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458コメント186KB

【音大卒】この程度!どの程度?【ピアニスト】

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0001名無しの笛の踊り03/10/13 09:17ID:H4G3q5g6
プロ、準プロの標準レベルって? 彼らは、どのくらい弾けるんだろう?

どの作曲家の、どの作品を、どの程度に?

「えっ、これぐらいしか弾けないの?」「これさえも満足に弾けないのか!」  
 
「凄い、こんな難曲が弾けるんだ!」「なんだ、自分のほうが上手いじゃん」
etc.

見たこと、聴いたこと、思ったことの情報をきぼーん。

これを見てムカつくヽ(*`Д´)ノもよし、発奮するp( `o´ )qもよし、

優越感に浸るのも、(´ー`)y━~よし。


音大卒業後の職業については、別スレでお願い。


0002交響曲第0番 ◆nJR201o/A2 03/10/13 09:18ID:wPY74sxR
とりあえず2ゲット
0003名無しの笛の踊り03/10/13 09:24ID:DhoGUuPU
俺も訊きたかった。
音大ピアノ科の受験も考えたことあったけど、卒業でどれくらいまで弾けるようになるんだろ?
0004名無しの笛の踊り03/10/13 09:26ID:zBfMoFo2
また高本の巣が出来てしまった・・・・
0005名無しの笛の踊り03/10/13 09:33ID:6YwQYP6f
1行空けカキコうざい
0006名無しの笛の踊り03/10/13 09:35ID:DhoGUuPU
音大って、公立・私立合わせても、毎年何人も卒業生出してないだろうけど、何十年も累積したら、そりゃあ結構な人数になる。

「こちら音大出のお嬢様でピアノがご趣味」なんてーと、結構お見合いにも有利だったりする。


0007窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU 03/10/13 09:58ID:H1DoFYmw
( ´D`)ノ<
>>1
ピアノ系スレの乱立に辟易してる私ですので、レスは控えさせていただきます。
申し訳ございません。
0008名無しの笛の踊り03/10/13 10:07ID:kv7fubtx
日本の音大行って技量的な上達はあるのか?
市販されているCDの日本人演奏家で留学してるの多いんじゃない?
0009名無しの笛の踊り03/10/13 15:15ID:MSboNeKg
ってか、そもそも、アマチュアでも音大卒より上手いのなんか、ゴロゴロいるぜ?
要はやる気と、気合だと思う。
テクニックだけに関してだけどさ。
0010名無しの笛の踊り03/10/13 18:12ID:ESpruEOd
練習のやり方如何によっては、練習量と上手さは比例しない。…ってことは、
プロでも、才能ある素人に勝てないってこと。
 つっかえが1、2回入ったって音楽性が豊かな演奏ってあるし。
0011名無しの笛の踊り03/10/13 18:52ID:DnGEJ4ac
普通の大学で、経済学や法律を勉強したからって、エコノミストや弁護士
になっている人なんて殆どいないでしょ。
音大だって、それと同じ。

大学に行けばなんとかなるっていう時代じゃないよね。
0012名無しの笛の踊り03/10/13 18:56ID:X5CBazUb
いまいち音大ってわからない。卒業論文に相当する、記念演奏なんてあるの?
0013名無しの笛の踊り03/10/13 19:18ID:1NCeRLL3
漏れが聴いたことあるのは2人
1人は付いてる先生(声楽)
もう1人は演奏会で(ピアノ科)。

同じ音大卒でもここまで差があるのかと思ってビクーリしたよ
曲のレパートリーが豊富でそれなりに楽譜通り弾けるってのと
ウマヘタは別物だと言うことも知った。
0014名無しの笛の踊り03/10/14 02:10ID:gsSFU+8e
>>13
そんで、どっちが上手かった? 何弾いたの?
0015名無しの笛の踊り03/10/14 03:27ID:D6ES72NC
音大の人、結婚式でピアノ伴奏していたけど、普通に上手かった。
これは聞く価値ある、って感じじゃなくて、そういう場所にありがちなBGMって感じ。ちょっと歌い方が粗い。
勿論、招待客がナイフやフォークをガチャガチャさせながら食っている場所だから、繊細に引く必要なんて全然ないんけどね。
メンデルスゾーンの春の夢が十八番とみえて、何度となく弾いていたけど、4回ぐらいリピートしたときには最初の「やっぱ良い曲だな」って感じが薄らいでちょっと食傷気味。同じメンデの結婚行進曲では彼女の華々しくも粗いタッチが却って良い感じを出していた。
0016名無しの笛の踊り03/10/14 18:48ID:4VAyYcza
プロのピアニストについていえば、ショパンやノーツアルトを弾いていれば
聴衆が満足する時代は終わったと思う。
その位のレベルだったらクラ板にカキコする野師でごろごろいるだろうから。
新奇性を求めるとなると、マイナーな作曲家の知られざる名曲を取り上げる方向
に必然的にならざるを得ない。
0017名無しの笛の踊り03/10/14 20:25ID:MlItEhzJ
>>9
けどアマチュアは所詮アマチュアでしかないよ。
もちろん音大もピンキリだけど、プロになるような
人はレベル高い大学出てる。(大抵は留学もする)
00181303/10/14 20:44ID:bn7MGjXX
>>14
先生が弾いたのは幻想即興曲
もう1人は日本人作曲家のピアソナ

もう1人の人>>>>>>>先生だったな
まあ、漏れのもってるCDはブーニンの幻想だからってのもあるけど
旋律がいまいち流れてないのがちょっと痛いかなー
0019名無しの笛の踊り03/10/15 01:25ID:UjkoYLjy
ある程度テクニックないと早い曲はやっぱキツイのかな。
早い指の動きの中から主旋律だけを浮き上がらせる作業だけど、
指の動きに一生懸命で旋律などとても手が回らないって椰子、プロでも
結構居たりする。
0020名無しの笛の踊り03/10/15 01:28ID:UjkoYLjy
>>17
エコール・ノルマルって、留学先で結構目に付くけど。
それから進学してパリ音楽院になるのかな。
0021名無しの笛の踊り03/10/15 13:48ID:Ith73XKU
>>18
声楽科卒よりピアノ科卒のほうが圧倒的にピアノが巧いのはあたりまえじゃん。
どうしてまた声楽科卒の先生に付いているの?
ピアノを習う目的は人それぞれだから
声楽科卒の先生に付くのが悪いとは言わないが
声楽科と知って習っていてピアニストと技量を比べるなんて失礼だ
0022名無しの笛の踊り03/10/15 13:57ID:KkRxbZs+
>>21
そうそう、たまに声楽科の人にピアノ習ってる人いるよね。
なんでなんだろう?
経験や技術、知識が絶対的に違う。
ま、それと教えるのが上手い下手ってのは別の話だけどね。
超初心者にはまだいいかもしれないけど、ある程度のレベルになったら
限界があるものねぇ。
学生の時、某所でバイトしてたけどそこの講師が私に相談してきたよ。
「シンフォニアが終わったら次は何をやればいいですか?」って。
その講師は声楽科だったか、音大卒じゃなくただグレードを持ってただけだったか忘れたけど、
とにかくびっくりしちゃった。
0023名無しの笛の踊り03/10/15 15:12ID:y3DepLPc
某所って、もしかして子供らにピアノ教える場所?
…だとすれば、ひでー話だな。
0024名無しの笛の踊り03/10/15 15:44ID:XOFUHWKW
ピアノ系の学生を見て思うのは、曲を選ぶとき何を基準で選んでるのかなって事。
俺だったら、射程範囲を遥かに凌ぐものはさすがに手を出さないけど、やはりそれ以外の動機では「いい曲か、そうでないか」が基準となるよね。
なんだか、彼らが取り上げる曲ってのは、これってムズいけど、あんまり曲としては良くないんじゃないかな?と思えるのが多い。ショパンなどのメジャーを脱皮すると超マイナーで難解なのを取り上げる傾向があると思うんだけど。やっぱり、感性的に俺と違うのかなあ…。
0025名無しの笛の踊り03/10/15 16:09ID:9M5F+2L4
N饗と一緒だよ。あんまりメジャーな曲をやると、鑑賞者が曲を良く知っ
ているだけに、「あ、ここ間違えた」「ここの箇所はこの解釈ではないん
じゃないか」と思われちゃうからね。
0026名無しの笛の踊り03/10/15 16:16ID:9M5F+2L4
やっぱ、絵が上手か下手かはモチーフの選定から始まるじゃない。
電線と看板だけ写実主義で描いたって、センス無えなー、で終わりでしょ? 芸術的であるかどうかは取り上げる曲によっても決まるよ。
0027名無しの笛の踊り03/10/15 18:38ID:HAPiN0QF
ド素人が趣味として習うのなら
大曲難曲をバリバリ弾けなくてもいいから
音大で一通り弾けて
音楽が本当に好きで教え方が上手な先生がいいね。
0028名無しの笛の踊り03/10/15 18:53ID:GSZ+11hN
音大出で一通りって言うのはどのくらいの曲のことをいうんだろうねえ…。
音大ピアノ科卒で一通りって言うのはどのくらいの曲が弾けるって意味なんだろう?
やっぱりトコロテンで、実の入ってない籾もあるんかな。
0029名無しの笛の踊り03/10/15 19:15ID:btKZB18s
そらー、います罠。留学経験のあるピアニストだって空籾はたくさんあるし。
日本のピアニストのCD聴いても判るでしょ、世界に通用するぐらい洗練されてる椰子は少ないって。ややもすると自称ピアニストだったりもするわけ。…素人に負ける程の実力。
0030名無しの笛の踊り03/10/15 20:05ID:urqn+2q9
武蔵野過去スレに、武蔵野卒のひどい惨状の書き込みがあったはず。
0031名無しの笛の踊り03/10/15 20:32ID:urqn+2q9
見つけてきた。

武蔵野音大のレベル
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1018954646/
http://music.2ch.net/classical/kako/1018/10189/1018954646.html

214 名前:名無しの笛の踊り[age] 投稿日:02/04/25 05:13 ID:???
この春、武蔵野のピアノ科を卒業した女性がウチの会社に入ってきました。
歓迎会のあと同僚の家のピアノで弾いてもらったのですが・・・ひどかった。
一同、ちょっと息を飲みました。アマチュアの同僚のほうが、よほど音楽的
だったのです。たまたま選んだ曲が悪かったのかもしれないと思って他の曲
を何曲か弾かせたのですが、レベルは同じ。「それでよく音大を卒業できた
ね」とはいいませんでしたが、ちょっと驚きました。一応弾けてるんですが、
ただそれだけなんです。そして最後まで弾ける曲の数の少なさったら「えっ、
4年間でたったそれだけ?」と思わず聞いてしまったほどです。当人は「はい、
試験のためにしか曲を仕上げなかったので」とあまり悪びれた風は無かった
のですが。それから、その家に置いてあった曲集(簡単なものです)を弾いて
もらおうとしたら、初見がまるでダメ。当人もさらし者にされてるようで、
だんだん機嫌が悪くなってきました(笑)。こっちはそんな気持ち全然なかっ
たのですけどね。それ以来、彼女がピアノ科卒という話題は社内で一切出ま
せんし、彼女も普通の事務職として淡々と働いています。昼飯の時など、
クラシックの話題(例えば、ポリーニ来るねえ、とか)が思わず出ても、彼女
だけ無反応です。このスレ読んでると「期待しすぎだった」ことがよく
わかりました。でもなんか悲しいですね。
0032名無しの笛の踊り03/10/15 20:48ID:HAPiN0QF
音楽の好きじゃない人が音大へ行くとそうなるんでしょう。
ま、だから貴方の会社に入ったわけで‥。
0033名無しの笛の踊り03/10/15 21:57ID:Rwu7x9qc
>>28
やったことない曲もいっぱいあるっていだけで、練習すれば一通り何でも弾ける
ってことじゃないですかね。
もちろん譜面通りに普通に当たり障り無く弾くというレベルですけど。

ということで>>31にはちょっとびっくり(・∀・)
ひどい、のレベルが判りませんけど。。
うーん。ちょっと悲しいお話だ。
0034音大短大率03/10/15 22:50ID:V2JoAWUu
音大にはいる人はいろいろです。
1音楽が大好きで音大目指した人
2今までやってたからなんとなく
3勉強が苦手で・・・
4母がピアノ教師なので・・
1以外の人の方が実のところ多いです・・。
何になりたいか分からず、とりあえず音大。
そしてほぼ学生時代は何も考えず課題だけを
こなし、卒業時困る。学生時代に演奏会選抜者
くらいのレベルになれば、自分に自信がついて
音楽の道をしっかり考えたりしています。
その他は卒業して関係ない仕事に就いたり、
結婚したりして練習がおろそか、もしくは
練習から開放されたといってだんだん音楽から
離れていくのです・・。ちょとさみしい。
0035名無しの笛の踊り03/10/15 23:57ID:HAPiN0QF
ピアノってオケに入れないからね
弦でオケのオーディション受けたり
トラでもいいからってがんがってる人に比べると
下る一方のピアノ陣・・・
背景的なことは質問してもロクに答えられない
0036名無しの笛の踊り03/10/16 01:41ID:VAvUtJA5
「音大」の中に、やっぱり学芸大は入りませんかね?
少人数の割りにみんなかなりの実力&音楽に対するアツイ思い、持ってますよ。
0037名無しの笛の踊り03/10/16 02:01ID:bmXh6bK/
>>31
アルコールの影響、暗譜している曲がなかっただとか…?
楽譜がないと、しかも運指が自分ので書き込んでいる楽譜でないと、
漏れもちょいとキツイ。
でも、自分の楽譜があったら、そして完成したばかしの曲だったら底々弾けなくちゃね…。
0038名無しの笛の踊り03/10/16 02:12ID:bmXh6bK/
“当たり障りなく”って表現、くせ者かもね。
「つっかえずにゆっくりと」で達成なのか、「曲を理解し切って、ツボを押さえた演奏が出来る」って程度なのか。
いくら熟達しても、一度も耳にせずに初見で弾いた曲が、よく弾けるはずのないのは事実だし。
事実、そうでなくとも台詞でいったら抑揚がない棒読み系の演奏ってあるからね…いわゆる好きで弾いているのではなくテクニック披露のための椰子だね。日本の音楽教育にありがちな。
0039名無しの笛の踊り03/10/16 02:17ID:bzyq115H
>>35
確かに、ピアニストはオーケストラに入れないの痛いね。
他の楽器は、例えば太鼓叩きだって一旦オーケストラに入ればある程度の収入は約束される。

ところでトラって何?
0040名無しの笛の踊り03/10/16 02:57ID:vD2Yiry/
ピアノって稼げそうで稼げないのです。。
弦とかなら1つの仕事で何人か必要なためそれなりに仕事があったりするけど
ピアノはどんなときでもたいてい1人いれば充分。。
伴奏やアンサンブルでも音の数の割にギャラ安いし。。 はぁ〜〜〜。

トラとはエキストラの略。オーケストラとかで人数が足りない時に団員以外の
奏者が助っ人に行くことです。トラの人ってだいたいはコネかもなぁ。
ちなみにギャラはオケによっていろいろ。
0041名無しの笛の踊り03/10/16 05:50ID:O8Yy/mrj
ピアノって割り食ってるね。だってバイオリンだってオーボエだってクラリネットだって、主旋律が独奏のところでなければ、コケたってそれほど目立たないじゃん。
でも、ピアノときたら、伴奏だろうが独奏だろうが、コケたら曲自体ボロボロだもんね。よっぽど上手でなければ勤まらない。
よそのスレでクラシックのピアニストはジャズで使えないとか、アレンジが出来ないとか言われてるけど、要求されるものは半端じゃないね。
0042名無しの笛の踊り03/10/16 06:53ID:E8jYhA2b
音大出るとテストされることも競争することもなくなって(これ自体はあまり意味のないことだが)
技術の向上は見込めなくなる・・・
0043名無しの笛の踊り03/10/16 15:51ID:9d4LptpR
>>38
前者でも後者でもないんだな〜。この中間くらい。
曲を理解しきった演奏となると話は別ですもの。
譜面通りにすらすら〜っと、ま、こんなかんじかな!っていうレベルだったら
すぐ出来るようになるよ。
完成させるとなるとこの”先”のことだからねぇ〜。
あと、初見が効かないとレッスンに間に合わない!ってのも事実であったり・・。

音楽教育というか日本の教育自体がちょっと、とんちんかんな所があるよね!
よく挙げられるのが英語の授業でしょ〜。
何年も授業でやったのに話せるようにならない!っていうやつ。
こんなかんじで、結構どうでもいい基礎とか教えちゃったりして、
肝心なものが抜けていたりする。
ま、”どうでもいい基礎”ってのは本当はないのでしょうけどね。
んー、何がいいたいのか判らなくなってきたよ!でもなんとなく判るでしょー?
00441303/10/16 18:52ID:3RrmbLKz
え?ピアノの先生って儲からないの?
うちの先生・・・月35は逝ってるっぽいけど。
0045名無しの笛の踊り03/10/16 21:53ID:nouW6ZGv
全然儲かってないと思うが。
0046名無しの笛の踊り03/10/17 02:58ID:NvZbiGey
>>44
凄い!!だって、ピアノ教師でそれぐらい行ったら、それ一本でやっていけるじゃん。
ところで…いくら取ってるんだろ?月謝。
0047名無しの笛の踊り03/10/17 03:06ID:NvZbiGey
日本の音楽教育って、多少ねずみ講っぽいところがある。プロとしてモノになるのは頂点のほんの一握り。ピラミッドの底辺から中間部は趣味の域を出ていないにもかかわらず、大部分は将来自分がプロとしてやっていけることを信じ…いや夢見ている。
ピアノの先生だってピアノを教えて飯食ってるんだからやはりプロだっていう詭弁は抜きにして、そんな現状がある。

0048名無しの笛の踊り03/10/17 03:08ID:NvZbiGey
でもやっぱ、音大はいいよ。嫁さんが音大出ているなっていったら鼻高々だよ。
0049名無しの笛の踊り03/10/17 04:14ID:4e2FBwwb
あのトニイホロヘハだとか、ヘロホイニトハだとかあったじゃん。
あれって結局、曲を弾くのに役に立つのかな?♯の数や♭の数で
何長調、何単調だとかあったけど、いまだもって良く判らない。
そりゃあ、音楽的一般常識だから、当たり前に押さえてなきゃいけないって言わ
れれば、その通りだけどさ…。
0050名無しの笛の踊り03/10/17 04:22ID:l3ikvVb4
>>13
月35万なんてピアノ講師では高給取りだよ!10万以下だってごろごろいるんだから。
私も月謝が気になる・・・。
ちなみに、もう一人の人は演奏会なのに1曲しか弾いてないの?
日本人作曲家ってだれだろ??
0051名無しの笛の踊り03/10/17 07:58ID:NYtkg5Lf
http://www02.so-net.ne.jp/~eiji-oh/diary/display.pl?table.html&2003_10.txt から。
※ NHKプロX・群響物語 「ここに泉あり」

 楽団員たちを襲う極貧生活……とかキャプションに付いていたが、
きっと、これ見たプロ・オケの楽団員は、「今もそうだろうに……」とぼやいたと思うね。
今でも極貧生活から抜け出たプロ・オケなんて日本にゃ無いぞ。そして、今後とも日本においてプロ・オケが儲けを出せる環境なんて永遠にない。
 日本のクラッシックが抱えている問題というのは、結局、日本のクラッシック産業は、「お稽古事」産業なんだよね。
大人が嗜み、楽しむための娯楽や芸術じゃない。
あくまでも、親が金出して子供に習い事させるためのツール。
言ってみれば、語学教育産業のようなもので、使える語学を教えるためじゃなく、その偏差値をクリアするための英語教育だから、使い物にならないのと何処か似ていると思う。
 嫌々ながら憶えたという屈折した記憶があるから、大人になってもクラッシック・コンサートに行きたいなんて思わない。
 日本中、コミュニティ単位のアマオケも一杯あるけれど、この人たち、下手くそなくせにプライドだけは高いから、人が寄りつかないんだよね。
0052名無しの笛の踊り03/10/17 09:03ID:MpuK/fDo
>>31
常備菜ならぬ常備曲って必要かもね。ピアノ弾けますよって証明になるような。
楽器売り場で鼻高々にパフォーマンスを繰り広げる椰子も、ちょっと引くけど。
でも、やっぱ良いピアノを選ぶときに指弾するでしょ、そのときにドレミファ
ソラシドしか弾けないのも情けないかも。
0053名無しの笛の踊り03/10/17 09:39ID:K6Xq3Jx4
試弾にはそのピアノの持ち味を最大限引き出させるような曲を選ばなくちゃならないけど、他の人はどんなの弾くんでしょ?
ベヒシュタインやベーゼンドルファにハノンてえのはちょっと無粋だし。チェックする性能項目とそれにふさわしい曲は俺の好みだと、

レガート性 →ショパンのノクターン8番、シューマン夢
スタカート性 →グリーグ小人のマーチ、バッハのインベンション8番
ペダル(サステイン)性 →ドビュッシー月の光、

                       てな感じかな。
0054名無しの笛の踊り03/10/17 10:02ID:I5qc9fzv
あれっ、でもN協なんてかなり良い給料貰ってるなんて話聞いたことあるんだけど…。
それは特別なのかな?公共放送楽団だから。
0055名無しの笛の踊り03/10/17 10:35ID:4guifNAW
月謝1万で30人教えれば30万。って単純計算だけど。
30人教えるって大変だろうな〜。
一人45分見たとして週で22時間くらい?
週5で働いたとして1日4時間か〜。
連続4時間だったらキツイなぁ。それはないか。
北海道へ帰った友達は50人教えてるって言ってた。
引く手あまたらしい。
千葉も結構重宝されるって聞いたよ。
因みに私の親の時代はもっと稼げていたらしい。
聞いてびびった。羨ましい限り。
昔は先生と生徒の数のバランスが良かったからでしょうねぇ。
今は逆だもの。
0056名無しの笛の踊り03/10/17 12:41ID:OU3ZjGs8
>>53グリーグこびとのマーチて懐かしい!!
0057名無しの笛の踊り03/10/17 20:00ID:8CYeJQ0d
>>56
あれって、子供の弾く曲だったの? 結構音が飛ぶんでハイテンポで弾くとムズかったりもするんだけど。
0058名無しの笛の踊り03/10/17 20:38ID:8Nxn31zc
>>36
学芸大って、東京芸大のことかな?メチャレベル高いんじゃない?
00591303/10/17 22:45ID:WbfRU9MM
うちの先生は
生徒56人いるって。
生徒の月謝、披露宴、パーティー、バーでの演奏のギャラなど
デフォルトが週6で、週7もザラ。
カナーリ忙しいらしい。
00605003/10/18 01:01ID:EJxPpC1x
>>13
私の質問に答えてくれよ・・・
0061名無しの笛の踊り03/10/18 02:41ID:jo7R/i5L
>>58
名前似てますが、東京学芸大学と東京芸術大学は別ですよ〜
学芸はやっぱり教師を目指す人が行くとこ、って
イメージかな。芸大の実技は別世界。
00621303/10/18 13:04ID:fBzjP312
>>50タン
お返事遅れてごめん
演奏会の他の曲目はあんまり覚えてないんですけど
リストとかショパンとか まー普通って感じの曲目。
で、日本人の作曲家と言うのは三善晃です。
日本人でピアソナ作曲する人っているんだーって思って新鮮だったし
演奏自体も相当なレベルだったので覚えてる。

月謝は7000円/月3回 1回30分。
0063クラビノーバ孝子03/10/18 13:30ID:UgtcsFu+
>>34
明解だね。
1をさらに分類すると
1.1 音楽に中毒してしまってやむなく?音楽をしてるひと
1.2 どうも自分はプロとしてやっていけるほどセンスがいいっぽい??
と気付いて音楽にすすんだひと
1.3 自分の凡庸さに気付かないセンスの持ち主

などなど

1.2よりセンスはないが、1.3よりはセンスがある人はしゅみとして
マターリ音楽をしてる事が多い
0064名無しの笛の踊り03/10/18 15:19ID:4CaXqg9M
>>34
私は2-4がワンセットかな。附属だったし。
中学生でやっとペダルが踏めるようになった時から(遅いでしょー)
1に変わりつつあったなー。懐かしい(・∀・)
3は判らん。
00655003/10/18 17:56ID:K98W4b5u
>>13
おお、ありがとd。やっぱり三善かー。日本人ので有名なのは
三善と矢代秋雄だからねー。私もこの間弾いたよ。3楽章のみだけど。
月謝は普通ですな。
00661303/10/18 20:08ID:fBzjP312
>>50
ウプしてYO
こっちはちゃんと答えたんだから
今度はあなたが答えてくれる番よ♪
00675603/10/18 20:54ID:4tRYCpSM
>>57
こびとのマーチは小4の思い出でつ

>>65 (>>50
三善のソナタっすか すごいっすねー 先輩が2,3楽章を弾くのですが、めちゃ苦労してます
0068名無しの笛の踊り03/10/18 21:37ID:c2qIh5sv
音大卒とはピアノグレード8級合格した人を言う。
そのうちピアノ科は4級、音楽教諭免許取得者は6級です。
ピアノと関係ないコースの人でピアノやった事無い人は相当苦労してるよ。
8級と言えばインヴェンションとシンフォニー程度だからそんなに難しくないけどね
全くやった事ない人は4年間猛練習でやっとって感じでしょ。
0069名無しの笛の踊り03/10/19 01:04ID:FnjRqkJc
グレードってヤマハの?
0070名無しの笛の踊り03/10/19 01:14ID:/7c9kMfg
ヤマハじゃないんじゃない?
ってか、ヤマハなら小学生だって6級くらいまでとれるよ。
00715003/10/19 08:59ID:WMr+jaFV
>>13
うぷの仕方なんて知らねえYO!ヽ(`Д´)ノ
カセットテープしか機材がないんだYO!2chに載せたら叩かれんだろーなw
0072名無しの笛の踊り03/10/19 12:29ID:+3KE1cfw
音大独自のだよ。
8級はヤマハより相当簡単。初見演奏とか無いし。とりあえず卒業させてあげましょう
って感じ。
6級は初見演奏とコード即興がヤマハより難しく設定されてます。
4級より上はヤマハよりすべてにおいて相当難しいです。

まあ、8級はピアノ科以外で音楽教諭免許取らない人の卒業要件なわけで
最低レベルの話です。
0073名無しの笛の踊り03/10/19 12:40ID:Ojofs/eB
>>50
マイクを買ってきてパソコンに繋いで
フリーの録音ソフトで録音して
ウプすれば出来上がり だよ。
ききたいなぁ〜
0074名無しの笛の踊り03/10/19 14:45ID:XSVUSbZg
>>68
「インヴェンションとシンフォニー」?
0075名無しの笛の踊り03/10/19 15:26ID:BIQacUOX
某弱小コーラス団体の代表補佐をしていました。
いつもの伴奏者が病欠のために、代わりの伴奏者を捜していました。
団員の知人の紹介で「音大ピアノ科卒」に、
一年間の予定で来ていただいたのですが
(マジですか?)と言うほど下手だった。
いつもの伴奏者が予定より早く復帰されたので、
みんなで、そりゃ喜びましたよ。
紹介してくれた団員も「悪かった。まさか、あんなに酷いとは・・」と
詫びていました。






0076名無しの笛の踊り03/10/19 16:36ID:FdhTzznD
揚原祥子さんはどうですか?私は一度聞いたけれど
楽譜通りに弾けてました。
0077名無しの笛の踊り03/10/19 16:50ID:Ojofs/eB
>>75
どんな感じで酷かったの?
演奏についてもちっと詳細キボンヌ
0078名無しの笛の踊り03/10/19 22:36ID:kSkM6nWA
>>76
楽譜どおりに弾けてました、っておいおい....
一応、音コン優勝とかしてなかったっけ?
0079名無しの笛の踊り03/10/19 22:56ID:FnjRqkJc
>>72
どこの音大?

>>74
「インベンションとシンフォニア」では?
ヨハン・セバスティアン・バッハね
00807603/10/20 12:22ID:mO8Z5Bsq
なんかさわやかに弾いてました。
羨ましいです。私は弾けないから。
ピアニストはどれが上手いとか下手とかさっぱりわかりません。
みなさんどうしてわかるんだろう。
0081名無しの笛の踊り03/10/20 12:41ID:5Gcr5bLf
理屈っぽく説明できなくてスマソだけど
直感的に上手いと思ったら上手い!!のだ。
0082名無しの笛の踊り03/10/20 13:59ID:fnXigq/Q
>>77
「年明けからこの曲です」と
2ヶ月も前から楽譜を渡していたのに、譜読みすらできていなかった。
拍子が増減する(本人は気付いていない・・)
  ↑
リズムが楽譜通りでない(本人は気付いていない・・)
G dur だとしたらFis を、ずっと外したままとか

                >>75 でした
0083名無しの笛の踊り03/10/20 14:08ID:soVTsmDI
>>82
素人が書きそうなあ内容だよなあ。
最低限、音大ピアノ科に入学する時点でそんな事はありえんよ。
>G dur だとしたらFis を、ずっと外したままとか

大笑いですね。
0084名無しの笛の踊り03/10/20 21:35ID:luJg27Yr
入学した時点では有り得ないだろうが、
卒業して年数が経った時点では有り得るさ >>82 >>83


0085sage03/10/21 00:33ID:XhyKoyQ1
>>82
すごいでつね。。。

それって「音大は卒業した」けど「ピアノ科」ってのは嘘じゃないの?
音大卒でもそういう人は居ると思うけど(専攻じゃなかったら全然あり得る)、
4年間ピアノ漬け(大学に入るまでの間も含めたらそれ以上)だった人でそれはありえないよ

別に音大ピアノ科卒を証明するものなんて必要ないでしょうし
0086名無しの笛の踊り03/10/21 04:41ID:cTdIMqWY
>>59
税務署にチクってやれ
0087名無しの笛の踊り03/10/21 04:43ID:f71BUskg
>>62
高い、と思う。漏れの元の先生…十数年も昔だから参考にならないかもしれないけど、週一で一時間づつ、で1万2千円ぐらいだと思った。
0088名無しの笛の踊り03/10/21 05:11ID:h4qH+rlf
>>68
音大卒とはピアノグレード8級合格した人を言う
>>72
8級はヤマハより相当簡単。初見演奏とか無いし。とりあえず卒業させてあげ
ましょうって感じ
6級は初見演奏とコード即興がヤマハより難しく設定

つまり、音大は入学時の実力が卒業まで維持できれば卒業できるってこと!?
で、6級より数字が下の級ならばコード即興できるということだから、カラオ
ケの伴奏やジャズ楽団への参加も比較的楽に出来るって事なのかな…。
0089名無しの笛の踊り03/10/21 12:39ID:qtl3ZnDu
>>86
どうやってチクるのさ?
こっちが怪しまれたら困るポ
0090名無しの笛の踊り03/10/21 14:36ID:Sx5Kgr63
>>75 >>77 です。

>>85 さんへ
確かにピアノ科の卒業証明書なんて不要でした(^^;)
地方の弱小コーラス団体が、
ボランティアで(慰問、チャリティーなど)活動していたので、
馬鹿にされていたのかもしれません。

>>83 さんへ
私は短期大学の声楽科卒なので、
4年大学ピアノ科卒の方から見れば、私は素人かもしれませんね・・



0091名無しの笛の踊り03/10/21 23:24ID:BQnksmD2
ああ、そうか…音大卒って言っても、いろんな学科があるのに、音大出ていれば
みんな準プロ並みに弾ける、って思われちゃうところがツライよねえ。
0092名無しの笛の踊り03/10/22 00:20ID:fmFGF5VZ
上智出てると英語ペラペラ、みたいな、ね (違うか?
0093名無しの笛の踊り03/10/22 18:36ID:tNsQEheW
>>76
揚原祥子って名前も聞いたことないっス。何弾くんでほ?
00945003/10/23 09:04ID:0QT9n+48
>>73
ありがd。結構簡単に出来るんだね。調子に乗ってうぷしよーかなー
なんて思ったけど、聴き返したらやばすぎ。てことで、同じ三善晃の
2台のための響象1番をうぷしてみますた。こっちのがまだましだ!
http://up.isp.2ch.net/up/34bbcbd27b9f.wma

ラジカセの音量、これ以上大きくすると割れるので、音は小さいです。
最大にして聴いて下さい。
下手だなんていじめないでくだちい(;´Д`)自覚してますからw
00955003/10/23 09:09ID:0QT9n+48
ん??そのままクリックや「ファイルに保存」だと変になりますねー。
ダウンロードツール使ったら落とせますけど。なんなんでしょ??
0096名無しの笛の踊り03/10/23 09:35ID:FeutHwoH
ハノンって、結構書いてあることがシンドイと思うんですけど、
あれって、毎日一冊全部、リピートありで弾いてる人なんているのかな?
0097名無しの笛の踊り03/10/23 20:24ID:6R7sH/0w
>>93
知ってる人は知ってるよ。
芸大卒(院も?)の人で、
留学先は...失念。
0098名無しの笛の踊り03/10/23 22:43ID:apfVg7MK
>>94
ス・テ・キ
いや〜惚れたw
この曲の楽譜ってショパンとか有名な曲だとどれと同じぐらい難しい?
0099名無しの笛の踊り03/10/23 22:45ID:hv+UKc8j
この程度
http://www2s.biglobe.ne.jp/~juna/
0100名無しの笛の踊り03/10/23 22:58ID:kJl1WJs9
桐朋
01015003/10/24 01:01ID:8j6Xj1bb
>>98
ありがd。エチュードの段階だとショパンエチュード程度かな?
でも、ショパンあたりとは難しさが違うようなかんじ。全然耳に
馴染んでいない曲を、楽譜から組み立てていく難しさかなー。
よくよく確かめないとリズム間違ってても気付かなかったりしますたw
速い部分は慣れれば反射神経で弾けちゃう。こういう曲って好き嫌いとか
得意不得意があると思うよん。
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