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【アンチ】 フジ子・ヘミング ２ 【上等】

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0001名無しの笛の踊り03/10/20 21:34ID:ov/u5Ydu
　　　　　　　　　　／／;:彡;::://.〃从:!ﾄ;:.,、ヽ、
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　　　　　　　ヽ;}:|川､‐;　　　　　　　 , ､,..、!:. !
　　　　　　　　 ヽ:;川jﾊ　　　　　,.-';‐==:;ｧ　l　 （モスクワフィルは）配慮してくれないと
　　　　　　　　／!川|　ヽ,　　__ノ ､.`ー '　,ｨ!__
　　　　 　 ／, --'´ﾞi ＼　ヽ,　　　　､___ノ,ハ　 ｀ヽ、
　　　　／r'　　ヽ.　 | 　 ﾞヽ､ `''‐､-- 　 / 　 ヽ　　 l＼
0412名無しの笛の踊り04/01/22 21:47ID:wMCiSy8c
フジ子のノクターン１番、とっても雰囲気いいんだけど、強弱がないね。
0413名無しの笛の踊り04/01/23 19:03ID:PzAnWJrQ
>>412
じゃあ駄目じゃん
0414宇野珍ポーコー04/01/23 20:10ID:TeyFgExQ
明日、ベルギー菅とのチケット発売といえよう。
僕の絶賛するミッコフランクを是非聴いて頂きたいといえよう。
0415名無しの笛の踊り04/01/23 21:12ID:BkC4mAY9
どんなに売れようとも
私は私の姿勢がｶｺｲｲ!
0416名無しの笛の踊り04/01/24 22:27ID:SgEonazt
ﾌｼﾞｺﾀﾝの「雨だれ」良いじゃん
0417名無しの笛の踊り04/01/27 03:13ID:6P3+RIB8
ハンガリー狂詩曲２番も良い感じ

カンパネラはもっとぶっ壊れても良い気がする。ユンディーとかクラウディオ
みたいな繊細派とアンドレ・ワッツみたいな過激派が居るけどアンドレ・ワッツ
を超えるようなぶっ壊れ具合を聞いてみたいwテレビでやってたのはCDより
良い感じだった。

>.407
映画のCMの革命の方がなんかちょっとずれてる感じしてて逆にいい。
CDの革命は素っ気ない感じ。
>>411
某図書館にあるらしい、今度聞きに行く予定。
0418名無しの笛の踊り04/01/27 23:13ID:C6N/QUrA
フジコはピアノ界の田中真紀子。
もしくは年をとって衰えた後のパデレフスキー。
0419名無しの笛の踊り04/01/28 19:40ID:cQNbxCS1
ﾄﾞﾞ━━━m○(ﾟДﾟ)━━━ﾝ!!
0420名無しの笛の踊り04/01/28 20:09ID:6Oaw8wI9
？？？　喪黒福造に似ていると？
0421名無しの笛の踊り04/01/29 01:34ID:Ph+dBt+l
テレビで見てからしばらくの間、名前が思い出せず、嫁と
「なんつったかねぇ？あの、生き様はｶｯｺｲｲけど弾けてないピアノの
イタコ・ヘミングェイとかいうやつ」
と呼んでいたよ。
0422名無しの笛の踊り04/01/30 17:58ID:kyMbSLjU
今日の誰でもピカソにフジコの名前があるね。
出演するのかどうかは知らんが。

というわけでage
0423名無しの笛の踊り04/01/30 18:17ID:W4DU5Ktq
ｺﾋﾟﾍﾟ
たけしの誰でもピカソ◇幾多の苦難を乗り越え、人々に感動を与える人気
アーティスト、フジ子・ヘミングと一青窈の魅力に迫る。一青は「もらい
泣き」や新曲「ハナミズキ」を歌うほか、ビートたけしをイメージして作
ったという詞を朗読。また、秘密のネタ帳について語る。ヘミングは、
動物が喜ぶ曲などをピアノで演奏する。
0424名無しの笛の踊り04/01/30 22:53ID:+oK9QUWU
見たよ
手がアップになったのみてﾋﾞｸｰﾘ
指･･･太いぞ
0425名無しの笛の踊り04/01/30 22:59ID:kes6BBtA
ピカソ見たけど、フジコって丸くなったね。
私は最初の世をすねてた頃の方が好きだ。
あの頃のピアノの音には魂が感じられた。
なんだか今はただの「ばーさんにしては驚くほどピアノが上手」な人としか思えない。
0426名無しの笛の踊り04/01/30 23:38ID:Q0XAyINB
確かそれほどばーさんでもないハズだよ。最近は栄養が良くなったのか
いい気になってるのかビシバシ鍵盤叩くようになったね、今日思った。
テレビの力はすごいね。アフォが騙される・・・・
0427名無しの笛の踊り04/01/31 00:08ID:vfMWY2He
ピアノ漫談age
0428名無しの笛の踊り04/01/31 00:47ID:vBO9780u
そんなにひどいんですか？
この眼と耳で確めたくなってチケットとっちゃいました・・・

今日、テレビ見てたんですけど、ふじこさんが
クラシックの人たちって感じ悪いって・・・
そうだったんだ！
0429名無しの笛の踊り04/01/31 02:43ID:TAstI4cf
感じ悪いのは仕方ないよ。＞クラッシックの人達。
とてもじゃないけど、音大生以下の演奏、アマチュアレベルだもん。
才能ある人達が、デビューのチャンスすら掴めなくてどんどん消えていってる
のに、あれは、あきらかにNGですよ。ドラマ化されてたけど、ショパコンの
２次予選に残ってる人たち全員あの程度、或いはそれ以上のドラマは持ってますよ。
0430名無しの笛の踊り04/01/31 03:18ID:JWgZsR1k
彼女は我々に違う評価軸を突きつけているのだ。戦え！
0431名無しの笛の踊り04/01/31 12:02ID:vfMWY2He
STORM TROOPERS OF DEATH
0432名無しの笛の踊り04/01/31 16:55ID:YFGhTdyC
>>428
２ちゃんでもクラ板はロクでもないヤツが多過ぎ。
純粋に音楽を楽しみたいのならもうここには来ない方がいいですよ。
0433GON04/01/31 17:31ID:wT/JBDNd
どうして、へミングさん、今になって「ハンガリー狂詩曲」なんだろう．．．。
別にだめじゃないけど。
0434名無しの笛の踊り04/01/31 17:33ID:drYGYh/y
つーかね。音大大杉。

それに尽きる。しかも笑えるのは、
やつらデビューとかいって自費だからな（藁
0435名無しの笛の踊り04/01/31 19:47ID:E6Z6IkFx
演奏はさておき、なんかすごく顔の大きなばあちゃんだなと思った。
0436名無しの笛の踊り04/01/31 22:33ID:xtdeMB9Q
動物が喜ぶ曲
0437名無しの笛の踊り04/01/31 23:16ID:g2CEV9f/
悪くない。
猫のためのショパン集。
10万枚逝くかな。
0438名無しの笛の踊り04/02/01 02:06ID:TjD9EwJ5
投網子ママは確かに綺麗。それはさておき、あの舞台衣装どうにかならないのか？
手作りだって？
0439名無しの笛の踊り04/02/01 07:03ID:9ddyj/Wj
>>429
どんどん消えてくのは誰からも必要とされないし代わりがいくらでもいるその程度の「才能」だからだろう
0440名無しの笛の踊り04/02/01 10:54ID:qlji/q9y
消えないためにはフジ子風の演出が必要なんですね。
0441名無しの笛の踊り04/02/01 12:03ID:T8ArrsQR
「ため息」弾いてた。手が大きいのはうらやますい。
0442名無しの笛の踊り04/02/01 22:41ID:isshOofK
大衆にも、批評家からも、同業からも愛されないプロ未満のピアノ弾き＜＜アイドル・フジコ
0443名無しの笛の踊り04/02/02 00:29ID:pB3/6aCN
>>439
そんな単純なもんじゃないだろ
0444名無しの笛の踊り04/02/02 11:23ID:8t6ZiYOR
>438
投網子ママって林真理子に似てない？
ﾌｼﾞｺﾀﾝはｷｬｼｰﾍﾞｲﾂみたい。
ﾀｲﾀﾆｯｸみてｵﾓﾀYO
0445名無しの笛の踊り04/02/02 11:49ID:P3/PxeI0
>>443
いえ、そういうことです。
そもそもピアニストなんてそんなにたくさん必要とされていないのです。
技術がまともなら評価されるというなら、この社会はピアニストだらけに
なってしまいます。残念ながら社会にはそこまでの需要は無いです。
0446名無しの笛の踊り04/02/02 13:59ID:2Hr4JU3p
フジ子のファッションに驚く
0447名無しの笛の踊り04/02/02 14:14ID:vn0/eG2V
まあ突出した上手さだとは思わなかったが
本人、だいぶ叩かれてるのを自覚はしてるのか
遠慮してたよ。
一万人以上集めてチャリティコンサート出来る話題性を持ってるなら
必要とされている人なんだし、そういう方向で活動していくのもありだと思う。
0448名無しの笛の踊り04/02/02 22:39ID:KpDH9huE
若いころきれいだったんじゃない？今でも色白いよね。目も茶色みたいだし。
0449名無しの笛の踊り04/02/02 22:50ID:1UIUYOnx
フジコはカスの音楽。ゴリラズを聴くヤツは人生終わりだ
0450名無しの笛の踊り04/02/03 01:20ID:F20IWYI7
フジコたんの家ってまだあるの？
下北沢駅のどちら口？＆新宿方面、逆新宿方面？
0451名無しの笛の踊り04/02/03 07:20ID:2sobFStF
>>429
無名のまま消えたくなかったら自分の売り方くらい自分で考えろ。

バーンスタインにキスされて援助されるような過去、或いはそれ以上のドラマを
ショパコンの ２次予選に残ってる人たち全員が持ってるってすごいですね。
0452名無しの笛の踊り04/02/03 07:36ID:2sobFStF
補（訂正）
〜キスされて援助を受けるが、デビューの前日耳が聴こえなくなって当日の演奏会は失敗
そのまま放浪生活･･･この程度、或いはそれ以上のドラマを
ショパコンの ２次予選に残ってる人たち全員が持ってるってすごいですね。
0453名無しの笛の踊り04/02/03 09:48ID:IFIH62zm
キーボードの「Q」のところに右手の中指、
「A」のところに右手の人差し指をおいて、
その指を、ガーって右にスライドさせると
かなりの確率で「ふじこ」が登場

くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
0454名無しの笛の踊り04/02/03 10:16ID:TXsDEEnv
くぁすぇｄｆｒｇｔｙふじこｌｐ；「’」￥

ほんとだ（爆
0455名無しの笛の踊り04/02/03 12:03ID:Y5c4pfn8
>>452
そんなしょうもないドラマない方がマシだ・・・・・
0456名無しの笛の踊り04/02/03 12:22ID:2ezFZ/Mw
くぁくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこぉ
0457名無しの笛の踊り04/02/03 12:48ID:wMoaLjKD
くぁｗせｄｒｆｔｇひゅじこｌｐ；

↑こんなん出ましたけど・・・
0458名無しの笛の踊り04/02/03 13:59ID:V17s/GqG
くぁｗせｄｒｆｇｔｙふじこｌｐ
0459名無しの笛の踊り04/02/03 15:14ID:xDJc7rjJ
あっqwsでfrgtyふじこlp；＠；：

ほんとだ！でたぞ１
0460名無しの笛の踊り04/02/03 16:28ID:YHWTUIM/
もうむちゃくちゃですな、このスレは（ｗ
0461名無しの笛の踊り04/02/03 18:42ID:q/AO5ze1
あqwせdrftgtyふじこlp；＠：

出た出た！
0462名無しの笛の踊り04/02/03 19:14ID:vMsSOxW/
くぁｓｗでｒｆｔｇｙふじこｌｐ


すげぇ！　めちゃすげぇ！
これ発見した人は天才だわ。
0463名無しの笛の踊り04/02/03 19:16ID:vMsSOxW/
っていうかキーボードの配列が

U I O
H J K

になっててそれをガーってスライドするからHUJIKOになるわけだ。納得
0464名無しの笛の踊り04/02/03 22:43ID:4Ms4Wx0v
あｑｑｓｄｗふぇｇｈｔｊくｌ；

…だめだった。修行してきまつ。
0465名無しの笛の踊り04/02/03 23:39ID:piMSkDyw
>>455
同感。ドラマを持っていることがいい演奏家の条件じゃないし。
何よりも必要なのは、才能であり、テクニックであり、音楽性。
演奏家にドラマが必要だと思っている人は本当の意味で音楽をわかっていない。
そしてまた、多くの人が思っているほど、フジコにそれらを持ち合わせてはいない。
0466名無しの笛の踊り04/02/04 01:07ID:326ldzcC
>>465
ドラマを持っていることが良い演奏家の条件では決してないけど、
ドラマを持っていることによって演奏に深みがでることはあるだろう。
フジコの出始めの頃の演奏は良かった。
あのピアノは人の耳をひきつけたよ。ドラマは興味ないし良く知らないけど。
0467名無しの笛の踊り04/02/04 01:52ID:jKXS0RT0
母親が持ってるフジコのＣＤを聴いたことがあるが、
俺は彼女の演奏にまったく深みを感じられないんだけどなあ。
鍵盤の上を指が中途半端に滑っているだけとしか思えない。
少なくとも、他の演奏家より深い、とは思わなかった。
深い、と感じることは主観的な判断なので人それぞれだけど、
フジコの深さって何？
0468名無しの笛の踊り04/02/04 09:34ID:l0wBPuYD
>>466
ドラマを持つ事によって演奏に深みが出るのではなく、深みは楽譜の読みが深くなる、音楽の理解が深まる事から生まれるのだと思う。
0469名無しの笛の踊り04/02/04 09:38ID:l0wBPuYD
芸術家は、まず第一に正確に弾く。
作曲者を尊敬し、求められた速度、強さ、タッチ等の一切の指示、暗示に正しく従い、誠実に伝える。
アマチュアは満足に弾けないうちから曲を勝手に捻じ曲げはじめる。
感じる事は立派であり、表現しようとする意志も立派である。
しかし表現能力が無ければその両者も値打ちが無い。
感情を込めて弾こうとする前に、音符、記号が正しいところに、正しいタイミングで正しいタッチで現わされる事が先決である。
0470名無しの笛の踊り04/02/04 09:54ID:ddqO3+Fu
キーボードの「Q」のところに右手の中指、
「A」のところに右手の人差し指をおいて、
その指を、ガーって右にスライドさせると
かなりの確率で「ふじこ」が登場。

くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
0471名無しの笛の踊り04/02/04 11:00ID:+lfQfoH3
原点主義か。

それなら作曲家の想定しなかったモダンピアノを均等平均率で演奏するなんていう暴挙ができるはずがないのだがいかに。
0472名無しの笛の踊り04/02/04 11:40ID:n8ffh0hE
＞469
それってちょっと違わない？
カンパネラひとつだって弾く人によって全然かわるものだし、
演奏家は再現家さんでもあるんでしょうけど、弾きたいように弾いて
お客が満足して帰ればよいんじゃないの？
くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ云々じゃなくてさ。

フジコのカンパネラはスピードあげて聞くとカッコイイ。
　
0473名無しの笛の踊り04/02/04 11:57ID:kdjjwPdH
そりゃ弾きたいように弾いて「ふじこ」が出ればいいけど、
手の位置を決めないと「くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ」にはならん。
「A」と「Q」を基準にするからと言って原点主義は言い過ぎ。
0474名無しの笛の踊り04/02/04 12:22ID:tmCfzMYw
>>473
どさくさにまぎれて・・・・ワラタ。
0475名無しの笛の踊り04/02/04 12:42ID:KP+GDL+2
この人の「ドラマ」を知ってるから演奏に「深み」があると思ってしまうのかな？
何も知らないやつに聴かせたら「深み」のある演奏だと思うのだろうか？
0476名無しの笛の踊り04/02/04 14:56ID:326ldzcC
>>475
私は全く何も知らない最初にピアノを聞いて「この人のをまた聞きたい」と思った。
「これ誰？」で履歴を知ったけど、まあ多少は影響されてるかもしれない。
でもこないだのピカソで弾いたときは全然良くなかったと思う。
もう最初のCDだけで良い。
0477名無しの笛の踊り04/02/04 15:28ID:o1YRO0Lv
フジコを全くしらない、クラシック人口が日本程度の国で
老若男女をあつめてフジコと誰かボレットなんかを聞かせて
調べてみて誰か頼む。
0478名無しの笛の踊り04/02/04 15:37ID:JAR9FTwc
自腹切る聴衆が少なからず存在する以上
｢聴衆の要求を満たせる演奏技術｣があるはず。
単なるドラマ性だけではないと思う。
>>445
｢聴衆…技術｣を持ったピアニストがいないだけかもよ。
フジ子の存在は聴衆を無視している養成側に対する皮肉にも感じる。

と言ってみたが俺魅力がよくわからないんだよな。
冷静に分析できるﾔｼがドジョウを掴むんだろう。
0479名無しの笛の踊り04/02/04 15:45ID:o1YRO0Lv
いくらミーハーなファンだってフジコがキラキラ星とカエルの歌しか
弾かなかったら誰もこなくなるだろうよ。
ピロコは地位にすがって、フジコは大衆に愛されて、
一番得したのはウルフちゃん。ビールはやりすぎ（w
0480名無しの笛の踊り04/02/04 20:33ID:l0wBPuYD
>>477
フジコとボレットを同一視するとは…。
0481名無しの笛の踊り04/02/04 20:40ID:l0wBPuYD
そもそも日本人の多くのピアニストは海外で相手にされていないのは確か。
フジコもその一人。
0482名無しの笛の踊り04/02/04 20:49ID:1/3AoIYt
漏れはまだ一度も「ふじこ」が出せない。「ふじこ」が出せないことが
こんなに悲しいなんて。
0483名無しの笛の踊り04/02/04 21:27ID:l0wBPuYD
>>471,472
原点主義が良いと思って書いたわけではないことは断っておきたい。
楽譜通りにしか弾いていないつまらない演奏もあれば、その逆もある。
でも、楽譜に書いてあることを変えて弾くことには慎重になる必要はある。
本来は楽譜通りに弾くだけでも、色々な解釈が出来るはずで、その可能性を試した上で変えるのであれば問題はない。
問題は、フジコにはその可能性を試しているようには思えないこと。
0484名無しの笛の踊り04/02/04 22:26ID:326ldzcC
>>483
楽譜どおりに弾くことが最低条件だと言ってる様に読めるが。
いろんな表現を認めることが大事だと思う。
0485名無しの笛の踊り04/02/04 22:50ID:KJ5/QUIn
結局、フジコって「俺流」なのですか？
0486名無しの笛の踊り04/02/04 23:11ID:TRmXOomX
>>448
フジコの自伝？見たけど、若い頃の写真見る限りでは、今と同じで顔がでかいだけできれいではなかった。
0487名無しの笛の踊り04/02/04 23:18ID:V8TXyreS
漏れの美保ちゃんに何を言う！
0488名無しの笛の踊り04/02/05 01:20ID:Kb2KsFhR
楽譜通りに弾けるけどわざと崩すのと、弾けないのにくずれてるのとは大きく違う
0489名無しの笛の踊り04/02/05 03:45ID:469W6099
また原点厨が粘着してるな。
>>483
どう読んでも原点主義マンセーにしか読めん。

今どき指を寝せて弾くだけでも稀少価値はある。
コルトーみたいに弾ける音大生がいれば、
それはそれでフジコと賞品価値を張り合えるだろうが。

結局483に書いてある程度にしか弾けないんじゃ、何の存在価値もない。
ピアノコンクールなんてただ同然で見れるんだから、
誰がそんな珍しくもないものを金払ってみると思う？
0490名無しの笛の踊り04/02/05 03:46ID:469W6099
>>488
コルトーやフランソワは弾けなくて崩れていたが何か？
0491名無しの笛の踊り04/02/05 08:15ID:neiu3eOj
どうでもいいけど
どちらさんも原典って書いて欲しいのよ
0492名無しの笛の踊り04/02/05 12:59ID:Kb2KsFhR
>>490
糞ピアニストの名前を出して自爆する貴様が哀れでいとをかし
0493名無しの笛の踊り04/02/05 15:41ID:fuAqFlJZ
>>489
483は単なる楽譜至上(のつもり)主義だな。
楽譜は便利だが不完全な記録法に過ぎない。
楽譜は完全な指示方法でない以上楽譜通りの演奏は不可能。
楽譜通りと言っても｢自分の解釈では｣が絶対に前につく。

フジ子の話じゃないからさげ。
0494名無しの笛の踊り04/02/05 16:29ID:cjOSTjXN
>>489、>>493
そもそも原典主義を誤解している。
原典主義者と言われた音楽家は、決して楽譜通りに弾くべきだと主張した訳ではない。
原典主義者と言われた多くの音楽家は、作曲家の意図を考えることを主張したのであって、必ずしも楽譜に盲目的に忠実だったわけではなく、解釈と言う名の下に「でたらめ」に弾くことを批判した。
楽譜をどう解釈するのかは「自由」だ。
でも「自由」には制約があるはずで、「でたらめ」とは違う。
0495名無しの笛の踊り04/02/05 17:24ID:469W6099
>>494
＞でも「自由」には制約があるはず
だからこれが楽譜原理主義なんだっていうの。
チェンバロのための曲をモダンピアノで弾く自由さえあるのに、
楽譜の読み方にどんな制約があるっていうんだよ。
ホントに近代音楽教育に中途半端に洗脳されたアフォは始末に負えない。
フジコ批判の正体は、>>492

と言って、俺はフジコの演奏はどっちでもいいがね。
聴けるところもあるんじゃない、くらい。
しかしピアノコンクール入賞者一般が音楽的に上なんていう、
偏差値の低い音楽大学の講師か、中途半端にピアノをかじった音楽評論家みたいな見解には同意しかねる。

実際、フジコは自分のスタイルは意識的だと言ってるし、
今の音楽教育には批判的。
結果として成功してるかはともかく、楽譜原理主義で批判するのはお門違い。
0496名無しの笛の踊り04/02/05 17:58ID:cjOSTjXN
>>495
「自由」に制約があるとすれば、楽譜至上主義と考えるのは短絡的過ぎる。
それにあなたは「自由」の意味がわかっていますか？
どんな自由にも実は制約があるように、楽譜の読み方にも制約はある。
それに近代音楽教育の悪い所はあるが、だからといって昔の教育がいいとはいえない。
0497名無しの笛の踊り04/02/05 18:19ID:469W6099
>>496
自由の意味ねえ。
それはあんたの言う>>496作曲家の意図ってやつだな。
だから、意図を言えばすでに楽器が違うんだよ。近代ヴァカが。

それに私は昔の教育がいいなどと言ってない。
片寄った価値観で昔の教育を批判するスタンスを阿呆と罵っているだけだ。
0498名無しの笛の踊り04/02/05 18:29ID:HbmU619T
あの〜・・・
くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
の話題は終わったですか？
049949704/02/05 18:37ID:469W6099
>>498
その話題はいろんなフジコスレでもう終わってるよん。

>>497の参照先を間違えた。３行目>>494である。
それから私の言う「自由」とは、
演奏家が自分の演奏スタイルを選択する自由という意味だが、何か？
まあ496のような不自由な頭では理解できまい。
0500名無しの笛の踊り04/02/05 18:40ID:Q6A3yCTb
くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
0501名無しの笛の踊り04/02/05 18:41ID:Q6A3yCTb
くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
0502名無しの笛の踊り04/02/05 18:44ID:cjOSTjXN
>>497
楽器が違えば、作曲者と意図が違うという考えは間違っている。
それこそ近代ヴァカの考え方では？
0503名無しの笛の踊り04/02/05 22:12ID:LDUoLPQP
ちなみに、今日はスタインウエイ＆サンズでした。
0504名無しの笛の踊り04/02/05 23:19ID:Kb2KsFhR
木漏れ火！
木漏れ火！
死体の　死体の
こもれび！！！！
0505名無しの笛の踊り04/02/06 11:49ID:HIaj7+fT
作曲者の意図云々を(本気で)探るのは研究。
その成果を演奏に反映させるかどうかは単に好みの問題。

フジ子と言えばラカンパネラw
リストの弟子SauerやFriedheimの演奏が残っているが
496の制約とやらが通用しないかもな。
>>497
最後の行に同意。
0506名無しの笛の踊り04/02/06 12:35ID:HIaj7+fT
素人でもわかるくらいテクニックが足りない点を
我慢しても聴く客が少なからずいる点が引っ掛かる。
フジ子が引っ張り出される程
聴衆の要求に応える演奏能力のあるピアニスト＝プロが
払底している証拠なのかも。
ピアノ産業はお稽古事として成り立っており
基本は教員を再生産するシステムで聴衆を向いていない。
だからフジ子が脚光を浴びた面もあると思うが。
0507名無しの笛の踊り04/02/06 13:02ID:uuZAyW7B
普段クラシックはテレビCMくらいでしか聞かないような
「楽譜？原典主義？なんじゃそりゃ」みたいな人にも売れてるのは、
やはり芸能人的人生苦労セールストークが大きい。
0508名無しの笛の踊り04/02/06 15:23ID:bfFsoWb1
>>505
リストの弟子のSauerやFriedheimをフジコと同列に並ばせる気なのか？
フジコがロマン派のピアニストだとも？

＞作曲者の意図云々を(本気で)探るのは研究。
その成果を演奏に反映させるかどうかは単に好みの問題。

本気で言ってるのか？
ロマン派のピアニストだって作曲者の意図を演奏に反映すべきだと言っているが。
好みの問題なのか？
リストだって解釈を重視し、その重要性を主張している。
弟子のSauerやFriedheimはそれを学んだのではないのか？
彼らは今の多くのピアニストより自由に弾いている。
でも、彼らはその方法で成功をおさめた少数のピアニストであったことを忘れてはならない。
それに、彼らの演奏が原典主義と呼ばれたピアニスト達と異なっていると考えているなら、大きな間違いだ。
0509名無しの笛の踊り04/02/06 15:56ID:bfFsoWb1
そもそも原典主義はドイツの学者や評論家が主張し、理論化したものだった。
原典主義が唱えられた時代は、リストなどの演奏を形だけ真似をしてひどい演奏が数多くあった時代だった。
でも楽譜通りに弾くことを主張したのは、必ずしも彼らだけではなかった。
ホフマンやラフマニノフも「まずは」楽譜通りに弾くことを主張した。
もちろん彼らの演奏も楽譜通りではなかったが、楽譜に変えることには慎重だった。
それはリストの偉大な弟子達も同様だった。
ロマン派のピアニストの多くは作曲家であり、「作曲家の意図を尊重した上で」、変更した。
だから、ロマン派のピアニストが、ただ自由気ままに演奏しているのだと思っているのなら、間違いだ。
作曲家の意図を考えるならば、楽譜に書かれてあることを尊重しなければならない。
でも尊重する事は、盲目的に従うこととは違う。
それでもどのようにも弾いても許されるという「自由」はない。

0510名無しの笛の踊り04/02/06 16:09ID:bfFsoWb1
そして、原典主義と言われたピアニストは、学者や評論家がそう分類したことも忘れてはならない。
シュナーベル、バックハウス、ギーゼキングなどは勝手に分類されただけだ。
彼らは他のピアニストに比べれば変更は少なかったが、「盲目的に」楽譜通り弾いたわけではなかった。
学者や評論家によって、ピアニストが主張した「楽譜を重視すべき」が「絶対に楽譜通りに弾かなければならない」に捻じ曲げられた。
そしてその捻じ曲げられた考えが、今多くの人が考えている「原典主義」となった。
だから作曲家の意図を考え、尊重することは「原典主義」にはつながらないし、「楽譜至上主義」にもつながらない。
多くの人は誤解をしている。
そしてその誤解は多くのつまらない演奏を生み出したのは確かだ。
そして今の多くの演奏家は、過去に原典主義者と言われたピアニストとは違う。
今の多くのピアニストは、捻じ曲げられた「原典主義」者なのだ。
0511名無しの笛の踊り04/02/06 16:18ID:bfFsoWb1
多くのピアニスト、学者、教師はその捻じ曲げられた「原典主義」に惑わされた。
そしてレコードの普及、コンクールの増加によって、クラシック音楽が大衆化し、ピアニストが増えるに連れて、つまらない演奏が増えた。

そしてロマン派の演奏も誤解された。
ロマン派は自由気ままに演奏しても良いと考えていたのだということになった。
「原典主義」の誤解、「ロマン派」の誤解という二重の誤解は「演奏する」ということについての混乱を生み出した。
その混乱で、フジコのようなピアニストが注目されるになった。
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