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[野垂れ死に]音大生の進路[職なし]

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0001103/10/21 22:09ID:a4dg40Ew
国立音大もうすぐ卒業です（管楽器）。
プライドと才能はある（と思ってる）のに職ありません。
貧乏生活は耐えられません。

音楽大学卒業生　又は　これから卒業する人、みんなどうするのかきかせて下さい
0153名無しの笛の踊り03/10/31 12:38ID:JiNjgTXz
>>151
自分をしっかり判断出来るってことは、本物の音楽の理解の深さだろうなぁ。
音楽に対する思いに確かなプライドがある感じがする。
年月をかければいい味を出せるかもしれないけど、もしピアノだったら
大変だろうね。機械的に器用な人もゴマンといるから。
>>152
それも禿同だけど、歌科だと露骨に分かって見苦しいと思う。
0154名無しの笛の踊り03/10/31 18:54ID:kl+LPz7S
経済的事情で断念なんてただの言い訳。
才能があって努力もできる奴なら進学も就職もなんとかなるだろ。
才能がないか努力のできない奴が金持ちを叩くのは見苦しいね。
親のスネかじれる奴はいくらでもスネかじって上手くなりゃいいんだよ。
結局上手い奴の勝ちだから。
「上手い奴に来る仕事」と「人柄のいい奴に来る仕事」は違うからね。
0155名無しの笛の踊り03/10/31 20:33ID:JiNjgTXz
>>154
それが欧米で生活してる人のセリフだったら、まあまあ納得するよ。
最後の行で話題が変わってるのは？
0156名無しの笛の踊り03/10/31 22:48ID:lLE+GVxU
>「上手い奴に来る仕事」と「人柄のいい奴に来る仕事」は違う

↑禿同
私はギャラ安くても露骨に嫌な顔とかしないから、足は出ないまでも、
生活の足しにならない仕事ばっかり。
そういうのってやらないほうが自分のためなのか、どうせ、いい仕事が
来ないのならマメに安い仕事もこなして行くべきなのか迷う。
0157名無しの笛の踊り03/11/01 00:20ID:lO1WceEu
>>156
ギャラが安い場合、もし状況が許すなら自分をアピールできる曲をプログラムに入れてもらうように交渉してみたら？
たとえ３分でも、それでかっこいいソロでもやれたら将来の布石になるかも。
また、その３分で聴衆を魅了することを工夫したら芸の幅が広がる。
たとえば、「また聴きたい」と思わせる音色が出せたら勝ちだろう。
0158名無しの笛の踊り03/11/01 09:22ID:QOmRIZks
ギャラが安いのなんのって、ここは、全然ギャラをもらえない人達を思いやる場所でしょう？
0159名無しの笛の踊り03/11/01 09:26ID:QOmRIZks
「上手い奴に来る仕事」と「人柄のいい奴に来る仕事」って、どこがちがうの？具体的に教えて。
0160名無しの笛の踊り03/11/01 09:30ID:QOmRIZks
フルートの学生が 金色のヴィザカードで ８０万円おろしている 現場を目撃してしまった
0161名無しの笛の踊り03/11/01 12:43ID:AzdYuUUe
上手い奴に来る仕事・・・・・・プロとやる仕事
人柄のいい奴に来る仕事・・・・アマチュアとやる仕事
管楽器の事しかわからないけどね。でもプロとやる仕事でもアニメソング
ばっかりの営業プログラムとかだったらそれは腕より人柄を買われて
いると解釈する。
0162名無しの笛の踊り03/11/01 13:21ID:/STYiP8h
>>156
金にならない仕事は受けない方が。
まともな仕事はきちんとしたギャラが出るし。
金にならない仕事を持ってくる人脈で仕事を続けても、
いつまで経っても金にはならない。
金になる仕事を持ってる人は、
金にならない仕事を持ってくることはないよ。
0163名無しの笛の踊り03/11/01 22:03ID:O68Q3Dkm
＋上手い奴に来る仕事・・・・・・プロとやる仕事

自分がプロでなかったら、アマチュアでしょうが？？

＋人柄のいい奴に来る仕事・・・・アマチュアとやる仕事

アマチュアのお手伝いしても それで生活はできないよねえ。

0164名無しの笛の踊り03/11/03 10:58ID:Ev8y1wbt
>>155
楽器にもよるけど国内でも十分やっていけるよ。
藝大行って授業料免除と奨学金もらって寮に住んで最初は普通にバイトする。
だんだん仕事がもらえるようになるからバイトやめて時給十倍増。
給費で留学して片っ端から奨学金もらって就職まで粘る。
ただし藝大トップの才能は必要だけど。
結局上手い奴がおいしい所全部持ってくんだよなあ。
0165名無しの笛の踊り03/11/03 11:41ID:wiuPFwqV
音大を出たら仕事がある、なんて誰にも言われたことはありませんでした。むしろ才能があってもコンクール歴があっても食べて行くのは簡単なことではないと聞かされていました。
でも音楽で20万稼ぐのって大変ですよね。ヤマハあたりで食いつなぐくらいの謙虚さがあったほうがうまくいくかもしれないよ。
0166名無しの笛の踊り03/11/03 14:23ID:grEwCFYH
ピアノはまだ講師や伴奏の口があるからいいんだけど、管って潰しきかないよね。
0167名無しの笛の踊り03/11/03 14:27ID:aSl63nZZ
今の日本はこれまでの歴史を考えても、音大を出た人が最も多い時期
なのだと思います。今音大で教えている大御所の先生方が若いころは
腐るほど仕事があり、ひっぱりダコだったようです。（管楽器です）
今現在、私たちがその先生が若いころと同じ実力を持っていたとしても、
はたしてそんなに仕事が来るのでしょうか？
0168名無しの笛の踊り03/11/03 14:46ID:a/3PEK+2
>>164
芸大現役合格したのって、漏れの知ってる限りではいないし、
坂本龍一がそうらしいってことぐらい。浪人するなら留学した方が安いよと
高校の担任に言われたのはウソではないと思う。多分。
大体芸大に現役で入れる時点で、仕事が来ないような能力であるはずがない。

クラシックは日本国の文化じゃないから国が協力的なところは何もないし。
なんつってなんかの家元もカネかかるけどさ。
0169名無しの笛の踊り03/11/03 15:15ID:8UaLKibG
芸大生の７、８割は現役合格でしょう。音楽学部は。
0170名無しの笛の踊り03/11/03 15:39ID:MW4KJpV2
管も弦もどうしても仕事がなければヤマハで少しは我慢して働いて見てもいいのではありませんか？
いまいちのところで教えるのも勉強だし、そうこうしながら本業をつづけてはどうですか？
0171名無しの笛の踊り03/11/03 16:20ID:C/hZPBMO
>>168
あんた何人知ってるんだよ。
少なくとも半分くらいは現役だぞ。
0172名無しの笛の踊り03/11/03 17:55ID:uqPJc220
>>170
音大生の大半はそういう考えが無いDQNどなんですよ
0173名無しの笛の踊り03/11/03 18:02ID:a/3PEK+2
>>171
そうなんだ、ｽﾏｿ。自分墜ちたし受けた知り合いも少ないもんでｗ
0174名無しの笛の踊り03/11/03 19:17ID:grEwCFYH
ところで、みなさんは電子楽器は敵って思います？
電子楽器や打ち込みがなければ、演奏の仕事はたくさんあったとは思うのですが…。
0175名無しの笛の踊り03/11/03 22:40ID:LtREZDIk
>>174
誰に対する敵か？ということをまずはっきりさせることだよね。

ずば抜けた演奏の才能がある人にとっては敵でもなんでもないでしょ。
それほどでもないけど演奏だけしていきてきたい人には敵にみえるでしょ。
ﾎﾟｯﾌﾟｱｰﾄやる人にとっては、友であり仲間でしょ。
作曲家にとってはこの上なく便利な道具でしょ。

演奏するひとと作曲する人と観客がわかれちゃったから、
敵か味方かという議論が起こるわけだよね。
でも電子機器はこの三者をまた結びつけるだけの力を持つ。
音楽芸術にとっては電子楽器の存在はいいことだ。
0176名無しの笛の踊り03/11/03 23:31ID:zQNda7f7
電子楽器自体、21世紀初頭においてはもう違うような気がする（あえて古いとは言わないが）
何かこれからの時代を飾る素晴らしい音楽はでてこないのか？
やっぱりいい作曲家が現れないと駄目だな。
クラシックの曲なんか適当に弾ければいいじゃん。そんな古い曲を後生大事に弾くために人生かけてどうすんの？
もっと新しいことやらないと。　
作曲家は死んでも曲を残してれば死後、評価される可能性もあるけど、
陽の目を見ない演奏家はかわいそうだな。
古い曲の練習なんて適当に切り上げて、みんな作曲にでもチャレンジしたら
どうだ？　俺からみると変態が多そうだよな、この世界。
0177名無しの笛の踊り03/11/04 00:30ID:e6nDUEJE
東大卒の作曲家、新○徳○はﾍﾝﾀｲらすぃ。
0178名無しの笛の踊り03/11/04 01:24ID:e6nDUEJE
かも
0179名無しの笛の踊り03/11/04 02:35ID:1EnT2W3O
ttp://www.uprightmusic.com/　みんなここにいったらどう？
0180名無しの笛の踊り03/11/04 05:10ID:QOoEIEh3
>>174　は簡単な生録音の仕事が電子楽器に取られたって言いたいんでしょ。
でも生でクオリティを求められる仕事は残ってるわけだから敵ではないんじゃないかな？
0181名無しの笛の踊り03/11/04 08:35ID:K8de4z3O
芸大卒だって、武蔵野に負けた人、いるよ。
勿論、本人黙っているだろうけれど。
いろんな人が居るから、卒業がどこだろうが、あまりこだわらないほうがいい。
うまければ 食べて行ける世界です。
0182名無しの笛の踊り03/11/04 10:16ID:x2rqQ9/5
1　は才能とプライドがある　ので海外のコンクールで優勝して華々しく生きてゆく。妥協しても大学教授。といったところ。
0183名無しの笛の踊り03/11/04 14:02ID:dOVZtiog
学校を卒業して何年かやっていくと、どこの学校を出ているとか
誰に師事していたとか関係ないということが嫌というほど
分かってしまいます。演奏家は下手と上手の2種類にしか分類されません。
0184名無しの笛の踊り03/11/04 15:56ID:7C5+iWgf
>>183
つまり。
下手→お金をもらえない＝職がない
上手→お金をいただける＝職がある

で、１＝下手という事で良いでしょうか？
で、１の才能は「無い」ということも再確認して良いでしょうか？
で、１のプライドは。。。とーでも良いという事で良いでしょうか？
0185名無しの笛の踊り03/11/04 18:16ID:/BDAcYCG
音大だったらコネぐらいあるでしょうから、
凄いウマイのに仕事がないとしたら、凄く性格や態度が悪いに違いない。
0186名無しの笛の踊り03/11/04 21:56ID:1DCj7hC8
音楽的能力がすごく高いのに、人格的に厚みがないために
単に的確な解釈しか出来ない人なら知ってる。
技術とか理屈はものすごく充実してるんだよなぁ。
そこそこ儲けてるけど、客をじぃ〜んとさせることは出来ない。
0187名無しの笛の踊り03/11/04 21:58ID:ngugQb9e
>>185
1つや2つのコネでは長い演奏人生において、たいした足しにも
なりません。　それから、
演奏家が「仕事がない」と言っている場合、べつに
仕事がゼロなわけではなく、「音楽だけで食っていくのに
足る仕事がない」という意味で言っている人が多いと思います。
0188名無しの笛の踊り03/11/04 21:59ID:QX7LCmMd
例えば誰ですか？＞１８６
0189名無しの笛の踊り03/11/04 22:34ID:SlvI4Ias
最近１が現れないのは、
もう野垂れ死にしたって事でよろしいですか？

それともみんなにボロクソ言われて
恥ずかしくなって出て来れなくなったという事でよろしいですか？

「芸祭で忙しかったから」とか言い訳するんでしょう…。
0190名無しの笛の踊り03/11/04 22:36ID:1DCj7hC8
>>188
嫌いではないので名前は言えないけど、
良く言えば数学的解釈という感じかな。頭がいいだけって感じ。性格も悪くはない。少々軽薄。
0191103/11/05 01:54ID:9pqnP8wp
ひさしぶし。
いろいろちゃちい仕事してたもんで忙しかった。
ヤマハじゃー、とてもじゃないけど食いつなげないよ。
給料５〜10万じゃん。
あ　そんなにももらえないんだっけ？
0192103/11/05 01:58ID:9pqnP8wp
一応ね、今でも仕事はしてるの。少しは。
1年に一回くらい自分のプロフィールにかけるようなでかい仕事ができるくらいだけど。
ただね、生活していくとなると専門の楽器だけで月に20万とか稼ぐのはしんどいなってこと。
今は楽器で月収入は３〜５万ってとこ。
まず自分はプレイヤーであって、人に教えるのは好きではない。というより嫌い。
楽器教えるんだったらコンビニとか関係ないバイトした方がまじでいい…
ほら！私って頭いいから、要領悪いやつみてるとむかついてしょうがない。
それに自分が十何年かけて習得した技を安々とそのへんのガキやおばちゃんに
教えたくない。
0193103/11/05 02:00ID:9pqnP8wp
ハイレベルな生徒相手だったらいいけど
そんな生徒がつくわけもない。
0194名無しの笛の踊り03/11/05 02:02ID:s/tcyyGY
>>1
出てくんなよ。ヴぉけが。
すっこんでろ
0195名無しの笛の踊り03/11/05 02:04ID:ImCD3cqJ
そうだね。生徒も人を見るから、
それなりの人間にはそれなりの人しか寄ってこんでしょう。
0196名無しの笛の踊り03/11/05 02:04ID:ujXSWVIL
＞凄いウマイのに仕事がないとしたら、凄く性格や態度が悪いに違いない。
１の事を的確に表してますね。
0197103/11/05 02:04ID:9pqnP8wp
>>195
うん、それは充分承知の上。
0198名無しの笛の踊り03/11/05 02:05ID:ImCD3cqJ
だとしたら、あなたは月謝泥棒。
0199名無しの笛の踊り03/11/05 02:06ID:CBzGlDVt
そうだよな。
金払ってまで１に習いたくないわな。
0200103/11/05 02:06ID:9pqnP8wp
>>196
いや。逆。
凄い上手いわけではないのに性格や態度や容姿や人脈で
運良く仕事が転がるっていうパターン。いつも。
0201103/11/05 02:07ID:9pqnP8wp
ここで生徒募集しようかな、へきゃっ★

２００ゲットしたぜ！いいことあるな！
0202名無しの笛の踊り03/11/05 02:13ID:ImCD3cqJ
田中真紀子みたい。１って。
0203103/11/05 02:13ID:9pqnP8wp
>>147への返答だけど、
私の音大進学への経緯はね、単純にいうと受験勉強放棄したから。
高校まで一貫校にいて、東大やらそうけいやらに進学した女子たちと机並べてカリカリ勉強してたわけです
私が高校の頃コギャル全盛期で、ずっこける前はかなり成績優秀で、
小学生の頃から夢は弁護士か検事だったんだけど（これまじで）
高校3年生のある日ふと気付いた。このままではにっとうこませんさえもあやういと。
んで昔からそこそこ家裕福で楽器やってて、特に英才教育受けたわけでもないけど
たまたま音大受験もみてる先生に習ってたから（ピアノも専門楽器も）、
音大に逃げてみようと思ったら受かっちゃった。　おわり。
長文つまんないからsageで。
0204103/11/05 02:17ID:9pqnP8wp
だから、小さい頃から私を知ってる先生たちは皆口をそろえて言う。
私は運だけはずば抜けて良いと。
あまりにもここの住人にバカにされてるから、私がどんな仕事をしてきてるか
言いたいのだが、いうと身元われるから言えないわ。
オーケストラとコンチェルトのソリストで競演したこともあるし、
まぁ、決して毎コンで優勝（入賞）できるようなレベルではないことは自分でもわかってるけど
そこまであっぱらぱーでもないよってことです。
0205名無しの笛の踊り03/11/05 02:18ID:CBzGlDVt
どこが返答なんだ？
やっぱり１は社会性０だな。
職無い理由も納得。
0206103/11/05 02:21ID:9pqnP8wp
社会性なんてあるわけがない
わたしが主役　わたしは芸術家
れれれのれーーー
0207名無しの笛の踊り03/11/05 02:22ID:ImCD3cqJ
うーん、この人の場合逃げ道だらけだからね。
プライドの坩堝の中で一生を終えて、
自分はこんなものじゃないって一生言いつづけるんじゃない？

人事担当者は、こういう人は見ぬくよ。
買い手市場だからね。就職戦線は。
0208名無しの笛の踊り03/11/05 02:23ID:CBzGlDVt
１さんは脳に障害をお持ちのようですね・・・
0209名無しの笛の踊り03/11/05 02:24ID:ImCD3cqJ
たぶん、ここが１の暇つぶしの場所なんでしょう。
0210名無しの笛の踊り03/11/05 02:28ID:zlZrPwvz
仕事無いから暇そうだもんな・・・
0211103/11/05 02:49ID:9pqnP8wp
>>207
あのねーおことばですけど、就職戦線には興味ないのよ。
総合商社や都市銀行にお勤めってきくとすごーーいって思うけど、
自分は絶対に働きたくないわ。
社長の顔も知らないのに面識もないのに、誰のためにヘコヘコ頭下げてんの？
そりゃーでかいプロジェクトを動かせるとこに魅力があるのかもしれないけど
私は絶対いや。
自分の為にしかありがとうもごめんなさいも言えません。
そうじゃないことが社会の常識かもしれないけど全員がその型にはまらなきゃいけないって
ことは断じてないわけで、あなたたち大衆から見れば私は変態なのかもしれないが
自分の中ではこれが正当な考えなんです。
三井住友銀行でエリートつきすすむなら、家改造して駄菓子屋開いた方が人生楽しい。
みんな勘違いしてるのかもしれないけど、私大金持ちになりたいとか、音楽で一攫千金とか
そういう野望は全くない。家が裕福だったから金に執着心はない。
月に20万円あればいい。今はね。
0212103/11/05 02:51ID:9pqnP8wp
あたしあったまいいな〜
はらひれひれほろ〜
0213名無しの笛の踊り03/11/05 02:52ID:ImCD3cqJ
あなたに渡れば全くの死に金20万。
0214103/11/05 02:53ID:9pqnP8wp
>>213
まじめにかいたんだからまじめにかえしてよ
おばかさん
0215名無しの笛の踊り03/11/05 02:56ID:KVQSnYn9
1はうんこ
0216名無しの笛の踊り03/11/05 02:57ID:1VoUuluh
だから、國立だってすさまじいゲゲゲレベルの入れちゃったりするんだから
スネカジリ１が書いてることは別にフツーでしょう。
本人自身に不自由があっても親が１を飼っていけるんだから、幸せでしょうよ。
カネがカネを呼ぶだけのタイプ。
0217103/11/05 02:59ID:9pqnP8wp
>>216
悪いけど…
たしかにゲゲゲレベルのはいるしたまにびっくりするけど、
私成績、半分より上にいるよ。四年間。（首席はとれないけど）
驚くほど上手くはないけど驚くほどゲゲゲじゃないよ。
0218103/11/05 03:00ID:9pqnP8wp
でもくにおんの管って全体的にレベル高いよ。
びりの方の演奏もゲゲゲってかんじじゃない。

弦のビリはまじでゲゲゲだった。。。。
0219103/11/05 03:02ID:9pqnP8wp
久々に長時間パソコンちゃんに向かったら
けついたくなってきた
0220名無しの笛の踊り03/11/05 03:05ID:1VoUuluh
わははは、じゃあいいんじゃない？無難でやってけば。
何だ、スレの最初の内容忘れてたよ。國立なわけね。在学中か。
大丈夫だって、親が囲ってくれるよ。
チミより100倍性格悪い高慢なヤシが生徒取ってるの知ってる。
なんとかなるさ。
0221名無しの笛の踊り03/11/05 05:05ID:csbChTJg
うまい。実にうまいｗ
0222名無しの笛の踊り03/11/05 08:44ID:GPi/foUK
>1がおかね欲しいけど音楽の仕事ない　って書くから207は就職のこと書いたんでしょ。
ﾆﾎﾝｼﾞﾝ、選択肢は沢山あるけど選べるのは一つしかないから
違う選択をした人を否定したくなるのはわかるけど、
それを出しちゃったらみっともないよ。
まぁ実生活ではそんなことおくびにも出してないんだろうけどね。
0223名無しの笛の踊り03/11/05 08:46ID:LaR1Ccwz
>>211
>社長の顔も知らないのに面識もないのに、誰のためにヘコヘコ頭下げてんの？

このような考えの人が奏でる音楽は、お客様無視の自己満足の塊であろう。
頭を下げ、相手を敬う気持の無い人間には楽器演奏どころか、マックのアルバ
イトすらして欲しくない。
駄菓子屋を開く？何をやってもお前は楽器と同じ月３〜５萬しか稼げないよ。

全ての収入の先にあるものは、頭を下げるべきお客様がいる。
0224名無しの笛の踊り03/11/05 08:46ID:GPi/foUK
あ、222ｹﾞｯﾄ。　折れもいいことあるかな☆　207とは別人でし。
0225名無しの笛の踊り03/11/05 09:15ID:53rOVSkR
２０７です。久々に夜更かししてのぞいて見たら･･･２２２さん。援護射撃サンクスコです。
ここって１以外は皆いいひとだー。
0226名無しの笛の踊り03/11/05 09:44ID:gjFCTgG9
>>223
いい事言うねぇ！
関心関心。

１さんよぉ、自分が恥ずかしくないか？　
>>191で、
＞いろいろちゃちい仕事してたもんで忙しかった
って言ってるけど、実は芸祭でヘコヘコ頭下げて大声出して
食いもん売ってた事ぐらい知ってんだぞ？ｗ

0227名無しの笛の踊り03/11/05 10:08ID:qaTn3cV4
私はヤマハで仕方なく働いたけど（問題点多し）レッスンで出会う生徒さんとは充実してましたよ。
そうこうするうちに本業で食べて行けるようになったのでヤマハはやめましたけど。
　
でも1さんは「運がいい」と言うことなのでそのうち何とかなるのかな？

0228名無しの笛の踊り03/11/05 12:05ID:1RfzIX7o
1よ、学校でまんなかより上、程度のレベルで、自分のやりたい音楽だけで食おうとは片腹痛い。
おぬしのまわりに、演奏だけで食ってるヤツがいるか？　多分、いないだろ。
たいていは、演奏だけじゃ食えないんで講師とか、カラオケ/着メロとかをするんだよ。
自分の嫌いなこともやって、何とか食いつなげ。
0229103/11/05 16:49ID:9wjXWSjW
>>223
演奏は自己満足じゃない。聴衆を楽しませたいというエンターテイメント精神はある。
自分の演奏に拍手がもらえて喜んでもらえたら心からありがとうと言える。

大企業のロボットとして頭を下げるのとはわけがちがう。
0230103/11/05 16:51ID:9wjXWSjW
>>222
あなただって自分とは違う私の選択をリスペクトしてないじゃん。
お互い様でしょ
0231103/11/05 16:53ID:9wjXWSjW
>>223
マックのアルバイトなんてしねーよ　ボケ

>>226
芸祭の屋台になんか参加しねーよ
ばっくれるに決まってんだろうが
0232103/11/05 16:59ID:9wjXWSjW
良し悪しは別として、私は昔から協調性を持つなと父にいわれていた。
人の群れの中から、自分の個性をはみ出させろ　と。

そんな私の父は物書きなんですが…。

音楽家にも協調性は必要だけど（特に管はオケ、室内楽、ブラスあるからね）
まぁ協調性ないなりに上手くやってると思う…。
ものすごく合わせられるっていうタイプでもないけど。
0233名無しの笛の踊り03/11/05 17:07ID:SsOAfMNl
1さん、漏れ、日本音楽コンクールで優勝した管楽器奏者知ってるけど、そいつでさえ、
プロオケのオーディション１０回近く落ちてるんだよ。卒業して苦節＠年、ようやく最近、某オケのトップの
座を獲得して、泣いて喜んでたぞ。
そいつも卒業したばっかりのころは、仕事もなくて、コンクール入賞歴もなくて、
みんなから期待されないでいた奴だったんだが。
３０ぐらいまではとにかく死ぬ気でやってみようや。本気で必死の人間には、手を貸してくれる人が
必ず現れると思うよ。

0234名無しの笛の踊り03/11/05 17:15ID:LaR1Ccwz
>>229
自己満足か自己満足で無いかを判断するのは、貴方ではない。お客様です。
で、実際に職が無い(固定客がいない)という事実と現実から判断すると、貴方の
演奏や、音楽や人生に対する考え方が自己満足で終わっているという結論にしか
、客観的且つ社会的且つ一般常識的には、辿りつかない。

>大企業のロボットとして頭を下げるのとはわけがちがう。
基本的に同じです。
大企業→オケなどの合奏集団。
ロボット→マエストロの思うが侭。(ある程度個性は埋没する)

どんな大企業の社員だって、良い物を世に送り出すために、社内稟議を通すため
に、最終的にはお客様に笑顔を見るために頭を下げている。そういう気持の無い
奴の仕事は実際すぐにボロが出る。

貴方の周辺環境はすぐには変わらない。
貴方自身を変えて、音楽と一般聴衆に跪き、自分を見直した方が良いと思うよ。
0235名無しの笛の踊り03/11/05 18:23ID:q1vQ3gh0
ここって、１以外の人はとーってもまともだね。
こなけりゃいいのに。
0236名無しの笛の踊り03/11/05 18:58ID:Bzs5c9KM
>>229
>自分の演奏に拍手がもらえて喜んでもらえたら心からありがとうと言える。

拍手をくれたら感謝するんだね。
聞きに来てくれた時点では感謝しないんだね。
0237名無しの笛の踊り03/11/05 19:41ID:1RfzIX7o
1は釣り師？
0238名無しの笛の踊り03/11/05 22:24ID:l6q4IQg6
っちゅうか、良スレ♪

>>236
１を援護するつもりはないが、自分がヘマをするかわからない
演奏前では、感謝とは違う真摯な気持ちで対しているのではと思う。
0239名無しの笛の踊り03/11/05 23:11ID:SEJtsojD
ごめん、私も国立音大生なんだけど
1さんが誰だかだいたいわかってしまいました。。。
それでは。
0240名無しの笛の踊り03/11/05 23:31ID:8VFOXXdj
>>239
私も…
0241名無しの笛の踊り03/11/05 23:33ID:4V8TJOjI

余計なことかもしれないけど、
>>239
>>240
が一番かなしいことかもしれませんね。
0242名無しの笛の踊り03/11/05 23:47ID:zAt57YpZ
>>239
１と同じ学校なんて…、同情いたします。
こうゆうのが一人いるせいで、学校のイメージ悪くなるもんね。
1はwa田さんみたいなもんだね。
こうゆう輩にめげず、がんがって下さい。
0243名無しの笛の踊り03/11/06 00:56ID:dSLFe9NU
お気の毒だけど、人格は別にして１は現実を言ってると思う。
0244名無しの笛の踊り03/11/06 01:05ID:dSLFe9NU
講習会だけ逝ってｹﾞｹﾞｹﾞって思ってたけど
卒業間近の在校生にｹﾞｹﾞｹﾞを肯定されると
やっぱりなぁって思うよ。
0245名無しの笛の踊り03/11/06 01:06ID:osPcCU5I
現実を言った後で、現実にどう対応していくか、の心構えがだめだめなんだよね。
0246103/11/06 03:25ID:vYkaa0c5
>>234
あなたはきっとロボットサラリーマンとして働く自分にプライドと誇りがあるんだね。
私は別にあなたの人生を否定しているわけではない。
あなたがその仕事を楽しんでしているのなら、すばらしいことだと思います。
私はただ自分の価値観を言っているだけ。
名誉職でも自分が満足できなきゃ意味がない。
地位とか名誉とかお金よりも私は自分がやりたい事を重視するタイプだってこと。

>>239,>>240
そんなこといって煽っても私は動じません。
てか普段からこんな性格だから誰も驚かないと思うのだが…。

>>244
弦ですかね？
0247名無しの笛の踊り03/11/06 03:44ID:iUvc1fLw
笛だっけ？
0248名無しの笛の踊り03/11/06 08:43ID:E9eVCPku
ばかじゃん。「お金よりも」っだって。
月２０万でいいから欲しい。っていってたじゃない。

最初の方では「水商売しかないかな」っていってたのに、
頭下げるの嫌いなお水なんて、つかえねー。

0249名無しの笛の踊り03/11/06 08:46ID:iOMQRWJk
彼女が武蔵野音大だけど、来年は都内の私立高校の教員。
俺は東京都の教採(中高社会)落ち｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
でも院は合格した。
0250名無しの笛の踊り03/11/06 08:48ID:iOMQRWJk
教員以外にも就職先って楽器なら交響楽団、声楽ならプロの合唱団があるんじゃないか？
025122203/11/06 10:27ID:DIl9Sk1B
貴女の選択については何も言ってないですよ 　>230
自分で選んだ道ならどんなものでも尊敬します。
気が立ってると問題をすり替えがちですね。
025222203/11/06 10:36ID:DIl9Sk1B
「否定しない」と仰りつつ「ロボットサラリーマン」というのは、
侮蔑の意味で発しておられるのでは。
気持ちはわかりますけど、戦略としては芳しくないかと思われ。
まぁここは実生活ではない2ちゃんですが。
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