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●●●第５回浜松国際ピアノコンクール●●●

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0001中村鉱子

03/10/11 18:39ID:gKgrLDgK

あなた達！
１１月１０日から２４日まで浜松国際ピアノコンクールが行われます。
未来のスター誕生の瞬間に立ち会うがよろしい！おほほほほ！
http://www.actcity.jp/hipic/

0357名無しの笛の踊り

04/01/19 00:30ID:6D9ybtGL

>>356
こぶ林、ご贔屓のようで！(^^)
彼は何を弾いても無難にこなしそうな感じ。。。個人的にはラフマニノフ３番が
聴きたいな。
音が繊細だからシューマンもいいかもね。

0358名無しの笛の踊り

04/01/19 00:31ID:FonA/lOc

>>341
それってプロコフィエフのことだね！

0359名無しの笛の踊り

04/01/19 00:32ID:4hb4zPDQ

ショパンを集中的に弾いている選考委員は、ショパンの演奏に関しては
特に採点が厳しくなるかもね

0360名無しの笛の踊り

04/01/19 00:36ID:/ECWHjnE

>>359
ちょっとﾜﾗﾀ

0361名無しの笛の踊り

04/01/19 00:36ID:H7QBW27d

そういうのありそうですね。特に日本人同士とか>>359
こぶ林は・・・まぁあまりよく知らないですが、
でも良さそうです。。。ラフマニノフ３番は
誰が弾いてもそれぞれに美しく聴こえる
素晴らしい曲ですネ。

0362名無しの笛の踊り

04/01/19 00:37ID:6D9ybtGL

黒鍵とか英雄ポロとかワルツなんか厳しいだろうね。

0363名無しの笛の踊り

04/01/19 00:38ID:+yw3h7Tu

他のスレで、大友さんが白髪が増えたと書いてあったが。

0364名無しの笛の踊り

04/01/19 00:41ID:6D9ybtGL

>>361
とにかく難かしいし、曲事体が素晴らしいのでいい演奏ができた時の
感動度はひときわ高いものになりそうですよね。

0365名無しの笛の踊り

04/01/19 00:47ID:H7QBW27d

そのとおりですね。
自己陶酔にならないようにしないと
中毒死（？）しそう・・・でも、
3番の演奏中、自己陶酔的に死ぬなら、
それはそれでいいかも・・・（迷惑か。）

0366名無しの笛の踊り

04/01/19 00:49ID:Y4z4DM6T

>>365
シャインでつな

0367名無しの笛の踊り

04/01/19 00:51ID:j+AD5LUQ

本番でモツを美しく弾いて、その芸術性で審査員をあっと言わせる
という人出てこないかな。
素晴らしく演奏された時のモツは至妙だ。（それが難しいんだけど）

中村紘子さんは、モツはレパートリーに入っているのだろうか

0368名無しの笛の踊り

04/01/19 02:25ID:KCppqy8F

大体は他のコンクールの本選とかで
オケと合わせた事のある協奏曲を持ってくるのでは？
VNの諏訪内は過去受けた国際コンクールの本選すべてパガニーニの1番でした。
合わせ慣れていて自分の長所をアピールできる曲を普通選ぶと思う。

0369名無しの笛の踊り

04/01/19 06:59ID:WX2ebP3L

話を蒸し返すようですまない。
>>340が「ラフマニノフを弾くのは日本とロシアくらい」
なんていい加減なこと言ってるけど
リーズもエリーザヴェトもダブリンも
過去10年のコンクール本選では
ラフマニノフとプロコフィエフのコンチェルトが過半数だ。
国籍を問わず、腕に自身のあるピアニストはこの辺を選ぶ。

0370名無しの笛の踊り

04/01/19 09:53ID:6D9ybtGL

弾き映え、聴かせ映え共にラフマニノフのコンチェルトは他を圧勝していると
思う。いかに上手く弾いたとしてもモーツァルトやベートーヴェンの初期コンチェルト
を弾いたのとラフマニノフ３番やプロコフィエフ２番を弾いたのでは審査員、観衆の
印象さえ強いのでは、と思う。
また、自分の知人は手の大きさの為にシューマン、ベートーヴェン３番等を選ぶ事が
多いけどラフマニノフあたりを他のコンテスタントが全て選べばその時点で不利、と
言っていたこともある。

プロの道は厳しいよね。　コンチェルト以外の選曲もラフマニノフやリストのソナタ、
プロコフィエフの戦争ソナタあたりが物理的理由で選べない人は一つの壁が越えられない。

0371名無しの笛の踊り

04/01/19 10:06ID:7314oChg

ドキュメンタリー、いくら演奏を扱う番組ではないとはいえ
日本人最高位を分け合ったＳ本さんの演奏を一瞬たりとも流さないというのは不自然です。

クラシック倶楽部に望みをかけているのですが
今番組表見たら変わってるし（無くなっている）放映中止？何か問題でも？

0372名無しの笛の踊り

04/01/19 10:08ID:7314oChg

取材を申し込んだそうですが、
断られたのを根に持って扱わなかったのか？
審査結果の発表でも名前を言うことすらしていなかったし。不自然すぎる

0373名無しの笛の踊り

04/01/19 12:08ID:U295TsHc

同感。取材拒否をするのは、精神的に考えても当たり前。
関本君は若く国際コンクール受けるの初めて（？）だったし。
取材ＯＫした人しか演奏の放映をしないなんて、非難されるの覚悟なんですかね？
個人的にはＳ木君よりずっと音が伸びてた。Ｓ木君はとにかくフォルテが
汚く硬かった。表現力も関本君の方が自然だし。４位と５位の差ではない。
それに、舞台裏って言っても日本人ばかりメインで、浜コン全部聴いた私としては
全然リアルに伝わってなかったと思う。
素晴らしい若手が沢山いたのに、全然クローズアップされてなくて・・。
どうでもいい森田くん（１次で落ちた人）なんかしつこく追ってたり。
編集者クビ！

0374名無しの笛の踊り

04/01/19 12:29ID:/ECWHjnE

>>369
340だが、ブザンソンやブゾーニやウンベルトミケーリ、ローザンヌなど、
ロシア人審査員の少ないコンクールのリザルトをよく見てからモノを言う
んだな。背景も知らずに生半可な知識を披露すると恥をかくよ。

0375名無しの笛の踊り

04/01/19 14:03ID:Z3KyW4KF

でも、なんでこんなにマスターコース出身が多いんでしょう？
浜松だから？

0376名無しの笛の踊り

04/01/19 14:25ID:VJ9T+R2W

>>375
マスタークラス？
このコンクールや浜松アカデミーはピロ子の為のイベントだもの。
このコンクールに限らず、マスターの人は出場すれば良い結果を残すよw

関本って、予選ごとに良くなっていった、と聞いたけど？
でも、まだ国際コンクールのレベルじゃないんじゃ？

0377名無しの笛の踊り

04/01/19 15:33ID:gF7kIIDh

>>371 >>373

関本氏の演奏を流さなかったのは、
そもそも映像と音を持っていないからです。
なぜなら取材していないから。
持っていないものは流せません。

ご存じないようですが、NHKと一口に言っても、
番組自体は番組制作会社が作るんです。
それをNHKは放送するだけ。

だから番組ごとに全く違う人間が作っている。
今度BSで放送の映像・音は使っていない。
全く担当者が違うからです。

ドキュメンタリー班は１台のカメラしかないので、
関本氏の演奏時は、他の方のインタビュー取材中であったりしたため、
映像そのものが無いのです。

憶測で言うのはやめてください。

0378名無しの笛の踊り

04/01/19 16:25ID:gF7kIIDh

>>373

今度は番組制作ではなくピアノ技術者として書きますが・・・

関本氏と鈴木氏の両氏の演奏に魅了された私としては、付け加えないわけにはいきません。
（ちなみに日本人では他に岡本氏が素晴らしい音を出していた。）

関本氏は、非常にスケール大きく、おっしゃるように表現が自然で素晴らしかった。
彼には一般に多い小細工というものが皆無。
常に音楽の方向が前に前に向いていて、確信に満ちた表現が出来る。
ただ難点は、その自然さというのが、表現意欲が足りないために自然に聞こえている、ということ。
音楽が前しか向かないため、そういう自然な表現がピッタリくる所はうまいが、
込み入った表現や深い表現が必要とされる部分では、表現しよういう気持ちが見られず素通りしてしまう。
彼のショパンの葬送ソナタでいえば、１・２楽章は素晴らしく、３・４楽章は深さが足りない、といったところでしょうか。
ラフマニノフのソナタでは３楽章が特に良く、２楽章はまだまだ。
しかし希に見る逸材。ぜひ頑張ってほしいです。

鈴木氏は、関本氏と正反対といってもいいでしょう。
表現意欲が豊富なため、激情や深遠などの表現は他の追随を許さない。
例えば彼のシューベルト=リストの歌曲編曲物、これなど絶品。
ラフマニノフの２楽章も、今回これを弾いた３人の中で唯一心の底から歌った演奏。
難点は、表現意欲が過剰なため、表情付けが時に大げさになること、
そして１度ミスをするとなかなか立ち直れない精神的な部分ですね。
おっしゃるように音が硬いという感じはありましたが、
ピアノを操る人間として言わせてもらえば、
普段ピアノ弾きはある一定の体重でしか練習していないので、
急激な体重減少が起こるともう今までどおりの奏法では弾けなくなる。
筋力に頼るしかなくなり、結果として叩きつける打鍵になってしまう。
でもそれはまあコンクールという特殊舞台だからこその話で、
日常のコンサートにおいての彼には当てはまりません。

２人とも違ったタイプですが、それぞれが別の部分で素晴らしい。

0379378

04/01/19 16:32ID:gF7kIIDh

ちなみに審査は、その場の１回の演奏で決まっているかというとそうでもないのです。
聴衆は初めて聴く演奏というのが多いでしょうからそういう評価の仕方になってしまいますが、
審査員は別のコンクールで何度と無く同じ参加者の演奏を聴いてきている。
だから、聴衆にとってどんなに上手でも、
前年の別のコンクールで弾いたときより下手に弾いていれば、
落ちてしまうことが多々あります。

そういう観点から言うと、
関本氏は国際コンクール初参加で、こんな日本人がいるのか、
と審査員を驚かせて本選までたどり着き、
鈴木氏は、３次・本選では並の演奏になってしまったが、
１・２次の演奏で今までのコンクールでの演奏を上回る演奏を聴かせた貯金で本選に残ったというところです。

実績のある参加者ほど、それまでの演奏から大きく成長していないと、
これが限界、と見られて落とされてしまうのです。

0380名無しの笛の踊り

04/01/19 17:16ID:X/4+BTno

ピアノに限らず、ヴァイオリンでもテクニックを誇示し聴き映えのする
曲を選ぶからなー
かしな、聴き映えする曲ができるのと、芸術家としてのピアニストの力
はおおよそイコールではないんだよな
もっとも若手の段階で、ベトの初期作品やモツをこなすのを求めるのも
ある意味難しそうか

0381名無しの笛の踊り

04/01/19 19:36ID:hThBtsVE

>>380
若手に限らず、もうモツやベトを理解するような土壌はなくなってきているような。
今回の浜松にしても、この審査員の面子の前でモツ、ベトあたりを弾いたら、どんな
評価をされるものやらわかったもんじゃない。

0382名無しの笛の踊り

04/01/19 20:10ID:v4MbP13t

そういえば、2001年の日本音コンで優勝した佐藤卓史氏は、たしか本選で
モツの協奏曲20番を弾いてたような。

0383名無しの笛の踊り

04/01/19 20:37ID:HbgheMmG

前々回の浜コン２位のオリヴァ―・カーンは、
ベトの１番だったよ。
しかも１回、指がもつれて止まりかけた。
でも、２位だった。

0384名無しの笛の踊り

04/01/19 20:50ID:7314oChg

>>382
彼のモーツァルトは絶品だからね。
ところで、協奏曲？ソナタのK.311なら記憶にあるけど。
あの人古典派上手いね。
確かに若手（とくに日本人）でああいう人は減りつつあるような？

0385名無しの笛の踊り

04/01/19 20:58ID:gF7kIIDh

>>383

あのベト１番は素晴らしかったよね。
全ての小さなフレーズが生きてて、
しかもそれが大きなフレーズにつながって。

３楽章で止まったけど、そんなの実力とは何の関係も無い。
彼の場合、減点の対象にもなりません。

0386名無しの笛の踊り

04/01/19 22:04ID:XpScXr2l

本選の鈴木さんかっこよかったね。
もし女に生まれていたならば、そのような人をダンナにしたかったなあ。

0387名無しの笛の踊り

04/01/19 22:08ID:vYWulaQk

>>377
音源をもっていなかったとしても、
発表の時の名前さえ切るとはどういうことでしょうか。

本選にかぎらず、予選の段階でも、
顔はおろか、発表の名前さえ編集で切るとは・・。
取材に協力しなかった人が予選通過しても、名前さえ流すな。
という方針だったのでしょうか。

0388名無しの笛の踊り

04/01/19 22:10ID:6D9ybtGL

懐かしい！　オリヴァー・カーン！　もはやサッカーかと！？
あの年はバックス、タラソフ、ウラシン、ケンプ、大崎さんなど聴き応えあったなぁ！
確かにカーンは貫禄さえあったよねぇ。
コンクールでもっと古典は弾かれるべきだよ・・・
チャイコ、ラフマに偏りすぎてる傾向があるからな。　グリーグなんて弾く人も色メガネで
見られるような今日この頃です。　そうか、課題に無いんだね！(ｗ

0389名無しの笛の踊り

04/01/19 22:16ID:XpScXr2l

番組中、本選を前にしたホールで夜を徹してピアノを調律する調律師が写し出されたが、その人は指輪をしていた。
もしかして結婚指輪かファッションだろうね。

0390名無しの笛の踊り

04/01/19 22:18ID:gF7kIIDh

>>387

名前を切るとは？
言葉の意味が良くわかりません。
結果はテロップとして入れたはずですが。

0391名無しの笛の踊り

04/01/19 22:19ID:6D9ybtGL

>>389
細かいですな。
調律師の結婚指輪・・・

0392名無しの笛の踊り

04/01/19 22:21ID:6D9ybtGL

関本さんの演奏が聴きたいのならクラシック倶楽部みればいいのでは？

0393名無しの笛の踊り

04/01/19 22:26ID:XpScXr2l

出場者の中には、さぞ既婚者もいたことだろうね。
とすると指輪ははめて演奏したのかな？

もし指輪をしたまま弾くと、鍵盤が傷つくだろうね。

0394名無しの笛の踊り

04/01/19 22:30ID:gF7kIIDh

>>387

何度も書いていますが、
コンクールの実況中継の番組ではないんです。
あくまでストーリーの登場人物の表情を追った作りにしているのです。

だから結果発表の場面も、それ自体を皆様に見ていただこうというのではありません。
結果発表時の森田氏・岡本氏などの喜怒哀楽を通して、
皆様に色々感じていただくのが目的なんです。

ですから、ストーリーに関係ない人物が出てきては矛盾してしまうのです。
コンクールの出場者を「関係ない人物というとは何事だ！」と言わないで下さいね。

コンクールの模様を放送する番組ではなくて、
コンクールの舞台を借りた、NHK教育「ETVスペシャル」なんです。

0395名無しの笛の踊り

04/01/19 22:47ID:vYWulaQk

ということは、
今回にかぎらず、
ＴＶでドキュメンタリーをやるということは、
関係ない人を画面から排除するのは、
ＴＶ業界では当たり前の事なんですね。

0396名無しの笛の踊り

04/01/19 22:51ID:0LhfimlX

>>コンクールの舞台を借りた、NHK教育「ETVスペシャル」なんです。

今ひとつ理解に苦しむ一行といえよう。

0397名無しの笛の踊り

04/01/19 22:53ID:6D9ybtGL

>>395
「関係ない人を画面から排除する」と言うより「ストーリーに関連のある人
が登場する」と言う風にとったらいいのではないかと思います。
私は放送の関係者でもなんでもありませんがスレを見るのがちょっとつらく
なってきてしまいます。

0398名無しの笛の踊り

04/01/19 23:14ID:gF7kIIDh

>>395
397さんのおっしゃていることが私の言いたいことです。
そのように解釈ください。

>>396
つまり毎週放送しているETVスペシャルの、
一つの題材として取り上げたに過ぎない、
ということです。
皆さんが考えていらっしゃるようなコンクールの様子を伝える番組ではないと言うことです。
毎週土曜日、見てくださいよ。
どのような趣旨の番組かわかっていただけると思います。

>>397
私の言葉足らずを補足してくださってありがとうございました。
おっしゃる通りです。

0399397

04/01/19 23:23ID:6D9ybtGL

>>398
これからも興味深い番組、期待しております。
頑張って下さいね。(^^)

0400名無しの笛の踊り

04/01/19 23:29ID:40Ynpx5g

４００

0401名無しの笛の踊り

04/01/19 23:44ID:HbgheMmG

３次予選、本選に関して言えば、前回、前々回の方が
明らかに聴き応えがありましたね。
個性があったように思います。
出場者のコンクール歴など、今回も遜色ないというか
上回っていたぐらいなのに、なんか本選はつまらなかった。
チャイコンが３人もいたからかなぁ。
でも、前回もパガニーニ・ラプソディーが３人いたけどなぁ。
しかし、タラーソフ、ケンプ、マツ―エフ、上原、このコンクールのあと
チャイコフスキーで優勝、入賞してる人がいっぱいいるね。
バックスはリーズ優勝だっけ？

0402名無しの笛の踊り

04/01/19 23:45ID:Iw5XBx05

多分、国際コンクール会場でリクルートしてくるんでしょうね。
某やも浜松に来てみない？勝てますよ、なんちゃって。

0403名無しの笛の踊り

04/01/19 23:48ID:9rJ3D1eg

>>383
ﾜﾛﾀ

0404名無しの笛の踊り

04/01/20 00:09ID:CJGTcQ1N

タラソフのリストは線が細すぎて駄目

0405名無しの笛の踊り

04/01/20 00:18ID:GiKLO03y

裏の事情はいろいろおありでしょうけれど、
もっといい番組になる余地があると思った。

0406名無しの笛の踊り

04/01/20 00:19ID:GiKLO03y

それも、たっぷり。

0407名無しの笛の踊り

04/01/20 00:34ID:Yz9OtMmT

>>401
そう、バックスはリーズ優勝。
何気に浜コン、レベル高い・・・

0408名無しの笛の踊り

04/01/20 00:35ID:BrA/cP0q

>>405=406
ケチつけるだけなら小学生にだってできるよ。

たとえばどんなふうにすればよかったと？
貴方の具体的なアイデアをきかせてください。

私は素人ですがETVには素直に感動しました。

0409名無しの笛の踊り

04/01/20 01:06ID:Yz9OtMmT

私もＥＴＶ、感動しますた！
順番を待つコンテスタントの心理、結果発表の緊張感、満足のいく演奏ができた
コンテスタントの嬉しそうな表情など様々な人間模様が浮かび上がっていましたね。
むか～し自分もこれに近い立場にいたことがある故、懐かしさに似た感情さえ感じ
ました。
そしてコンクールという一種修羅場を乗り越えて活動の場を広げていらっしゃる
演奏家の人たちに尊敬の意も表したいです。

0410名無しの笛の踊り

04/01/20 01:07ID:xU9F2a6f

なんか、番組関係者っぽい逆切れ書き込みが

0411名無しの笛の踊り

04/01/20 01:10ID:CJGTcQ1N

個人的には、もうちょっと美人が出てきたらなと…いや、単なる希望ですが。

0412名無しの笛の踊り

04/01/20 01:15ID:Yz9OtMmT

>>411
うう～ん・・・
でも一理はあるか・・・な？
見栄えするって言うのもプロになるには必要だからねー。
スター性などど一緒で。

0413名無しの笛の踊り

04/01/20 01:18ID:CJGTcQ1N

紘子さんがド○えもんみたいに肥っておられたんでﾋﾞｸｰﾘしますた

0414名無しの笛の踊り

04/01/20 01:19ID:Yz9OtMmT

>>413
私は痩せられたと思ったのだが？
あいかわらずこの世界のボスでございまつね！

0415名無しの笛の踊り

04/01/20 01:21ID:CJGTcQ1N

前はもっと肥っておられたんでつか…庄司薫さんがちょっとお可哀想。

0416名無しの笛の踊り

04/01/20 01:26ID:Yz9OtMmT

>>415
肥っておられたと思う。
でも彼女、いや大先生は本当に貫禄がおありで・・・
これもカリスマですなぁ。
まぁ日本のクラ界というかピアノ界に大きな影響をあたえた人物ではある罠。

0417名無しの笛の踊り

04/01/20 01:30ID:CJGTcQ1N

良くも悪くも、現代の日本でいちばん有名なピアニストでしょうね

0418名無しの笛の踊り

04/01/20 01:39ID:Yz9OtMmT

>>417
はい、まさに！(ｗ

0419名無しの笛の踊り

04/01/20 03:17ID:AdfSOR3I

ETVいい

0420名無しの笛の踊り

04/01/20 03:19ID:AdfSOR3I

>404
そうかな？

0421名無しの笛の踊り

04/01/20 06:48ID:ZVsZk7WX

本選での鈴木さんの演奏、ＤＶＤで出ないかなあ。

0422名無しの笛の踊り

04/01/20 06:58ID:zw4nEmAi

岡本さんでしたっけ。
彼女のモーツァルトとお姉さんに萌え。

0423名無しの笛の踊り

04/01/20 11:14ID:aEAI0Hse

>>408
とても人に意見を聞く態度とは思えない。
（多分関係者なんでしょう。）

0424名無しの笛の踊り

04/01/20 11:27ID:PGfr/dPA

うん。明らかに番組関係者が書き込んでいる気配がする。
そういうのが一番つまらない。

月末ＢＳで放送するでしょう？浜松のコンサート。
ＥＴＶみたいに下手な編集がなければいいんだがね。

0425名無しの笛の踊り

04/01/20 11:31ID:zoO3L9Wj

>>424
下手クソな台本のキモいナレーションも大幅削減してほしいもんだね。

0426名無しの笛の踊り

04/01/20 12:01ID:pVEFm6hq

鈴木君くいてぁな

0427名無しの笛の踊り

04/01/20 13:20ID:AdfSOR3I

だ

0428名無しの笛の踊り

04/01/20 16:38ID:Yz9OtMmT

タラソフのリストは線が細いとは思えないけどなぁー。
音量もタップリあるしテクも凄い！
ただ80年代から彼の演奏を聴いている者としては当時の新鮮さはやはり
無くなってしまうね。
まぁ１０代の頃と一緒くたには到底できないけれど。

0429名無しの笛の踊り

04/01/20 17:55ID:xU9F2a6f

>今回の浜松にしても、この審査員の面子の前でモツ、ベトあたりを弾いたら、どんな
>評価をされるものやらわかったもんじゃない。
納得してしまった

0430名無しの笛の踊り

04/01/20 22:06ID:/4B69QRn

なにも知らない友達２０代男が、
ブスばっかじゃん。
といっておりましたが。
どんなに有名になっても、
ＣＭ等に出られなさそう。

0431名無しの笛の踊り

04/01/20 22:10ID:rVBoEWy6

>>430
それが？
じゃああなたがCM出れば？

0432408

04/01/20 22:14ID:egSxXo41

>423　>424
残念ながら私は番組関係者ではありません。
地方のしがないメーカー社員です。
年に数回、奮発して東京に出てコンサートに行くくらい。

決めつけて、優位な気分ですか？嬉しいですか？
スレ違いなのでもうやめます。

0433名無しの笛の踊り

04/01/20 22:17ID:lxUXucSE

431
須藤さんですか？

0434名無しの笛の踊り

04/01/20 22:26ID:a8cjojec

鈴木さんって葉山君に似ている・・・・。

0435名無しの笛の踊り

04/01/20 23:59ID:zoO3L9Wj

>>432
あんた、つくづく態度がでかいな。よくそれで実社会で困らないね。

0436名無しの笛の踊り

04/01/21 00:13ID:RnQu1mHD

まあまあ、>408さん
こういうスレに、
２チャンネラーと関係者の
温度差の違いというのは、いつものことだし。
基本的に、無責任な匿名掲示板での発言に
「貴方の具体的なアイデア」がなければ非難するなと
熱くなるのはよしましょう。

ちなみに私の発言>430も、無責任発言だが、
実社会ではもちろん言えないからこそ、ここで言うんだけどね。

0437名無しの笛の踊り

04/01/21 01:01ID:8mAu4WEM

コンクール結果が顔で決まる方がもっと嫌だ。
当人達の素顔は知らないけれど、
テレビで美しく映るっていうのは難しいことらしい。
腕がぶっといのは仕方ないでしょう。

0438名無しの笛の踊り

04/01/21 01:10ID:61U6INTB

須藤さんは顔はアレだけど、若さから来る輝きがある

0439名無しの笛の踊り

04/01/21 01:16ID:zGbLi1+J

>>388
> チャイコ、ラフマに偏りすぎてる傾向があるからな。　グリーグなんて弾く人も色メガネで
> 見られるような今日この頃です。

グリーグってだめなんですか？色メガネで見られるってどういうこと？
これから弾いてみようかな～と思っていたのでちょっと気になりました

0440名無しの笛の踊り

04/01/21 02:00ID:RnQu1mHD

>>437
中村女史が
ＴＶでやってたコンクールについて語る連載で
男の審査員は、女の子がでてくると、
弾く前から、ｲｲかｲｸﾅｲか、品定めする雰囲気があったと。
要は、カワイイ子だと、「おぉー、」「なかなか」「ｲｲﾈ」といた声で
周りの男の審査員と容姿の審査をしていたと。
実際、特に予選では同点ラインに並ぶ事が多いが、
きまってｶﾜｲｲ子を男の審査員は推すと。（もちろんドングリの背比べの場合）

女の審査委員長（独裁）では、そんな雰囲気にはならないし、
実際、容姿では全然選んでませんしね。

0441名無しの笛の踊り

04/01/21 02:01ID:RnQu1mHD

余談だが、上ﾊﾗと須ﾄﾞｳの
弾いてる横顔と、アゴの出し方、背中の丸め方がｿｯｸﾘだった。
ヤマハマスターは、あんな弾きかたを教えてるんだろうか？
ＴＶ映りはどうでもいいと？

0442名無しの笛の踊り

04/01/21 02:12ID:QuffiUg/

アレかなりみっともないと思うけど、
ああいう弾き方が今は主流なのか？

0443名無しの笛の踊り

04/01/21 02:25ID:61U6INTB

自由曲のとき、出場者たちの一人が肘打ちをやっていたのでﾜﾗﾀ

むかし山下洋輔があれをやったときは、某コンサートホールから
締め出しを食らったものだが。今では名誉ある国際コンクールで
同じことができるらしい。

0444388

04/01/21 02:27ID:obF4M777

439さん、
グリーグは良くも悪くもとってもポピュラーで、しかも出たしの部分などは
ある種の俗っぽささえ感じる事もある・・・つまりショパンの子犬のワルツ、
別れの曲、幻想即興曲というような「猫も杓子も知っていて玄人から見れば
敬遠しがちなこともある曲」に近い、って意味だったんです。
「玄人なら選ばないよ」とコンチェルトを勉強している私の友人も言っていたので
コンクールの選曲で文句のつけどころが無いのはとりあえずラフマニノフ、チャイコ
フスキー、リスト、ブラームス、ベートーヴェンの３～５番にショパン、プロコフィエフ
あたりだろう、と思ってしまったもので・・・
まあチャイコフスキーの１番なども出だしの部分はクラシックを普段聴かない
人さえ知っているくらい有名ですが・・・
一方、そう力量を必要としないシューマンのコンチェルトが課題曲に挙げられて
グリーグが課題曲にない、と言うのは疑問でした。

いずれにしても軽率な発言ですみませんでした。
これから弾いてみようかな～、と思われているのでしたら是非お弾きになる事を
薦めます。　以前私もこの曲を勉強した事があります。
とても素敵な曲です。　

0445名無しの笛の踊り

04/01/21 02:36ID:vmJ1WqxI

>>444

シューマンのコンチェルトが力量を必要としないというのは聞き捨てなりませんね。
シューマンはもちろん、ラフマニノフ２番３番、チャイコフスキー１番、リスト１番２番、
ブラームス１番２番、ショパン１番、プロコフィエフ２番３番
をレパートリーとして持っている私には、
上に挙げた中では少なくても真ん中より上に入る難しさですよ。

音の書かれ方が難しい。
テクスチャーと言うか。
ペダルを入れてバーーッとのっぺり弾くなら簡単ですが、
それではあの曲のアラベスク調の複雑さが聴き取れない。
シューマンのコンチェルトの難しさは、
曲の４割程度はペダルがあたかも入ってないかのように聴かせなくてはならないところにあると思います。

こういう技術が必要な曲はロマン派以降のコンチェルトでは他にはちょっと見当たりません。

0446444

04/01/21 02:52ID:obF4M777

>>445
私が言いたかった「シューマンのコンチェルトが力量を必要としない」という意味は
手が小さい人でもなんとか弾ける、と言う意味だったのです。
私も以前コンクールを受ける為に何曲かレパートリーをつくりましたが、モーツァルトの
k466、ベートーヴェンの第３番、そしてこのシューマンとショパンの第２番でした。
ラフマニノフ３番、プロコフィエフの２番、チャイコフスキー１番、リスト・・・など
男性、女性でもそれなりの手の大きさを持った方が音量たっぷりに堂々と弾ききる曲なので
９度ギリギリしか届かないような私は先生とも相談の上、それでもなんとか弾くのなら・・・
と言う事でこれらの曲を選んだのです。
シューマンの技術面での難しさはわかります。
でも物理的に手の届かない曲は始めからとても厳しい、それどころか選曲に選ぶことさえ
無理がある、それならなんとかなりそうな上記にあげた曲を、、、と言うのが私の
言いたかった事なんです。

0447445

04/01/21 02:55ID:vmJ1WqxI

>>446

なるほど、そういう面で言えば確かにそうですね。

0448444

04/01/21 03:00ID:obF4M777

>>445
ご理解してくださってありがとうございます。
でも445さんのように手の大きさを考える事なくあらゆる曲を選曲できるというのは
本当に羨ましいことです！いいなぁ。。。
コンチェルト以外でも選ぶ曲が半分くらいしかないのはある意味ツライものあります。

0449名無しの笛の踊り

04/01/21 03:22ID:61U6INTB

現存のピアニストでいちばん手がでかいのは誰だろう。

0450名無しの笛の踊り

04/01/21 10:21ID:Tl3jNOxQ

血統的にみると、北欧系・東欧系・ロシア系のピアニストは手が大きい人が多いかも。
ムストネンとか、ポゴレリチとか、ガブリーロフも、でかい手してました。

0451名無しの笛の踊り

04/01/21 12:02ID:8mAu4WEM

手が小さい人も知りたい。

0452名無しの笛の踊り

04/01/21 12:20ID:vmJ1WqxI

>>451
プレトニョフ

0453名無しの笛の踊り

04/01/21 12:48ID:Az8G6+zm

>>451
アシュケナージ

0454名無しの笛の踊り

04/01/21 14:41ID:61U6INTB

丸谷才一のエッセイで「ユダヤ系の音楽家が多いのは
手が大きいからだ」という意見を見たことがあるけれど、
本当はどうなんだろうね。

アシュケナージはユダヤ系だが。

0455名無しの笛の踊り

04/01/21 15:04ID:tb0ZpD+6

ユダヤ人に音楽家と思想家が多いのは、紙など壊れやすい形で残さなくて
よいもの求めるという、長い流浪生活の知恵から生まれたメンタリティーに根ざしている
って話もたまに聞く。

0456名無しの笛の踊り

04/01/21 15:07ID:61U6INTB

特にユダヤ系のヴァイオリニストが多いのは、ヴァイオリンは
手軽に持ち運べる楽器で、楽器だけ持っていつでも気軽に
亡命できるからだとかいう説もあるね。

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