★☆ ピアノ総合質問スレッド part10 ☆★
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0001名無しの笛の踊り
03/10/10 01:57ID:x6gXQ+Mdhttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1055945460/
関連スレは>>2-5あたり
0002名無しの笛の踊り
03/10/10 01:58ID:x6gXQ+Md♪ ピアノ初級者雑談スレッド Part2 ♪
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054405136/
ピアノ演奏♪中級･上級者用スレッド ♪QA
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065532964/
【ハノン】ピアノ練習曲スレPart2【ツェルニー】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054227767/
超絶技巧★異常なほど難しいピアノ曲
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050155297/
モーツァルトのピアノソナタ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1047535133/
***ピアノ講師の集い***
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064501879/
00033
03/10/10 02:00ID:ImOZ63+F0004名無しの笛の踊り
03/10/10 02:03ID:ttDoQt1Qおしえてください。sfz と fz の違いを
子供にもわかりやすい言葉で教えて下さい。
9 ：名無しの笛の踊り ：03/10/10 01:30 ID:LMVXUBt0
>>5
ｆｚより強い意味がｓｆｚ､もっと強いのがｒｆｚ
と記憶してます。
でも実際には殆ど同じだよね
同じ記号がついてても一つ一つの音毎に最適な強さも違うし。
0005名無しの笛の踊り
03/10/10 14:04ID:vf2kZWukツェルニーはいかにも練習曲って感じで、昔から嫌いなんですが、
やっぱりやったほうがいいですか？
それとも、ハノンとインベンションの2声3声やっとけば、
ツェルニーの代わりになるでしょうか。
0006名無しの笛の踊り
03/10/10 16:13ID:YtPD1YJ9習う目的にもよりますが‥。
並行してやってみてはどうでしょう。
0008名無しの笛の踊り
03/10/11 12:29ID:yl1QESCD週に2，3回しかピアノを弾く暇がありません。
なんとか完成させたい曲があるのですが、効率のよい方法はありますか？
やはり片手ずつ地道に根気よくというのが一番でしょうか。
ちなみにプーランクのメランコリーという曲です。ちょっと背伸びしてるんですが。。。
0009名無しの笛の踊り
03/10/11 20:46ID:bp6m9x6uまず、弾きたい曲を区切りのいい部分ごとに分ける
→片手づつ10回、最初のパーツを弾く
→両手あわせて10回ゆっくりそのパーツを完成させる
→次のパーツへ
ってな感じで行くとよろし。
忙しくても、はじめのうちはなるべく毎日弾いたほうがいいと思われ。
00108
03/10/11 21:11ID:c0tdCs8Lやはり片手ずつやらないとだめなんすね。
早く譜読みがしたくて両手でやってしまうんですが
逆に時間がかかってるような気もするんですよ。
頑張って完成させようと思います。
ﾚｽｻﾝｸｽ(^^)/
0011名無しの笛の踊り
03/10/13 00:55ID:B2bNizEaダウンロードできるとことかないですか？
0012名無しの笛の踊り
03/10/13 23:11ID:rmZn+LqFttp://www.music-eclub.com/musicdata/ 本家有料
でも、ちまたである midi と名のつくものならどれも演奏できるよ。
ポピュラーでもゲーム音楽でもクラシックでも。
0013はや ◆IWd5TsroOg
03/10/14 00:06ID:LFc7grKsこれに限ったことではないおですが、スケールになった時（F-Eb-D-C-Bb-Ab-G-F-Eb-D-C-Bb-Abとか）が指が回らないんです。
練習すればできるようになるとは思いますが、効率の良い練習方法がよくわからないので、どこにポイントをおくか等の教えてください。
また、悲愴3楽章を弾く際に気をつけることってありますか？
0014名無しの笛の踊り
03/10/14 00:36ID:tZCztEpJMIDIデータをピアノプレーヤ形式に変換できるソフトがあります。
自分で探してくれ。面白いぞ。目の前で色んな曲が聴けるし。
0015名無しの笛の踊り
03/10/14 00:39ID:cj+aX7Br親指の動きが緩慢ではありませんか？親指はスケール上行、下行にかかわらず
他の指の下を素早くくぐらなければなりません。右手の2と3の指でDとEの
鍵盤をそれぞれ押さえておいて親指でCとFの鍵盤を交互に素早く弾いてみるとか。
ただしこの時親指につられて手が傾かないようにね。
あと黒鍵が混じっているスケールを弾く時はやや親指を立て気味にするとか。
腕の水平移動をスムーズにしてみるとか。こんなところでしょうか。
悲愴第3楽章については他の人に譲ります。
0016名無しの笛の踊り
03/10/14 13:11ID:+4bZY4jt全然指動かないんですが、何から始めたらいいでしょうか？
やっぱりハノンの１番から？
0018名無しの笛の踊り
03/10/14 17:26ID:5NWHXkECとりあえずハノンの１～１０だけでいいから、
指を高くあげてさらに深く降ろして、ゆーっくりやってみよう！
とにかくゆーっくり。
数週間やって余裕綽々になったら今度は１１～２０。
それも余裕綽々になったら１～３０。
徐々に指を慣らしていこう！
0019名無しの笛の踊り
03/10/14 19:16ID:qLsZHkjp好きな曲から。
私もブランク１０年で懐かしついでに
ツェルニーやソナチネ、ブルグを抜粋で思い出しつつ弾きました。
もともと中の下ぐらいだったので、技術的には３ヶ月で回復。
以前１週間かかって弾けるようになった曲は
１週間以内には弾けるようにはなってる。
が、最初からみたいなものだな。。。
0020名無しの笛の踊り
03/10/15 00:14ID:hQ2MSlZMピアノ習いたての人に先生が良く教えることだけど、
実際の演奏で草したら明らかに音が綺麗じゃないですよね
その辺のことをもっと先生は教えて欲しいな
0021名無しの笛の踊り
03/10/15 00:19ID:pZ7KAUzU0022名無しの笛の踊り
03/10/15 02:28ID:3nO17THa例の時代遅れの奏法ですね。そこで>>18に質問。
＞指を高くあげてさらに深く降ろして
って具体的にはどのようにするのですか？あと、上記の練習が有効である理由を
分かり易く教えで下さいまし。
002318
03/10/15 02:51ID:2KEEUg6tああ、言葉足らずでごめんなさいね。
ハイフィンガー法を推奨しているわけじゃないのよ。
10年もピアノから離れると指が鈍っているでしょ。
準備運動、指を鍛えるため、と思ってくれればいいかな。
実際に演奏するとなると>20さんが言っている通り
音が奇麗じゃなかったり弾きにくかったりしますよね。
それと演奏には指だけではなく、手首や肘の使い方もとっても重要ですしね。
とりあえずストレッチに、、と考えて下されば幸いです。
打鍵を深く、というのは上辺だけパラパラ弾くのと芯を捉えて弾くのと
音の深味が全く違う、というのは判りますよね？
ところでこのスレはきっと、ピアノ奏法関係のお話じゃない気がするので
何かあればまたピアノ演奏のスレまで。
0024名無しの笛の踊り
03/10/15 18:13ID:oCFP8XjTアルペジオの指使いを教えてください。
0026窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
03/10/15 19:33ID:pHOGgXY6>>13
スケールは付点・逆付点のリズムで練習しましょう。
まずはゆっくり確実に打鍵できるようにして、徐々に速度を上げて。
というか、スケールとアルペジオはハノンの３９～４３番を２年くらい毎日
練習すれば上達します。（冗談ではなく、そのくらいコツコツ練習する気概が必要。）
あと、指が回らない＝指の独立が不十分。なので、指の独立を高める練習をおすすめ。
0027ゴクウ
03/10/15 20:04ID:TvSUTlDf限界っていうものが人間にはあるんだよ。二十歳越えてやるっていうのは
限界がある。
0028名無しの笛の踊り
03/10/15 20:18ID:YH40mCEvそれはわかってるけど
指摘したからって五歳から始められるものでもないでしょ。
またーり大人の趣味で弾きたい人には、関係無しって事でよろしく。
0030名無しの笛の踊り
03/10/15 20:35ID:Qoh5uVYcあんまり癖のないプレーンな弾き方をしてくれている
ピアニストのCDを聴いて是非参考にしたいと思うのですが
誰がいいんでしょう。。迷っています。
名演の類じゃなくて、模範演奏みたいに聴けるのが理想です。
どなたかお薦めのピアニストご存じでしたら教えていただけるとありがたいです
宜しくお願いしますm(__)m
0031名無しの笛の踊り
03/10/15 20:43ID:hEuCPP710032名無しの笛の踊り
03/10/15 21:23ID:fgIm00660033名無しの笛の踊り
03/10/16 00:33ID:Ish6H+0Fお薦め教えていただいて嬉しいです。
ギーゼキングとピリス、ユンディ・リですか。
やっぱりピリスは良いとおっしゃる方が多いですね。
好きなのですが、クラシックに詳しくないので
こういうとき本当に困ります。（ピアノ習ってるのにね・・・）
K.332を軽やかに弾けたら、きっと素敵でしょうね。
なんとか試聴できるところを探して、３つの中から選びたいと思います。
どうも有り難う御座いました。
0034名無しの笛の踊り
03/10/16 01:32ID:6mbr2cIk0036名無しの笛の踊り
03/10/16 02:28ID:jegu6aiHユンディはモーツァルトのＣＤ出してないよ！
私はイングリット・へブラーがお薦め。
0037名無しの笛の踊り
03/10/16 12:20ID:+izOBfbZ今朝、駅で人に突き飛ばされ体ごと床に叩き付けるように
転んだ際、思い切り左手から床についたため、左掌の
親指の付け根から手首の曲がる所にかけて内出血している様です。
触った感じ骨に異常は無く、動かすと痛い程度です。
普段だったら市販の軟膏を塗って、2･3日様子見で練習休めば
（暫く左手を使わないでいれば）済みそうなのですが、
何しろ発表会まであと半月なので練習したいです。ただ
その結果、悪化して本番当日に弾けない、何て事は嫌です。
こんな時皆様ならどうしますか？
003837
03/10/16 12:24ID:+izOBfbZ毎日一時間半くらいの練習で、
曲はブゾーニ編曲のシャコンヌから
弾けそうな所を抜粋したものです。
ちなみに、先生にはまだ連絡していません。
0040名無しの笛の踊り
03/10/16 14:45ID:E0NR27i7整形外科ですね。もしくは骨接ぎもいいよ。
私も運動してよく筋伸ばしたりねん挫するけど、掛かり付けのマッサージの先生に
すぐ診てもらうと当日で治ってしまう。
バッハ＝ブゾーニのシャコンヌって左手もハンパ無く動くよね。
手も開きっぱなしだし、バッハって練習してないとすぐ忘れるし（私は）、そりゃ大変だー！
どの個所弾くの？
いくらバリエーションになっているからとは言え、抜粋とはまた珍しい。
っていうか突き飛ばされたって・・・・・。
0041名無しの笛の踊り
03/10/16 15:59ID:C9EtXyUjアルペジオの指使いを教えてください。 お願いします
004237
03/10/16 16:18ID:+izOBfbZレスありがとうございます。
やはり医者に逝かなきゃか…(ToT)
朝のラッシュは危険です。改札の向こうから物凄い勢いで
走ってくる人（飛び込み乗車の人）には要注意です。
私の他にも何人か突き飛ばされてました…
朝だからって、ぼーっとしてちゃダメですね（悔）
004337
03/10/16 16:38ID:+izOBfbZ>40さん
抜粋…やはり珍しいですか。
どうしても弾きたくて先生に言ったら抜粋にして下さったんです。
始めの３ページ＋１行と、暗いのの終り頃～明るい始めの辺りと、
明るいのの終り頃、曲の一番終りの２行、といった所です。
（今会社なので分かり辛い説明でスマソ）
この曲大好きなので（実力に不相応なのですが）弾かせてもらえて
凄く嬉しいんです！もう、一音一音が感動と言うか…
先生に大感謝です。
それだけに、自分の不注意を悔やみます(T_T#)
0044名無しの笛の踊り
03/10/16 17:20ID:9d4LptpR最初の3ページ＋１行っていうと、ラソファッミッレッドッシッラッシ～
のところから飛んじゃうってことだよね～。
抜粋するとどうなるんだろう。ちょっと興味ある。
今度教えて。
最初の連続左手オクターブ、大丈夫～？痛そう。
いいよね、シャコンヌ。大好き。
ちゃんと最後まで弾くと15分近くかかっちゃうから
発表会で弾くのは難しいかもしれないけど、いつかマスターしてくだされ。
最高に気持ちいいですよ。
>>42は、狭い日本 そんなに急いでどこへ行く ってやつだね～。
0045名無しの笛の踊り
03/10/16 18:32ID:Z9Ik78i9マッサージはやめておいたほうがいいよ。
突き指なんかよく指ひっぱったりするがあれもだめ。
湿布して整形外科行くしかない。
よくなるまではイメージトレーニング
0046名無しの笛の踊り
03/10/16 19:41ID:qqBeb3g4指ひっぱるのは素人がやるからだめなんでしょ。
打ち身にマッサージは意味ないかもしれないけど
筋や筋肉、間接系の痛みはマッサージ(スポーツマッサージなんて特に)いいよ。
いい先生が見つかれば、だけど。
整形外科は湿布、飲み薬しかくれない。
捻挫は腫れる前に診てもらえればその場で治るよ！
0047名無しの笛の踊り
03/10/16 20:44ID:VVBknwI8著作権の消滅した方々の楽譜を無料でゲット出来るサイトご存知ないでつかね？
0048名無しの笛の踊り
03/10/16 21:02ID:DNnp6klIttp://www.sheetmusicarchive.net/
005037
03/10/16 23:08ID:AKK+R1MR病院に寄らず、ナチュラルに帰宅してしまった37です（汗）。
骨は大丈夫そうだし左手に力を入れなければ平気なので、
練習してしまいました（ﾟ∀ﾟ；）ｱﾋｬ！
左手は力を入れずに指の根元を動かして鍵盤を撫ぜるだけ（でもいつもの速さ）
…といっても矢張り少しは力が入ってしまって痛いナァと思いつつも
結局1時間ほど練習してしまった。。。でも痛さのおかげで否応無しに左手の力が
いつもより抜けて毎回つまづいてた所がすんなり弾けたり…
色々発見があって逆に有意義でした。
明日ものすごく腫れてたら、観念して医者に逝こうと思います。
私が持っている楽譜は「EDITION BREITKOPF」と書いてある水色の表紙の奴です。
あこがれて買った楽譜を使える日が来るなんて…心から嬉しいです。
昼過ぎに携帯からカキコしたページ数と、現物のページ数がずれてました…
この楽譜の始め（２ページ）から５ページ１行目の終わりまで弾いて、
１２ページ２行目頭から１３ページ２行目２小節の終わりまで弾き、
１４ページ最下行の２小節目から１６ページ３行目２小節の終わりまで弾いて、
１９ページラスト２行を弾いて終わり、といった感じです。
（ホントは５ページ２行目～下までと、１１ページ最下行から１２ページ１行目も
入れたかったのですが、却下されました…体力的にも辛いし仕方ないか。）
ではでは、お騒がせ＆超長レスすまそでした～
0051名無しの笛の踊り
03/10/17 14:23ID:/K25lNyL私も、右手がこの夏、腱鞘炎っぽくなって弾けなくて
（整体に通いますた）、ひと月ぶりに弾いたら
脱力ができて、音が澄んでてびっくりしましたよー。
また力入ったりしてる時もありますが、その時の音と
感覚を思い出すようにしてます。ケガの巧妙でした。
でも、手はお大事にしてください！
「シャコンヌ」いいですねー、私も好きです。
0052 ◆H5CYP4ASs.
03/10/18 16:03ID:xUnFuUPE0054名無しの笛の踊り
03/10/18 18:43ID:BFxQAr1z捻挫は関節周りの一種の傷だから、テーピングをふくむ安静、湿布以外は
問題外。
指引っ張るのは、医学知識のある人なら絶対やらない。
スポーツトレーナーでそんなことやってたら即クビだ。
ただ重症の場合には必ず評判のいい整形外科へ行く。
手の骨にひびが入っていることもある。
治ってきたときにほぐすのは役に立つこともある。
0055名無しの笛の踊り
03/10/18 20:27ID:4CaXqg9Mまー別にどっちだっていいんじゃない？
どうして西洋医学の知識がある人は東洋医学をダメ出しするのかな？
それスレ違い。
0057名無しの笛の踊り
03/10/19 11:39ID:SMS3z8w60059名無しの笛の踊り
03/10/19 18:54ID:JjkclvnT私は↓で弾いています。
29小節･･･532142 121245 312412
41小節･･･521432 121235 121234
0060名無しの笛の踊り
03/10/19 19:27ID:3sHbEUGj俺は↓で弾いています。
29小節･･･222222 222222 222222
41小節･･･222222 222222 222222
余裕だね♥
0061名無しの笛の踊り
03/10/21 05:15ID:2oZxMrQw不覚にも笑ってしまった。
0062名無しの笛の踊り
03/10/21 09:34ID:xxVXjhR7ピアノじゃなくてエレクトーン
を習っていたのですが、
ピアノを独学でやろうと
思っているのですが、何から
始めていいのやら・・・とゆう
感じで習っていたころの教科書
みたいなのも捨てたらしくて何
から始めていいかわかりません。
簡単なのでオススメの曲はあり
ませんか？
あとクラシックでみなさんが
オススメの曲はなんですか？
CD屋に行っても沢山あって・・
0063５２
03/10/21 15:58ID:pEXq+wpu難しいていうか今レッスンで見てもらってるんだけど
まだ最初のところテクニック的についていってないっていわれました。
無謀だったのかな・・試験曲だし、発表会でも弾くし、転科受験曲でもあります。
長い付き合いになりそうです・・・。
0064名無しの笛の踊り
03/10/21 19:10ID:WAUPRQGi全音ピアノピース Ａ又はＢランクの曲で聴いたことあるような
親しみ安いのがよいんではないでしょうか。
鍵盤経験あるとのことで、譜面読むのはなんとかなるでしょうし。
とりあえず誰かが言うだろう、エリーゼのために。
モーツァルト トルコ行進曲。
知ってる曲のが良いと思う。
0065名無しの笛の踊り
03/10/21 22:46ID:NNQVeqDmバーンスタイン-ウェストサイド物語-アメリカ…のピアノ曲
の楽譜を探しています。出版社とか楽譜のタイトルとか教えてください。ネット上探しても見つかりません(涙
0066名無しの笛の踊り
03/10/21 23:04ID:zEFfp4Hiエレクトーンで始めた人は、指の神経・筋肉の訓練ができていません。
タッチによって音が変わるピアノは全く別の楽器と思った方がいいです。
逆の乗り換えは独学でもなんとかなるかもしれませんが、ピアノへの
転向に際しては、早い段階で誰かに見てもらった方がいいでしょう。
指がちゃんとコントロールできるように、練習曲も必要になってきます。
0067名無しの笛の踊り
03/10/21 23:40ID:NwvzD9/Kアカデミア ttp://www.academia-music.com/
ここの「楽譜の検索」を開いて、
作曲者にbernstein、楽譜のジャンルでピアノを選んで検索すると見つかる。
ネット通販あり、と思います。
0068名無しの笛の踊り
03/10/22 03:53ID:CS3MkS4a実家にはもちろんピアノがあるのですが、今はアパートで一人暮しの上、
凄く部屋が狭いのでピアノなんて置けるはずもなく…。
名古屋でピアノ練習室を貸してくれるところを教えてほしいのです。
上達にはやっぱり出きる限り回数を弾くことだと思うので。
お願いします。
0069名無しの笛の踊り
03/10/22 05:44ID:yx8qHzWo漏れの友人はソナチネから入ってたけど。
だがエレクトーンとピアノはやはりタッチが別物なので
バイエル程度の練習曲で基本を身に付けるのも必要かと思われ。
どっちも千円前後で売ってるから両方やれ。
0070名無しの笛の踊り
03/10/22 09:50ID:07PsQwqLありがとう！
やっぱりピアノの鍵盤ってエレクトーンと
違って重たいですね。
でもがんばります
教えてくださってありがとうございました
0071名無しの笛の踊り
03/10/22 09:53ID:lSOVee9Bだれかおせーて
0072名無しの笛の踊り
03/10/22 11:49ID:yx8qHzWo0073名無しの笛の踊り
03/10/22 14:38ID:KCGdSSn9「愛の夢」
0074名無しの笛の踊り
03/10/22 18:21ID:Yj09v2UQ月光第3楽章
0076名無しの笛の踊り
03/10/22 18:43ID:EOc83ota木枯らしに決まっとるだろが！
0080名無しの笛の踊り
03/10/22 22:08ID:dFMzINX80081名無しの笛の踊り
03/10/23 01:07ID:EwcG3/Rs0082名無しの笛の踊り
03/10/23 01:52ID:8UngECIg速ければ良いんだよね？
0083名無しの笛の踊り
03/10/23 02:22ID:KSX/oaed0085名無しの笛の踊り
03/10/23 09:55ID:Wqpvtto3例えばモーツアルトのピアノソナタのアレグロ楽章で良く出てくる
ﾄﾞｿﾐｿ伴奏上の1小節分のトリルってどう弾いてますか？↓みたいな感じ？
ﾚﾐﾚﾐﾚﾐ ﾚﾐﾚﾐﾚﾐ ﾚﾐﾚﾐﾚﾐ ﾚﾐﾚﾐﾚﾄﾞﾚ ﾄﾞ-
ﾄﾞｿﾐｿ ﾄﾞｿﾐｿ ﾄﾞｿﾐｿ ﾄﾞｿﾐｿ ﾄﾞｰ
0088名無しの笛の踊り
03/10/23 20:35ID:yCR5BPM5ありがとうございました！
0089名無しの笛の踊り
03/10/23 20:39ID:yCR5BPM50090名無しの笛の踊り
03/10/23 23:27ID:FoRg3SvFリストの愛の夢のどっちかを練習しようと思うんだけど
どっちのほうが簡単ですか？
0091名無しの笛の踊り
03/10/23 23:44ID:GQXPG+SE0092名無しの笛の踊り
03/10/23 23:52ID:h9KWDeMZ0093名無しの笛の踊り
03/10/23 23:54ID:FoRg3SvF愛の夢はとチュうからすごく難しいから
0094名無しの笛の踊り
03/10/24 03:17ID:mmSDADfc本当にキレイに弾こうと思ったらノクのほうが難しいと思う。
0095名無しの笛の踊り
03/10/24 13:05ID:lTm6o8hV愛の夢は譜読みが出来てテンポ上げれば､細部ごまかしてもそれなりにサラッと流して聞ける。
ノクターンはそれじゃ聞くに堪えない。
0096名無しの笛の踊り
03/10/24 18:44ID:TgZ63iw90097名無しの笛の踊り
03/10/24 18:50ID:nicKxAM3ノクターン op.9-2 は弾いたことあるけど、左手の音量を抑えて、
しかも、和音を均等に、同時に弾く様に練習するのは
かなり神経を疲れさせるよ。
0098名無の笛の踊り
03/10/24 19:31ID:sOIa8diBのを勧めてくるんですけど・・・
0099名無しの笛の踊り
03/10/24 19:50ID:VMCR0y4O「異国から」の伴奏3連符の最後の音は、右手親指の担当ですね。
0100名無しの笛の踊り
03/10/25 00:00ID:NW4iwXgw0101名無しの笛の踊り
03/10/25 01:22ID:1Mzfcwot以前はよく桐朋スレに来てたけど
もうずっと見掛けないね。
とても参考になるレスが多くて楽しみにしてたんだけど。
おくればせながらおめでとうございます。
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