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ユダヤ人☆エルネスト・ブロッホ☆亡命

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0001名無しの笛の踊り03/11/09 08:07ID:6FH1ueyI
ヴァイオリンソナタまんせー
0002名無しの笛の踊り03/11/09 08:09ID:6FH1ueyI
http://member.nifty.ne.jp/bloch/index_j.htm
0003名無しの笛の踊り03/11/09 09:43ID:Gw6VAzZm
ドイツの哲学者…はエルンスト・ブロッホか
まぎらわしい
0004名無しの笛の踊り03/11/09 11:09ID:L52oetju
オケ曲もいいぞ。
0005名無しの笛の踊り03/11/09 15:29ID:jImA5fcO
スイスの物理学者は
フェリックス・ブロッホ
0006名無しの笛の踊り03/11/09 16:27ID:zDF6/07C
ヴェ留義理臼の氏は減る万・部六歩
0007名無しの笛の踊り03/11/10 01:34ID:Fxb/v1P6
ユートピアの精神
希望の原理
キリスト教の中の無神論
この時代の遺産
テュービンゲン哲学入門
世界という実験

…
0008名無しの笛の踊り03/11/10 06:41ID:D7AcSD+D
>>7
それはエルンストのほうです。
0009名無しの笛の踊り03/11/10 08:08ID:nkldmFrR
シェロモまんせ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
0010名無しの笛の踊り03/11/10 09:52ID:zo7iUY8G
《シェロモ》ぐらいしか聴いたことないな。
なんか、ハリウッドの映画音楽っぽかったよ。
0011名無しの笛の踊り03/11/10 11:25ID:WE7WsGqr
バーンスタイン指揮、イスラエルフィルのやつが好きです。
0012名無しの笛の踊り03/11/10 12:09ID:uPPrlvoM
結構好きなんだけれど、録音の数があんまりないんだよなあ。
というか、あってもすぐ手に入らなくなる。
0013名無しの笛の踊り03/11/10 13:27ID:wL6QNkmJ
ネルソヴァが独奏で、作曲者が指揮した「シェロモ」はなかなか良い。
デッカから正規で再発して欲しいぽ。
0014名無しの笛の踊り03/11/10 21:20ID:3HX/Ijzj
ヴィオラ.ソナタ（・∀・）ｲｲ!! 曲だなァ
0015名無しの笛の踊り03/11/11 14:10ID:E58YO4Ga
ジュネーヴ出身でアメリカに亡命、ということは

エルネスト・ブロック（仏語読み）
アーネスト・ブロック（英語読み）

のどちらかに統一すべきでは？
0016名無しの笛の踊り03/11/11 20:14ID:mrYV3Dcv
エルネスト・ブロシュ（仏語読み）でもいいのでは？
でもブロッホでしょ
ユダ公はブロッホの方が感じが出るよ
0017名無しの笛の踊り03/11/11 20:16ID:UoMqq4BD
＞ブロシュ（仏語読み）

阿呆ﾊｹｰﾝ
0018名無しの笛の踊り03/11/12 02:41ID:IHRsqT7F
>>16
chとcheは違うんだよ、シッタカ君ｗ
こういう痛いのが後を絶たないね、クラ板は
0019名無しの笛の踊り03/11/12 03:51ID:+HXOjxRK
ミュンシュは？
0020名無しの笛の踊り03/11/12 03:55ID:+HXOjxRK
語頭ではクだが語尾ではシュと読むケースが思いつかれます
ミュンシュ
エスケシュなど
>>18がイタイのでは？
0021名無しの笛の踊り03/11/12 03:57ID:GXfIpteo
>>18
というような中途半端な奴が多いのがクラ板なんだな。

先生、 rue Foch ってなんて読むんですかぁ〜？
0022名無しの笛の踊り03/11/12 03:59ID:GXfIpteo
ま〜、結局、歴史的経緯で色々あるんだけどね。
0023名無しの笛の踊り03/11/12 04:01ID:GXfIpteo
>>20
ミュンヘンのフランス語名
0024名無しの笛の踊り03/11/12 04:16ID:ajvNmitE
Blochに関しては仏語読みでもブロシュとはならないけどね。

ジャン=リシャール・ブロック、マルク・ブロック、マルセル・ブロック（ダッソー）などなど。
0025名無しの笛の踊り03/11/12 04:17ID:IHRsqT7F
>>20
じゃあBachはフランス語で「バシュ」ですか？へぇ〜
>>21
リュ・フォッシュ。
あんたも22で書いてるようにそういうのもある。

あんたが例にあげたように、なるほどMunichとMunchは違う。言い方が悪かった。
0026名無しの笛の踊り03/11/12 04:23ID:IHRsqT7F
>>24
そういうことですね。
0027名無しの笛の踊り03/11/12 08:40ID:dJsssd9L
こっちもクレ爺のお友達なのか。
0028名無しの笛の踊り03/11/12 21:28ID:qvojomt/
>>27それもエルンストの方と思われ。
0029名無しの笛の踊り03/11/13 05:20ID:jIKODx8t
この人って、一般に知られているんだろうか？
0030名無しの笛の踊り03/11/13 18:30ID:dKFWcB+B
作品についての議論がほとんど出てこないところから判断すれば、
クラヲタにとってもほとんど未知の作曲家なのだろう。
0031名無しの笛の踊り03/11/13 20:09ID:VyD6ugoF
では、作品について少々。主にオケ曲について。
漏れの一押しは、交響曲嬰ハ短調だな。
初期の曲だが一時間くらいの堂々たる曲。
濃厚なロマンティックな味わいが堪らない。

次は晩年の曲で、管弦楽のための四つの小品。
いろいろ仕掛けのある面白い曲だな。

また、若い頃に戻るが叙事的狂詩曲「アメリカ」が良いな。
耳に馴染みのあるメロディーが出てきて面白いよ。

あとは、それなりに有名な「シェロモ」とか合奏協奏曲とかは
知ってる人も多いだろうね。
あとイスラエル交響曲もいいよ。バーンスタインのエレミアよりはずっと面白いと思う。
0032名無しの笛の踊り03/11/13 20:10ID:dKFWcB+B
ずいぶん詳しいね。BlochのCDを何枚ぐらい持ってるの？
0033名無しの笛の踊り03/11/13 20:21ID:VyD6ugoF
ところで、シュタルケル＆メータの「シェロモ」と「荒野の叫び声」はＣＤになってるのかな？
0034名無しの笛の踊り03/11/13 20:54ID:EoQQj6Le
この人の書くドイツ語は難しい。
邦訳はさらにﾜｹﾜｶﾗﾝのが多い(Ｔ内Ｔ治なんて全然日本語になってない)
0035名無しの笛の踊り03/11/13 20:55ID:j8jAJYOR
>>24
例外はつねにあるよ。ブーレーズなんてふざけた人がいるんだから。
まあ、半可通はやめとけってえこった。
0036名無しの笛の踊り03/11/13 20:56ID:dKFWcB+B
Berliozもベルリオとは言わないが、それでもBlochはやっぱりブロックだ。
0037名無しの笛の踊り03/11/13 22:13ID:j8jAJYOR
あのね、語尾のezの話をしてるんだけどね。
0038名無しの笛の踊り03/11/13 22:48ID:Ha2Ly1iG
「語尾のez」でブーレーズがふざけているという件、
よろしく解説おながいします＞そこの詳しそうなヒト
0039名無しの笛の踊り03/11/13 23:21ID:B5jApxQR
関係ないけど、マルク・ブロックっていう２０世紀を代表するフランスの
歴史家がいるけど、Blochなんかね。確かユダヤ系だったと思うけど、
エルンスト・ブロッホもユダヤからして、ユダヤ系の名なんじゃない。
0040３９03/11/13 23:25ID:B5jApxQR
ごめん、ユダヤは前提なわけだ。フランス系の場合は｢ブロック｣なんじゃ
ないかな…ということです。
0041名無しの笛の踊り03/11/14 03:43ID:y/8x6Tf4
>>39
同姓だね
http://www.phdn.org/histoire/bloch.html
仏語で「ブロック」は確定でいんじゃないの？
00423903/11/14 14:46ID:ObSIpdzU
〉41
ご丁寧にサンクスです。
0043名無しの笛の踊り03/11/14 15:10ID:41FwYHgi
結局、読み方くらいしか話題にならんのだな
0044名無しの笛の踊り03/11/14 16:08ID:MxWSqWXM
2chクラ板のレベルの低さを物語るスレだね。
0045名無しの笛の踊り03/11/14 16:26ID:ObSIpdzU
ケチつけるためだけに上げるな。何か話題を提供してみろよ。
0046名無しの笛の踊り03/11/14 16:34ID:bVSkFNNS
>>43-44
反論できない知ったかドキュソの負け惜しみﾌﾟ
0047名無しの笛の踊り03/11/14 16:38ID:MxWSqWXM
何に対する反論なのか意味不明。Blochをブロシュとか言ってたアホはお前か？
0048名無しの笛の踊り03/11/14 16:40ID:ekdPbQ4t
くだらないなあ。同じ綴りの読み方が一通りしかないと誰が決めたんだ？

ほんとにバカなのかおまえら


0049名無しの笛の踊り03/11/14 16:41ID:bVSkFNNS
>>47
おい、レスの流れも読めないの？
ブロシュ野郎にかみついたのはオレだ
0050名無しの笛の踊り03/11/14 16:52ID:MxWSqWXM
だったらお前を援護したのが俺だ。
0051名無しの笛の踊り03/11/14 17:29ID:vAks4cfG
とりあえず廉価盤でヴァイオリン（二枚）とヴィオラ（一枚）の
室内楽集は手に入るよ
ヴィオラがおすすめ　アルスノヴァ
0052名無しの笛の踊り03/11/14 18:41ID:bVSkFNNS
>>50
それはすまなんだ
ﾕﾙｼﾃｸﾚ・・・
0053名無しの笛の踊り03/11/15 23:51ID:aE7MD2pm
アヴォデートハコデシは、ミヨーよりこちらに軍配を上げたい。
0054名無しの笛の踊り03/11/22 06:08ID:Osfs9Wsp
>>53
その曲のお薦めの演奏を教えて下さい。
0055名無しの笛の踊り03/11/26 21:32ID:YREfEPZL
>>54
バンスタ盤でしょうなあ
0056名無しの笛の踊り03/12/12 23:38ID:gHj5R1hi
バンスタとロストロのシェロモはすごい。
0057名無しの笛の踊り03/12/19 04:10ID:Gt2dCoYK
この人はチェロをひいたのですか？
0058名無しの笛の踊り03/12/26 23:19ID:tb+gzvmp
発音の話はいいから音楽を語れや
0059名無しの笛の踊り04/01/01 08:20ID:wJR3nBmV
ほしゅ
0060名無しの笛の踊り04/01/01 13:29ID:rIvI2dHr
固有名詞の発音は例外だらけである。
0061名無しの笛の踊り04/01/03 10:48ID:ZubEGvZ6
ピアノと管弦楽のための交響的協奏曲を聴きました。
ユダヤ臭プンプンの素敵な曲です。
ブロッホ好きの皆さんなら一発で好きなるでしょう。

あと、交響詩「冬−春」も聴きました。こちらは初期の曲で印象派バリバリですね。
0062　04/01/05 06:39ID:K1Arc1Oy
ユダヤ臭プンプンってどういう感じなんでしょう。
0063名無しの笛の踊り04/01/10 09:16ID:jVkULtQM
バイオリン協奏曲も良いぞ。
日本初演は、約25年前Vn:佐藤陽子が演奏したのを聞いたことがある。
NHK-FMで聞いた。
たまに、種々のテレビ番組イントロに使われている。
NHKで歴史番組の途中に突如奈良の大仏があらわれたとき、
バイオリン協奏曲の冒頭を流したので笑ってしまった。
ユダヤ臭っていうのは、
まあ、なんというか、ハリウッド映画で聖書を題材とした映画の映画音楽風と言おうか?
レスピーギのローマ3部作をもっと泥臭くしたと言っても良いのか?
ハリウッド映画なら「サムソンとデリラ」「ベン・ハー」「クレオパトラ?」あたりの映画音楽の雰囲気に近い。
表現が難しいなあ。
ブロッホの曲を聞いてみるのが一番。
0064名無しの笛の踊り04/01/12 07:04ID:jMhB0X6D
>>63
そうですね。
＞ハリウッド映画で聖書を題材とした映画の映画音楽風
例えば、「十戒」や「Ｋｉｎｇ　of　Ｋｉｎｇｓ」のような映画ですね。
でも逆に考えると、ブロッホの音楽の方が時代的に少し前ですから
そこら辺の映画音楽作曲者がブロッホの語法をパクったとも考えられますね。
0065名無しの笛の踊り04/01/12 09:52ID:R1mWNX7W
この人の作品の録音に力を入れているのは、ＡＳＶでしょうか
0066名無しの笛の踊り04/01/12 10:09ID:Bxjlvbx3
新スレ紹介

「スイス」音楽的小国の作曲家のスレ「オランダ」
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1073859265/
0067名無しの笛の踊り04/01/22 00:55ID:N7o+Xrhd
スイス人とは知らなんだ。
0068名無しの笛の踊り04/01/28 14:38ID:0gFu1Ud0
地域別スレが流行って李。
0069名無しの笛の踊り04/02/11 06:26ID:hM8Z0rk1
保守します。
0070名無しの笛の踊り04/02/11 07:01ID:lBSC+0vE
某スレよりコピペ

オケコンをクーセヴィツキーが委嘱した、というのはあくまで表向きの美談。
実際に裏で立ち回ったのはライナーとシゲティ。
ASCAPに働きかけて治療費を援助させたのがブロッホ。
あとは演奏会で積極的に紹介したのがメニューイン。
バルトークを支援したと言えるのはこういう人々。
0071名無しの笛の踊り04/02/11 07:16ID:eT4x9kYH
クーセヴィツキー、ライナー、シゲティ、ブロッホ、メニューイン、
みんなユダヤ人じゃないか。バルトーク自身は違うが。
0072名無しの笛の踊り04/02/11 07:28ID:lBSC+0vE
ナチの政策に、わざとダビデの星を着けて
抗議した甲斐はあったね　＞バルトーク
0073名無しの笛の踊り04/02/22 18:19ID:fh4Mggcu
http://www.nsjap.com/marco/marco0.html
0074名無しの笛の踊り04/02/22 18:20ID:fh4Mggcu
http://www.nsjap.com/marco/marco1.html
0075名無しの笛の踊り04/02/22 18:22ID:fh4Mggcu
晩年のメニューインについて、重要な事がひとつ。
彼は、ガロディーの支持者だった。
0076名無しの笛の踊り04/03/07 11:15ID:uOfEA+SA
関係ないけど、うディ･アレン監督もユダヤ系だぞ。
0077名無しの笛の踊り04/03/07 11:26ID:o7mmpuN8
同時代の哲学者にもエルンスト・ブロッホがいて紛らわしい・・・
0078名無しの笛の踊り04/03/21 13:33ID:8dhNbuAP
高本先生が北朝鮮に亡命するのはいつの日か？
0079名無しの笛の踊り04/04/12 00:18ID:rUAgmCNy

★★★★　指　名　手　配　ちょうせん 前田ゆきをちゃん　★★★★　

見たか！【野中旭もびっくりの大バカ野郎！！】
チクリ、チクリやってるんじゃーねーよ！ 前田勇喜男。
おまえは居酒屋の出入り禁止者だ。 うざいんだよ、前田ゆき男。

　　 　　　　⊆ニ(二(ニニ⊇ 　　⊆ニ(二(ニニ⊇
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　　　 _.,/.　(・Д・ )　| :::|//　(ﾟДﾟ　) |::　　（ 。。））＜ 前田勇喜男の嫁はんは朝鮮人だぞ。キショイよ
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||　ノ　 ３　 ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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http://www.erotown.com/gazou/bbs8/img/img20030413141101.jpg
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20040126034708.jpg
0080名無しの笛の踊り04/04/12 00:20ID:qnmMUCH6
>>79
消滅寸前のスレでそれか？
0081名無しの笛の踊り04/04/24 07:18ID:RhyPMqgk
ＡＳＶって、ブロッホの録音多いね。
0082名無しの笛の踊り04/05/03 15:55ID:ievlKGB0
ブロッホはユダヤ系といってもスイス人なのに、亡命の必要があったのか？
単に「移住」「活動の場を移した」というだけではないのか？
0083名無しの笛の踊り04/05/07 23:07ID:V3t6ZOK3
>>81
体系的に録音継続して欲しいね
シェロモは録音まだだったっけ？
0084名無しの笛の踊り04/05/08 03:02ID:HxEPX3py
>>82
ユダヤ人＆マルキシストだったからじゃないのかな。
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