♪クラシックピアノ初心者スレッド Part3♪
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り
03/10/29 22:52ID:iMG8y45O関連スレ・過去ログは>>2-3あたりに。
0004名無しの笛の踊り
03/10/31 12:12ID:hgNZuExJ乙です～
0005名無しの笛の踊り
03/10/31 12:27ID:VE4MZdJL子供にと購入したアップライトピアノを
子供のバイエルを借りながら練習中です。
こどもの練習だけでもご近所迷惑かと思い、
私の練習は消音ペダルで音を小さくして弾いてます。
これってピアノには良くないんでしょうか？
0006ガブリエル ◆ukAvL/FI6I
03/10/31 12:54ID:lOOc7AWy0007名無しの笛の踊り
03/11/03 10:06ID:3tyCI7Ia0008名無しの笛の踊り
03/11/03 11:10ID:4cWEEZBm「クラシックピアノ初心者」というと、ソナタくらい弾き始めたくらいの感じだけど。
0009名無しの笛の踊り
03/11/05 12:30ID:vv9n+Jlb初心者（ソナタやり始めました）⇒その次はどうなるのですか？⇒更に上??どの程度???
おせーてください。
0010名無しの笛の踊り
03/11/09 22:11ID:porQeuI3【独断】このスレの対象となる方々のおもな教材一覧【やめれ】
ど中級：ﾂｪﾙﾆｰ30番～40番前半程度 ｲﾝﾍﾞﾝｼｮﾝ2声
中級上：ﾂｪﾙﾆｰ40番終了程度 ｲﾝﾍﾞﾝｼｮﾝ3声
上級梅組：ﾂｪﾙﾆｰ50番突入者やﾓｼｭｺﾌｽｷｰ･ﾓｼｪﾚｽ バッハ組曲系
上級竹組：バラ1、熱情レベル、平均律は必修曲集です。
上級松組：ショパン練習曲全曲制覇、リスト超絶技巧、ﾗﾌﾏﾆﾉﾌ音の絵
なので、ﾂｪﾙﾆｰ３０番に入るまでがこのスレの該当者だと思えばいいんじゃないかな？
練習曲だとバイエル、ﾂｪﾙﾆｰ100番、30番、曲集とかだとﾌﾞﾙｸﾐｭﾗｰの25番とか18番、ｿﾅﾁﾈｱﾙﾊﾞﾑ辺り。
0011名無しの笛の踊り
03/11/10 02:21ID:F3suaCoIバイエルで始めて大丈夫かしら？
楽器スレなどで紹介されているバーナムとかは
どうなんでしょう？
0012名無しの笛の踊り
03/11/10 07:14ID:1OFb4vEU0013名無しの笛の踊り
03/11/10 17:25ID:6pAhgW7yバイエルって、さいきん流行らないのかも。
うちの子どもらはバーナムでした。
でも、趣味でやるんだったら好きな曲で始めたら？
それよりも、自分に合う先生を見つけるのが先決。
0014名無しの笛の踊り
03/11/10 17:39ID:j3JUR/8R本当ですか？
0015名無しの笛の踊り
03/11/10 18:38ID:kBW5qFSg教則本はどれも一長一短あり。
あの本よりこの本が絶対いいとか
この本使ってる先生は絶対だめとか
そんな情報にまどわされないほうがいいですよ。
習うなら先生におまかせするべきですが
希望があれば伝えるといいと思います。
独習するならいきなり好きな曲ではなく
初心者用の教則本を１冊やってみては？
どれでも大丈夫！
0016名無しの笛の踊り
03/11/10 19:51ID:KEXlaQ6y>>15
丁寧なお返事ありがとう。先生につくのは
私にはお金の面で無理なので、まずは独習です。
きょう楽譜屋さんを覗いてみたら、
バーナムのかんじんの最初の２冊（ミニブックと導入書）が
品切れになってて、中身を見れませんでした。そこで
「最新バイエル」を買いました。「最新」では
ヘ音譜も最初から導入されるようになったんですね。
各調性に対応して、鍵盤の上での手の位置なんかが絵で示してあって、
これなら最初から和声感覚もうまく身につくかなーと。問題は
先生との３手が独りではできないこと（ううっ。。。
いつか曲らしい曲が弾けるようになった暁には、バッハのオルガン小曲集から
「人よ、汝の大いなる罪を悲しめ」BWV622 を弾いてみたいです。
でもこのピアノ編曲譜って、かんたんに手に入るのかしら？
0017ヒストリカルの普及のために！
03/11/10 20:30ID:tlJkGx54提供してくれるのはありがたいし、値段の割には音質も良好との
評もしばしば。ただ、どういう経由で原盤を入手したのか、また
技師は誰か、などの詳細が書かれていないため、不信を持たれる
方もいるはず。しかし録音年月日が正確に記載されていて、音も
それなりに良いのなら廉価盤としては良心的なのではないかと思
われます。そんなArchipelの名盤駄盤について語ってください。
001817
03/11/10 20:31ID:tlJkGx540019名無しの笛の踊り
03/11/10 22:33ID:OYO2+R1q初級者→まだあんまり上手くない人
0020名無しの笛の踊り
03/11/10 23:02ID:6oGJYX1q調べてないからハッキリとは言えないけど、海外ではあまり使われて
ないというのは有名な話。
元々日本でバイエルが使われたのは、シーボルトがピアノを持ってきた
時か、後で輸入された時(明治)に、たまたま教則本としてバイエルが
入ってきたので、それを使うのが日本では慣例となったというのを
聞いたことはある。
0022名無しの笛の踊り
03/11/11 22:34ID:rMp8QZMaそんなにも居ないと思う。
200数十人ぐらいじゃない？
0023age
03/11/12 00:50ID:ziX/dHDy言葉の定義にそんなにこだわることはないが、
初級者・・・ レッスンの課程がいろんな楽譜で示されているけど、コモンセンスのある表現でしょう
初心者・・・ 表現する人の立場によって変わるかもね。
免許をとって１年以内は青葉マーク・・・と決まっている世界ではないが、
ソナタクラスの楽譜を見ると、「初心者向けの・・・」といった表現は良く見る。
実際、クラシックピアノを弾けるまでの課程は長い基礎の時代があって（練習曲とか、子供むけの曲集）
曲らしい曲が出てくるのは実質ソナタクラス以降。
この辺がコンプレックスを作っている原因と思うが、
いかに音楽を楽しむか、という目的にとって、クラス分けにこだわること自体がナンセンスかもね。
基礎をしっかりしたい、と思う人が自由に話し合えるスレであればいいね。
一応、ツェルニー３０番以前、バイエル、ブルグミュラー、バーナムあたりということでどうでしょう。
0024名無しの笛の踊り
03/11/12 09:31ID:z5a3HcG+チェルニー30番以前って、たしか抜粋版が（上下2巻？）
あったよね？ 最初のチェルニーは、あれで十分ですか？
0025名無しの笛の踊り
03/11/12 15:23ID:sW4vtLx0初級者：年月に関係なく技術的に未熟な人。
0026名無しの笛の踊り
03/11/12 18:30ID:ggIYh751だよなー。
初心者の方が、初級者よりレベル的というか、経験的に浅いという感じがするよね。
0027名無しの笛の踊り
03/11/12 19:54ID:ziX/dHDy初級者が技術的に、というとこが微妙だけどね。
初心者なのにうまいってこと、確かにあるよな。
0028名無しの笛の踊り
03/11/12 20:00ID:6hTWRLlI確かにあるね。
0029名無しの笛の踊り
03/11/12 20:05ID:ziX/dHDy0030名無しの笛の踊り
03/11/13 16:21ID:Hn88WHNsハノン４０番のドから １３１３１２３１３１３１２３ が、どうしても良いと思えないのですが、
これでいいのでしょうか？
上から下に下がる場合も、ハノン４０番の指使いよりも、幻想即興曲で出てくる半音階の
指使いの方が、やりやすく感じます。
半音階はどのような指使をしたらいいのでしょうか？
わかる方どうかお願いします。
0031３０
03/11/13 16:46ID:Hn88WHNs今 鍵盤を弾いて確かめてみましたが、
右手でドから上に上がる半音階で
1234123123412312312341231
で２オクターブづつ弾くという弾き方はダメなのですか？
0032名無しの笛の踊り
03/11/13 18:36ID:96eeM2Gb半音階の131312313…っていうのが多分オーソドックスなものだと思いますよ。
手元に幻想の楽譜がないので幻想がどのような半音階の指使いをしているのか分かりませんが、
ハノンの場合は作曲者がこの指使いにしろ！という指定をしているのでそれは絶対です。
４０番まで進まれたなら、その前の練習曲も指定の指使いがあったと思います。
ハノンの場合は指定の指使いをして、５本の指を鍛えるっていう目的があるので、
（普通にしてたら、４番とかはあまり鍛えられないので）
多少弾きにくさを感じても、指定どおりの指使いをした方がいいと思います。
後、幻想の半音階の方が弾き易いってことなんですが、ショパンなどの場合は
作曲家自身が指使いの指定をしたのではなく、後で校訂した人が指使いをつけているので、
幾つか出版社の違う楽譜を見てみれば分かるのですが、版によって指使いもばらばらですし、
どうしても絶対に守らなくてはいけないって言うものではないです。
0033名無しの笛の踊り
03/11/13 21:27ID:5ar2Iuug私もちょうど４０番をやってます。
１３１３・・・の指使いはエリーゼもそれでやったし、普通だと思ってました。
でもソナチネ４番３楽章やったときは>>31のような指使いで、ちょっと戸惑った
覚えがあります。
何か意図する違いがあるんでしょうかねえ？？
0035名無しの笛の踊り
03/11/14 10:55ID:aNtd3xym1313…が基本の弾き方なのでまずしっかりマスターしたほうが良いと思います。
ただし曲の途中に出て来る場合は必ずしもドからドのオクターブではないので、
開始音や半音階の続く長さなどによっては12345を使えたり
いろいろな指使いが考えられます。
長く続く場合で途中に1234を使うほうが弾きやすければ
131312312341 231312312341
など、オクターブ周期にするといいのでは？
0036チョパン
03/11/14 21:38ID:L01ftwAfたまに雑誌とかで、指の練習機みたいなのを使ってます
が、あれはどこで買うのですか？
合板にイボイボが６本生えたやつなんですが....。
３度の和音が指動かずに、うまく弾けません。
0038窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/11/15 10:41ID:iekSdXxj>>36
練習機はあまりおすすめできないです。
３度の和音は難しいので、ゆっくりと焦らず根気よく練習するしかないです。
ピッシュナなどで指の独立性を高める練習をすると、３度も弾きやすくなりますよ。
0039名無しの笛の踊り
03/11/15 15:47ID:FlBVJrTBハノン４０番の最後の方、レガートのための特別な指使いで４を使うようになってますよ。
0040名無しの笛の踊り
03/11/15 16:06ID:hY0xkJkQ前はソナチネまでやりました。
基礎からみっちり練習したいと思いますが、本は何を使ったらいいでしょうか？
0041名無しの笛の踊り
03/11/15 16:07ID:nMVRwQAT基本的に１日１ページは進まなければ弾いてはイケナイと思うんだが・・・。
0042名無しの笛の踊り
03/11/15 16:31ID:RwZTwxY60043名無しの笛の踊り
03/11/15 16:31ID:FlBVJrTB発表会用となると、それから先が長い・・・
細かいとこに気を遣って、録音とかすると、だめぽ・・・となって、
更に１ヶ月くらい部分練習で磨いていく。飽きるから全部は通してあまり弾かない。
で、やっと全部を組み立て直して・・・ となると３ヶ月はかかる。
技術的に難しい部分がある曲は、もっと前から部分的に抜き出して
練習曲代わりに練習しとくと、ちょっとランク上の曲も手が届くよ。
0044名無しの笛の踊り
03/11/15 16:49ID:rD5LHDWJ初見で弾いてみて２～３小節難しくて弾けないならいいけど、
弾けない個所が１ページにも渡るようなら今やるべきではない。
1曲の仕上げは3カ月。この場合の仕上げは人前で弾くための仕上げね。
内訳目安は、1カ月で譜読み。細かい練習。
2か月目で完全に暗譜まで完全に総仕上げ。
3カ月目でひたすらゆっくり繰り返し練習。
これができない曲はまだ手を出すべきじゃない、と。
試験前は確かに3カ月前から準備開始でした。
プロの人に聞いてもやっぱり仕上げまで3カ月、って単位出しますね～。
働いてる人や趣味でちょこちょこやってる人だと時間の取り方も
考え方も人それぞれ違ってくるでしょうから、これが正しいってわけじゃないですけどね。
参考程度に。
004544
03/11/15 16:52ID:rD5LHDWJ誤：初見で弾いてみて２～３小節難しくて弾けないならいいけど
正：初見で弾いてみて難しくて弾けなかった個所が2～3小節程度ならいならいいけど
0046名無しの笛の踊り
03/11/15 17:05ID:nMVRwQAT１ページと言ったら、どの本でも小節の量に大差はない。
それが分からないのは致命的ｳﾝｺ。
0047名無しの笛の踊り
03/11/15 18:34ID:gy4IWzJUコルトー版などは１ページに１段しかなかったりもしますが？
0048名無しの笛の踊り
03/11/15 18:39ID:nMVRwQATんぢゃ、ｺﾙﾄｰ版は６～７ページにすればいいだけぢゃん・・・
ｱﾎかいな・・・。
0049チョパン
03/11/15 23:17ID:0X5ZgUUNありがとうございました。クレーダーマンやＧウィンストンも
弾くのですけど、よく３度の和音がでてきて、違うとこ押さえて
汚い演奏になってる訳で..。
参考にさせてただきます。
0050窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/11/16 10:32ID:SyvFIZ5M>>40
とりあえず、以前使っていた本を使いましょう。
「昔より下手だなあ」とか「昔より上手く弾けるようになった！」とか、以前との
比較ができるので、練習するときの目安を付けやすいです。
あと基礎練習としてハノン（特に３９番～４２番）は必須なので、持っていなければ
買いましょう。
>>41-48
みなさん初心者スレッドには適切でない例をあげすぎですよ（ｗ。
005140
03/11/16 11:38ID:7R+BYMGrレスありがとうございました。
さっき探してみたら「ハノン」と「ﾊﾞｯﾊ 小ﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞと小ﾌｰｶﾞ」が出てきました。
ﾊﾞｯﾊはわけわかんなくなって（ﾄﾘﾙ？のところ）途中で挫折してしまったんです（泣）
早くまともに弾けるようになりたいです。
0052名無しの笛の踊り
03/11/17 01:59ID:7/K3Je1z練習あるのみでつよね。。。愚痴失礼しました
0053名無しの笛の踊り
03/11/17 13:11ID:qcbnR2Wiあ～！
あの2オクターブくらい上っていくヤツ！
私も苦戦してます。本当、練習あるのみですね。
0054名無しの笛の踊り
03/11/17 23:52ID:2sMrmuZy半音階で上がるところ、何か構えてしまってうまく弾けなかった覚えがあります。
楽譜を見ると、暗譜に入ったのに、○をもらうのを忘れられたまま次に逝っちゃってました(⌒-⌒; )
じっくり練習するっきゃないですね。がんばってください～
0056名無しの笛の踊り
03/11/20 12:06ID:eMcLekpP最初の左手の部分だけは楽にできます。
ところが右手が入ってくるところからさんざんです。
右手片手だけでもまともに弾けないです。
また、両手でゆっくり練習しようとしても、8/6という音譜のせいで、ゆっくり練習が極めて困難です。
いったいどのように練習したらよいでしょうか？
ちなみに、ノクターソ9-2は、途中２回ある装飾的な早いフレーズ以外は普通に弾けるレベルです。
0057名無しの笛の踊り
03/11/20 12:52ID:u7Q0MnFm大体、６つの中にどうやったらうまく８つが収まるのか、ピアノの前でいつも考え込んでしまいます。
リズム感の無い私には、一生無理なのだろうか・・・。
両手を覚えても、がたがたにしか聞こえない。うまく収まらない。
確かにゆっくり練習は難しいですよね。この曲は。2拍にしてとってみたりしたけど、玉砕しています。
だれか、良い練習方法、教えてください。
0058名無しの笛の踊り
03/11/20 13:14ID:kD9WtRzh３と４の最小公倍数は１２ですよね。左手を、１音につき「タタタタ」と四つに刻み
（意識の中で、初めは声に出してもよい）、「タタタ」と三つおきに右を割り込ませます。
初めは、思いっきり遅いテンポで練習し、徐々に速くしていきます。大変根気のいる方法
ですが、リズム感の訓練にもなります。ショパンの遺作の練習曲にも使えます。
0059名無しの笛の踊り
03/11/20 18:19ID:u7Q0MnFm５７です。
有り難うございます。
おっしゃっている意味が頭ではわかっていても、四つの拍の中のどのあたりに割り込ませるか、体ではまだ理解できませんが、頂いたアドバイスを基に頑張って練習してみます。
貴重なご指示、本当に有り難うございました。
0060名無しの笛の踊り
03/11/20 18:51ID:+dUPo7y0右手 ♪ ♪ ♪ ♪ ♪
声 1―２―３―４―５―６―７―８―９―10―11―12―1
左手 ♪ ♪ ♪ ♪
子供がこんな練習しています。
声ばっかり大きくてタイミングずれてるよ＞娘。
006160
03/11/20 18:54ID:+dUPo7y0音符の場所ずれてる。スマソです。
右手の音符の場所は１、４、７、１０、１
左手は １、５、９、１
数直線書いてみてください。
0062名無しの笛の踊り
03/11/20 22:19ID:5ALGmfXCそれぞれの手が二拍子に上手く乗って弾くことが大事だと思います。
左手の６つに右手の８つを入れたり右手の８つに左手の６つを入れるのではなく、
頭では二拍子を考え、右手は１拍（二分音符分）に８つをきれいに入れ、
左手は１拍（二分音符分）に６つをきれいに入れる、のです。
指が思い通りに動かないとこの方法は試せないので、
まずは２小節だけでも片手づつ難無く指が動くように練習して、
次に片手づつ、自分の考える（またはメトロノームの）二拍子に合わせて弾く練習をして、
それぞれ美しくなめらかに弾けるようになったら両手同時に弾いてみて下さい。
この時、それぞれの手の弾き方は片手づつ美しく弾けた時の感覚を忘れないこと。
0063窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/11/20 22:28ID:fjcIcaMM>>62
禿道。
というか、幻想即興曲の３：４を悩むような人は逆立ちしてもこの曲は弾け
ませんです。地道に練習をして、上達してから取りかかる方が得策。
まずは嬰ハ短調のスケールとアルペジョを毎日１０分間×３カ月練習して
からとりかかるべし。
0064名無しの笛の踊り
03/11/20 22:37ID:UWoSGQ8Iピアノレベルが「エリーゼのために」止まりなので・・・なかなか上手く行きません。
悲愴ってどのくらいのレベルなんですか？？
昔、ソナチネ入りかけのとこでピアノ止めたんですが・・まだまだ弾くのには早いんでしょうか？？
0065ガブリエル ◆5SlyEtS7j2
03/11/20 22:51ID:eIz4li7f２がくしょうからゆっくりやってみればいいとおもうぎゃ
0066名無しの笛の踊り
03/11/20 23:32ID:UWoSGQ8Iレス、ありがとうございます！
やっぱちょっと早いんですね～ (^^; f
2楽章からゆっくりやってみようと思います！
0067名無しの笛の踊り
03/11/21 00:00ID:fuJF83UN入りますた。さっそくBBS行ったらピアノ講師と中級上や上級者や
ピアノヲタの馴れ合いの場で、初心者がカキコしても無視(管理者も無視)
ピアノオフ会も｢ショパンの上級レベル曲限定オフ｣と称してグレードが
低いメンバーを締め出しているので、すぐに退会しますた。
ちなみにそのサークルを立ち上げたのはピアノ講師ですが、そんな
ことなら最初から初心者募集しなきゃいいじゃんと思った。
しばらくサークルとかに入らず一人でがんばろうっと・゜・(ノД`)・゜・。
0068名無しの笛の踊り
03/11/21 00:18ID:X4iZbhIjかわいそうに・・・。ここで頑張りましょうや(･o･)
0069名無しの笛の踊り
03/11/21 00:47ID:qzZCtXtvそりゃひどいね。でもちょっと待って！
その人、講師やってるかもしれないけど、ピアノ科じゃないんじゃない？
ショパン限定ってのが胡散臭い。
上級でだいたいみんなが弾きたがる曲っていうと、
ソナタとかバラード、舟歌、スケルツォがメインで上がってくるけど
そんなのもう食傷気味だよな～。
それは私の回りだけかもしれないけど。
だいたい”ショパンの上級”ってくくりをする時点で”はぁ？”ってかんじ。
上級ってなに？？音大出た人が上級、中級ってくくりするか？？？
少なくともピアノを本気でやってきた私たちの感覚だと、
弾ける、難しい、の解釈が初心者の方とはきっと違うと思うんだよね。
楽譜通りなぞれるのはどんな曲でもやれば出来るけど、解釈が出来ない、とかさ。
たとえばマズルカの譜読みは簡単だけど、私には感覚が判りにくいし解釈できないから、
たぶん一生弾けないと思う。
だから私の中では超上級。
こんな感覚。解るかな？
だいたいオールショパンなんて絶対やだ。。。
退会して正解！
0070宇野珍ﾎﾟｰｺｰ
03/11/21 01:07ID:iYcDMnew0071名無しの笛の踊り
03/11/21 01:23ID:NF9ojsZ30072名無しの笛の踊り
03/11/21 01:36ID:ucMrMINTそうそう。そんな感覚だよね。
私はモーツァルト得意だし、先生にもモーツァルトだけは褒められてたけど（悲）、
ベートーベンはめったくそだったもん。
それにさ、表向き初心者歓迎って看板は出してても実際は初心者お断りな時点で、
ただのピアノ好き同好会ってのが判るよね。
他人の音楽なんざどうでもいい私としては自分が楽しく弾ければそれで大満足だから、
他の人がどんなヨチヨチ歩きな演奏でもテクニシャンでも構わないから。
アンサンブルやるならまた別だけど、ソロでしょ？
この人の言葉を借りると上級者限定っていうのは「聞くのも楽しむ」、
っていう目論見もきっとあることでしょう。
聞く目論見があるならプロの演奏会行った方が楽しい。
アマチュアの演奏なんて本気で聞いたらたぶん5分ともたないよ。
ピアノ好きが集まって楽しくやりましょうね！っていうなら誰だってウェルカム
なハズなんだけどな～。変な集団。
早稲田のサークルなの？
なんか判らないけど、私がむかついてきたｗ
0073名無しの笛の踊り
03/11/21 01:57ID:dc6RMGFR指が動くだけの上級者の演奏より
多少拙くても歌心のある初級者の演奏の方が楽しめたりするもんだよね。
良い仲間はきっとみるかるから、あせらないで。
0074名無しの笛の踊り
03/11/21 02:09ID:ucMrMINT純粋に、楽しみたいっていう人の音楽の方がよっぽど楽しいですよね。
緊張で顔が強張ったり指が震えてしまってる人とか見ると、
がんばれー！落ち着いてー！って応援しちゃいますよね。
こういう集団ってきっと、他人の演奏にも心の中ではケチつけまくってるんだろうな～。
ってなぜかムカつきが治まらない私ｗ
今日はダメだ。すみませんでした。。。散！
0075名無しの笛の踊り
03/11/21 12:59ID:PHrgPFTD人に聴かせたい、ってのは、｢どうだー凄いだろー！感心しろー尊敬しろー｣って言う気分が、だいぶ入ってると思う。
自分で弾きたいという希望を持っている初心者(私を含め）に、そういうことを押し付けられたら、やっぱり凄く腹が立つと思うよ。
ショパンは確かに素敵だけど、ﾋﾟｱﾉ曲で優れているのはショパンだけじゃないしさ。
人それぞれ好みもあるわけだしさ。
本当に音楽が好きで、それぞれ苦労している人なら、初心者相手にそんなことしないんじゃないの？
確かに音大出でも、私よりピアノのｸﾞﾚｰﾄﾞが低いのもいたしな。
ピアノ科ではなかったけど。
せめて、この板では純粋に初心者が語りましょうよ。
上級者の方達の貴重なご指示もいただけることだし。
昨日弾けなかった所が、明日弾けるようになるような貴重な喜びを楽しみましょう。
初心者ってことは、まだまだいっぱい楽しい、美しい曲に出会えるって事でしょ？
明日から三連休。やっと職場から開放されてピアノが弾けます。
嬉しいなー！
頑張りましょう！！
0076名無しの笛の踊り
03/11/21 13:22ID:vEiefAOWあ、いいこというね～。
こういう純粋な気持ち、忘れてた。ありがとう！
＞ 昨日弾けなかった所が、明日弾けるようになるような貴重な喜びを楽しみましょう。
＞ 初心者ってことは、まだまだいっぱい楽しい、美しい曲に出会えるって事でしょ？
一生懸命っていいよね。本番でミスっちゃっても、一番悔しいのは本人だろうし、
それを「あ、ミスった。ぷっ」なんて誰が笑えるって言うんだ？
それで思い出したけど大昔、発表会でね、途中で間違えてオクターブ下の音を引き続けちゃった人がいたの。
本人、途中まで気づかなかったみたいなんだけど、数小節後でようやく気づきました。
何度か同じ個所を繰り返して弾き直してたんだけど、
結局どうにもならなくなっちゃったらしく、
自分が判るところから戻って弾き直してたんだよね。
でもでも、演奏は止まってないんだよ。続きながらも右往左往してるの。
たぶんあの曲を知らない人だったら「ちょっとミスっちゃったかな？」
くらいだと思う。
でね、そのまま悲しい気持ちで弾ききるのかと思ったら大間違い！
そこから一気に立ちお直って最後は完璧に決めてくれた！
彼女の集中力と立ち直り方、精神力の強さには感服いたしました。
0077名無しの笛の踊り
03/11/21 14:56ID:esFwEDQg頭の中は真っ白・・・。今でも人前で弾くのがこわいです。
「楽しまなきゃ」って思うんだけど、指は震えるし、どうにもならない・・。
また今年も発表会がやってくる・・・正直コワイ。
0078名無しの笛の踊り
03/11/21 15:28ID:vEiefAOW何を弾くの？（･∀･）
発表会デビュー仕立ての頃は大嫌いだったけど、いつの間にかに楽しみになってたよ。
緊張極まり無かった時期の頃は、他の人の演奏を聴いて、
それが上手でもまだ未熟でもビビってたの。
ああ、私もあんな風に間違えちゃったらどうしよう、頭の中が真っ白になっちゃいそう！
って。まだ他の人の緊張を自分のものと考えちゃってたんだろうね～。
でも、ある時、他の人の演奏を一緒に目をつぶって唄いながら聞いてたの。
そしたら凄く音楽の正解に集中することができるようになったの。
そうなっちゃったらもうこっちのもの。自分も早く唄いたくなってしまったのだ。
ミスとか下手とかそんなのどうでもよくって、間違えちゃったらその時だし、
いかに唄いながら楽しめるか。弾くより唄うに集中。
先生にさ、メロディは唄いながら弾いて練習しよう！って言われたことなーい？
実際に声に出して唄うとちゃんと音にも反映されてるんだよね。
この集中の仕方は私の場合だけど、、ちょっとでも参考になれれば（･∀･）
0079名無しの笛の踊り
03/11/21 15:33ID:vEiefAOW唄うことを覚えた時期に、普通に「らららら～」って唄えてたんだけど、
途中で早い個所が出てきたとき凄く困った。
発声が弾くスピードについていけなくなって
「タラララ、、、ララ、ラー？」って吃りながら唄ってしまい、
ピアノも一緒に吃ってしまったことがあ～る（･∀･）
気をつけようｗ
0080名無しの笛の踊り
03/11/21 15:35ID:vEiefAOW×音楽の正解
○音楽の世界
連続スマン。
0081名無しの笛の踊り
03/11/21 16:03ID:PHrgPFTDしかも、ゲネプロで･･･。
あのときほど、本番で恐怖を覚えた事は無かったな。
本番は何とか無事済みましたが、本番直前のあれは二度と経験したくないですね。
大体、意味も文法も殆ど知らないで唄っていたものですから、途中から思い出すのは至難の業でした。
普段何気なく口ずさんでいるときは、絶対に出てくるんだけどなあ。
ああいった(緊張の中での)記憶のぶっ飛びって、どうして起こるんだろう？
ピアノネタでなくて済みません。
0082名無しの笛の踊り
03/11/21 17:41ID:rBT0nVth歌いたい気持ちになるのは大事ですが
実際に声を出すとピアノの音が聴こえなくなりますし
歌うことで満足してピアノの音に反映されない場合のほうが多いです。
0083名無しの笛の踊り
03/11/21 18:07ID:8RVJRW+r音が聞こえなくなるのは聞く方の集中力がない人。
歌いながら弾くのが得意ないひと、不得意な人といるよ。
一概に否定はできません。
008456
03/11/21 19:39ID:jwIuFA1S12分割し、ゆっくり |ﾀｰｰﾀ|ﾀｰﾀー|ﾀﾀｰ-| とやる練習法を採用してやろうと思います。
この両手の練習の他に、片手つづきれいに弾く練習をして、それは演奏レベルスピードで弾けるようにして、
この２つの方法からつめていこうとおもいます。
ただし、 |ﾀｰｰﾀ|ﾀｰﾀー|ﾀﾀｰ-| と頭で数えているうちは両手のスピードが期待できないので、
なれてきたらこの拍子を頭で考えなくても弾けるようにして、
そして両手のスピードアップを図ろうと思います。
こんな感じでよろしいでしょうか？
0085名無しの笛の踊り
03/11/21 19:52ID:biuBxItT私が練習したときは、上の方で誰かが言ってたと思うけど、
頭の中では2拍子ととらえて、
両手にした最初のときは、細かいことは考えず、
小節の1拍めと3拍めの頭はちゃんとあわせることだけを考えました。
右手と左手の練習が十分であれば、両手にしたときも、
6連譜が不思議とそれなりにそろってるものです。
あとは録音して聞いてみて、6連譜が不自然なところを練習して改善しました。
008756
03/11/21 21:22ID:jwIuFA1Sそうなんですか。
２／３ or ３／２みたいなの曲はやっていて、この時は ﾀﾝﾀｶﾀｰ でやって、今では数えなくても３連符は普通に弾けるようになっているんですが、
こんどのもそうやればいいのかと思ってました。
0088名無しの笛の踊り
03/11/21 21:56ID:xa/ZdJhh自分が歌うと骨にも共鳴するので、耳で聴く妨げになるのは確実ですよ。
0089名無しの笛の踊り
03/11/21 22:15ID:hl7Qo8miご存知ない方もいらっしゃるかもしれませんが、脱糞したあとに、水が流れない
という構造の便所です。いわゆるボッチャン便所です｡これはなぜボッチャンというか？
下品で申し訳ないのですが、うんこうを肛門からひりだすと、下に落ちますね。
で、したにはうんこやおしっこや、得体の知れない水がたまっておりまして、うんこが
落ちた勢いでボッチャンとウンコ水がおけつにかかるという、原始的な便所であります。
こんな便所の家のものは、当然音楽など、いわんやクラッシックなぞ、身分違いだと
承知しておりますが、どうなんでしょうか？
今もたけしのクラッシックの番組をみたりもするくらっし苦ファンですが、だめですか？
身分の低い人間にも温かい心で接することを美徳とされる方、どうかアドバイスを！
0090名無しの笛の踊り
03/11/21 23:41ID:rrDrkvFpみなさん、励ましの言葉をありがとうございました。
そのサークルは早○田のサークルではありません(^^;)自称ピアノ科卒で
来年は海外のセンセにレッスン受けに行かれる先生のサークルです。でも
なんでそんな人が素人を集めてサークルを作ろうと思ったんだろうと冷静
に考えたらやはり自分より下のレベルの人に聴かせて優越感に浸りたかっ
たのかな。。。。
HPにも自分は自宅にレッスン室とグランド持ってて、バレエも習ってて、海外
のゲイジツ家ともお友達で、あんた達とは違うのよ！ってにおいがプンプン
ですたヽ(`Д´)ﾉ
ショパンの件は、途中で入って来たショパンヲタのおばさんの提案でセンセが
賛同したらしいよ。でもこんなブキミな集団に入らなくてよかったニャ
みんなもサークル入るときは気をつけて！
0091名無しの笛の踊り
03/11/22 00:31ID:0DJiHNLyその人達に、イイ音楽とは何か？って質問してみたら？
んで、ロクな答えが返ってこなけりゃバカにしちゃえ。
0092名無しの笛の踊り
03/11/22 00:50ID:x0HZW2QKそのページ知りたい
0093名無しの笛の踊り
03/11/22 14:31ID:X6SB+P9A0094元伯爵家
03/11/22 18:49ID:Os0KD32m0095ｸﾞｰﾙﾎﾟ ◆VcOkKpXBBQ
03/11/22 19:50ID:/ke9ZnUh頭おかしいし。
0096ガブリエル ◆5SlyEtS7j2
03/11/22 21:29ID:Rk1pSBqKでもばっはもしょぱんもひけるから８９さんあんしんしてほしいぎゃ
009789
03/11/22 22:08ID:EhZxRtHeガブリエルどん、ありがとん！！
ｍ(_ _)ｍ
0098名無しの笛の踊り
03/11/22 22:46ID:ahp6F9Lrエディット・ピアフを讃えて、が弾きたいんですが。。。
0099名無しの笛の踊り
03/11/22 23:20ID:2NJAbky9ピアフ讃は急速なパッセージは無いけど、右手345の指でメロディを弾くのと
内声を1と2が担当することが多いので音量のバランスをとるのが初級では
難しいかも･･･。でも、好きならチャレンジしてみましょう。いま難しいと
思ったら後回しでいいし、いけると思ったらめっけもの位の気持ちで。
0100名無しの笛の踊り
03/11/22 23:45ID:ahp6F9Lrありが㌧ チャレンジしてみよっと。
0101名無しの笛の踊り
03/11/23 14:02ID:HC7xMxgm0102名無しの笛の踊り
03/11/24 00:52ID:zxNCDace１週間練習したら、あの半音階駆け上がりが
嘘みたいにスムーズに弾けるようになりました！
ばんざーい！と思ったら、今度はそれまでノーミスだった
左手の和音が弾けなくなったよ。。。漏れアフォでつね。。。
0103名無しの笛の踊り
03/11/24 10:50ID:yRslPqbbおれなんか、やっとトンプソン１巻の31頁だよ。
笑ってやってくれ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています