:22ID:RtzdaQa6
新婦田園＝￥１５００があるそうですが＠前スレ
どこで買えますか？
0004名無しの笛の踊り03/11/20 22:34ID:RtzdaQa6
8 sakura 東京 2003年11月20日

発売前のHMVレビューは音質面で期待させるようなこと書いていたけど、
発売後はかなり慎重な書き方にかえましたね。へんに購買心を煽るのはどうかと思った。
演奏は、それなりに満足しましたけど。3楽章以降は手に汗を握る熱演。
0005名無しの笛の踊り03/11/20 22:34ID:yi3ndrHM
２０００円しないんだからとにかく買ってみれ
0006名無しの笛の踊り03/11/20 22:44ID:JDl+XYl1

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　　　　　 ,.'::..//ﾊi l || i L!l,,ゝ___,,,,,_
　　　　 /::::://;.-‐ﾆヾヽヽヾヽヽ　ヾヽ 　　　　買わなきゃよかった。
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　　　　ﾊト､:::::::::::ヾ:::::ll || || | | || i|　 ヾ ｀、
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0007名無しの笛の踊り03/11/20 23:13ID:LpkmWUEl
ちなみにキングインターナショナルは
相変わらず誇大宣伝をやっている。

http://www.kingrecords.co.jp/kinginter/classic%2037.htm
> 演奏、音質は気難しいクライバーが許可しただけあって万全でございます。
0008名無しの笛の踊り03/11/20 23:18ID:LpkmWUEl
せっかくの「クライバー親子総合スレ」なら
下記リンク先は避けて通れないだろう。

Erich & Carlos Kleiber page
http://www.thrsw.com/
0009名無しの笛の踊り03/11/20 23:23ID:aBqlyVLA
HMVトップページに「賛否両論かまびすしい」書いてある。
0010名無しの笛の踊り03/11/20 23:24ID:aBqlyVLA
クラシックのトップね。
0011名無しの笛の踊り03/11/20 23:35ID:D8z9v520
乙
0012名無しの笛の踊り03/11/21 00:10ID:CdRr7bg2
あれ？
例の田園の「HMVの評価」って前から9点だったっけ？

最初10点でつけてなかったか？
0013名無しの笛の踊り03/11/21 00:30ID:YQsCG7uA
前スレ>>985
あなたは美人とブサイクのどちらですか？
また、貧乳と爆乳のどちらですか？
私は非常に興味があります。
0014名無しの笛の踊り03/11/21 01:01ID:ogJcSgK4
エーリッヒの指揮した田園は本当に名盤なのか？カルロス盤聞いて買うのに迷ってる。
チェコ盤、ＡＣＯ盤を検討しているのだが？
0015名無しの笛の踊り03/11/21 01:34ID:CdRr7bg2
コンセルトヘボウ盤はなかなか名盤の誉れ高い気がする。
あくまでいろんな人のサイトを見ての印象だが。
残念ながら私は未聴。

面白いことに運命とのカップリングで
12月17日に国内廉価版再発売ですな。＞エーリッヒの田園
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1936070

タイミング的に買えと言われている気がしてならない
0016名無しの笛の踊り03/11/21 11:15ID:mDCTDWXu
来年のザルツブルク音楽祭『ばらの騎士』をクライバーが振るという噂がありましたが、
結局セミョン・ビシュコフ、ペーター・シュナイダーの2人が振るようです。
『田園』のCDだけで冷蔵庫は安泰のようです。
00171603/11/21 11:26ID:mDCTDWXu
過去ログ、よくよく調べたらもう書いてあったね。
スマソ
0018名無しの笛の踊り03/11/21 11:50ID:/vrEKHOI
気が付きゃワルベルクに変わってシュナイダーが代役の鬼になっている。
シュナイダーがキャンセル。代役は…というわけにはいかんのかね
0019名無しの笛の踊り03/11/21 11:58ID:aq63MwWH
>>14
チェコの方は聞いた事無いけど、
コンセルトヘボウとのは本当に良いよ。
モノだけど、音も良いしね。
カップリングの「運命」も悪くないけど、少し物足りないかな。
オヤジのベトでは「英雄」がとても良いね。
0020名無しの笛の踊り03/11/21 12:21ID:G6y9bo9+
一応、話題のサイトだから刻んでおく
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1937081
0021名無しの笛の踊り03/11/21 12:24ID:G6y9bo9+
>>8
日本語サイトもね
http://www.thrsw.com/j/index.html
今回の「田園」のコメントが書ける掲示板もあるがとっても静か・・・
0022名無しの笛の踊り03/11/21 16:15ID:V84m5q2V
HMVで、聴いてないのにレビューを書いてる人、痛すぎ。
他の人がどう読むと思っているんだろう。
0023名無しの笛の踊り03/11/21 17:07ID:5FbCg8vt
あほやなあ。とか。
0024名無しの笛の踊り03/11/21 20:24ID:TfwD4uPI
廉価盤DVDが発売されたぞ！
0025名無しの笛の踊り03/11/21 23:38ID:u9wPDjHD
不思議である。
廉価盤がでてるというのに。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11457312

0026名無しの笛の踊り03/11/22 23:21ID:bJ8l99UD
盛り上がってないね。
0027名無しの笛の踊り03/11/22 23:48ID:+TWiUrnF
der rosen kavalier　親父の。
スゴイいい名盤と思うのだ。
0028名無しの笛の踊り03/11/22 23:51ID:o1BE7d+d
der rosen kavalierってもしかして der Rosenkavalier のことでつか？
0029名無しの笛の踊り03/11/22 23:57ID:GA3Ojua+
ローゼンキャバリーって競走馬にいたな
0030名無しの笛の踊り03/11/23 00:01ID:nTc5R1To
>>28
Ja,naturalich!(スペル不安)
0031名無しの笛の踊り03/11/23 00:02ID:nTc5R1To
ローエングリンもいるぞ
0032名無しの笛の踊り03/11/23 00:46ID:DTfWwajm
>>30
だいじょうぶ、ちゃんと間違ってます（ｗ
0033名無しの笛の踊り03/11/23 01:00ID:86NwCqu+
カルロスの「田園」の感想を今ごろ書く。

感想：ああこれが正規盤で聴けたらどんなによいことか！

少し詳しく言うと、演奏自体はこれはもう一つの理想の「田園」だといえよう。
普段クーベリック/パリ管のとろいまったりした演奏になれているが、このカルロス
のテンポがダメという人は先入観に縛られすぎ、まだマイ・ファースト・「田園」から
抜け切れてない人のように思う。音質は音楽がわからないほどひどくはない、
これがOrfeoでなくMeteorだったら十分「当たり」と喜んでいた音質だろう。しかし、
これを注釈なしの「正規盤」として売るのはいかがなものか。正規レーベルなら、
これはヒストリカルCDと銘打って売るべきものであろう。

それにしても、カルロスがこの音源の発売を許可したという事実で、私はガセとしか
思っていなかったよくいわれる話：「カルロスは日本のCD屋にお忍びで現れて
自分の演奏の海賊盤を買いあさっていた」を信じることとなった。
0034名無しの笛の踊り03/11/23 01:06ID:WIZwkb0Z
↑と批評家の方が申されております。
宇野御代のこぴぺ？
0035名無しの笛の踊り03/11/23 04:43ID:HkJpOmc3
Orfeoの田園を買った人々
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0036名無しの笛の踊り03/11/23 07:49ID:+mEvmQ1o
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1937081
たけおはなんでこんなに必死なの？
0037名無しの笛の踊り03/11/23 08:11ID:BeU6Xv8L
「ラテン狩り」とは、また上手い表現を考えたもんだなｗ＞犬レビュー
0038名無しの笛の踊り03/11/23 08:55ID:W851QPb0
エーリヒの1952の第９良いよね。
フルヴェンの1951バイロイトや1953ＶＰＯより良いわ。
0039名無しの笛の踊り03/11/23 12:26ID:9SdThAIM
>>36
悪くないぞ、クライバー！
おまえの田園はみんなが言うほど悪くない。
中古で８００円なら喜んで買う！
0040名無しの笛の踊り03/11/23 17:03ID:4gXfwDUE
英雄は良いが第九はどうかな？エーリッヒ・・・御前もか？。
0041名無しの笛の踊り03/11/23 17:54ID:2P6lOuN8
>>39
確かに、naxosクラスで出すべきだったな。
0042名無しの笛の踊り03/11/23 18:20ID:Fe/+ebT1
>>38
聞いてみたいと思って探してみたら、arichipelとデッカで出ていますが、
同じ演奏なのでしょうか？
0043名無しの笛の踊り03/11/23 20:26ID:4gXfwDUE
同じだと思う。私はarichipei盤を購入した。
0044青春70年代03/11/23 20:48ID:q7GFU4HC

息子の『田園』を買いに逝って

……BEATLESの“LET IT BE NAKED”

を買ってしまった私はヘタレでしょうか？

0045名無しの笛の踊り03/11/23 21:02ID:vS1g0Xv+
エーリッヒは『フィガロ』だけで十分しょっ！
0046名無しの笛の踊り03/11/23 21:19ID:LcqxC36D
ばらも
0047名無しの笛の踊り03/11/23 22:02ID:G8EMc3dB
Eroica最強
0048名無しの笛の踊り03/11/23 22:05ID:4gXfwDUE
シューベルトの交響曲第5番（北ドイツ放送響）もなかなかよい。
フィガロは最強。英雄も自分としては最強とまではいえないが名盤。
0049名無しの笛の踊り03/11/23 22:25ID:9SdThAIM
おまいら、今後はこう呼べ。
エーリヒ・クライバー：大クライバー
カルロス・クライバー：小クライバー（凡クライバーも可）
0050名無しの笛の踊り03/11/23 22:55ID:bhegcoGk
>>49
世界史の登場人物みたいな呼び名だなｗ
0051名無しの笛の踊り03/11/23 22:59ID:Tko0/lDD
>>49
> カルロス・クライバー：小クライバー（凡クライバーも可）

凡クライバーを更に短縮するとボンクラ・・・
0052名無しの笛の踊り03/11/23 23:05ID:hXhET3EI
ボンクラ息子
0053名無しの笛の踊り03/11/23 23:08ID:SzzTLhe6
エーリヒ・クライバー：偉クラ（えらくら）
カルロス・クライバー：軽クラ（かるくら)
0054名無しの笛の踊り03/11/23 23:14ID:gNHqN0Dh
凡クラの田園は入手しました。
あとどれぐらい棚で熟成させれば名演になりますか？
聞き時を教えてください。
0055名無しの笛の踊り03/11/23 23:59ID:kvUBKxUQ
オイラは、再発DVDの方を買ってもうた。
0056名無しの笛の踊り03/11/24 00:07ID:IUqVZyjH
>>49

履かせたろうは、クライスラー
0057名無しの笛の踊り03/11/24 00:30ID:im26VJYI
遅ればせながら、クライバー田園届いた＆聴いた。
評判良く無さげなんであんま期待してなかったんだが、
以前出回ってたCD-R盤とは、少なくとも音質に関しては雲泥の差だった。
出来もそこそこだと思う（ただし３楽章以降ね）。
Orfeo盤はここまで叩かれるほど悪くはないと思うんだが。

・・・ところで、あの拍手のズッコケって一体何なのよ？？？
0058名無しの笛の踊り03/11/24 01:04ID:c0zmG3yD
>>51
ボンクラかよ(w
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