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0001名無しの笛の踊り

03/11/18 20:37ID:YK8XkieM

語り合いましょう！

0002名無しの笛の踊り

03/11/18 21:05ID:3D7yk5+/

2get

0003名無しの笛の踊り

03/11/18 22:23ID:YK8XkieM

いまショパンのo.p25-1「エオリアン・ハープ」を見てもらっているのですが
明日レッスンなので帰宅したらとりあえず何か書いてみようと思います。
みなさん、ピアノに限らずレッスンで何か学んだことがあったら
ここに書きとめて整理してみてはいかがですか？
その他、過去に学んだこと、演奏に役立つ情報、何でもどうぞ。

0004名無しの笛の踊り

03/11/18 22:43ID:jFTY1j1b

先生を怒らしたら、すぐに帰らされる。

0005名無しの笛の踊り

03/11/18 22:47ID:Vd60GNNk

楽譜は必要ありません、と教わっているのですが本当でしょうか？
スズキメソードの教室で教わっているのですが、CDを真似て皆で一斉に弾かされます。
雰囲気が異様ですが、楽譜を介して音楽を学習すると、貴方の音楽性を損なうと言われています。

0006名無しの笛の踊り

03/11/18 23:08ID:YK8XkieM

4さん、怒らせてもお金を払ってレッスン受けてるんだし、力ずくで
先生から何かを絞りとってください！

5さん、それは本当ですか？寡聞にして知らなかった光景ですが
ぼくは「楽譜を読むのは遅くてもいいからそこから自分なりの音楽を
築きなさい」と教わりました。逆に「ＣＤを聴くことによって
本来のあなたの持ち味を台無しにしてしまうと教わっています。
それでも知らない曲の場合はＣＤを買ったり借りたりして覚えるのですが。

0007名無しの笛の踊り

03/11/18 23:22ID:Vd60GNNk

スズキの教本にはCDがついているのです。そして、ｶﾗｵｹのピアノ伴奏CDに合わせて
皆でイッセイノセ！で斎奏するのです。だから合わせる為に、皆が同じCDを聞いて、
CDと全く同じようにと同じように弾くことが必要なのだそうです。
表現のニュアンスは楽譜からは判らない、ということで、とにかくＣＤを
すっかり真似しなさいと言われてます。
教室では異論を差し挟むなど、とても出来ない雰囲気で・・・。
でも、プロの人たちは楽譜を見ただけで、美しく演奏をできるのですよね。
楽譜は非音楽的、と教わっているだけに矛盾を感じています・・・。

0008名無しの笛の踊り

03/11/18 23:31ID:YK8XkieM

どんな演奏がそのＣＤに収録されているか知りませんが
その演奏家だって様々な角度から表現のニュアンスを身に付けたのでしょうし
演奏家も十人十色の経過を経てあるニュアンスを醸し出していますよね。
確かにＣＤからは実際の音が聴けて、ある美学は勉強できますが
ぼくにはいささか暴力的な指導方法に感じます・・・。

0009名無しの笛の踊り

03/11/18 23:31ID:cmo24Hx1

　小便をするときは、便座をあげて用をたす、ということを
教わりました。
　先生には感謝の言葉もありません。

0010名無しの笛の踊り

03/11/18 23:41ID:YK8XkieM

ぼくなんか「お前のような人間が人を殺人事件を犯すんだ」なんてことを
昔に教わりましたが。即刻辞めましたよ。

0011名無しの笛の踊り

03/11/18 23:42ID:hTUdLGf2

どんなに素晴らしい音楽家でも所詮は男、っていうことを学びました。
奥さま、ごめんなさいね。

001210

03/11/18 23:44ID:YK8XkieM

人を殺人事件を…×
殺人事件を…○

0013名無しの笛の踊り

03/11/19 00:18ID:7/Uw0biR

>>8
スズキメソッドの教室ではCDﾏﾝｾｰです。
CDに入ってるのは創始者、鈴木鎮一の演奏です。
（最近教本を買った人は違うのかな？）
とても美しい音とは思えないのですが・・・。

あと、スズキメソッドに入っていて不満なのは奏法を系統立てて丁寧に教えてもらえないことです。
どうも先生自身があまり楽譜を読めないし、演奏も下手だな、、、と思うのです。
近所にスズキの教室しかなかったから入ってしまったのだけど、
やっぱりヤバイところなのかな・・・。

0014名無しの笛の踊り

03/11/19 14:56ID:gz2jlTpS

当時、いわゆる不倫をしていまして、
ホームレッスンのときにも何度か先生と関係を持ってみました。
あるとき、お二階にお義母さまがいらっしゃるようでしたが
防音室というのは非常に便利！　ということを学んでしまいました。
たぶんまだばれていないと思います。

0015名無しの笛の踊り

03/11/19 17:50ID:XYQHbZ66

今日レッスンでした。ここのところエオリアン・ハープを見てもらっているのですが
「どうもぼく基礎力がまったくないような気がして、曲を弾くことに抵抗があるんです」
と言ったところ、先生は
「ただ基礎力をつけたいだけならハノンやツェルニーを延々とやってなさい」
とおっしゃいました。
先生がおっしゃるに、基礎的なこと（例えばスケールがキッチリ弾けるかどうかなど）に
専念するべきで、それができないと表現力に支障が出るというのは本末転倒というもので
むしろ各々の曲のもつ性格やメッセージが理解できていなかったりすることが問題であって
基礎練習をやるのなら、その曲の特性に沿った練習をしなさいとのことです。
ですからぼくの先生は基本的に「どんな曲でも持ってきていいわよ」とおっしゃいます。

0016名無しの笛の踊り

03/11/19 17:56ID:XYQHbZ66

>>13
えーと、不遜ながら初めの書き込みを拝見したときから
「これはネタか？ネタなのか？？」なんて思ってしまう自分がいまして・・・
いろんなタイプの先生がいますが、それをメソッドとして
包括的に教えてしまう先生はいががなものか、とか思ってしまうわけでして・・・。

>>14
あーぼくもそういうことしてみたいな。防音室かあ、なるほど！

0017名無しの笛の踊り

03/11/20 12:11ID:LF++5WeF

>>16
ｽｽﾞｷﾒｿｯﾄﾞって結構大きな集団があって楽譜を教えずに文盲のような可愛そうな
子供を輩出してしまった、というのはｳﾞｧｲｵﾘﾝの世界では有名な話だよ。
今はﾏﾄﾓな親はｽｽﾞｷﾒｿｰﾄﾞ＝ＤＱＮは常識なのだけど、
あの手この手で宣伝したりしてるから今でも会員はいるみたいだ。
あと、ここの先生や生徒はｽｽﾞｷ式を盲信してるから下手に素朴な疑問を呈さない方が吉。

0018名無しの笛の踊り

03/11/20 16:09ID:TFSffWAa

・・・だそうです。ぼくはスズキメソッドって始めて聞いたんですよ。
でも>>13さんはスズキ式を盲信しているとはとても思えないのですが。

0019名無しの笛の踊り

03/11/20 16:26ID:CbG/DWOh

・先生よりも上手くなれないと思ったら、プロを目指すのをやめる。
・それによりライフプランを変更し、就職活動をキチンとし、就職した後に、ア
ルバイトで音楽をして、副収入を得ると言う事。

この二点を学びました。

0020名無しの笛の踊り

03/11/20 16:46ID:TFSffWAa

>>19さん
おぉ～建設的ですね！というかぼくなんかヘタレ音大生ですので
演奏のプロを目指そうという気など毛頭ないのですが、ただ
生涯ピアノと自分を切ることはできないだろうし
ただのクラヲタにはなりたくないので
音大経験も生かせるようなルートを見出したいです。
まだ学び始めて間もないので何とも言えないですけどね～。

0021名無しの笛の踊り

03/11/20 17:39ID:CbG/DWOh

>>20
がんがれ！
英文科を出た学生全てが英語を使う職業に就くわけが無いのだから、音大を出て
も音楽を使わない職業に就くのが普通だと考えた方が身の為。

ピアノだったら、密かにスタンダードナンバーや少しジャジーな曲もレパートリ
ーにしておけば、パーティーやブライダルで使える。もちろんインプロヴィゼー
ションの勉強にもなるから、無駄にはならない。

0022名無しの笛の踊り

03/11/20 17:56ID:qWLu+qUB

>>14
実名ｷﾎﾞﾝ

0023名無しの笛の踊り

03/11/20 21:12ID:LF++5WeF

>>21
でもさ。音楽なんて英文科より潰しか利かないのに学費は高いし。
ﾍﾀﾚ音大生が技術だけではなく「人間的にも」「能力的にも」ﾍﾀﾚだということは
常識です。しかも、２０は男だぞ。
たかが趣味のために音大逝くなんて。ﾍﾟｯ!!

0024窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU

03/11/20 22:22ID:fjcIcaMM

(　´ⅴ｀)ノ＜
>>23
ええと、大学入っただけで講義にも出ず、かといって自分で勉強するわけでも
なく、遊びとバイトとセックスしか考えない人たちよりは「趣味のために音大」の
方がずーっとずーっとマシだと思います。

しかし遊びとバイトとセックスだけの生活もそれなりに有意義だったりするので（汗、
どっちが幸せな人生かはわかりません。たぶん、好きなことやってるからどっちも
幸せなのよ（ｗ。他人の幸せをやっかむ>>23が可愛く思える私はすでに（ｒｙ

0025名無しの笛の踊り

03/11/21 00:51ID:BVGb0B+W

>>21さん
温かいお言葉ありがとうございます！いやー演奏のプロになるつもりはなくても
何かのプロになりたいとはもくろんでおりまして。
独学で人格心理学をやっているのですがこの前書店で
「臨床心理士資格試験問題集」を立ち読みしたらこれが
難しくて難しくてあんぐりしてしまいました(￣ロ￣；)
あ、音楽関係ないですね（ｗ
音楽療法は音楽家には効果がないそうなんですね。

>>24さん
おぉ！窓際さんがいらっしゃる！
音楽と趣味と、あとセックスが加わったらどんなに生活に張りがでるか・・・

0026名無しの笛の踊り

03/11/21 01:15ID:Ob7pfIHp

>>25
ﾊﾟﾗｻｲﾄ音大生、しかも下手糞はﾓﾃないからｾｸｰｽなんて無理無理。
学生でﾊﾟﾗしてるｳﾁは解からないだろうけど、卒業してみたらお金も仕事もない
もっともっと悲惨な人生が待ってるよ。

0027名無しの笛の踊り

03/11/21 01:24ID:Ob7pfIHp

それにしても改めて読むにつけ２５は頭が悪いな。
多分、学力的に普通の大学に入れず定員割れＦﾗﾝｸの音大に入ってしまったのだろう。

0028名無しの笛の踊り

03/11/21 02:35ID:fZhdrBEy

>>27
ん？　藝大だって学力は低いっしょ！？
学力が並なのは楽理と作曲くらいじゃない？
　（俺が行ってた頃とはもう違うのかもしれないけどさっ！）
音大も美大も体育大も家政大も、みーんな低学力じゃん。
27はどのくらいの学力なわけよ？　ん？　自慢してみんかい！

0029名無しの笛の踊り

03/11/21 10:36ID:Ob7pfIHp

>>28は素人さんだね。
芸大は学力低いといってもその分専門に物凄い時間と労力使ってるからな。
芸大の入試の科目の数と専門科目の出題曲曲のﾎﾞﾘｭｰﾑを知ったら
その辺のＦﾗﾝｸ音大や家政大学と比較は出来ない。
ｳﾞｧｲｵﾘﾝやﾋﾟｱﾉ、芸大に入る位に演奏できるってことは頭はｳﾞｧｶじゃない。
私は芸大卒でﾎﾝﾏに頭の悪いﾔｼは見たことない。
Ｆﾗﾝｸ音大辺りでは>>25みたいな生ヌル＆ボサっと系のﾔｼを頻繁に見かける。

0030名無しの笛の踊り

03/11/21 10:43ID:Ob7pfIHp

２５はこっちに移動してください。
[野垂れ死に]音大生の進路[職なし]
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1066741742/l50

ＤＱＮな話の続きはこちらで。

003125

03/11/21 13:58ID:BVGb0B+W

えーと、なんだか荒れ気味ですね・・・。

>>26・>>27
学力とはおそらく入試前後のことを意味しているのでしょうけれど
ぼくは一般大学を受けたことがない上に模試というものも受験したことがないので
わかりません。ただ知能においては普通よりマシだという自負心はあります。
下手糞はモテなくて、金なし職なし、そんなことを体感的に学んできて
しぶとく生きているあなたをある意味尊敬します。

>>29
生ヌル＆ボサッと系・・・あながち間違ってないないかも（ｗ
確かに自分は生ぬるい生き方をしているなあと思っています。

>>30
あ、ぼく現在のところ進路のことで全く悩んでませんのでお構いなく。

0032窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU

03/11/21 20:13ID:oK7sghS3

(　´ⅴ｀)ノ＜
>>25
大学に行く目的は人それぞれだから全然オッケーだと思いますよん。
生ぬるいって言われてるけど、あなたなりにいろいろ考えた結果でしょうしね。
私くらいの年齢になるともう「音大に入り直して・・・」とは言えませんから（ｗ
素直にうらやましく思います。

003328

03/11/21 20:51ID:oKAPeur2

>>29
あのぅ、私、藝大卒なんですけど、何か？
あなたもそうなの？　で、それって愛校心？？？
すっごく恥ずかしいから、自慢はやめてっ！！！
頭いいひとが「おれはバカじゃない」って言いますかっての・・・

003428

03/11/21 22:16ID:oKAPeur2

ごめーん。　スレタイから離れてくばっかしだぁ・・・
で、レッスンでまなんだことね、ハイハイ。
やっぱし俺んちみたいな貧乏は国公立大、ってことをまなんだね。まじで。
でさぁ・・・このスレって、なんなの？　ネタでいいの？
ネタならネタでいきますよ。　もうマジにならないからね。

00351

03/11/21 22:42ID:BVGb0B+W

えーと、基本的にマジレスでお願いしたいんですけど
たまにネタが混じっているとアクセントがあってよいと思います！

0036名無しの笛の踊り

03/11/22 03:49ID:z7zobAYc

>>14
実名ｷﾎﾞﾝﾇ
>音楽と趣味と、あとセックスが加わったらどんなに生活に張りがでるか・・・
っていうのは25か。
がんばって14の先生みたいになれよ。

0037名無しの笛の踊り

03/11/22 11:41ID:AS1y99LC

>>36は女生徒と不倫経験があるのだろうか。

0038名無しの笛の踊り

03/11/22 11:59ID:hly5U6cm

DQN,２５は移動したようですね。
レッスンで習ったことを書き込みましょう。

0039窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU

03/11/22 12:07ID:r9s05Pk/

(　´ⅴ｀)ノ＜
先日レッスンで習ったことを書きます。

＜ここから＞
演奏するハコの大きさに合わせてデュナーミクを調節することが大切。
小さいハコではピアノ方向に拡大し、大きなハコではフォルテ方向に拡大
するのが一般的。
あなたの演奏はいつもコンサートホールで演奏することを前提としてる
みたいで、フォルテシモを全力で弾いてるけど、はっきり言ってしまえば
うるさいだけです。
＜／ここまで＞

・・・泣。

0040名無しの笛の踊り

03/11/22 12:50ID:l6YiZ5TV

>>25
>ただ知能においては普通よりマシだという自負心はあります。

>「臨床心理士資格試験問題集」を立ち読みしたらこれが
>難しくて難しくてあんぐりしてしまいました(￣ロ￣；)

社会に出てから、在学中遊び呆けていた高学歴がいかに知能が高いか嫌というほど
知ると思うよ。例の輪姦集団のメンバーもろくすっぽ授業に出てないのに
大学院に籍を置いてたやつが何人かいたでしょう？臨床心理士試験なんて必修こなしてれば
受かるようなもんで、院試はやっぱり難しいですから。
実学身につけるなら今のうちですよ。

0041名無しの笛の踊り

03/11/22 18:22ID:AS1y99LC

>>40
はいはい、人生で学んだことはいいからレッスンで学んだことを書き込んでね。

0042名無しの笛の踊り

03/11/22 18:32ID:AS1y99LC

いろんなことができる柔軟な演奏者になりなさいと言われました。
と書いてしまえば当たり前なことなんです。
でもスケールを一心に練習する子供はなかなか良い音を出すのですが
英雄ポロネーズのあの駆け上がるスケールを弾こうとすると
なかなかできないものなんですよね。
逆に英雄ポロネーズのスケールが弾けても
子供の弾き方ができないとサマになっていなかったり。

0043名無しの笛の踊り

03/11/22 18:43ID:GyHSMWHy

最初に習ったこと

1、かたくなるな！　あそこ以外は

0044名無しの笛の踊り

03/11/22 23:06ID:GyHSMWHy

2、リピートは控えめに

0045名無しの笛の踊り

03/11/24 12:14ID:A8Vgs/mE

私は音大で勉強しわが子はスズキで学ばせています。
CDにあわせるのは音程をしっかり覚えさせる為だと思う。
音程が目で見えるピアノと違うからずれたまま曲が進行したり
するのを防ぐ為でしょう。

0046名無しの笛の踊り

03/11/25 01:00ID:UC6NIzCm

>>45
もそっと詳しく説明求む。

0047名無しの笛の踊り

03/11/25 02:01ID:eiJpMlFz

メカニックの習得にレッスンは必要だけど
解釈?まで生徒におしつけるのは、むしろ有害だと思う

0048名無しの笛の踊り

03/11/25 03:28ID:UC6NIzCm

他人の解釈から音楽の奥深さを知ることができるんだなーって
レッスンを受けていて思いますよ。
先生の音楽思想には毎回「へぇ～なるほど～！」と刺激を受け
それが本当の意味のメカニックの向上にも役立つのだということを
知りました。

0049名無しの笛の踊り

03/11/25 19:39ID:+mpU0zLn

>48
本物の音楽する心は人から教わるんじゃなく、自分で試行錯誤して獲得していくなかで
初めて自分のものになる。たしかに先生がアカデミックな表現を生徒におしえれば
生徒はわかったような気になり満足するだろうけど、それと引き換えに生徒がもつ
本当に大切な物を失なわせてしまったかもしれないことに先生も生徒もきずいていない。

0050名無しの笛の踊り

03/11/25 20:15ID:UC6NIzCm

>49
違う。たとえアカデミックな体系的な教育を受けようと
その先生の美学がある程度自分のものに沿ったものであれば
血肉にすることができるし、違和感を感じれば
自分のイデオロギーを先生にぶつけ、ケンカしていくうちに
表現するべきものの輪郭がハッキリしていく。
独学というのは誰から学ぶのかということを編み出すことであって
ただ独りでピアノに向かって試行錯誤することとは異なる。

0051名無しの笛の踊り

03/11/25 22:05ID:AScfGCqg

「学ぶは真似ぶ」と、
うちの師匠（とあるプロオケの首席）が言ってました。
人間は一人一人違うわけだから、真似ても真似しきれないし、
真似るために真似るのでは無く、学ぶために真似るのは良いことだ、
と、説明してくれました。

0052名無しの笛の踊り

03/11/26 15:30ID:I8OP/KBe

>50
音楽の習い始めや学んでいる途中の音楽的自我が
確立されていない生徒に先生の音楽が自分の求める音楽にあってるとの判断
や、まして先生の提示する音楽への異議などいえるはずがない。
50でふれていることは相当高度なレペルの話しなんでそこまで自分の音楽を持った演奏家は
ソリストレベルでもそれほどいないものだ。

コンクール入賞するくらいまでは先生が手取り足取り生徒にメカニックは無論のこと
表現のスタイルまで反強制的におしえこんでいるのが現状なんだよ。
でもその時期はもっとも多感で個性が発育するときなのに、当たり障りのない
表現を刷り込まれ続けられるから、たしかに上手くて耳障りの良い演奏はするけど
みんな右に倣えの没個性の演奏家を量産することになってしまうんだよ。

0053名無しの笛の踊り

03/11/26 18:43ID:W00MK8uC

51が言うようにどんなに真似てもその人がその人である限り
必然的にもつ個性ってあるわけだしさ。
ある程度「巧い」演奏ができなければ個性なんて意味を為さなくなると思うよ。
だって音楽って美を追求する芸術だもんね。
だから52のような人はコンクールで一華上げようなんて思わないで
会社に通いながら趣味で自分の音楽を磨いていくとか
ジャズに傾倒してみて即興力をつけるとかしていくのが
向いているんじゃないかな。

0054名無しの笛の踊り

03/11/26 18:53ID:zsBfjSud

で、日本人のコンクール参加者はみんな師匠が誰だか解っちゃうような
演奏をするがあれは一体どうなってるんだと言われる・・

そこへいくと昔のTVの井上直幸のレッスン番組などは最高だったよな・・

0055名無しの笛の踊り

03/11/26 19:18ID:QfjkZbMB

もちろんコンクールを受ける段階でも個性が発揮されているべきなんだろうけど、
演奏スタイルなんてどんどん変わっていくものだし、別に良いんじゃない？
この人に音楽を習いたいと師匠を選ぶんだから似て当然。

0056名無しの笛の踊り

03/11/26 23:46ID:wwwl/hm8

馬鹿ﾊｹｰﾝ!
>>45
＞CDにあわせるのは音程をしっかり覚えさせる為だと思う。
＞音程が目で見えるピアノと違うからずれたまま曲が進行したり
＞するのを防ぐ為でしょう。

スズキは音程を学ばせるのではなく、譜読みの変わりに耳コピをさせている。
このようなスズキの形態が何を意味するか。
その違いが判らないということは、あなたは音大出てても「ド素人」ですね。
ちなみにスズキのCDは音程が悪いので有名です。
まぁ、あそこはDQN親の巣窟なので貴方にはﾋﾟｯﾀﾘかもしれません。

0057名無しの笛の踊り

03/11/26 23:53ID:GGGpfRhQ

なるほど

0058名無しの笛の踊り

03/11/27 06:17ID:ofcZjtbc

小便をするときは、便座をあげて用をたす、ということを
教わりました。

0059名無しの笛の踊り

03/11/27 16:27ID:/lbX2M4X

ラフマニノフのプレリュードを持っていったときのこと。

「素晴らしい！その曲はもういいわ。」

アシュケナージの演奏を真似ていともそっくりなニュアンスを
隅から隅まで込めて弾いたら絶賛されますた。

0060名無しの笛の踊り

03/11/27 18:21ID:E+inhFX4

>>59
先生が理解できる範囲で、
あなたはアシュケナージのニュアンスを全て再現できた、
つまり、あなたはアシュケナージの音楽を理解したということでしょう。
十分素晴らしいことだと思いますよ。

0061窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU

03/11/27 22:04ID:oS6s5F51

(　´ⅴ｀)ノ＜
本日のレッスン。シューマンの「謝肉祭」終曲について。

ものすごい速度でうわーーっと弾くよりも、ちょっと速度を落として細かなニュアンスの
表現を重視した方が良い。あなたは迫力で押し切るタイプじゃないし、その調子で弾き
切れるほどの力もないから。せっかくアーティキュレーションやフレージングを考えたの
なら、それを聴いてもらうことを意識しないと、やってきたことの意味がないですよ。

・・・うぬぅ、納得。

0062名無しの笛の踊り

03/11/28 01:43ID:06ZpSaaD

演奏という芸術は過渡期にある。それも生きるか死ぬかの瀬戸際の。
絵画の世界で写実からキュビズムに移行していったように
演奏の前提としてある楽譜への忠誠が崩れて自分の心に忠実に
変化していく、というかいかなければ演奏芸術というのはこのまま
どん尻でかならず死に体になるんだよ。
クラの市場はお寒い状況だけど、それはつまらん演奏するやつらばかり
増えちまったからでグールドみたいなわかってるやつが数人現れれば、
クラはまたかならず息を吹き返すんだよ。

0063名無しの笛の踊り

03/11/29 19:57ID:YKVLIxW4

>58は、便座を下げてあの隙間を狙って小便をしていたのか・・・

0064名無しの笛の踊り

03/12/10 00:36ID:GW9HUz8Y

水面下で尾篭な話を。ｗ

0065名無しの笛の踊り

03/12/11 19:54ID:WYX16uQL

sage

0066名無しの笛の踊り

03/12/19 05:34ID:HIdkdFkJ

へぇ～
へぇ～
へぇ～
へぇ～
へぇ～
へぇ～
へぇ～
へぇ～
へぇ～
へぇ～
へぇ～
へぇ～
へぇ～
へぇ～
へぇ～

0067名無しの笛の踊り

03/12/31 08:06ID:iRyV6vZF

>>19が好きだな。厳しいけど。　

0068名無しの笛の踊り

04/01/04 21:57ID:S6G51E4o

>>5　　つ、釣り・・・

0069名無しの笛の踊り

04/01/04 22:05ID:S6G51E4o

つーか、日本では音楽やるのって「お稽古ごと」なんだよ基本的なスタンスが・・・

だから、習う側（本人＋親）にもね・・・と、おもうことがあるよ。

0070名無しの笛の踊り

04/01/07 09:24ID:C88TVcWh

このスレおもろい！

0071名無しの笛の踊り

04/01/09 12:01ID:TFT2oORB

あげ

0072名無しの笛の踊り

04/01/09 23:21ID:F/68v0oD

ショパンのポロネーズをやってるんだけど
楽譜通りにリズムを刻んでいるだけでは
全然ポロネーズっぽくならない。

0073名無しの笛の踊り

04/01/10 22:43ID:taFcBjxk

>>69
それいえてるなぁ。
家元がいてそれにさらに子家元がいて、という循環システム

0074名無しの笛の踊り

04/01/10 23:05ID:xch8ffSG

今、平均律をやっているが、
あまりの下手さに自己嫌悪状態。

もう、やめようかなあ。

0075名無しの笛の踊り

04/01/26 16:22ID:qA3ZRPSH

＞74
そんなこと言わずにがんがれ!

きっと上手くなるＹＯ!

0076名無しの笛の踊り

04/01/26 17:21ID:c2iUjZY+

19
同意。
試行錯誤したが、当方も結果そうなりました。
一石二鳥ですね。

0077名無しの笛の踊り

04/01/28 12:05ID:2vG9K5rO

>>1さんはいい先生をお持ちですね。私はピアノではありませんが同じようなことで悩んでました。
自分は基礎がなってないから難しい曲をやっても中途半端になるから基礎をもっときちんとしてから
難しい曲をやりたいと思ってました。でも>>15を読んですっきりしました。
これからもお互い頑張りましょうね！！

0078名無しの笛の踊り

04/01/28 12:30ID:LNppE1Ke

>>19
同意！

00791

04/01/28 19:22ID:GwUltCB8

77さん、レスありがとうございます！
自分でもいい先生に巡り会えたな、と思っています。
先生にとってテクニックとは表現する技術なんです。
ぼくの先生の門下の何人かの演奏を聴きましたが
みんなダイナミックな弾き方をしていて良い刺激をもらえます。

ところでまだエオリアン・ハープを習っているのですが
なかなかオトナの演奏にならなくて苦戦しています。
淡々と弾く動機の部分と、動きのある中間部から最後との
コントラストを意識するのが難しいです。

0080名無しの笛の踊り

04/01/28 19:34ID:sdYlrQhU

先生「自分が弾いた音をよくお聞きになって」

聴いた後に何を思い何を為すかは生徒の器によるんだろうなと思いました。

008177

04/01/28 22:53ID:qDcMI/iH

エオリアン・ハープって難しいですよね？楽譜を見たことありますよ。
っていうか自分がハープなので印象に残ってるだけですけどね。
私はまわりにあんまり門下生と言うのがいないので、
そういう刺激がもらえてうらやましいです。
遊び程度の門下生はいるんですけどね。
私の先生は３人いるんですが私の先生も全員すばらしい先生ですよ。
上手くなる秘訣のひとつは先生を尊敬することだと思っています。
とても大切だと思います。でも最近はそういう人が少なくなってる気がするんですけど
私だけですかね？違う楽器の友達なんかは先生が嫌とか言って
レッスン適当にする人とかいます。
私から見たら「じゃあ辞めろ」って感じなんですけどね。

00821

04/01/29 15:17ID:/br97M6S

ハープですか、清楚なイメージですねー。
先生を尊敬することはぼくも大切だと思いますよ。
楽器を勉強するのに、いや、何を勉強するにも
「できる人」の助言は欠かせないし
まだ未熟なうちは真似て上達していくものだと思います。
あーでも、嫌な先生というか、その先生が厳しすぎて
胃潰瘍みたいになってしまった学生の話を聞いたことがあります。
で、その学生はその先生のもとを離れて、ぼくの先生の門下になったのですが
今度は、ぼくの先生がその厳しい先生の視線を伺って
胃潰瘍みたいになってしまったという・・・（笑）

008377

04/01/29 20:38ID:bFyaVT8U

そういう話はハープでもありますよ。ピアノほどじゃないと思いますけどね。
でも海外はあんまりそんなのないですねー。私の先生は一人フランス人なんですけど
全然そんな感じの先生じゃないですねー。他の２人の先生も全然そんな雰囲気じゃないですね。
親身に話してくれます。他の先生につくって言ったときも嫌な顔しなかったですからね。
いい先生でよかったです・・・>>1さんは身近にそんな先生がいて大変ですね。
もっと心を大きく持ってもらいたいですね。大人なんだし音楽家として・・・

00841

04/01/29 23:11ID:/br97M6S

ぼくの先生も昔はヒステリー混じりの厳しいレッスンをしていたらしいんです。
それが、何度も自身のレッスンを反省して、「穴が何個あっても足りなかった」なんておっしゃって
今では「どんなに厳しく教えてもできないものはできないんだから」と軽いスタンスでいながら
持っている音楽観を全力で学生に教えるという人です。
77さんもよい先生をお持ちのようでよかったですね！
ところでハープではどんな曲を弾くんですか？
以前、ショパンの幻想即興曲をソロで弾かれているのを見て
器用だなあ、と思いました。

0085名無しの笛の踊り

04/01/30 19:33ID:glEZASC8

ハープなんて、金持ちすぎる・・・。
いいものもってるよっていわれたとき、どこまで信じるべき？
それとも、なぐさめかぃ？

008677

04/01/31 17:04ID:abQINLKD

私は最近までサン・サーンスを弾いていました。難しかったです・・・
ハープでピアノの曲を弾くのはかなり難しいです。よく幻想即興曲なんて弾けますねー。誰でしょうかね？
私の大好きなハーピストの方もピアノの曲とかいっぱい弾いてて尊敬します。
早く上手になってお客さんに感動してもらえる演奏が出来るようになりたいです。
>>85
いいものって言うのはハープがってことですか？
残念ながら私は金持ちではありませんよ。家計を削ってレッスン代作ってくれてるし
ハープは父の会社のハープで練習させてもらってるんです。でも周りの生徒さんは
かなり金持ちですね。言葉使いが違います。車も高級車ばっかだし・・・ありえません

0087名無しの笛の踊り

04/01/31 18:46ID:0Di2jKsf

先生怒らせたら茹で蛸になる。

00881

04/01/31 20:27ID:AmdbNo5C

ハープのために作曲されたものはサン・サーンスが有名なんでしょうか？
ペダリングってやっぱりハープにもあるって聞きました。
すごく集中力が要りそうですね。難しそう……。

87さん、物凄い演奏をして先生を蒼ざめさせてください。

0089名無しの笛の踊り

04/01/31 20:47ID:xUCWQfME

ハープといえば、もうだいぶ昔の話ですが、
私の出身地の放送局が、放送終了時に「愛の夢第3番」を
ハープで流していました。とてもきれいでした。
ピアノよりも合っているかも。

009077

04/01/31 21:13ID:MwHtIflq

サン・サーンスはそんなに有名じゃないですね。たまたまです。
ハープはハーピストが作曲家になった人が多いんでみんな知らない人ですよ。ほとんど。
ハープのペダルはピアノとは働きが違って黒鍵の役目をしてくれるんです。
なので７個ペダルがあって３段階になってます。とっても大変ですよ。
ハープに半音階は不可能ですしね。。。
その代わりピアノのペダルの変わりは手で弦を押さえます。毎回抑えてとめて忙しいです・・・

>>89
ハープは迫力が無いぶんとても柔らかい音がするのできれいですよね。
でも私とか初心者ではあんまりきれいな音は出ないんですけど。。。
トロイメライとかハープで弾いたらきれいと思いません？月の光とか。

00911

04/01/31 23:38ID:AmdbNo5C

ペダルが７個！派生音を弾くたびにペダルを踏むってことですよね？
うーん、忙しそうな楽器だ。
ハープの音色はピアノでいうと近代フランスの曲が似合いそうですね。
ラヴェルのオンディーヌとか、それっぽい気がします。

0092７７

04/02/02 00:06ID:a9UPQK5z

ペダルと手が一緒に動くので頭がこんがらがりそうですよ。
ハーピストの有名人はフランス人が多い様な気がするんですけど
なんか関係あるんですかね？？

0093名無しの笛の踊り

04/02/02 00:11ID:V0eHx/mo

>>92
基本的には、ペダルは固定でないの？
調が一定なことが多いはず。

00941

04/02/02 15:56ID:AtDJyfvm

やっぱりハープに似合う響きじゃないでしょうかね。
ドビュッシーが前期に愛用した減５短７の和音とか
長７の和音とかをイメージしてしまいます。

0095７７

04/02/03 22:20ID:ugaUGd/+

>>93
基本的には固定ですけど転調とかするし、派生音だって出てきますよ。
大変です。
>>1
吉野○子さんって知ってますか？あの人のハープはとても美しくてきれいですが
時には力強くてとっても大好きです。一度聞いてみてください。

00961

04/02/05 22:32ID:i/Czp+pl

>77
わざわざ伏字にしてくれてどうも（ｗ
吉○直子さんは初めて聞きました。ソロリサイタル情報なんかあれば
教えてくださいね。ハープにちょっと興味が出てきました。

0097名無しの笛の踊り

04/02/06 08:16ID:B45+cQ6C

作曲家によって付点音符の長さが違う事。
でも、先生、ベート－ヴェンの月光ソナタの1楽章のメロディーと、
ショパンの2番ソナタの葬送行進曲の付点を同じように弾いていました。
きっちり音符どおりの譜割で美しく弾く演奏家は沢山います。
で、なんとなく納得できず、私のなかでそれは保留にしました。
先生は音大の教授です。私が頑ななアフォなだけですか？

できれば、そういうことが載ってる文献に当たりたいんだけど、見当つきません。
だれか知ってたらお願いします…
教えてチャンですまそ

0098名無しの笛の踊り

04/02/11 00:25ID:7gSokAzh

97さんの希望する文献は難しいね。
ベートーヴェンのピアノ作品の演奏論の本。
ショパンのピアノ作品の演奏論の本。
あとは、古い録音の演奏（主観的でロマンティックな解釈の演奏）のCDでも聴いたら。

0099名無しの笛の踊り

04/02/12 08:13ID:0bx4NuSL

サンクス、今日図書館逝きまつ。

0100名無しの笛の踊り

04/02/12 10:48ID:Qv/kFJ5r

100！！！

0101名無しの笛の踊り

04/02/12 13:56ID:7ztlRG0Y

指導者の立場になって、
レッスンでヒステリーをおこしてしまうタイプの子と
おおらかに接することができるタイプがいることを発見。
（ヒステリーは大袈裟な表現なんですが・・・）
生徒さんが、斬新な解釈をしてきたときに楽しくおもう。
立場が変わってからの自分自身の曲解釈も深まってきたように感じますね。

0102名無しの笛の踊り

04/02/12 22:07ID:Pajhc8+7

確かに
これが同じ私だろうか？と思うくらい生徒によって自分も変わる。
根本的にレッスン以前の次元でバカな生徒ってのは見たくない。

0103名無しの笛の踊り

04/02/12 23:48ID:zsQoo6V9

>>97
当方音大出たけどそんなん聞いたこともないヘタレです。
誰か知ってる方いたら私も教えて欲しいです。

0104名無しの笛の踊り

04/02/13 08:08ID:3iguvuCw

＞101
私、へタレなのに｢こう弾くのってどうなんですか～?｣とか、
付点のことで｢う～ん??｣
ってかなり生意気だったなあと反省してますが、
いちいち詳しくおおらかに接して頂いてます。
レッスンはお話込みで2時間。
下手糞&趣味なんで暇つぶしにされてるんですかね　
そのくせ、音楽知ってるんだから自分でしあげれ!といわれます。

0105名無しの笛の踊り

04/02/13 10:56ID:TU3K0LCN

付点に限らず、リリース音を含めて、音符の中におさめるか、
音符は実音部だけで、リリースは別にするかぐらいの違いはあるのでは？

0106岡田克彦

04/02/13 13:06ID:kOFQBNTb

ぼくの自作室内楽曲「クラリネットとピアノのためのドメスティックなラプソ
ディー OP.61」の盗作をしようと思われている方は、ここのＢＧＭがオリジナ
ルですので参考にしましょう。仄聞するところでは、独奏楽器をぼくの使った
Ａ管クラリネット以外のもので盗作なさるそうですが、この作品の表情はＡ管
クラリネット以外では絶対に出せないと思っていますので、オリジナル曲を楽
器の特性まで熟知して作曲したぼくとしては非常に楽しみです（笑）。まあ、
ぼくのオリジナル以上の作品が出来るなどと簡単に考えているのならば、作曲
の厳しさを認知するよい機会ですので、出来るものならばやってごらんなさい。
この程度の盗作も出来ない等というのは、あっぱれ天下の見世物です（爆）。
（岡田克彦）
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

0107101

04/02/13 20:50ID:s665rSeM

>>104
疑問をダイレクトにぶつけてくる生徒さんはレベル問わず好きです。
疑問をぶつけてくる人に共通して、自分で仕上げてごらんといいます。
あまりにも方向が違ってしまえば軌道修正はするけどね！とも付け加えます。
こういうレッスンをしている生徒さんは、時間をかけて作曲者のこと
時代背景や、曲だけじゃない勉強も一緒にしているので
大抵は、面白い演奏にはなるけれども、それは変だよ！と叫びたくなることにはあまりならないです。
かえって私のほうが学ぶことが多いぐらいです。
104さんも先生から信頼されていていいじゃないですか。
これからも楽しんで音楽に接していってください。

0108101

04/02/13 21:01ID:yhgEkord

>>104
ごめんなさい。あと付け加えで・・・
大人の方で趣味でなさってる場合は、ある程度まで弾けるまで付き合って
後は、練習して自分で仕上げてくださいといって曲を変えますね・・・。

0109名無しの笛の踊り

04/02/13 22:43ID:3iguvuCw

＞107
へーそういうもんなんだ、ありがとう、なんか元気が出たかも。

＞108
そういうもんなんですかー。
私の場合、初めての曲でも仕上げてこいっていわれたのです…
練習が足り－んﾓﾙｧ!!やったつもりと出来たのはちがーう。
やろうと思ってること口で言うまえに弾けー!!
半分眠って甘えてないで、全力だせこのやろう!!ってことだとおもいまつ…

音高から一般大を出て、24歳フリーター。今更ピアノかなり本気になってる。
だから音大の先生についたわけだし。
この楽しさ知ったら就職したく無くなってヤバイです。
最近近所のこどもに教えるようになったし(チャンと先生に許可もらいました)

ピアノ講師になるのにも、真剣に勉強するにはもう遅すぎるんでしょうかねえ
本気で勉強したい私と、人並の就職して安心したい私の葛藤です。
ほかにこういう人っているんですかね。
なんか最後ぼやきになってすまそ。

0110名無しの笛の踊り

04/02/14 00:32ID:OhDwzDyY

先生にこう教わりましたと弾いている

0111名無しの笛の踊り

04/02/14 01:39ID:ovuqX0xG

strettaのところで音量がすぐに飽和していると言われました。
２０秒近くクレッシェンドし続けろって事でしょうか。
で、
私としてはpp p mp p mp mf mp mf f …
っていう感じに上行フレーズでクレッシェンド、切るところで一段階落とす
ってやったほうがしっくり行くんですけど。
と失礼承知で聞いてみると、
それならいいんだけど、僕には
p mp f mf f ff f ff f ff ff ff ff ff ff
って聴こえるよ。熱くなると抑えがきかなくなっちゃうのは解るけど。
だそうです。
録音して聴いてみたら言うとおりでした。

0112名無しの笛の踊り

04/02/14 02:06ID:2HEJWZBD

高熱を出した病み上がりでゼェハァ状態でレソーンに逝きました。
持っていった曲も一緒に逝ってしまいました。
楽器演奏には体調管理が重要なことを学びますた＿|￣|○

0113名無しの笛の踊り

04/02/25 10:28ID:/WSzPE3+

言われたことは一つも聞き流さないこと。
｢わかんねえ!｣っていつのまにか自己流の練習しててなかなか上手くいかなくて
或る日｢おお、上手くなった!一段レベルアーップ!｣
って喜んでたら、何の事は無い、前のレッスンで言われて、忘れてたことだった。
全く時間の無駄をしたわい。次からレッスン集中しまつ

0114名無しの笛の踊り

04/03/07 00:24ID:P3lYbjcb

あげ

0115名無しの笛の踊り

04/03/16 22:32ID:HwX39xBt

あげとこう

0116名無しの笛の踊り

04/03/16 23:47ID:jtZayu2z

>111
>strettaのところで音量がすぐに飽和していると言われました。
>２０秒近くクレッシェンドし続けろって事でしょうか。
...
>p mp f mf f ff f ff f ff ff ff ff ff ff
>って聴こえるよ。熱くなると抑えがきかなくなっちゃうのは解るけど。
>だそうです。
>録音して聴いてみたら言うとおりでした。

あなたはピアノ？　無伴奏ヴァイオリン？
このお話は一人で音楽を全部作る話ですね。
２０秒の分量の盛り上げ方の練習、そこ全体をいくつかにバラして練習したら。
しかも、細切れのそれぞれの部分をいろんな音量で練習する。
最後につなげて、一単位で大きなクレッシェンドかける。適宜、波形にして。
こうやって慣れれば、計算しながらお客さんを熱くさせることができると思うよ。

0117名無しの笛の踊り

04/03/16 23:56ID:w9h4cG8j

クレッシェンドて
p mp f ffff fffffffff
みたいに弾くんでしょ?

0118名無しの笛の踊り

04/03/20 17:53ID:ASZ5keEh

二人の先生に同じ曲をみてもらうと真逆のことを言われ混乱を招く。

0119名無しの笛の踊り

04/03/20 21:52ID:SzCwi0F5

＞118
同意！片方の先生には「家では音符だけ読んできて、レッスンで曲作りをしましょう」と言い
音符だけ読んでもう片方の先生に見てもらうと「お経みたいな演奏ね」なんて言われる。

0120119

04/03/20 21:54ID:SzCwi0F5

言い→言われ

0121招待状

04/03/20 22:37ID:NLBj63KR

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1079788954/

女性の方マターリと語り合いましょうよ。

0122名無しの笛の踊り

04/03/22 07:45ID:/1i1J1G2

>同意！片方の先生には「家では音符だけ読んできて、レッスンで曲作りをしましょう」と言われ
>音符だけ読んでもう片方の先生に見てもらうと「お経みたいな演奏ね」なんて言われる。

どういう先生に聴いてもらうかを意識した演奏をしてみては。
相手によって演奏内容を変えてみては。でもそこまでできたら習う必要ないか。

0123名無しの笛の踊り

04/03/23 23:23ID:CKRoZ40m

122です。連続して書きます。
二人の先生に同時に習えるのは学生さんの特権だね。
これは卒業したら、ほとんど不可能に近いよ。
音楽の道に進んでも進まなくても。
音楽を職業にしてる人の愚痴は「自分の勉強の時間が取れない」っていうのが非常に多い。
だから119さんにはこう提案したい。
二人（以上）の先生を賢く利用すること。
そのために、別の先生の傾向を予測して、期待に合った演奏を準備して行くこと。
絶対に、ためになるからね。絶対……！

0124名無しの笛の踊り

04/03/24 02:25ID:vWpk6dUc

>>122-123
いちいち先生に合わせて演奏変えてたらレッスンのために曲を仕上げるっていう感じにならない？
本番直前どう仕上げたらいいか混乱しそう。

0125名無しの笛の踊り

04/03/24 05:04ID:aiqXdpoO

>本番直前どう仕上げたらいいか混乱しそう。

人前で演奏する本番以外に、一回一回のレッスンが本番であると考えればいいです。

>いちいち先生に合わせて演奏変えてたらレッスンのために曲を仕上げるっていう感じにならない？

プロの演奏家はホールとかによって演奏を微妙に変えます。テンポとか。
演奏することを学ぶのは、一回限りの人前での生演奏をすることを学ぶことでもあります。

0126名無しの笛の踊り

04/03/24 10:05ID:vPORo5q1

譜面通りに弾かないと「リズム音痴」と言われ
譜面通りに弾くと「棒弾き」と言われる。

0127名無しの笛の踊り

04/03/24 21:53ID:qilcAq8w

126さん音楽は好きですか？　人の心を動かす演奏をすることができる人は、自分でも音楽を愛してますよ。

なんていうと、ミもフタもないけど。
126さん私の想像ですが、聴音は苦手じゃないですか。
聴音が苦手だとして強引に話を進めてみます。
耳のトレーニングした方がいいかもね。ほとんど受験生並みに？
いい耳を持つことができたら、名手の演奏のいいところも、一回聴いて即座に分かるようになる。
いい演奏を味わえるようになったら、盗めばいい。自分の演奏に反映させればいい。
そうすれば、ほめられる演奏できる。
っていうか、その方向に一歩近付ける。

気にさわったら、ごめんなさい。

0128名無しの笛の踊り

04/03/26 07:39ID:PhAhYC93

まあ、なんだかんだいって結局はそういうことだ。

0129126

04/03/26 09:19ID:gUo7eTK3

>>127
レスを有り難うございます。
三十路過ぎで弦楽器を習い始めたハンディには「辛い」の一言です。
身体の方が着いて行きません。
小学生の頃にピアノを少々かじりましたが絶対音感が着く
のには遅すぎました。
聴音を習いに行った方が良いのでしょうか？
大人に教えて下さる先生っていらっしゃいますか？

0130名無しの笛の踊り

04/03/26 21:21ID:UlGoP8ul

自分は弦楽器を弾かないのでたいそうなこといえないのですが
126さんは弾き方ないしリズムに問題を感じられているみたいですね。
受験生が学ぶような聴音は、まさに聴音がうまくできるようにするための聴音で
それが直接演奏に生かされるわけではない上に、絶対音感を身につけるというよりは
もともとの音感を確かめる尺度のようなもののように思います。
ですから、127さんのおっしゃるように、よい演奏の録音をトコトン聴いて
耳を鍛えるという提案をします。
「よい演奏」という感覚は頑張って探り当ててくださいね。

0131名無しの笛の踊り

04/03/27 01:35ID:hgaAmTL1

マンション住まいのＳちゃん（私）は、この防音室内で聞くのにちょうどな弾き方をするよね。
でもホールでは通用しないから、遠くまで届くように弾いてね。

と言われた。。
こぢんまりと弾く癖がぬけない。
でもバッハを自分のためだけに弾いてるだけだからいいじゃないか！？

広い家、ほすぃーよー。

0132名無しの笛の踊り

04/03/27 22:37ID:Q2ytnVWu

131発表会に出たら。大きなホールでソロで弾くと気持ちいいよ。ためになるよ。

0133もうかなり前の話ですが

04/03/27 22:50ID:ihqM8iPu

当時私は高校生。先生は○○音大生でした。
「そんなに強い力で擦らないで。自分のを擦ってみればわかるでしょ？」と言われました。(実話)

0134名無しの笛の踊り

04/03/27 23:02ID:Q2ytnVWu

133それはレッスンで学んだのか。その話から何を学んだのかを述べよ。

0135133

04/03/27 23:32ID:ihqM8iPu

えぇ、もちろんレッスンの時でした。(だって、スレの題名がそうだし)

学んだのは、ちょっと小難しい言葉で言うと
親純粋主観と親間主観と親純粋客体の誤差ということでした。
(こう書いた方が説明しやすいしご理解いただけやすいと思うのですが)

(この主題は大事だぞ。盛り上がるぞ。感動しろ、さあ感じてみろ)
「バァ～ん！！」
と弾いたところで、ものの見事にハズしてしまうということは多々ありますよね。

0136名無しの笛の踊り

04/03/28 01:15ID:eRU7ifeD

で？

0137名無しの笛の踊り

04/03/28 01:26ID:688rl7MT

で？で？

0138名無しの笛の踊り

04/03/28 01:33ID:rMIrTbF0

ってか音楽の教師ってどうしてこう、卑屈な性格の持ち主が多いの？？

0139名無しの笛の踊り

04/03/28 01:37ID:688rl7MT

卑屈でも傲慢でも、目が澄んでいてスタイルがよければそれでよしとしよう。

0140名無しの笛の踊り

04/03/28 06:07ID:JU9oAOWf

卑屈はヒッキーよりまし。
ところで、学んだことは。

0141名無しの笛の踊り

04/03/28 21:46ID:lFBzzOqW

で？で？で？

0142名無しの笛の踊り

04/03/29 00:49ID:2nShNOEI

たいした指導者でもないのに、無知な人から多額の月謝を貰っている
先生がいること。

0143名無しの笛の踊り

04/03/29 04:06ID:5QarWr8i

無能な指導者は淘汰されるべきだね。だけどそれを見極める目も、私たちは養うべきだろうね。

0144１３１

04/03/29 23:43ID:9UtS6Rb1

>>132
最近でました。ちっちゃなホールだったけど、やっぱり届いてなかった・・・？

0145127

04/03/30 00:17ID:Rv3eHVAg

>129 ：126 ：04/03/26 09:19 ID:gUo7eTK3
>>>127
>レスを有り難うございます。
>三十路過ぎで弦楽器を習い始めたハンディには「辛い」の一言です。
>
>聴音を習いに行った方が良いのでしょうか？

127ですが126さん大人から始めた方だとは想像していませんでした。
その先生の言い方が音楽を志す若手に言うような、厳しいものだからです。
そこでうかがいますが、126さんはその先生があなたに合ってると思いますか。
その先生の指導で長い目で見て、伸びてると思いますか。
先生の指導力が未熟であるために、言い方が悪い場合もあり得ます。
ただ未熟な先生でも、相性がベストマッチであれば、あなたに合ってるかも。
判断は私にできないのですが、決め手はあなたを伸ばしているかどうかです。

それから、どうすればリズム音痴でも棒弾きでもなく弾けるか、先生に聞くべきです。
練習の仕方をうまく教えるのも、指導力のうちですからね。

0146名無しの笛の踊り

04/03/31 11:02ID:9YL2j7m+

で？

0147名無しの笛の踊り

04/03/31 22:09ID:39en0FRq

127のあるような、いい演奏で耳を養うように、というアドバイスはそのまま通じそう。

0148名無しの笛の踊り

04/03/31 23:49ID:VEmXNulH

すみませぬ、ちょこっとレス違いかもしれないのでつが…
レッスンの日程の関係で、どうしても明日中に「ベッリーニ歌曲集（全音楽譜出版）」を手に入れなくてはならないんです。
通販じゃ無理なので楽譜を買いに行こうと思うのですが、神奈川か東京で楽譜の品揃えの良い店といったらどこですか？
どなたか教えて頂けると有り難いです…！

0149名無しの笛の踊り

04/03/31 23:53ID:39en0FRq

まったくすれちがい。作曲者のベッリーニにメールで問い合わせをするのがベスト。

0150148

04/03/31 23:57ID:VEmXNulH

>>148
すみません…。
初心者質問スレで質問した方が良かったですかね（汗

0151148

04/03/31 23:59ID:VEmXNulH

嗚呼、しかも間違えました
>>149の間違いでつ…逝ってきます(;´Д`)

0152名無しの笛の踊り

04/04/02 06:19ID:GuucTd9f

148よそれじゃあなた自分の受けたレッスンについて語ってみるといいよ。
声楽で発声とか歌の表現とかどうかな。

0153名無しの笛の踊り

04/04/04 02:35ID:fSrvqwzl

(o・｡・o)ふーん

で？

0154名無しの笛の踊り

04/04/05 21:40ID:6OwjrKXe

声楽の住人、少なそうだな。
ピアノ、ヴァイオリンなどでどうぞ。

0155名無しの笛の踊り

04/04/06 23:13ID:NL/43lyx

0156名無しの笛の踊り

04/04/16 16:01ID:csfwLkti

レッスンが終わった時に先生と話しすぎるとレッスン代払い忘れるぞ！

0157名無しの笛の踊り

04/04/21 00:21ID:b+91KLXE

>156
・・・わしのことかぃの・・・？（T　T）

0158名無しの笛の踊り

04/04/21 18:42ID:+TSExbUk

>156
わたしのことかな

0159名無しの笛の踊り

04/04/21 23:33ID:DhdpUTAl

先に払えば問題無いかとｗ

0160名無しの笛の踊り

04/04/22 00:09ID:rp6dLbxP

hahaha
楽器忘れて帰ったこともあったりして。

0161名無しの笛の踊り

04/04/22 14:37ID:s9V+NVGX

中とかチェックされてそうだな

0162名無しの笛の踊り

04/04/22 15:59ID:7aA1xfby

楽譜、譜面台に忘れて帰りそうになったことあります。
笑われた。

0163名無しの笛の踊り

04/04/26 23:27ID:UlGoP8ul

モーツァルトとラフマニノフを同じようなタッチで弾いたら
「あなたナルシストでしょ？」と言われた。

0164名無しの笛の踊り

04/04/27 00:28ID:azW+cLvu

レッスン代を払い忘れた方へ。
その後どんなことになりましたか。
体験を語ってみてくれますか。
遅くなったことをあやまっただけで終わるか。ああ、つまんなかった。

0165名無しの笛の踊り

04/04/27 00:46ID:UVessje9

なに？なに？なにキレてるの？

0166名無しの笛の踊り

04/04/27 00:51ID:XUfZNnr7

そっとしておいてあげましょう。

0167名無しの笛の踊り

04/04/27 06:31ID:VfDY/zL5

>>160
楽器忘れてレッスンに逝きそうになった事ならある。

0168名無しの笛の踊り

04/04/27 06:46ID:QbKosqvy

右手を鍵盤の向って右側。正面が北のときの東に置き
左手を鍵盤の向って左側。背面が南のときの西に置く
ということを学びました。

５年間やってやっとバイエルがおわったよ。

0169名無しの笛の踊り

04/04/27 11:05ID:GOFmp3CK

その

「なんちゃってヴィブラートやめなさい」

と注意されまちた。

0170名無しの笛の踊り

04/04/27 13:55ID:VfDY/zL5

>>168
遅っ！

0171名無しの笛の踊り

04/04/27 17:29ID:1sNIuXs1

それがね、小学校の間中バイエルやってるような子って
珍しくなかったです。

0172名無しの笛の踊り

04/04/27 22:06ID:BtduZt49

・・・・・時間通りにいくこと

0173名無しの笛の踊り

04/05/03 23:23ID:8N8W3PgK

さぼること。さぼりの次に行ったときに、うまく言い訳すること。

0174名無しの笛の踊り

04/05/07 22:22ID:kLNBEQNi

お金のじょうずな使い方。あるレッスンはまた受けたいと思い、別のはもう行くもんかと思う。

0175名無しの笛の踊り

04/05/08 08:07ID:pt1IxDkn

レッスンで学んだこと？
先生のマネをすると下手になるってこと。

0176名無しの笛の踊り

04/05/08 16:51ID:n7UIMj61

いやな先生のレッスンは即効でやめること

0177名無しの笛の踊り

04/05/09 00:09ID:nckMcbJQ

それでも１０回くらい頑張れば、得るモノもあること。

0178名無しの笛の踊り

04/05/09 00:12ID:uNTw7z+5

先生を見極めるのが大切。

0179名無しの笛の踊り

04/05/09 00:27ID:xqCqCXPy

>>177
アフォな教師についてしまうと吸い取られるだけ。
見極めてさっさといい先生に移ることが肝心。

0180名無しの笛の踊り

04/05/09 01:36ID:dNFwmNNN

>>179
そりゃそうかもしれないけど、少なくとも自分より上手いでしょ？
１０回頑張ったら、相手にも失礼なくやめられるし。
２～３回で何も得られないままやめたらお金もったいない・・。

0181名無しの笛の踊り

04/05/09 01:45ID:1Ka9p9bg

それこそ時間とお金の無駄。

0182名無しの笛の踊り

04/05/14 00:27ID:mW5m2yOR

教えてもらうほうの心意気じゃない？
アフォな教師でもどこか吸い取って自の物にすれば
有効活用というものヨ

0183名無しの笛の踊り

04/05/14 00:38ID:ICwuGR/X

だよね～。

0184名無しの笛の踊り

04/05/23 19:45ID:XZEQlaUM

１回のＳＥＸ（挿入時間）が、まぁ平均１５分としよう。
１分間でのピストンがおよそ120回（２／sec.）と仮定すれば、
１回のＳＥＸで１５×120＝1800回はチンポを出し入れされる事になる。

平均的なカップルが週２回、一晩２回ＳＥＸすると仮定するならば、
一月に２×２×５×1800＝36000、およそ36000回チンポを
マンコにピストンされていると概算されるわけだ。

これを、交際している年月に置き換えてみると、3ヶ月男と付き合っている女の子は10万8千回、
一年間付き合っている子は129万6千回、 3年間付き合っている子など驚べき事に
なんと388万8千回もチンコを出し入れされている計算になる。

この事実、全く持って驚愕するほか無いといえよう。
　

0185名無しの笛の踊り

04/05/24 01:39ID:ApXaaz1e

0186名無しの笛の踊り

04/05/25 07:27ID:N6bApWhg

辛く厳しいレッスンに耐え続けると上手くなるが自信がもてなくなる。
生易しいレッスンに浸かる。あるいは先生の話を聴いてるフリして聴いてないやつは
恥知らずなピアノ弾きになるといえよう。
自信のある上手いピアノ弾きになるには・・・わかるよね？

0187名無しの笛の踊り

04/05/25 07:34ID:Y9cTtJpP

ここでのレッスンってピアノばっか。

0188名無しの笛の踊り

04/05/25 19:18ID:kfs4KpXx

声楽は先生によって言うことが違い過ぎる。同じ事でも表現が全く違うこともよくある。ということを学びました。

0189名無しの笛の踊り

04/05/25 21:34ID:y+FZB22h

「がんばらない」ことの大切さを教わりますた。

0190名無しの笛の踊り

04/05/26 21:44ID:P/KogIFV

人にこう聴かせたいってのをもっていないと成長しないこと。かな。
技術は上手くてもそれだけの音楽になってしまうっていう。
（っていうとピアノだということがバレバレだな）
みんなでやる音楽はもっと難しいんだろうね。

管弦打とかどうなの？

0191名無しの笛の踊り

04/05/27 01:47ID:BGHPC6Je

　独学で長いことやってると、スラーとかスタッカートとかのアーティキュレーション
がおざなりになり、はじめて先生の前で弾いたとき「そりゃ、演歌だよ」といわれ
ショックを受けたこと。やはり早くから先生につくべきであった。

0192名無しの笛の踊り

04/06/04 14:59ID:iFvV5Bs6

ﾎｼｭ

0193名無しの笛の踊り

04/06/04 22:09ID:l/ZKNMLK

歌の素晴らしい先生との出会い。一生ものの宝物のように大事にしたいと思った。

0194名無しの笛の踊り

04/06/04 23:10ID:WBXM2JMF

そういえば、うちのせんせは、聞けばなんでも答えてくれたよ、
なかでも印象的だったのが鳥類に関しての事。
でも、ばいよりんのせんせだよ。

0195名無しの笛の踊り

04/06/09 23:56ID:gQmPWIDt

あんまり無駄話をして「夜のレッスン」が「延長」にならないようにすること。

うちのせんせ、ますます夜型になってしまう。。。(´・ω・｀)

0196名無しの笛の踊り

04/06/10 00:12ID:tfpxJ+pX

>>195
なんかやらしいな

0197名無しの笛の踊り

04/06/12 04:29ID:2CP9F2wf

>>191
演歌はキツいやねｗ
>>195
妄想だよ、妄想！

0198名無しの笛の踊り

04/06/14 08:41ID:2rWHVQLx

先生に習って音楽を好きになるより、
音楽を好きになってから習ったほうがよい。

ってことに気づいた今日この頃

0199名無しの笛の踊り

04/06/16 01:49ID:a115tvRN

ん？
よく分からん。

0200名無しの笛の踊り

04/06/16 01:51ID:U3ZIi1gN

何で？

0201名無しの笛の踊り

04/06/16 09:18ID:GVFNji2m

先生に習ってから音楽が好きになったとかいう意識がまったくない幼いうちから
音楽を始めていたので、198の気持ちは解らないけど気付いたら音楽は好きでした。
でも、ある日、先生がかわった時から練習する事や楽器に対する気持ちが
変わり、前よりいっそう音楽が好きになりました。
つまり好きな先生に教えてもらうと音楽が楽しくなります。
今は音楽も先生も大好き。

0202名無しの笛の踊り

04/06/16 15:42ID:ba8klv5w

何かエッチだな

0203名無しの笛の踊り

04/06/17 00:01ID:D7uEwOdH

エッチなやつほど音楽の才能があるんだよきっと。

0204名無しの笛の踊り

04/06/17 00:52ID:050ajD7r

それ本当かもしれない。官能的ということです。

0205名無しの笛の踊り

04/06/18 01:37ID:XQn4K8V6

短3度をすごく広い音程でとってしまう。。。。

要するに相対音感がないのね。。。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

0206名無しの笛の踊り

04/06/18 22:01ID:JgAGV1Ci

AV男優はトリルが上手いのか

0207名無しの笛の踊り

04/06/20 22:13ID:S8+s6/J6

>>206
ああいう手さばきとトリルは微妙に違うだろうが…。

0208名無しの笛の踊り

04/06/20 22:19ID:bfcBzYzL

俺はファゴットのレッスン受けてるよ！

0209名無しの笛の踊り

04/06/20 22:31ID:S8+s6/J6

俺はビオラのレッスン受けてるよ！

0210名無しの笛の踊り

04/06/20 22:35ID:Fcb5zmdq

メトロノームにキッチリあわせられるようになった後、流れに任せて弾く。
流れに任せすぎてテンポが乱れてきたら、メトロノームにキッチリ合わせる。
これの繰り返しで正確かつノりの良い演奏が身につく。

ってもっと良い方法ないかなぁ…ﾘｽﾞﾑｶﾝﾆｼﾞｼﾝｶﾞﾅｲﾝﾃﾞｽ(´･ω･`)

0211名無しの笛の踊り

04/06/21 03:41ID:787m8P2+

先生には先生を好きになる事を植え付けられたような気がしてならない。
どうしてくれるつもりだ。

0212名無しの笛の踊り

04/06/22 17:11ID:dTSPBcvh

腹黒いということ。

0213名無しの笛の踊り

04/06/22 19:15ID:uUUQcRSN

とにかく、メトロノームにきっちり合わせる！
ソナタとチェルニー言われたんだけど、ハノンでもきっちりやるようになってから、
粒がそろってきたね、といわれて嬉しかった。
あと、曲の終わりとかのｆｆを体を入れて弾きなさいと言われて、うつ伏せ？みたいに背中を軽く押された。

参考にならなくてｽﾏｿ、ド中級です。

0214名無しの笛の踊り

04/06/22 23:34ID:r8VhVVtP

>>213
中級というか初級の上の間違えでしょ。
テンポの感覚ってなかなか難しいよね。

0215名無しの笛の踊り

04/06/23 01:35ID:OWXZTrgk

>>213
いろんな流儀があるんだろうね。漏れの前の先生もそんな感じで教えてくれた。
今の先生は、フレージング・音楽の流れの方を大切にしなさいと言ってる。
打鍵のしかたも、背筋を伸ばして、手と鍵盤の間に空気を感じて・・・と
いや、メトロノームはやっぱり基本だけどね。

0216名無しの笛の踊り

04/06/25 01:20ID:mAta8hx8

そこで

「伴奏の和声の変化を感じながら弾きましょう。」

って言われたんでつが・・・・・・(´・ω・｀)

0217名無しの笛の踊り

04/06/25 22:01ID:U9T8v4qW

216は楽器と曲とその部分が何かを述べてくださると助かります。

0218216

04/06/29 01:28ID:HY/ygPvj

ドッペルの1楽章。ばよりんでつ・・・・(´・ω・｀)

0219名無しの笛の踊り

04/07/01 01:32ID:I7fafGtr

ベトナム語で鳩のことを

チンポコ

という。

0220名無しの笛の踊り

04/07/01 02:32ID:pIf+vHmi

ロシア語でチ○ポコのことを

エビ

という。

タミール語で皿のことを

マ○コ

という。

・・・・・って、そんなことレッスンで習うか？　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ!

0221名無しの笛の踊り

04/07/02 02:11ID:3PzCVPXd

感情を露出することだけが音楽の表現じゃないっていわれるかな。アリアよりイタリア歌曲とかは素朴に旋律をうかびあがらせるんだってさ

0222名無しの笛の踊り

04/07/06 21:18ID:ISbyMNPX

実に今更ながら、レッスンにどういう服装で行くか迷ってる。
アドバイスよろ。

初めて見てもらう先生にＧパンは失礼かと思ってネクタイ締めては行くものの、
いつから普段着で行くようになるべきなのか。それともずっとネクタイ締めてくべきか。

知り合いとかはもうずっと普通の服装で行ってたりもするんだけどさ。
いきなりＴシャツ着てったら変だし。

0223名無しの笛の踊り

04/07/07 22:03ID:MflVbovH

日本の先生は別に何もいわないんじゃない？
でも、音楽の友7月号の黒沢氏とＮ響藤森さんの対談で
レッスンにＧパンとＴシャツで受けた生徒に対して、後でブツブツ
文句を言ってた・・とか掲載されてましたよ。
フルニエとトルトリエだったからかもしれないけどね（笑）
フランス人だし、時代的にも。
でも、師匠がきちんとした格好の人なら、自分もちゃんとするべきだと思う。
敬意を示すというか。
私はコンサートでも、ＧパンでもＯＫなのはわかってるけど、
弾く人に敬意を示す気持ちで、それなりの格好をしていってます。
といっても、華美なものではなく、ふつうですけど・・・

0224名無しの笛の踊り

04/07/08 01:26ID:nBoQPu43

あまりに曲が仕上がらないと、生徒より先に先生が飽きてしまう・・・(´・ω・｀)

0225名無しの笛の踊り

04/07/14 22:31ID:xXKH9WpG

豊かな表現力は諸刃の刃になる。

0226名無しの笛の踊り

04/07/19 19:31ID:lh0acSFw

>225
は？
先生が言ったのなら辞めたほうがいい
自分が思ったのなら反省したほうがいい

0227名無しの笛の踊り

04/07/20 02:49ID:HIMiy+51

音楽で食って行くとはどういうことかを教わりました。
好きでやるのと仕事でやっていくのでは違いますね。

0228名無しの笛の踊り

04/07/20 03:57ID:PJc37RbD

>226

＞先生が言ったのなら辞めたほうがいい
なんで？
＞自分が思ったのなら反省したほうがいい
自分で反省した結果を書いたのに今さら何を反省しろと？

0229名無しの笛の踊り

04/07/20 21:29ID:nBL04Ig3

>224
それ、私も学んだわ（苦ｗ

0230名無しの笛の踊り

04/07/20 22:38ID:Nt/ERyFL

手首の使い方が鍵
小手先だけの技術ではいつまでたってもぬるぽ

0231名無しの笛の踊り

04/07/20 23:06ID:Xgxlk35h

フレーズにあった呼吸と重心移動も大切なんだと知りました
鍵盤だけ叩けてもｶﾞｯ

0232名無しの笛の踊り

04/07/22 23:51ID:rR9064PD

鍵盤だけ叩けても
の後は何ですか？

0233名無しの笛の踊り

04/07/24 03:37ID:AdBOKzET

続きは「心は震わせられねえ」、だッ！！（適当）

0234名無しの笛の踊り

04/07/24 10:44ID:ERUkRg95

ありがとう。

心の問題まで助けてくれる先生がいるとは嬉しいですね。

0235名無しの笛の踊り

04/07/24 11:51ID:0Cno/L6p

>>231です。
ぬるぽに反応し、もしまじめに質問していたのだったら
中途半端な書き込みしてしまってすまん。
子供の頃についていた先生はとにかくきっちりとミスがないように
練習しておいで、というタイプだった。
まぁ俺がその程度の初歩レベルだったというのも大きい。
今の先生は、間違えても良いから音楽を意識しろと。
だからピアノを弾こうと意識しないで、音楽の流れに乗れと。

0236名無しの笛の踊り

04/07/25 01:35ID:osJFW3vn

とりあえず俺の言う事聞いてれば間違いは、ねぇ！と師匠は言った。
なので、その次のレッスンで思いっきり逆らってみたつもりが褒められた…

0237名無しの笛の踊り

04/07/25 01:42ID:3axHhAHg

良い師匠だ・・・

0238名無しの笛の踊り

04/07/27 22:41ID:/uVlUwKv

『ん～イイんじゃない』っと言いつつ
レッスン時間の長さでその日のデキが
わかったりする。結構キツイ

0239名無しの笛の踊り

04/07/28 20:43ID:ndz2Vvmn

あう・・・
２ちゃんなんか見てないで練習しなくちゃ・・・(´・ω・｀)

0240名無しの笛の踊り

04/08/01 21:06ID:lCGQMVk3

すみません、みなさん、一回のレッスンにいくら払ってますか？
プロオケ奏者に習ってる場合、一回いくらいくらいです？
ソリストでもオケマンでもなんでもいいので、相場を教えてください。

0241岡田克彦ファンクラブ

04/08/01 21:07ID:mVW8xm65

岡田克彦ファンクラブからのお知らせです。
作曲家岡田克彦氏のホームページは下記です。
ホームページにて聴ける氏の作品のピアノ曲、室内楽曲
等を楽しみましょう。

http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

0242名無しの笛の踊り

04/08/05 22:31ID:6+mLMv+i

240 ：名無しの笛の踊り：04/08/01 21:06 ID:lCGQMVk3

すみません、みなさん、一回のレッスンにいくら払ってますか？
プロオケ奏者に習ってる場合、一回いくらいくらいです？
ソリストでもオケマンでもなんでもいいので、相場を教えてください。

0243２４３

04/08/15 20:52ID:QbkJXFIR

漏れバイオリンで１レッスン１時間で5000円だけど、たぶん格安だと思う。
延長しても料金はとられないしね。

ちなみに先生は某プロオケの２ndトップでつ。

オケマンに習うなら、普通は１万円くらいでないのかな。
ただ、オケやってる先生はけっこう忙しいから、次回のレッスンまで日が空いたりするよね。

レッスンプロの方がきちんと毎週みてくれるから、人によってはその方がいいかも。

実家の先生のとこだと、生徒の年齢やレベルによって時間も料金も違いまつ。
３歳のガキなら20分でも長すぎ。それだけ立ってる体力も集中力まだ無いし（笑）

0244名無しの笛の踊り

04/08/16 15:28ID:1x+l4Ec8

５０００円だった。

0245名無しの笛の踊り

04/08/25 00:06ID:GLEbl+eT

>>244
一時間で？
そうだったら格安かあ。

0246名無しの笛の踊り

04/08/26 01:21ID:HgGCQ0mQ

お中元は７月中に送ること。　　　　　　　　　　　　　　　　　

0247名無しの笛の踊り

04/08/29 19:53ID:5dgGlAfw

オケマンだと忙しい過ぎない？

0248名無しの笛の踊り

04/09/08 06:32ID:MsnXte73

ひまなソリストつーかレッスンプロ？みたいのもいるね　　　　　　　　　

0249名無しの笛の踊り

04/09/08 16:33ID:GemhTRJ8

指先のコントロールだけで弾けと毎回注意。

0250名無しの笛の踊り

04/09/08 18:17ID:wxsKMQ3m

手首を動かすなと毎回注意。

0251名無しの笛の踊り

04/09/15 11:24:46ID:lSyyMgKy

んんんんんんんんんんんんんんんん

0252名無しの笛の踊り

04/09/17 22:15:17ID:BPCz0+jw

A
G
アーゲー。
すなわち
上げ
ます。

0253名無しの笛の踊り

04/09/17 23:08:15ID:a8f/p0WI

指だけで抹香くさい弾き方をしてると、
もっと手首や腕を使って弾くようにと毎回注意。

0254名無しの笛の踊り

04/09/17 23:24:59ID:+D4UUJyw

7の和音は不協和音。

0255名無しの笛の踊り

04/09/18 00:12:58ID:L7JNbIqK

発声は丹田の支えにつきる。

0256名無しの笛の踊り

04/09/24 22:41:56ID:yLdS5mpC

レッスンは師匠とのぶつかり合いであ～る！！

0257名無しの笛の踊り

04/09/25 20:19:25ID:4OCRd8Uc

鍵盤はつまんでひきあげるらしいです。

0258名無しの笛の踊り

04/09/25 21:02:56ID:kVJ9GBQi

ヒマなソリストに習ってます。
教えるのが好きで沢山生徒をみてるから
だいたいどういうタイプか、最初のレッスンで分かるらしい。
自分は初回に
「やる気あるなら、厳しくなるけどついてくる？」と
聞かれました。
修行の日々・・・

0259名無しの笛の踊り

04/09/25 21:16:46ID:JDJcb+I4

もっと自然に腕の重みを乗せて、力を抜いて弾けるようにフォームの改造中。
言われたとおりの弾き方で直して持っていくと、
「言われたからって、そのまますることないでしょ。　それじゃ音がダメ・・・」
う～ん、試行錯誤の毎日。

0260名無しの笛の踊り

04/09/25 21:25:51ID:DKCqSXfo

>259
歌ですが、「その歌い方だと声は全然出ないですが、身体の使い方は最高です」。
「変な声なのは気にせず、その方向で練習しなさい」、と前に言われました。
改革に伴って一時期パフォーマンスが落ちるのはしかたがないのでは。

0261名無しの笛の踊り

04/09/25 22:34:50ID:JDJcb+I4

>>260
あ、レスどうも。
ピアノの場合、音が悪いのはやはりフォームが悪いそうで、
個人差があるので、自分で音を聞きながら探りなさいとのこと。
脱力はそうとう時間がかかるらしいです。

0262名無しの笛の踊り

04/09/26 11:29:59ID:3a79UwNt

やっぱりびよらに転向してアマオケに入ったほうがいいのかもしれない。。(´・ω・｀)

0263名無しの笛の踊り

04/09/26 12:04:20ID:pykmvMdI

脱力のための基本は、練習では目一杯力を入れて弾き、必要な筋力をつけること。
すると、演奏のときはリラックスできる。
脱力は結果であって目標ではない。
これがわかっていないために、無駄に時間を使ってる場合が多い。
実際、非常に多くの馬鹿な教師がこの事実に無知で「力を抜け」の一点張り。
試しに「力を抜くためにはどうしたらいいですか」と質問してみるといい。
慣れ、練習、くらいのことしか言えない教師はあまり頭がよくない。

たとえば、Vn弾きに弓を持つような感じで指でも掴んでもらうとわかる。
力を入れようと思えば、彼らはかなりの力であなたの指をはさめるはず。
１０の力があって１の力を使うのと、１００の力があって１の力を使うのとではどちらが脱力できるかは明らか。

これと平行して、体躯の基部、つまり指や手なら胸鎖関節、足・脚なら股関節や骨盤からの動きをつくっていくと動きが滑らかになる。
平泳ぎの北島選手が肩甲骨の動きから鍛えたのと同じ原理。

運動の原理から言うと、ピアノの場合など、打鍵の筋力のみならず、指を引き上げる力も必要なはず。
ジャブは打った速さで引く、というのが理想だし、それと同じ原理で威力が増すはず。
生意気なことを書いたが参考になれば。

0264名無しの笛の踊り

04/09/26 17:34:31ID:aAF5AITr

脱力
それは
こんにゃく体操

でも、やっぱり筋肉を鍛えることも必要なんだな

0265名無しの笛の踊り

04/09/26 23:18:20ID:u7bSBrQq

柔軟な筋肉ですな。

0266名無しの笛の踊り

04/09/27 03:56:41ID:dV04unNg

下手になってどーすんだよ・・・
表現云々より、もっかい基本を思い出して練習してきなさい。

・・・この間の先生は一段と厳しかった。

0267名無しの笛の踊り

04/09/27 06:18:06ID:jUViBb4+

超ｶﾒだが・・・
現役オケマンに習ってますが、1レッスン12000円です。

0268名無しの笛の踊り

04/09/27 23:20:25ID:FHxIUdsd

楽器は？1レッスンは何分ですか？

0269名無しの笛の踊り

04/09/28 00:41:59ID:B/UCdLV9

漏れの場合はオケマン、てか、ウーマンに１回／月
あ、オケプレーヤか。
４０００円／１時間（出張費１０００円込み）

0270名無しの笛の踊り

04/09/28 21:35:08ID:3oKAs8/V

やしー。ま、オケマンもいろいろだからな。

0271名無しの笛の踊り

04/09/29 01:05:05ID:Nfbo2bNo

本番でも冷静を保てるように
先生に乳首とチンコ揉まれ舐められながらピアノ弾いてます

0272名無しの笛の踊り

04/10/03 20:09:29ID:BY6CSIpJ

１時間４０００円って安いんですか？

0273名無しの笛の踊り

04/10/03 20:48:36ID:TUVw5u0w

安い～うらやましい～
あの、噂で聞いたことがありのですが、N響団員にレッスンしてもらうと
一回3万とかってホントですか？一時間？

0274名無しの笛の踊り

04/10/03 20:54:22ID:Cq/8fsDE

>>272 安い。てか、　>>269　出張費1000円て安いよね？

たまに先生うちまで来てくれないかなーなんて思うことあるけど
先生の賃金考えると移動時間は高くつく・・。

0275名無しの笛の踊り

04/10/03 21:44:22ID:BY6CSIpJ

個人レッスンなら2000円～5000円程度
みたいに書かれてます。
ttp://www.11ongaku.com/system.htm
だんだんスレの趣旨とはずれてきたが

0276名無しの笛の踊り

04/10/04 20:24:36ID:BLrzVmwd

青学のトレーナN響だらけ。。

0277名無しの笛の踊り

04/10/05 01:40:44ID:kxCDYQrd

そ

0278名無しの笛の踊り

04/10/07 01:20:01ID:PLNn72BJ

プロでも難しい物は難しい

0279名無しの笛の踊り

04/10/10 08:55:53ID:3P+UIxNB

プロでもまじめな人は
毎日基礎練習をたくさんしている

0280名無しの笛の踊り

04/10/10 19:27:28ID:3P+UIxNB

ああ明日は久しぶりのレッスン
どきどき

0281名無しの笛の踊り

04/10/10 21:32:49ID:vgRl++CZ

>>279
ある先生はレッスンのときオレと一緒にかなりマジで発声練習してた。
こうすれば、基本練習を金をもらいながらできる。

0282名無しの笛の踊り

04/10/11 23:11:18ID:F4f17tub

先生は素晴らしく、超えることはできそうもない

0283名無しの笛の踊り

04/10/12 00:09:27ID:FgWzF96a

レッスンで言われたこと。
あまりにも基本な「背筋をのばしてっ」「首が曲がっている」
など言われた。

0284名無しの笛の踊り

04/10/12 00:33:56ID:F0pLccVV

先生ｶﾗ言われたこと……… ｢月謝持ってきてね｡｣
(;_;)ｼｸｼｸ

0285名無しの笛の踊り

04/10/14 13:21:56ID:swJpBxdJ

猜疑心

0286名無しの笛の踊り

04/10/14 14:06:17ID:USbJzy3q

>>285
へー、何だろう。具体的に教えてほすぃ

0287名無しの笛の踊り

04/10/14 23:56:24ID:qy4W9FzZ

Vlレッスンにて。

「あら？あなた、その手、ピアノに向いてるんじゃなーい？」

ワタクシはばいよりん習いに来てるのに・・うわぁぁん

0288名無しの笛の踊り

04/10/15 22:10:16ID:bKgfEipu

僕はレッスンで女を覚えました

0289名無しの笛の踊り

04/10/17 13:47:03ID:owvXW0GW

私の先生はレッスン中に携帯の電源を切らない。
ジャカジャカ鳴り出してびっくりしたよ。

0290名無しの笛の踊り

04/10/19 22:23:22ID:KzwkeTnO

漏れの先生もだ。
最近は電源を切ってるのか、鳴らなくなったが。
レッスン中に着信入ると練習曲の最中でなければメールのチェックまでする。
生徒やらと色んな連絡を携帯で取る先生で、忙しいのは解るが。
これってどうよ？っていつも思う。

0291名無しの笛の踊り

04/10/19 22:41:44ID:zNEqSGWi

うちの先生も。
声で着信を知らせるモードになってて、
レッスン中、いきなり誰かがしゃべりだした。（携帯がしゃべってるわけだが）
その前はピストルで撃たれた。（着信音）
猫も鳴いてた。

ちょくちょく着信音を変える、マメな性格ってのはよく分かった。

たとえクソアマの耳が腐りそうなレッスンでも、
仕事中になんだからさ、
携帯はマナーモードにしろよな。

0292名無しの笛の踊り

04/10/21 15:05:30ID:u0Xtr8w9

ageとくか。

0293名無しの笛の踊り

04/10/21 21:13:11ID:qCif5HuK

うちの先生もレッスン中に平気で携帯でしゃべる。
たいてい生徒からの電話で事務的なこと。
そのぶん、自分も何かのとき
時間を気にせず連絡できるので、まぁよい。

0294名無しの笛の踊り

04/10/24 23:50:11ID:+MXCNqPR

音程が悪い・・・・ボウイングがかすれる・・・
だけど当然ながら練習でうまく弾けないものは、
レッスンではもっと弾けない・・・・(´・ω・｀)

0295名無しの笛の踊り

04/10/25 07:54:00ID:NYsGYnvK

練習ではほとんどミスタッチがないのに、
レッスンでは、けっこうまちがってしまう。
弾いたあと、「指が勝手に動いてしまうんです・・」と
先生に弁解したら、
「あひゃひゃ」と先生に笑われてしまいますた。

0296名無しの笛の踊り

04/10/25 11:48:21ID:MOwPvDsT

>>289
指導者ですが・・
生徒からの欠席の連絡が携帯電話に入ることがあるので電源切れません。
何だか知らないけど皆携帯にかけてくるんだよね。
自分からかけたりはもちろんしないし、相手が生徒でなければ出ないけどね。

まあ友人や身内はレッスンがあるのを知っているので
レッスン時間帯にはかけてこない。
んな時間に平気でかけてくるのは生徒（＆その親）しかいない。
確実にレッスンしていると分かっている時間帯に重い相談とか平気で始める。
もちろん「レッスン中だから後にして」って切るけどさ。

レッスン中に親の携帯がジャカジャカ鳴り出してそのまましゃべってる。
1時間くらい何とかならんものか・・・

0297名無しの笛の踊り

04/10/28 22:57:58ID:YS1QW8RH

サイレントにしておいて、レッスンの合間にかけ直すということはできないんですかね？
電源切れとまでは誰も・・・。

0298名無しの笛の踊り

04/10/28 23:28:13ID:lC2kBoXQ

今日のレッスンでも、いっぱい楽譜に書き込まれた。
風邪で体に力が入らなかったんだけど、そういう時って
ピアノタッチも弱くなるのか、「左手、ピンと張った
音出して。ふニャっとし過ぎっ」と、注意されますた。
やっぱり、体調悪くても家ではいつもどおり練習して
いった方がいいような気がします。。。。。

0299名無しの笛の踊り

04/11/05 03:28:06ID:QBzRD0gc

先生の胸をあまりジロジロ見てはいけない事を学んだ。きもがられるからな。

0300名無しの笛の踊り

04/11/05 20:18:47ID:Kctkycwa

>>299
だからと言ってスカートの中、覗くなよ

0301名無しの笛の踊り

04/11/08 23:01:55ID:W8VJi8LW

>>299->>300ﾜﾛﾀｗ

とりあえず、あげとくか。

0302名無しの笛の踊り

04/11/10 22:15:22ID:1+GOd7sR

A
G
アーゲー。
すなわち
上げ

0303名無しの笛の踊り

04/11/11 12:15:28ID:9kCI9OHs

エオリアンハープを練習されていた人、
どうなりましたか。

0304名無しの笛の踊り

04/11/14 00:53:04ID:heaJ22Fs

曲の通しで、わたしがいくらコケてもちゃんとあわせてくれる
うちのセンセは伴奏もムチャクチャうまいでつ。。。(｀・ω・´)

0305名無しの笛の踊り

04/11/21 05:29:58ID:9GBM9OYT

レッスンの最中に目が合ってしまって、
楽器を脇によけて、サカリがついたように
師弟が体を求め合う、ってのが
理想の展開よね。

0306名無しの笛の踊り

04/11/23 00:46:51ID:IEkQIo7k

やべえ、想像してしまった。なんかいやだー！！！
先生、50代。

先生、私がぴったり目のタートルネック着てる日に、ちらちら胸見るの
やめてください。50ってまだまだおとこなのね。

0307名無しの笛の踊り

04/11/24 01:07:10ID:FgePAt6w

５０なら、当然原液

0308名無しの笛の踊り

04/11/24 02:00:24ID:gyMwnTAx

あー、そういえば。

うちの師匠ってけっこうイケメンなんだけど、
そんな彼でも、人の胸をチラ見するときはただの助平な顔になる。
ストイックな人と思ってたから、二重にガッカリしたなぁ。

0309名無しの笛の踊り

04/11/24 22:46:36ID:uT0kqQSf

>>306　>>308
自意識過剰キモ女

0310名無しの笛の踊り

04/11/25 02:31:38ID:scdTX8Lg

生徒が５０くらいのオヤヂ
加齢臭、スケベチラ見
なんとかならんか

0311名無しの笛の踊り

04/11/27 23:40:22ID:Vh0YG/D7

プロになろうなんて冗談でも考えるな　

ってこと　

0312名無しの笛の踊り

04/11/27 23:44:14ID:ImIwAno/

>>311
俺も当時たぶんプロになる、と言った次のレッスンでは間違いなく
頃されてると思うｗｗ

0313名無しの笛の踊り

04/11/29 22:38:59ID:FghMQPjj

レッスンで学んだこと
・練習の仕方
・出来ないときのごまかし方

0314名無しの笛の踊り

04/12/05 20:49:50ID:xIv5tRH6

ボーイングがいまいちで先生が私の身体を包み込むようにして共に弾いてくれた

ﾇﾚﾏｼﾀ

0315名無しの笛の踊り

04/12/06 20:40:13ID:tjZnAeMJ

左手はこうよ、って後ろから
ご指導いただきました。
そのとき、胸が背中に触れました。
半立ちで、ガマン汁が少しでました。

0316名無しの笛の踊り

04/12/09 00:07:51ID:tKifE4/d

エロ小節イラネ

0317名無しの笛の踊り

04/12/13 14:49:34ID:yT77D816

>>306
サカリがついたように求め合うのに値する５０ｵﾔｼﾞ先生なんですか？

0318名無しの笛の踊り

04/12/14 15:13:10ID:nQ6qBJen

あ～落ちちゃう。。ｍｍ

0319名無しの笛の踊り

04/12/23 02:41:46ID:CpDNjp5p

おちちゃった

0320３の３の３ ◆di0JGcaEWE

05/01/01 18:08:52ID:H7N/H/LC

んにゃ？

0321名無しの笛の踊り

05/01/03 23:54:57ID:zX3bp7Yx

ピリスのレッスンに出ていた生徒達は、なんだかパッとしない感じだったなぁ。

0322名無しの笛の踊り

05/01/06 00:47:13ID:F5XZh8zS

>321

黒人の生徒は、質問しても顔を上げずに
愛コンタクトもなしで、暗かった。
彼がピリスに投げかけた質問は
「人生で失望したことはあるか」だったと
思う。

0323名無しの笛の踊り

05/01/15 17:44:15ID:CQri8ut4

先生「リストのマゼッパやりたい！！」って言ったら、即「難しいし手も小さいからもっと上達してから挑戦しなさい」と言われました・・・。
なのでムカついて、次の週までに譜読みを終わらせて、その段階でレッスンに持ち出して弾いてみた。
そしたら先生が唖然・・・先生でも弾けないのになんで１週間で・・・音取りを・・・。
次はまたリストに挑戦してもいいですよ。って言われました。
先生なのに弾けないなんて・・・先生変えるわ。まったく。

0324名無しの笛の踊り

05/01/17 02:04:06ID:Van9CqEx

>>323
マゼッパは暗譜してテンポあげるのが地獄だよ。跳躍、連打の嵐だからね。
鬼火やショパン１０－２、２５－６とは対局に位置する難曲。

ものすごい才能をお持ちなようなので練習段階で構わないのでＵＰして下さい！

0325名無しの笛の踊り

05/01/17 12:07:16ID:cr0KoE/G

音鳥と譜読みの違いがよくわからない・・・

0326名無しの笛の踊り

05/01/17 21:02:35ID:1nTHgFe4

>>324
小遣いないからUPする機械ないんです。そのうち高校行ったら、バイトしてためたらUPしますｗ
でもまだまだ地獄です・・・。

0327名無しの笛の踊り

05/01/17 21:27:51ID:0PK5GpBr

妄想したことを書いてみたかっただけだろ。
そんなのは釣りとも言えん。

釣られてるバカもいるが。

0328名無しの笛の踊り

05/01/18 15:57:58ID:YxmDLfIs

最初から読んだけど、
あの、エオリアンハープを練習中の方、
その後はどうですか。

0329名無しの笛の踊り

05/01/18 17:24:22ID:DUBgyDSD

↑とっくに挫折したような気ガス

0330名無しの笛の踊り

05/01/23 19:55:18ID:z9DTwZUw

ショパンのワルツ２やっております。

左手のずんちゃっちゃ。
「ちゃっちゃ」の所をハーフタッチで弾くように言われました。
できません。むずかしいです。
どういうふうに練習すればいいか…

0331いお

05/01/24 00:22:05ID:tkyBM/kZ

私今年の発表会それにしようと思ってるんですよ♪
ツェルニー３０番程度では難しいかな？？＞３３０

0332名無しの笛の踊り

05/01/24 00:27:47ID:zA5fqitv

ショパンのワルツ２の弾き方はね。
ええとね。

0333いお

05/01/24 00:46:51ID:tkyBM/kZ

ナニ？？

0334いお

05/01/24 01:00:29ID:tkyBM/kZ

教えてくんないのぉ？？

0335名無しの笛の踊り

05/01/24 01:08:13ID:zA5fqitv

332です。
今日は眠い。
またあした。
お休み！

0336330

05/01/24 08:56:29ID:qdTUolll

>>332

ご指導をよろすくお願いします。（　・ω・）

0337名無しの笛の踊り

05/01/24 11:02:44ID:KelsyNfd

「いお」はスルーでお願いします。
池沼の嵐ですので。

0338いお

05/01/24 18:52:48ID:tkyBM/kZ

どゆイミ？？↑のヒト！！

0339名無しの笛の踊り

05/01/24 19:22:51ID:IlcLDJRW

おベンキョしてから出直しなさい↑のヒト！！

0340名無しの笛の踊り

05/01/24 23:16:44ID:oUJHXGdO

今日のレッスンのメモ

クレッシェンドで走らない。むしろスピードを落とす。
ffは柔らかく、包み込むように。
アクセントは「強く」ではなく「丁寧に」と考える。
ストレットは気持ち程度で。走らないように。
主旋律を繋ぐことだけにとらわれず、内声もちゃんと出す。

0341いお

05/01/25 00:25:10ID:pkiCRmPl

べんきょならしたよん♪でもわかんないもん。
一応言っとくケド、あたしわマジメにピアノがスキだからね。＞339

0342名無しの笛の踊り

05/01/25 10:41:41ID:6phT1UI1

「いお」はスルーでお願いします。
池沼の嵐ですので。

0343名無しの笛の踊り

05/01/25 22:52:00ID:7D0NQCVy

いお。
愛してるよ。

0344名無しの笛の踊り

05/01/25 23:22:34ID:0Pa7DkeC

いおちゃん、日本語の「てにをは」、使えるようになったら
またいらっしゃい。他の板でおばかさんぶり晒したから、
ここでは、ヘンタイのおじさんしか相手にしません。
わかりましたか？　お返事は？

0345いお

05/01/26 00:18:06ID:KQQRP3wO

は～いｗｗ

0346名無しの笛の踊り

05/01/26 01:35:57ID:GBEroC1W

んじゃ、仕切りなおしということで。

レチタティーヴォは次に続く音楽を期待させる「おしゃべり」なので、
自由に軽やかに。でも決して手を抜かない。
モルデントはすべての調で同じ調子で弾けるように。

バッハを中心にやってますが、なかなか様式感が身につかない。
舞曲のリズムなんて、実際、その当時どのような場で、
どんな風に踊られていたか、知りようがない。
バッハを現代楽器で弾く場合は、踊れないタンゴ＝ピアソラ
のような自由度があってもいいと思うが、
様式が身につかないと先にいけない気がする。

0347名無しの笛の踊り

05/01/27 13:19:28ID:3DeGNLbw

本日のレッスンで注意されたこと

・アルペジオの途中の親指、強くならない。
・レガートに弾くため、アルペジオは手釘使って準備。
　　あ、手首だった。
・ショパンワルツは、左手の3拍子を感じて歌う。
・速度上げて弾いてくる。

0348名無しの笛の踊り

05/01/27 22:50:58ID:eDTOA1v1

左手の3拍子……。

あらゆる舞曲で、拍子を感じて歌うのがよい。
右手も左手も。ねっ。

0349名無しの笛の踊り

05/01/28 00:25:54ID:Yn9KVLsB

手釘で思い出したけれど、
腱鞘炎のひどいものは、金槌で叩かれたような痛みだと
書いてあった。
そんなにすごいのか・。(((;ﾟДﾟ)))

0350いお

05/01/31 00:44:17ID:PpRjYFCN

カナリ日本語勉強して戻って来ました☆
＞３４８
それはワルツ２の話ですか？？

0351いお

05/01/31 01:48:45ID:PpRjYFCN

カナリ日本語勉強して戻って来ました☆
＞３４８
それはワルツ２の話ですか？？

0352名無しの笛の踊り

05/01/31 01:59:18ID:PnqOOEgw

>>350
今度からメール欄に[sage]と書いてね。

それと２ｃｈのスレッド（ヤフーでいうトピ）は書き込みが1000を超えるとお金を払わないとしばらく読めなくなってしまうんだ。
だからチャット気分で無駄な書き込みはしないでね。

0353名無しの笛の踊り

NGNG

>>352
突っ込むとこじゃないよ！

0354名無しの笛の踊り

05/01/31 21:36:01ID:n+ydtV9f

いお！　元気かな？

0355いお

05/02/01 00:21:38ID:eY+apppS

うん♪げんき
スイマセン？ってか無駄じゃないし？
とにかく、ダレかワルツ２の上手弾き方ピアノＴＥＡＣＨＥＲに教えてもらって
ないんですか？

0356名無しの笛の踊り

05/02/01 10:56:51ID:Fo93Xcj/

>>354-355
おまいら、まとめてどっか行ってくんない？

0357いお

05/02/01 20:46:28ID:eY+apppS

どうして？

0358名無しの笛の踊り

05/02/01 20:49:13ID:t9Vl/CG2

>>355
ここは自分がレッスンで得た情報を公開するところであって
人に聞くところではない。
おまえの文章は意味不明＋人にものをたずねる態度ではない。
それにここは子供の来るところではない。
早々に去れ。

0359名無しの笛の踊り

05/02/01 23:24:13ID:Ek2DRq1W

このスレでもサイバーレッスンしてあげたいな。

0360名無しの笛の踊り

05/02/01 23:27:23ID:Zu/XBDdU

>>353
↑のＩＤの後ろの「？」は何なの？

0361いお

05/02/01 23:29:13ID:eY+apppS

思った！

0362名無しの笛の踊り

05/02/01 23:39:05ID:CAr11MCF

みなさん、いおはスルーで

ラヴェルのソナチネふよみ中
簡単そうに聞こえるが思ったより複雑･･･

0363名無しの笛の踊り

05/02/01 23:44:37ID:Ek2DRq1W

いお。
いお。
思ったよね。そーだよね。
いお！

0364いお

05/02/01 23:46:00ID:eY+apppS

もぅ！なんやねーん／怒＝3

0365名無しの笛の踊り

05/02/01 23:57:00ID:Ek2DRq1W

おおっそれは西の方面の言葉つきだね！
東海道沿いに走る電話回線で、心と心が行き来する。

0366名無しの笛の踊り

05/02/02 00:06:26ID:IAg+5EYA

60代の叔母さんにピアノ教わってる。
普通の生徒さんの1/5の授業料だから
最高。好きな曲やらせてくれるし
この前古いピアノくれたし。

0367いお

05/02/02 00:09:48ID:F0rLbE/v

うぅん・・・なんかイミわからなくなってきた；；

0368名無しの笛の踊り

05/02/02 09:44:47ID:4BIMpnXi

>>366

ピアノも頂いたなんて、いいですね！。
ただ、
６０代のピアノ講師の方だったら、重力奏法じゃなかったりして。
「手の甲にコインを乗せて落ちないように、手首を振らないで」とか。

0369名無しの笛の踊り

05/02/02 12:14:36ID:zoFFL4eE

若い先生でも、ちゃんと重力奏法を教えられる人ってどれくらいいるのかな？
初心者にもそれで教えるものなのでしょうかね？
手首に力を入れない、無駄に振らないというのはどちらでも同じだろうけど。

レッスンで注意されたこと：
　　和音をきれいに鳴らすには、指に力を入れるのは音を出す一瞬だけ

0370名無しの笛の踊り

05/02/02 18:36:36ID:S/MWadmP

>>369さん
>和音をきれいに鳴らすには
指に力を入れるのは音を出す一瞬だけ

今、自分の和音がすごく汚くて嫌気さしているところです。
偶然でもありがとう。音に注意して丁寧に練習してみます。

0371名無しの笛の踊り

05/02/02 19:14:05ID:zoFFL4eE

>>370
和音がきれいに鳴るためには、音のバランスと、タイミングがぴったり合うこと。
上から、指ごとに、押さえ込むのでは、うまくいきにくいです。
あとは考えてみてください。音を聞くのが、結局は一番大事と思います。

0372いお

05/02/02 22:01:12ID:F0rLbE/v

今日ピアノのレッスンに行って来たよ♪
今ショパンのワルツop64-no2をやってて、７月に発表会があるんですけど、
はっきり言って弾ける自信ないです。先生に「今やったら別に曲変えてもいいよ。」
って言われました。。。あぁ～；；カナシイ！！

0373名無しの笛の踊り

05/02/02 22:24:24ID:KrV6j0fK

↑レッスンで学んだ事は「先生も匙なげた」って事か？ｗ

0374いお

05/02/02 22:34:35ID:F0rLbE/v

私の先生はカナリ天然なんで、時々よくわからないコト言います。
でも、「爪切ってきなさい」って言う時だけ納得します。

0375とれぱーく

05/02/02 22:41:06ID:8S7/MKXX

おお～！いおちゃんじゃないかー
俺のこと覚えてる？
ひそかに探してたよー。こんなとこにいたとは。
ショパンのワルツ弾いてるのかあ。
がんばってるなあ。

0376いお

05/02/02 22:49:58ID:F0rLbE/v

あぁオヒサシぶりデス；；このあいだ（？）はスイマセン；；
私ホント解読（？）するのおそいんですよ；；
同期からもよく言われるんです；先生は「慣れ」と言うんですが。。。

0377名無しの笛の踊り

05/02/03 00:15:41ID:j5sN/ELe

>>371さん
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとう。
少し丁寧にさらってみました。
手首に柔軟性がなくて音を壊してしまっている事ばかり執着していました。
まずは一つ一つのﾎﾟｼﾞｼｮﾝに気持ちだけでも余裕がもてるようになるところから練習します。

0378名無しの笛の踊り

05/02/03 00:41:47ID:KctqSCEJ

まず、手首も指も、幽霊のようにだら～んと力を抜いて鍵盤の上に置いてみるといいです。
それから腕の重みをかけるとき>>369
あと、指が鍵盤上を少し滑らせながら、奥に腕で押し込むような方法もあります。

0379名無しの笛の踊り

05/02/03 08:36:38ID:Lmu91YVl

>>372

発表会までまだ５ヶ月もあるじゃないですか。
練習するには十分な時間に思えますが。
私は、１月からワルツ２番始めましたが、
譜読みを終わって、「もう少しスピード上げて」と
先生から言われました。
最後のコーダをもっと速く弾くように言われましたが、
あそこが１番むずかしいような気がします。

がんばりましょう。

0380いお

05/02/03 18:18:50ID:0ZtNhe3B

＞379
アドバイスありがとうございます。参考にさして頂きます。
でもやっぱり楽譜よむのは難しいです。
なんか先生は「ドビュッシーのアラベスクの方が難しいですよ。」
って言ってました。どっちか迷ったんですかどね；；
でもまぁ一応がんばってみます。。。

0381名無しの笛の踊り

05/02/04 00:30:15ID:Z6dCBG7/

右手は、3-4-5で弾く上のパートと1-2で弾く下のパートに分けて、
上のパートを先によく練習してから下のパートを付け足す。
スラーは上のパートにだけ付ける。

ってやると楽だよ。最初から上下を読もうとするとめちゃしんどい。

0382いお

05/02/04 23:09:43ID:BPLMsPRV

ＴＯＭＥ？？

0383名無しの笛の踊り

05/02/04 23:37:11ID:9DP/fabl

いおちゃんへ
メール欄の「むよあえ」は、どんな意味があるのですか？

0384いお

05/02/04 23:54:39ID:BPLMsPRV

＞383
そのワケワカメな言葉には、私のユメがつまってんねん☆

0385381

05/02/05 00:32:30ID:N6BITX43

>>382
そうです。　言葉が足りなくてｽﾏｿ

0386いお

05/02/05 00:40:21ID:wmnevuJj

い～えい～え！
アドバイスありがとうござります。大変うれしいand助かります。
また他に何かありましたら教えてくださいませませ。。。

0387名無しの笛の踊り

05/02/05 01:11:42ID:5XUij6z+

>>386
ここは別にあなたにアドバイスするスレではありませんよ。
わからない事があったら、まず自分の先生に聞いたら？
その上でここの方達のアドバイスを参考にしたり、
自分がレッスンで学んだ事を書いたらいいじゃないですか。

0388３８６

05/02/05 01:13:14ID:wmnevuJj

あぁ・・・スイマセン；；

0389名無しの笛の踊り

05/02/10 09:40:21ID:X8SW5jYN

age

0390名無しの笛の踊り

05/02/13 13:22:47ID:FrYu9M1r

みんな、書き込まないの？

0391いお

05/02/13 14:00:20ID:HTlMk9Ai

わからん。

0392名無しの笛の踊り

05/02/14 10:45:24ID:u9R8Arx6

↑空気の読めないお前がいるから書く気が失せる。

0393名無しの笛の踊り

05/02/14 14:29:16ID:pedRvhGh

ピアノを習いたいという方いらっしゃいませんか？
初めてのかたでも親切・丁寧に楽しくレッスンします♪
お気軽にお問い合わせください。
詳しくはメールにてお願いいたします☆
場所は東京都新高円寺のわたしの
自宅になります。

☆月謝☆

幼児・小学生　
６０００円
中高生　　　　
７０００円
大人　　　　　
８０００円

☆入会金☆　　　　
５０００円

ピアノ暦２０年
東邦音楽大学音楽療法科　２００４年度卒業
中高音楽教師免許取得

現在１０名の生徒にレッスンしています。

清本由実子
[email protected]

0394名無しの笛の踊り

05/02/14 15:27:14ID:OCDuhn0L

勢いあまってる

0395名無しの笛の踊り

05/02/16 19:00:35ID:c+NIKS09

っつーか、生徒集めは厳禁で。。

0396名無しの笛の踊り

05/02/17 13:39:35ID:sNyqKHnH

>>393

月謝が、小→中・高→大人　と高くなっているんですね。
普通は、進度（初級→中級→上級）順に高く設定していますよね。

美容院のカット料金みたいですね。

0397名無しの笛の踊り

05/02/17 13:43:54ID:vpDuPlnu

干菓子のトウホウ、ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ！

0398名無しの笛の踊り

05/02/17 20:49:57ID:avRTPsUM

今日のレッスン
「楽譜を見ろ！」
「付点だ、付点」
「休符があるぞ！」
「そこは忙しいよ。そこ切ってよ」
沢山学びました。

0399名無しの笛の踊り

05/02/17 21:04:03ID:DI2n+4rC

今日のレッスン
「レが高ーい！」
「ラが低ーい！」
沢山怒られました。

0400名無しの笛の踊り

05/02/17 22:45:52ID:O+/tyTiR

っつーか、生徒集めは現金で。。

振り込みもオッケーよ！　うふふっ。

0401名無しの笛の踊り

05/02/18 13:27:43ID:kjgMjUMD

独身の医者は、ピアノの先生、または音大生に
モテルということを学んだ。

0402名無しの笛の踊り

05/02/19 11:42:19ID:7GbGEVP/

当方、男４５歳
出張でレッスンに来てもらってる先生（女２６歳）
レッスンをビデオで録画しているけど、
レッスン後のお約束のエッチまで録画しちまって、、、

コーフンしたよ

0403名無しの笛の踊り

05/02/24 18:35:53ID:XcKuZyR7

どっからこんなスレになっちまったんだ…

0404名無しの笛の踊り

05/02/24 19:21:30ID:HhISRg8M

>>403
たぶん「出張ﾋﾟｱﾉ教師ｺｽﾌﾟﾚﾃﾞﾘﾍﾙ」をﾚｯｽﾝと勘違いしている>>402あたりからｗ

0405名無しの笛の踊り

05/02/24 21:24:32ID:+RJDu4do

そこはもっとｱｸｾﾝﾄ!!･･･それはやりすぎ。
そこはもっとﾃﾇｰﾄ!!･･･それはやりすぎ。
そこはもっとpで、やりすぎないでね。

0406名無しの笛の踊り

05/02/24 21:37:24ID:f+0OfEqc

ショパンワルツ2番の左手。
茶っ茶のところが、強すぎ。ワルツを弾く時、
ずーーっと左手の茶っ茶を意識しなさいっていわれた。

0407いお

05/02/25 02:00:29ID:pgJMjEqC

私も４０６の人と一緒の曲弾いてるケド、私は逆に、「もっと強く」って言われたナ。
しかもアフタクトってコトをすぐ忘れるし～っっっ！！難しいよぅ／泣

0408名無しの笛の踊り

05/02/26 21:29:06ID:g8AeutWB

音程は指の位置関係で覚えろ。
フレーズの歌い終わりに音を抜くな。
素晴らしい。私より上手だわ。（妄想

0409名無しの笛の踊り

05/03/02 18:29:22ID:GDjZDnSj

　　　　　__,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　／(（（///ﾉ／ンヽ,,
　　　ｆﾐ"""'''''''"""ヘﾆヽ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　 ;ミﾐ| 　　　／　私は毎コンで優勝して芸大を出たのです。だから生徒たちには常々こう言っています。
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　 ;ミﾐ|　　　 |　　「他の弦楽器店はまともに演奏できるわけが無いからまともな弦楽器を置いているわけが無い」
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　＜　　「うち以外の弦楽器店にいっても演奏出来ない者の無駄な知識を教え込まれるだけだから絶対に行くな」
　　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　|　　こうやって、バカな素人どもを騙してクズ楽器で金を搾り取るのです。
　　　ｆ' __,-ムｰ､_　｀　ﾉ　　　　＼　私と長峯先生を信じて巣食われなさい。以上！！
　　　ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ人　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼,_＿＿_,／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　／|_/又　＼ /　　　　　 |

【大言壮語】大坪　善胤【支離滅裂】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1093433443/

0410名無しの笛の踊り

05/03/07 22:59:33ID:aXJwruu0

0411いお

05/03/11 13:08:09ID:/L+T6hO4

先生に「よく練習してますね。」ってほめられたぁ～ｗｗまぁ実際自分でもがんばった
思うし・・・・♪

0412名無しの笛の踊り

05/03/12 00:14:22ID:i+SMySqk

ワルツ2番終わりました。

次は5番。今、譜読み中です。

0413名無しの笛の踊り

05/03/12 01:51:32ID:Xg/ICzGp

今日の注意点
これは愛の曲だから･･･ね。

0414名無しの笛の踊り

05/03/12 23:42:17ID:ydxt37+P

だいぶお尻周りが太った・・・・・

0415名無しの笛の踊り

05/03/13 11:50:33ID:tn923Q4F

>>414
椅子からケツが抜けなくなったのか？

0416名無しの笛の踊り

05/03/15 05:55:52ID:GIgrdZRV

レッスンで学んだこと

レッスンはたいてい詐欺だってこと

0417名無しの笛の踊り

05/03/15 09:54:44ID:oVncUzra

そうかもね。ﾜﾗ
みんな１ﾚｯｽﾝいくらくらいなんだろ…私は1万だけど
人によっては5万とかいるらしいね

0418窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU

05/03/15 10:22:31ID:8KlJfbcQ

先日のレッスン（ショパンのソナタ２番１楽章）
第一主題の第二主題の対比が甘い。第一主題のagitatoな表現は良いとしても、
第二主題をガンガン弾いちゃだめ（でも楽譜はフォルテなんですけど・・・）
だから第一主題のフォルテと第二主題のフォルテは違うのよ！（どういう風に違うの？）
そんなの自分で考えれ。（ｳﾜｰﾝ）

昨日のレッスン（幻想即興曲。ルービンシュタイン版）
フォンタナ版よりこっちの方が和声が良いね。
まあさっさと弾いてショパンソナタの２・３楽章を譜読みしてきなさい（ｳﾜｰﾝ）

最近、先生が厳しい。更年期？

0419１

05/03/19 21:49:03ID:1U1zJZPR

エオリアンハープを弾いていた者です！
えーと、最近はスクリャービンのop.11のプレリュードから
数曲やって、レッスンにはしばらく行っていません。
ソフロニツキーの盤が家にあったので真似をしてもっていったら
「音楽がパターン化されていてやけに鼻につくわね」といわれ
ギクリ・・・
それでも先生に教わった弾き方で弾くことをつまらなく感じたので
趣味について口論チックなことをしていました。

0420名無しの笛の踊り

05/03/20 00:29:44ID:Wkt2Bn7d

音出す前にどんな音にしたいかきちんとイメージする。
出した音とイメージを比較する。
そしてイメージ通りの音が出せるまで練習する。
できるまであきらめずにさらう。

0421名無しの笛の踊り

2005/03/22(火) 08:25:59ID:7RMfaSqg

>>419

エオリアンハープはどのように仕上がりましたか。
どのぐらいの期間、取り組んでいたのですか。

0422名無しの笛の踊り

2005/03/25(金) 12:57:37ID:UADmdTYh

0423名無しの笛の踊り

2005/03/25(金) 14:43:19ID:meR44BOs

指の回りが悪くなってきた。
「ハイフィンガー」での練習をしなさい！って言われました～。
これって、かなり過酷な運動でつね（汗）

0424名無しの笛の踊り

2005/03/25(金) 14:43:57ID:6LN+6Yrq

ハイフィンガーってなんですか？

0425ｺﾋﾟﾍﾟｽﾏｿといえよう

2005/03/25(金) 15:41:22ID:y3iBx0Ru

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |
　　　　　|　　　　 |　∧＿∧ |　　 |
　　　　　|　　　　 | （# ´Д｀）| 　　|　
　　　　　|　　　　 |⌒　　　て) 　人
　　　　　|　　　　 |（　　___三ﾜ＜　＞　＝＝＝＝≡人権擁護法案と古賀･公明･民主･ｱｻﾋﾟｰ他売国奴
　　　　　|　　　　 |　)　　）　 | 　　∨　　　　　　
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 |

0426名無しの笛の踊り

2005/03/27(日) 06:43:56ID:QD/H6Oxu

ハイ　フィンガーテクニック

0427名無しの笛の踊り

2005/03/27(日) 22:08:52ID:QD/H6Oxu

先生もレッスンで忙しくて、ピアノの練習の時間が
1日10分ぐらいしか取れない日もあるということが、わかった。

0428名無しの笛の踊り

音盤暦128/04/01(金) 23:23:20ID:QWqdgg2m

0429名無しの笛の踊り

2005/04/04(月) 06:24:04ID:rpm1Y85m

……要練習…orz

0430名無しの笛の踊り

2005/04/07(木) 19:38:47ID:aNcGnKSU

やっぱり先生が大好きだーーーーー！

0431名無しの笛の踊り

2005/04/09(土) 21:41:40ID:eqDcic3j

↑
きもっ

0432名無しの笛の踊り

2005/04/09(土) 21:48:09ID:GQIGJxMz

0433名無しの笛の踊り

2005/04/09(土) 22:54:31ID:/Y3drG90

>ソフロニツキーの盤が家にあったので真似をしてもっていったら

私なら薦めない。真似ではどうしてもうまい人には及ばない。
お手本の質を少し落とした不出来なものになるのが落ち。

0434名無しの笛の踊り

2005/04/09(土) 23:32:28ID:YQi8R4AI

シンフォニア。
「テーマの出てくるところは、他の声部の音量を
控えれば自然と聞こえてくる！」
そうですた・・。

0435名無しの笛の踊り

2005/04/18(月) 12:40:19ID:YQpGyx9d

0436名無しの笛の踊り

2005/05/06(金) 20:51:58ID:Mp7wiu2I

age

0437名無しの笛の踊り

2005/05/08(日) 21:35:59ID:A/qrx1fY

今、ショパンワルツ５番。
こんどは、猫のワルツと思ふ。

0438437

2005/05/12(木) 23:22:14ID:c5BzoPaS

違いました。ワルツ５番終わって、あれこれ先生と
相談して、革命エチュードに取り組むことになりました。
まだ、鶴４０の半ばなのに大丈夫かな。

0439名無しの笛の踊り

2005/05/14(土) 14:06:55ID:lg5FelL1

>>98
メトロノームを毎日聴く。頭が痛くなるほど。

0440名無しの笛の踊り

2005/05/14(土) 14:19:33ID:GwKDll+4

先生の前であがってヘタに弾いてしまい。しっかりそこが間違えてる
と指摘されました。逝く意味ないような気もしてきました

0441名無しの笛の踊り

2005/05/17(火) 12:33:27ID:RwIOIQ8G

それでもレッスンはためになってるさ。
ドンマイ

0442名無しの笛の踊り

2005/05/20(金) 16:29:10ID:++CvseHq

あがって間違えるような場所は、やはりウィークポイントだよ。
大丈夫な場所はあがっても間違えない。

0443名無しの笛の踊り

2005/05/27(金) 08:50:59ID:S2jCH6bD

革命は、リズム練習をたくさんするように、いわれますた。

0444名無しの笛の踊り

2005/06/07(火) 12:46:16ID:brZiLl/w

自分の音をよく聞く

基本すらできてない('A`)

0445名無しの笛の踊り

2005/06/09(木) 00:30:02ID:hs3nLj1H

明日レッスンだーー

0446名無しの笛の踊り

2005/06/12(日) 13:31:56ID:3WmKAHah

今からレッスンだー
死刑宣告を待つ囚人な気持ち欝

0447名無しの笛の踊り

2005/06/13(月) 13:13:35ID:ZW2KLxSM

レッスン終わったー

ゆっくりの曲は呼吸の仕方で安定させること、楽にパワーある音出す方法を習いました。
漢な音が出るようになったのでブラームス弾きたいな
女だけど・・
あと、うちの先生はレッスンする相手によってかなり音が変わる感受性の強い人だとわたりまつた
前の子とは、あまりに私と先生の音が違うのでピアノから離れて観察してしまいました

0448‰‰‘t‰Æ

2005/06/13(月) 19:27:31ID:j5hDUg/h

音大生なら、朝6時から、夜中の22時までは、練習出来るよな。
これをして、初めて、上達していくと言うのだ。
ま、遣ってみろよ。
それからだ。
練習あるのみ。
あ、それから、この練習は、永遠に続くと思え。
音楽家の宿命だ。
麻雀なんて、遣ってたら一流にはなれんな。
一流ってのは、一流だ。
二流じゃないってことだ。

0449名無しの笛の踊り

2005/06/13(月) 19:35:52ID:j5hDUg/h

＞＞448
《追伸》
大事な事を忘れとった。
休憩、休憩。
此れは大事な事だ。
30分練習したら、同じだけ休憩を取る。
「ご休憩」じゃないぞ、マジで休憩する。
30分我を忘れて練習する。
此れは、最初は出来ないよ。
でも、練習居ているうちに、出来る様になる。
30分集中するのは、大変だよ。
次の30分は、だから休憩。
そして、また、30分練習する。
それが、40分になり、50分になり、60分になる。
休憩を忘れるな。
「ご休憩」ではないぞ。
「ご休憩」は、疲れるだけだから、いや、若い時は、却っていいかもな。

0450名無しの笛の踊り

2005/06/14(火) 17:00:00ID:lBcvQHAL

あんまり面白くない

0451名無しの笛の踊り

2005/06/24(金) 16:41:54ID:arPcaT2m

趣味で歌ってます。
今日からスザンナのアリア。オペラ・アリア初めて♪
張り切って伊和辞典を買い、わけ分らんなりに単語の意味を調べて予習。
（対訳はもちろんあるけど）
今日のお稽古で言われた。
「単語が分ってもフレーズがブツ切れだったら全然意味ないし。」
仰せのとおりです、先生・・・。

0452名無しの笛の踊り

2005/06/24(金) 17:01:05ID:yc+WKPhA

>>448-449はね、これはマジだよ。
一番大切なこと書いてる。
正直、2ちゃんなんかにもったいない。
このレス見た人たち、幸せだよ。
あとは確実に実行すること。
そして追伸で書いてあるように、きちんと休憩も取ること。
集中して練習し、しっかり休む。
これを毎日、時間の許す限り繰り返すこと。
めりはりのある練習が濃い練習です。
みなさん、がんばってね。

0453名無しの笛の踊り

2005/06/24(金) 17:40:23ID:awX32an1

芸大目指してる音高の高校生はどんな練習すればいいですか？？

0454名無しの笛の踊り

2005/06/25(土) 19:33:29ID:0lqzPggu

「芸大を目指してる音高生」のくせに
人に練習方法を聞くか？
自分でつかめ。
ってゆーかな、受験まで３年以内っつー時点で
自分なりの練習方法も確立出来てないなら終わってるぞ。

0455名無しの笛の踊り

2005/06/26(日) 01:52:43ID:vmclG1VS

自分が「芸大目指してる音高の高校生」であるとは、
言っていないよ。

0456名無しの笛の踊り

2005/06/26(日) 03:33:17ID:ygLXIq4Q

>>453
テレビを見ながら楽譜を読めるようにしてください。
練習しなくても上手に聞こえる方法を練習して下さい。
そして雨の日には楽器を外に出して本番の天気に備えます。
電車の中でもピアニカで練習をしてください。

0457名無しの笛の踊り

2005/06/26(日) 06:36:15ID:myn2ITOb

エェー

0458名無しの笛の踊り

2005/06/26(日) 08:02:40ID:jCoDjlEQ

453
芸大目指してる音高生はﾋﾟｱﾉじゃありません｡しかも､時間の使い方についてきいたつもりですが‥笑

0459名無しの笛の踊り

2005/06/29(水) 01:22:30ID:hF+CMaQm

まずは、日本語、それから
人へのものの尋ね方を
勉強した方がいいかも。
音楽より、人柄、
ってか音楽に人柄がでちゃうからな

0460名無しの笛の踊り

2005/06/29(水) 10:15:39ID:WRaTRvEl

日本語をまともに操れない餓鬼って何を言っても理解できないからなぁw
お前、レッスンに逝っても先生の言ってる事がわかんないんだろ？

453みたいに聞けば誰でも親切に教えてもらえるなんて勘違いした奴には
誰も真面目に相手にしないのに、なに一人で利口ぶってムキになってんだか。

0461名無しの笛の踊り

2005/07/06(水) 22:39:03ID:H7+a2Rqi

>>453
スレ違い。

0462名無しの笛の踊り

2005/07/14(木) 08:30:15ID:EiRoyNVA

東大めざすんなら

http://hp.kutikomi.net/kpgc10/

0463名無しの笛の踊り

2005/07/19(火) 18:01:43ID:Rk7gJBVk

愛想笑いは３度まで　

0464名無しの笛の踊り

2005/07/22(金) 12:18:42ID:4SZsRRsX

いまからレッスン

0465名無しの笛の踊り

2005/07/31(日) 23:17:31ID:1Ag6YcfX

自分はばかにされると燃えるタイプだと言うことを学んだ

0466名無しの笛の踊り

2005/08/06(土) 15:22:02ID:J430HEcY

なぜかレッスン行くと真面目にやってるのに笑われる…。
まぁ笑いは真剣に仕込みをするのが必要言われたから良しとしよう!!!

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