優秀録音盤
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0001コスモス仮面
03/11/13 21:44ID:6N8jbO9o0002名無しの笛の踊り
03/11/13 21:49ID:O+KAwPmv/ヽ、 ,, -ー――- 、
（ ｰ'' ` 、
＜ i
| ゝ ／ ヽ , 、 i
.| |,ヽ_（ ） ノ―ヽ i
|| ､ ､ ＼ i
| ⌒ ﾉ ⌒ | ヽ
| ヽ |/ヽ ゝ、
.| ● -―- ● ノ ノ-ー ┐＿
＿ _ ヽ ヽ- ノ ヽノ' |
/ ヽ、 , ' ノiiiiiiil |
| liii` ｰ '' 'iiiiiiiiil | ＿＿
＿＿| ｌiiiiiiiii＼､ ＿,,ノiiiiiiiiiiiil し
「クソスレが立った！クソスレが立った！」
0003名無しの笛の踊り
03/11/13 22:21ID:2Wh/5PWe音は悪いし、なにやってんだが全然わからんが、すごい。
0005名無しの笛の踊り
03/11/13 22:45ID:kc3Kkalwポール・パレー指揮デトロイト饗
マーキュリーリヴィングプレゼンスの1枚
スピーカーから心地よい風が流れてきます。
0006名無しの笛の踊り
03/11/13 23:28ID:5jagWZDz0007名無しの笛の踊り
03/11/15 21:10ID:Jnv3YC3s0008名無しの笛の踊り
03/11/15 21:11ID:Jnv3YC3s0009名無しの笛の踊り
03/11/15 21:12ID:IJB9gfRfコストパフォーマンスも入るの？
0010名無しの笛の踊り
03/11/15 21:13ID:9YquKVHf0011名無しの笛の踊り
03/11/15 21:17ID:eMnLdA9F0012名無しの笛の踊り
03/11/15 21:20ID:IJB9gfRfみなさん、是非見てね。クララがキュート。
さて、明日が心配で心配で心配でたまりません。
そんなとき聴くのに相応しい音楽をあげてください。
お風呂入ってきます。あーこんなことしてる場合じゃ・・・
0013名無しの笛の踊り
03/11/15 21:21ID:8XOTh06J0014名無しの笛の踊り
03/11/15 21:38ID:03Rf+2BB0017名無しの笛の踊り
03/11/16 00:23ID:dRpZrNorワンポイントの弱点が出てる場合も多いと思うんだが。
0018名無しの笛の踊り
03/11/16 00:28ID:VqdHiB5DいまのＤＥＮＯＮもそうだけど
0019名無しの笛の踊り
03/11/16 08:25ID:i7T2zrA8先陣を切ったのがDENONというか日本コロムビアで、ＰＣＭの名前を
使ってしまった（登録商標？）ので、他社は違う名称を
使うしかなかった、と。
おれ、ＰＣＭが出始めた時、DENONって偉いなあと素朴に尊敬したものさ。
0020名無しの笛の踊り
03/11/16 12:47ID:EnMTo/az音は、確かに分離はよくなったけど、デジタルの欠点といわれた
キンキン音が強烈だったのを覚えてるよ。
ただ、交響曲はびっくりするほど明晰な音だったな。
デジタル育ちにはわかってもらえないだろうけど。
0021名無しの笛の踊り
03/11/16 12:58ID:UObWiLdm0022名無しの笛の踊り
03/11/19 01:00ID:XyRqr9uV0023名無しの笛の踊り
03/11/23 12:53ID:VcMfifBZ0025名無しの笛の踊り
03/11/24 00:05ID:79FXhR+vそしたら「美味しいっ」って、全部たべたよ。
0026名無しの笛の踊り
03/11/24 07:57ID:pmv1CSTZ0028名無しの笛の踊り
03/11/29 00:14ID:hO/PArTs0029名無しの笛の踊り
03/11/29 01:44ID:mQeG2jcS0033名無しの笛の踊り
03/12/18 19:46ID:x69qjoeJ0034【 『合唱』 】
03/12/21 16:09ID:t7d5KsxP日本の年末の風物詩ともなっている、
【ベートーヴェン、交響曲第９番『合唱』】の優秀録音盤からいってみましょうよ。
なかなか思いつかんもんですな。
（ライブ）クーベリックのクレンペラ―追悼演奏会（ＢＢＣ）
（普通の）イッセルシュテット＋ウィーン・フィル（デッカ）
（古楽器）マッケラス＋ロイヤル・リヴァプール管弦楽団（ヴァージン・ＥＭＩ）
お次の方、お願いいたします。
0035名無しの笛の踊り
03/12/22 09:00ID:Km9CdaSs0036名無しの笛の踊り
03/12/22 22:35ID:U0XiZ0pk`ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
;:'´ （ そうですわね。糞スレはサゲですわ。
_....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ （ どんどん、さげてよ。
／ ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:､ _....､､､､`ー――――V―――――――――――‐
. ,' ,'´ ,ィ ,ｨ ,' , ｀ヽ', ',-<´ , ｀ヽ. ______ ..._
,' .i /|. /.| { i, i, }. }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':, ,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ ,..-‐-､),...._
! | ! .,'-.{ ! !|; |`､.}ﾞ!.! |. ! ヽ.ｌ ./ ,! ,,｀ヾ:､ ':, ./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´ ,:‐:､ ,.-､ ヽ.
', ', |Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l ! | ﾞﾚ__,〃_/ﾘ !.'; .} ./ｌ_|___ﾉ! ｌ `､ ', / //`''} }.'; ',
ヽ､', l:!Kノ}. f:_.)iﾞi: ﾘ ! l ル'￣｀` ´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人(( _ﾉﾉノ |
| l!iヽﾞ- ' , .!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ __ ｀><ﾉ | {;:'ﾉ ﾉtrﾃ;､.Y ! ,--､ __`彡 ﾉ
. ',|!!､ r‐┐ ｀ ノ' /,ｲ ! __ , ⌒'/!| | !.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. ._: ´ ｿ).（
'i!ﾞ､ヽ､ ﾞｰ' _, ィ,:',:''´ ! !､ ｰ' ノｲ ! | | !､ !ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._ _..､(ン ﾉ ）
ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ ノ',ﾘ.／! .| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､/// ＼二|｀＼ｰ‐‐'´
,､- '´ ヽ､ﾞ､ { ｀＞"､ ! ! ! | ｀>-､ | |､ ＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿__
/＼＼ ', } //｀ヽ| ',.!ﾞ､ !／／ ﾞ!/ ! （ とりあえず、Tacetを聞きなさい。
0037名無しの笛の踊り
03/12/23 00:09ID:Yj8ihu0Aあまりに素晴らしいので反射的に買った。
録音も素晴らしいが、フローラン・ポールという演奏者も素晴らしいと思った。
でも、日本じゃ、故長岡哲男氏が褒めただけで、黙殺だった。
素晴らしいＣＤなのに。
0038名無しの笛の踊り
03/12/23 00:11ID:Q+c4Jk5u禿しく同意。
0040名無しの笛の踊り
03/12/23 00:31ID:7QCLZ0cR（o ）' ／ ヽ ヽ（o ）
/ / / // /| || | |ヽ | ヽ
| | | | | / | | | | | ヽ | |
| | | | | | / | | | | | | | | |
W|_| |. V V_ Ｖ Ｖ _ V V| || |
| |' /Ｔ￣Т Т￣Ｔヽ| | | 〜 v
| | ￣￣ , ￣￣ | | || ／￣￣￣￣￣
ν | | //// //// | ﾉ | ＜ ＥＭＩは演奏もダメなの多すぎなんだよ。
| ＼ > o ν | | ＼ いい音源もってるだろ？ 復刻しろっつーの。
ゝ ＼ ／| | ﾉ | ＼ 所詮はメジャー・レーベルか。
V W ＿ト ＿＿_ イ＿ |ﾉ /v ＼＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣ | | ￣￣￣ ヽ
| |
.| ＼ ／ |
0041名無しの笛の踊り
03/12/23 00:40ID:GRT1Al93禿げしく同意。
クレンペラーのマーラー＃７くらい出せ。ARTのイアン・ジョーンズリマスターで。
ボックスセットは安くてよい。しかし古いDDDはちゃんとリマスターしといてくれ。
0042名無しの笛の踊り
03/12/23 00:47ID:bhhVYuIEシステムってあるのか？
Philipsも音場は引いているが、輝き・プレゼンスはちゃんとある。
ポリシーを感じさせる。
やはり、ヨーロッパのマイナーレーベル、たとえばHMFあたりが素直な
いい録音をしている。Glossaもいいね。
0043名無しの笛の踊り
03/12/23 01:01ID:7QCLZ0cR/ / /ﾞﾞﾞ'/ / l. , l ﾞl ﾞl, ヽ, ヽ, ヽ l';,
// / ,l l l l | / /| |i ll, l., ヽ l l,,l;;
l.ll l′ ll | | | | / ,/ l l l l l lﾞl , | | |"
!lll,,,l | l l.l. l | | / /l /=-l / l /,rl l-,l |i. l l l |
ﾞ'l'−--'l l l | .l /'l / l / | / l / l ll l l l l
| l | 'l 'l | l |/ l／ l／ l.' li'l / / //
ﾞl >l ヽl;, ll,, ';;;;;;;;;-､ , -;;;;; ､／/／ /l/
l / | l l .|ﾞl ,,;;''ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'' ''ﾞﾞﾞﾞﾞﾞヽ/／／l l 世界からワン・ポイント録音は消えようとしてるの ?
ﾞl l, l l | | l/./ l | マルチ・チャンネル化の流れは止まらない
.l l ﾞ'''l l l | ,,,,,,',, l／ ll l
l l , i lヽ､ l l, ヽ,,,ノ ／ || /l l 復刻にどうして手を加えようとするの？
ﾞヽl l 'l l> ll"''-,,, ／ll /l / |' 同じソースを何度もリマスターする無限ループ
`v' '| |ヽl ''" ";;- ,,,,,,,,_ ,,;;;''l / |/ l| / '
,,r '''""l l '' ヽ, "'''--- 二''"/゛'''--,,,,,_ /l ／ メジャー・レーベルこそマニアックなリリースしてほしい。廃盤にしないでほしい。
／ l l ヽ:::::::::::::::::::::(, /ヽ､
/,,,,,,.___ ll. ヽ:::::::::::::::::/ ヽ, さくらが今、最後の女神に見える
./;;;;;;;;--,,,',;;-､,, ヽ::::::::::::| ／／> 守りたいさくらよさくらよ さくらたんよ
// ""'' "'' "'' ヽ:::::::::l ／-''"'" ヽ
0044名無しの笛の踊り
03/12/23 08:57ID:Yj8ihu0Aの物じゃないとダメらしい。そうなると大型スピーカーも必要だろうし、
ある程度大きな音で再生すべきだろうから、一般的な日本の都市のマンションじゃ
無理かも。最高級ヘッドホンで聴くと言う手があるか。
デッカの録音はそこへいくと、中級オーディオでもそれなりにいい音で再生出来る。
アナログ時代はマルチマイク・マルチトラックの競争みたいなものだったが、
デジタルになってから、マイクの数を増やさなくても、いや、少ない方が自然な
音場をとらえられる事が判ってきた。
とはいえ、ワンポイントマイクは、信仰のようなもので、
ワンポイントだからいいとは限らないのは言うまでもない。
デッカは昔から三本マイクのデッカ・ツリーが基本で、これはバイノーラルの
研究をステレオ録音に応用した結果。ワンポイントとマルチマイクの「イイトコ取り」
なマイクアレンジ。今では各社が真似してる。
004544
03/12/23 09:43ID:Yj8ihu0A総額100万なんて高級でもなんでもないね。総額300万以上？
マッキントッシュかマランツの真空管プリアンプにメインアンプ、大型スピーカー、
超高額なＣＤプレイヤーかアナログ用ピックアップ・カートリッジ……。
EMIの60年代以前の録音はそういうもの（らしい）。
おれはそこまでオーディオ・ヲタじゃないから、EMIの神髄を知らない。
004642
03/12/23 10:42ID:bhhVYuIEなんだ、経験じゃなく想像でものを言ってんのかよ。
EMIは、アナログ時代は措いておいて（とはいえLPでかなりの数を
聴いた）、いまのデジタル録音では、デジタルのよさが生かされて
ないように感じる。
自分の機械は英国系中心だから、EMIが「英国の音」だとすると
相性は悪くないはずだけど。Hyperionなんか、ぴったりと鳴る。
（って、どんな機械でもかね、あのレーベルだと。）
ま、自分もオーヲタではないから、録音にはさほどうるさくないが、
EMIは音のせいで損しているような気もしないではない。
0047名無しの笛の踊り
03/12/23 10:52ID:lJCV68gW004844
03/12/23 12:22ID:Yj8ihu0Aだからオレは貧乏だから、超高級オーディオなんか買えないと
はっきり白状してるだろ。
「超高級システムでこそEMI本来の音が鳴る」というのはすでに定説ではないか。
カラスやクレンペラーの録音が、デッカになされていたら、もっと幸福だったろうなと
思うよ。
あの音じゃ、カラスが凄く遠くにいる。
レコードなんだから、もう少しそばで唄って欲しい。
0049名無しの笛の踊り
03/12/23 23:59ID:7QCLZ0cR（ オーディオまにあは、音楽がわからないから録音にこだわるんだよ。
`ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
;:'´ （ 音楽の良し悪しもわからないピラミッドの底辺の人達ね。
_....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ （ フツー録音が悪いこと気付くまえに演奏が悪いことに気付くはずよ。
／ ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:､ _....､､､､`ー――――V―――――――――――‐
. ,' ,'´ ,ィ ,ｨ ,' , ｀ヽ', ',-<´ , ｀ヽ. ______ ..._
,' .i /|. /.| { i, i, }. }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':, ,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ ,..-‐-､),...._
! | ! .,'-.{ ! !|; |`､.}ﾞ!.! |. ! ヽ.ｌ ./ ,! ,,｀ヾ:､ ':, ./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´ ,:‐:､ ,.-､ ヽ.
', ', |Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l ! | ﾞﾚ__,〃_/ﾘ !.'; .} ./ｌ_|___ﾉ! ｌ `､ ', / //`''} }.'; ',
ヽ､', l:!Kノ}. f:_.)iﾞi: ﾘ ! l ル'￣｀` ´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人(( _ﾉﾉノ |
| l!iヽﾞ- ' , .!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ __ ｀><ﾉ | {;:'ﾉ ﾉtrﾃ;､.Y ! ,--､ __`彡 ﾉ
. ',|!!､ r‐┐ ｀ ノ' /,ｲ ! __ , ⌒'/!| | !.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. ._: ´ ｿ).（
'i!ﾞ､ヽ､ ﾞｰ' _, ィ,:',:''´ ! !､ ｰ' ノｲ ! | | !､ !ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._ _..､(ン ﾉ ）
ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ ノ',ﾘ.／! .| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､/// ＼二|｀＼ｰ‐‐'´
,､- '´ ヽ､ﾞ､ { ｀＞"､ ! ! ! | ｀>-､ | |､ ＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿__
/＼＼ ', } //｀ヽ| ',.!ﾞ､ !／／ ﾞ!/ ! （ ほんと、お馬鹿なスレはサゲね〜。
0050名無しの笛の踊り
03/12/24 01:01ID:+WmgE3MX演奏が良くても録音が悪いカラスとかクレンペラーはどうなるんだと、小一時間……。
0051知世、がんばるもん。
03/12/24 01:23ID:bY0fOW/m,:' ,' ,'" ｀ ヽ｀,
,' ,' l | ,' ,',' l ll',', ', ', ',
l ,' |l l l l | || || | ｜ l
｜ | L,,|,,__ | L,' 山|＿|_,,､ |__|
| ｜ | ,,-‐ﾞﾞﾐヽ ,,=< / l
| ｜ |ｯ'{:ヽﾉ} "{ りヾ|｜
l /| | _ﾞ､;;;;/ L;/_ |｜ そんなに録音が気になるのは重症だわね・・・
| {｜ | 丶 j｜
l ﾞ'| | '⌒ ／ | バカにつけるクスリはありませんわ。
｜ l ｜ ｜＼ ／| |
l ｜| ｜ ｜| ｀ ｰ- - " l ｜, きっぱり。
｜ | ,' | l" |-､ ,' | ',
,' ,',' ,' ﾞ､ ﾞ､ /7⌒ﾆ)､ ｜ ':,
ノ ノ,' ／⌒ﾞ､ ＼ ,' ´ _） ｀ヽ､ノ ）
／／ ,'´ ⌒＼ﾞ､ ）| _） ／／＼/
0052名無しの笛の踊り
03/12/24 08:40ID:+WmgE3MXどうせならいい音で聞きたい。
ただまあ、音優先のオーヲタになるのは本末転倒だが。
じゃあアナタは、演奏さえ聴ければ、どんな酷い音でも満足なの？
0053名無しの笛の踊り
03/12/24 11:06ID:6SPhftF6聴いてる香具師多い罠。録音の違いなんかわからないような（w
漏れなど、かなり個性的なレパートリーのCDを持っていて、
少し余裕ができたから、少しいい装置で聴いているわけだガ。
すると、これがいいんだなあ。音楽が輝きをもって響いてくる。
演奏家の音色が聴きわけられる。音が魅力的に耳に届く。
言っておくが、「音」そのものが「音楽」の一構成要素なんだゼ。
演奏家が自分の「音」をつくるために、どれほど苦労していることか。
その「音」を聴いてあげようじゃないの。
0054名無しの笛の踊り
03/12/24 12:05ID:+WmgE3MXずっとクラシック音楽は好きだったんだけど、聞き惚れると言う事は
なかった。
ところが。
オトナになって、昔高くて買えなかった高級アンプをオークションで買い、
そこそこのＣＤ専用プレーヤーを買って、手持ちのＣＤを聞いてみたら。
感動しましたね。ちょっと衝撃だった。
音の品位が上がるだけで、こんなにも「音楽」が違ってくるのかって。
それまでは、スペック的には音は出ていても、聴感上のいい音ではなかった。
伸びやかで、柔らかで、同じＣＤでもこんなに違うのかと。
もちろんＬＰを聞いても艶やかだし。
音は、いいほうがいい。
0055名無しの笛の踊り
03/12/24 12:16ID:pFhSxqHy0056名無しの笛の踊り
03/12/30 10:39ID:HWS+yTRhしかもヴァイオリンが以上に高レベルで入ってくる。これ作ったやつら室内楽全く知らないな。
結論：sonyの室内楽は買うな
ですかね。カシュカシアンが聞きたかったのに全く聞こえなくてほんと金返せってかんじです。
しかもそのCDソニーのベスト１００シリーズのうちの１枚。他のsonyの室内楽も大体そんな感じですか？
ほんとメジャー・レーベルを買うのは目隠しでCDを買うより怖いな。
0057名無しの笛の踊り
03/12/30 10:49ID:QNpumJGI0058名無しの笛の踊り
03/12/30 11:59ID:kcD6blw/0059名無しの笛の踊り
04/01/01 22:32ID:nSQYykzG偉い人教えてください。
0062名無しの笛の踊り
04/01/14 20:56ID:X98akp5aヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )
0063名無しの笛の踊り
04/01/16 18:48ID:y6OYliDOドラティ＋ロンドン交響楽団のワーグナー『管弦楽曲集』を買ってみました。
演奏も良いけれど、この録音は本当に凄いですね。
音楽が生き生きと響き渡ります。
自分の部屋がコンサート・ホールになったかのようでした。
あるいは、部屋にオーケストラを連れてきてしまったかのようなともいえるでしょうか。
１９６０年頃の録音ですが、最新録音でもこうはなかなか鳴らないでしょう。
0064名無しの笛の踊り
04/01/17 08:54ID:apP01rAf0065名無しの笛の踊り
04/01/17 14:28ID:Z+4NTM5O0066名無しの笛の踊り
04/01/17 16:09ID:apP01rAfこういう反応は定番。
音が良ければ音楽はより良く判る。
と、言っておこう。
0067名無しの笛の踊り
04/01/18 15:46ID:7uO7lhVcおれには、おまえらがいい演奏というまえにいい録音だったという感想が理解不能だ。
むしろ、素晴らしい演奏だが録音が悪いとき、いかに音を良くするかという視点の方が大事。
【問題】
録音が悪いものを挙げ、より良い音で再生する方法を答えよ。
ただし、使用システムは自分が使用しているものとする。
0068名無しの笛の踊り
04/01/18 16:22ID:x5/HG9FTその意図が伝わらなければそれはいい演奏とはいえない。
演奏者の意図をより良く伝えるためにより良い技術が開発されているんでしょ。
録音なんてドウデモイイと思うならステレオなんか買わずにラジカセででもきい
てればいいってことよ。
たぶん>>65のような人はラジカセでＣＤかけていい演奏云々とか言ってるんじゃ
ないの？俺は今そんな高級品じゃないけれど単品でオーディオ組んで聴いて
いるが、ラジカセとは聞こえてくる音楽が段違いだと思うよ。
0069名無しの笛の踊り
04/01/18 16:48ID:SuTYqVvYこれ以上は不毛の論議に突入。
0070名無しの笛の踊り
04/01/18 17:01ID:w3Qgl1Vm今聞いてるけど、むちゃくちゃ音がいいね。
４０年近く前のものだとは思えない。
0071名無しの笛の踊り
04/01/18 17:01ID:vwUJWJfE0073名無しの笛の踊り
04/01/18 17:44ID:7uO7lhVcどんなに良い録音でもいい演奏には敵わない。
録音状態にしろ、マスターリングの良し悪しにせよ、
レコード会社がなんとかすべき問題であって自分ではどうにもならない問題。
だから、いい演奏を求め、それをうまく再生することを考えるのが王道と思う。
いい録音だとか言っているやつに限ってちゃんと再生できてないんでない？
ちゃんと、再生できてないから悪い録音とか良い録音とか言って逃げてるのか？
おれはやはり、良い演奏をより良い音で再生させることを追求したい。
もちろん運良くいい録音だったらうれしいが、優秀録音のみ追いかけて視野を狭めてもいいことないと思う。
0075名無しの笛の踊り
04/01/18 20:13ID:NDBZTgGTオーディオ通の方からするとどうなのでしょうか。
0076名無しの笛の踊り
04/01/18 20:32ID:pLdzab4V問題が違うんだよね。
＞おれはやはり、良い演奏をより良い音で再生させることを追求したい。
そんなことはみんなそれなりにやってるんだよ。そういうことについて話したい
ならピュアＡＶ板にでも行け。いい演奏云々を語るのも楽しいことだが、その一部
として録音についてふれることも悪いことじゃないだろう。
そういう場でこういう発言をしてるのは野暮だってことだ。
0077名無しの笛の踊り
04/01/18 21:10ID:bn2BzYooこっちは結構スレ伸びてるよ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1069120899
0078名無しの笛の踊り
04/01/18 21:45ID:7uO7lhVcそれは優秀録音なんですか？
0079名無しの笛の踊り
04/01/18 21:49ID:SuTYqVvY>ならば、演奏は最悪だが録音はメチャクチャいいものもあるんですか？
アメリカのレーベルでありそうだね。
オーディオチェック用に使い道があるんだろうから、当然「優秀録音」だ。
また、その逆も当然存在するだろうね。
EMIに多いのだな。
0081名無しの笛の踊り
04/01/18 22:28ID:SuTYqVvY雑音の向こうから聞こえてくる「名演」を鑑賞しろと言われても、
無理な場合がある。
オレの場合、リパッティの録音が限界。
0082名無しの笛の踊り
04/01/18 23:51ID:xabafsuP１もその後の人もたまにはオーディオの調整もしてみようか、ぐら
いの気持ちなのに、スレ住人が演奏の質より録音の質を重視し
てると決めつけて鼻の穴３倍ぐらいに拡げて殴り込んでくる人達。
いったい何があったの？ どんなイヤなヲーヲタにいじめられたの？
荒れちゃうかもしれないけど、未知の優秀録音盤よりそれが聞きたい。
0083名無しの笛の踊り
04/01/19 03:48ID:RJ0Cm+kB安い真空管アンプを使えばみんなそこそこいい音になるよ。
しかも、それで演奏の良し悪しがわからなくなるわけではない。
オーディオのいい音と、音楽のいい音は別なんだよ。
いい録音と悪い録音は確かに存在する。
しかし、今どきオーディオの質や値段で、
いい演奏が悪く聞こえたりよく聞こえたりするものじゃない。
同一の再生装置で聴いてる限り基準は同じなんだから。
このスレはオーディオとは無関係で録音だけ語ればよいのでは？
ちなみにN響の人のHPとか見てたら、
オーディオなんて数十万でも数百万かけても
音に大差はないという意見が大勢であるらしい。
0084名無しの笛の踊り
04/01/19 03:55ID:fXONQRVOスピーカーもモノラルのほうが良く聴こえるんだね
0085名無しの笛の踊り
04/01/19 11:18ID:gGexnegWオーディオなんて数十万でも数百万かけても
音に大差はないという意見が大勢であるらしい。
それはヲーオタも感じていることらしい。
でもこの手のスレが荒れるのは「数万と２，３０万」
の間にある超えがたい音質差が共有されたもの
じゃないからだ。２０万より２００万の方が魅力的に
聞こえるけど音数は違わない。でも２万では欠落
や誇張があって音楽そのものの評価も左右する。
この認識の有無と鑑賞眼の善し悪しとは関係ない
からやっかいなのだ。
0086名無しの笛の踊り
04/01/19 14:13ID:Yj6hMuZq0087名無しの笛の踊り
04/01/20 01:10ID:CKzNrAWr優秀な録音は最新のテクノロジーは言うまでもなく、
エンジニア自身のセンスが何よりも重要だと言うこと。
「この時代にこれだけの録音ができたなんて」
と言うより、
「このエンジニアが参加したからこれだけの録音ができたんだ」
と言った方が正しいと思う。
0088名無しの笛の踊り
04/01/20 02:41ID:1bn3Dcf8確かにそういう言い方はできるね。
グラムフォンなんて当時も今も聴けたものではないけど、
レッグとかそういうエンジニアの時は全然違う。
0089名無しの笛の踊り
04/01/20 04:20ID:o4jzQGi30090名無しの笛の踊り
04/01/20 08:33ID:754ByIKM確かに。
似たような機材を使っても録れた音は全然違うんだから。
51年のバイロイト実況なんか、EMIとデッカじゃ音がまるで違う。
ケネス・ウィルキンソンという天才の存在だけで状況が左右された。
まあ、デッカにはウィルキンソン以外にも天才が複数在社した
という意味では奇跡ではあるんだけど。
0091名無しの笛の踊り
04/01/21 00:58ID:TBqHlY/M８７です。過去の録音がノスタルジーだけでない評価を
受けているところを見ると、過去のエンジニアは
後進のエンジニアに技術をどう伝えていったのか疑問に思います。
ひょっとして今でも経験や勘だけを頼りに作業をしているのでしょうか？
現在の一般的なエンジニアリングの現場では
技術やノウハウは徹底的に計測・数値化されていって
それを基に改良されていくものですが、
レコーディングの現場ではそれはなじまないのでしょうか？
0092名無しの笛の踊り
04/01/21 08:53ID:ny+sC6Fsするからといって、エンジニアリングの論法で理解出来るものではない。
一種の芸術。
写真家が弟子に、自分のすべてを伝えられないのと同じ。写真だって
テクノロジーを使っているが。
>技術やノウハウは徹底的に計測・数値化されていって
>それを基に改良されていくものですが、
>レコーディングの現場ではそれはなじまないのでしょうか？
全くとは言わないが、あまりなじまない。
とはいえ、デッカはその伝承が比較的うまくいったのではないかと思う。
「デッカツリー」の発明者ウォレスからウィルキンソン、パリー、ロック
へと続く優秀録音技師の系譜がある。
0093名無しの笛の踊り
04/01/22 01:06ID:k/3PgdPM優秀なエンジニア数が少なくなっていったのもあるでしょう。
それに最近のリマスタリングの成果からすると、
60年代や70年代も録音された音源そのものについては、
実はそれほど捨てたものではないのがわかります。
どっちかというとマスタリング作業やカッティング過程について、
トランジスタの導入とか、４チャンネルの実験とか、
そこらへんで当時のマスターテープの質が低下した部分もあるのでは。
0094名無しの笛の踊り
04/01/22 02:13ID:RZJejnGc0095名無しの笛の踊り
04/01/22 09:22ID:RZJejnGc>LPレコードの普及に伴って、
>優秀なエンジニア数が少なくなっていったのもあるでしょう。
どうしてこんな事が言えるのかな？
じゃあＳＰ時代には最多の優秀録音技師がいたって事？
そんなわけないよな。
事実は、ＬＰステレオ時代になって、他を圧倒する秀でた技師が、
デッカ、RCA、マーキュリーに出現した。
EMIには出現しなかった（ポップス分野には一人いたが）が、
それでも機材の進歩や日々の研究で、多少はマシな録音が
出来るようにはなっていた。
しかし会社としての原盤への考え方がひどくて……。
0096名無しの笛の踊り
04/01/23 00:30ID:UHkV7t4hだから相対的に少なくなったって意味だろ？
うまいタコ焼きやだって、売れ過ぎてアルバイト雇えば、
味が落ちるってことじゃないのか？
0097名無しの笛の踊り
04/01/23 00:39ID:hbp3D0Rldare?
0099名無しの笛の踊り
04/01/23 09:04ID:tQnX7Hxh相対的、ねえ。
たしかにＬＰになってレコード会社が増えて、クラシックＬＰの数も増えたけど。
しかし、「ステレオサウンド」の特集記事を読むと、今も昔も
クラシックは数チームが数多くのプロジェクトを抱えて欧米を飛び回って
録音しているとあるが。
RCAは、その優秀な技師が引退するのと合わせてクラシックが売れなくなったので
新録音に積極的ではなくなった。
デッカは、技師はいるし技術の継承もうまくいっているようだが、デッカ自身が
ほとんど倒産状態でポリグラムに吸収されて新録音が出来ない。
マーキュリーはRCAとほとんど同じ内情。というか、もっと前にクラシックから
撤退してしまったが。
EMIは、70年代に何人か秀でたエンジニアが出現したが、アナログの終焉とともに
名前を聞かなくなった……。
0100名無しの笛の踊り
04/01/23 12:42ID:tQnX7Hxhその後もEMIで凝った録音を連発。
0101名無しの笛の踊り
04/01/27 00:53ID:2N/pD/d5は今どうしているのでしょう？
0102名無しの笛の踊り
04/01/27 09:47ID:Qbdz/6x7今でもスタジオなんかには残ってるんじゃないか？
しかし日本ではソニーとかデンオンとかオタリとかステューダーが使われてるし
外国でもＣＤのクレジット見るとアナログレコーダーはステューダーを使ってるのが
多いね。
ビオでのメーカーになったんだけどそれも２インチ時代。
１インチ時代以降はソニーが世界の市場を取ったし、デジタルになると
ソニーと松下の天下。
ほんと、どうなってしまったんだろう？
0103名無しの笛の踊り
04/01/27 19:23ID:XiP1lufD業務用ストレージメーカーとして生き残っていました。
http://www.ampex.com/index.html
0104名無しの笛の踊り
04/02/02 11:18ID:QJVBIDEi感知するほどの耳は持ち合わせてない（たまには判るが）が
ＬＰの中心にあるはずの穴の偏心によるワウは
桁が違うのですぐに判る
以前バックハウスのＬＰの偏心があまりにひどいので
やすりで穴を本当の中心方向に削ったら
いくらか聴けるようになったが
Ａ面とＢ面で偏心の方向が違う事が判った
この時から俺はＬＰに見切りを付けた
スイトナーの「魔笛」のＬＰも序曲が
鳴り始めた瞬間ガックリ来た
ＬＰの音が良いのは認めるが これじゃあ
笑い話だよ 同じような経験した人いないかなー
0105気持ち悪いからもうやめれ
04/02/06 02:03ID:BNd7mnwa著作権の侵害 何故に俺の過去レスをコピーした？
でもこれに関する反論は何もなかったのでもう一度問う
0106岡田克彦
04/02/13 12:25ID:P5N3LMjNディー OP.61」の盗作をしようと思われている方は、ここのＢＧＭがオリジナ
ルですので参考にしましょう。仄聞するところでは、独奏楽器をぼくの使った
Ａ管クラリネット以外のもので盗作なさるそうですが、この作品の表情はＡ管
クラリネット以外では絶対に出せないと思っていますので、オリジナル曲を楽
器の特性まで熟知して作曲したぼくとしては非常に楽しみです（笑）。まあ、
ぼくのオリジナル以上の作品が出来るなどと簡単に考えているのならば、作曲
の厳しさを認知するよい機会ですので、出来るものならばやってごらんなさい。
この程度の盗作も出来ない等というのは、あっぱれ天下の見世物です（爆）。
（岡田克彦）
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
0107名無しの笛の踊り
04/03/07 16:38ID:2HpstLOX録音語る人が少ないのは不思議ですね。
SACDもぼちぼち出ていますが、普及するのでしょうか？
0108名無しの笛の踊り
04/03/07 17:26ID:Q5Ji/JcIデジタルになると、どのレーベルもみんな一様に「いい録音」になったと
思うし。
リマスターの巧い下手はあるけれど。
0109名無しの笛の踊り
04/03/21 13:37ID:8dhNbuAP0110名無しの笛の踊り
04/03/25 22:58ID:HF6tPX1E0111名無しの笛の踊り
04/03/27 17:42ID:UHoFssNc0112名無しの笛の踊り
04/03/27 21:53ID:2Cet2Kf8随分と差異や特徴があった（初期には、音を聴くとレーベルが判るほど）。今は
そういう事は殆どなく、一様にある水準に達していると思う。ＳＰ時代に、野村
あらえびすが「よき曲、よき演奏、よき録音」と言ったが、録音に関してはどれ
も大体満足できる状況になったと思う。コンサート会場に行って実演を聴くのは
正攻法だが、例えばＳ席であっても、場所によってパートバランスを含めて理想
聴取条件にならないケースがある。実演と録音は補完関係にあると思う。論点が
違ったらゴメン。
どうですか。
0113名無しの笛の踊り
04/03/27 23:16ID:zvVPASt6レーベル間の音の違いはなくなるのは当然ですよね。
0114名無しの笛の踊り
04/04/01 10:28ID:64nJJg5sフィリップスって「録音が良い」という定評がある一方で、
残響の多さが非難の対象になることもありますよね。
1960年代の録音は確かにスゴイと思うものが多いのですが、
デジタル時代のものや、ピアノ録音はイマイチだと思います。
皆さんどう思われますか？
0115名無しの笛の踊り
04/04/01 11:57ID:kdulEVfgＡＳＶから出ていて、最近ResonanceレーベルでＢＯＸ化された Mozart:
Symphonies No.25-41/ Glover, London Mozart Players \3,990
それから、Conifer Records から出て、現在はＢＭＧのRCA RED SEAL
シリーズで出ている Daniele Gatti & Royal Philharmonic Orchestra
Mahler: Symphony #4 \1,090
ともに最近購入して感銘を受けた録音優秀かつ快演盤。
0116名無しの笛の踊り
04/04/03 18:28ID:PMZiWRD/http://www2.rippu.co.jp/webcart/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=3&genre_id=00000014&goods_id=00000026&sort=
0117名無しの笛の踊り
04/04/06 10:18ID:GpW7/hcB0118名無しの笛の踊り
04/04/14 11:35ID:VXs0APlbという説。
じゃあどうしてＣＤを作る時にＬＰからの「板起こし」をしないのだろうか？
マニアも「オリジナルテープ」からのリマスタリングを珍重するけど、
これって矛盾してませんか？
というのは、ナクソスの板起こし「トスカ」を聴いて、EMIのＣＤの方が
音はいい（切れ味が上、鮮度もある）と思ったからです。
ＬＰ党がおもに主張するこの『伝説』は、果たして真実なのでしょうか？
0119118
04/04/16 10:43ID:3TUM1vxI誰も疑問に答えてくれないんだね。
0120名無しの笛の踊り
04/04/19 19:02ID:z6zd8MIu0121名無しの笛の踊り
04/04/19 19:13ID:xRNRUUxD0122名無しの笛の踊り
04/04/19 19:53ID:JhfGMcSnフィリップスの録音はやはりアナログ時代が上だったと思う。
イタリアSQのbeethovenは音が引きすぎていて驚いた。
でも、ラヴェルなんかは良い音してたよ。
結局、時代を追って音も悪くなったってことかな・・。
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