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ヴェルディー総合スレッド

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0001名無しの笛の踊り03/10/07 21:10ID:???
なかったんで、立ててみました。
レクィエムいいですよね。
0195名無しの笛の踊り04/06/04 16:07ID:JstHFhpa
ヴィオレッタって意外と「これだっ」って人がいないよねー
カラスの録音は古すぎて聴いててつらいし…
デセイ歌わないかなー

>194
マジ…！？
0196名無しの笛の踊り04/06/04 16:20ID:EO3rV0pn
>195
http://www.yomiuri.co.jp/obit/news/20040604zz01.htm
0197名無しの笛の踊り04/06/04 21:05ID:GATyUVt0
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jinji/news/20040604k0000e060032000c.html
訃報：ニコライ・ギャウロフ氏７４歳＝オペラ歌手
>ブルガリアの世界的オペラ歌手ニコライ・ギャウロフ氏が２日、心臓まひのため、
イタリア中部モデナの病院で死去した。７４歳だった。英紙タイムズやＡＰ通信が伝えた。
　１９２９年、ブルガリア生まれ。１７歳で声楽家を志し、ソフィアやモスクワの音楽院で声楽を学んだ後、
５５年にソフィアでロッシーニの「セビリアの理髪師」のドン・バジリオ役で本格デビュー。
その後、モスクワ、ミラノ、ロンドン、ニューヨーク、ウィーンでも歌い、バス歌手として世界的な名声を得た。
　７３年にイタリア歌劇団と初訪日。７９年の訪日ではカラヤン指揮ベルリン・フィルの演奏会で、
ベルディのレクイエムを歌い、深みのある低音で聴衆を魅了した。
　妻のミレッラ・フレーニさんも有名なソプラノ歌手。（ロンドン共同）
・・・・合掌



0198名無しの笛の踊り04/06/04 21:21ID:sS4xGicH
79年のレクィエム聴きたい・・・
0199名無しの笛の踊り04/06/05 04:12ID:wkeCFgOh
ギャウロフのアッティラですけど、
シノポリVPOとパタネscalaで結構違いますか？
どっちもｶﾌﾟﾁﾘだし。

音質・歌手・オケで聞き比べした方、おながいしまつ。
0200名無しの笛の踊り04/06/06 12:35ID:0gKZm3WZ
200！！
0201名無しの笛の踊り04/06/12 00:55ID:7SY8h4gi
>>199
シノーポリ盤しか聴いたことはないが、こっちは80年の割には音質がイマイチ。
まあ、それでも普通に鑑賞する分には問題ないが。
カプッチッリの変ロ音の妙技は何時聴いても圧巻。
ただ、ギャウロフの外代役は蛮族の王にしては上品過ぎるか。
0202名無しの笛の踊り04/06/20 20:05ID:/r+2ZSwF
ＮＨＫ大河ドラマのオープニングを聴くと
なぜか諸国民の賛歌を思い出しちゃうんだよね。
0203名無しの笛の踊り04/06/20 22:09ID:o3aRMaPP
>>98
＞イタリア統一の象徴みたいな面もあるようだし。

ヴェルディの名前の綴り、Verdiは
Ｖittorio Ｅmanuele　 Ｒe 　d'Ｉtalia（ｳﾞｨｯﾄｰﾘｵ・ｴﾏﾇｴｰﾚ・ｲﾀﾘｱ国王）
の頭文字を取ったもの（ｳﾞｨｯﾄｰﾘｵ･ｴﾏﾇｴｰﾚはｲﾀﾘｱの初代国王となった人）

ヴェルディの出世作の歌劇『ナブッコ』の合唱曲〈行け、思いよ、金色の翼に乗って〉は
当時オーストリア治下の人々の自由を求める心情をかきたてた
ヴェルディ自身もサルディーニャ王国（上の人はここの国王）によるイタリア統一運動の渦中にいた。
ミラノのスカラ座にこだまする“ヴェルディ万歳”の声はイタリア統一の心の叫びだった。

というわけです
0204名無しの笛の踊り04/06/20 22:12ID:o3aRMaPP
禿しくｶﾞｲｼｭﾂだった･･･ﾊｽﾞｶｼｲ（つω-）
0205名無しの笛の踊り04/06/26 22:05ID:Zl3PP9UO
ドン・カルロス全曲盤及び仏語で歌われた部分的なもの（アリアや重唱等）
がどれ位あるか知りたいです。

全曲盤はアバドとパッパーノの2種類のみでしょうか。73年のＢＢＣ放送録音
は今までにＣＤ化された事が有りますか。

アリア集等で仏語歌唱が聴けるものは歌手名だけでも教えて貰えませんか。
020620504/06/26 22:54ID:Zl3PP9UO
ここ20年位クラシックから遠ざかっていた言うか、レコ芸読むの止めてた
ものでその間の知識が抜けてしまってます。最近の歌手もほとんど知らな
い状態です。

当時はCDの出始めでアバド盤もLPジャケットにCDが入ってました。アバド盤で
興味を持って仏語歌唱を探してみたもののシェリル・ミルンズのアリア集
（海外LP）、ソプラノアリア集（名前忘れ国内CD）位しか見つかりませんでした。
果たしてその後どれ位の新譜が出たのでしょう。
0207名無しの笛の踊り04/07/04 10:47ID:xdviSuEZ
歌劇「アイーダ」の名盤を教えていただきたい。
0208名無しの笛の踊り04/07/04 11:19ID:+R/yTnM2
>>205-206

http://www.verdisdisco.de/showopera2.php3?oper=doncarlo
↑全てを網羅していないかも知れないが。
ともかく、知りたい題目を選んでから
画面の下にある｢Show Details｣をクリックすれば
個別の盤に関するデータが表示される。

なお>>205でお尋ねのマテソン盤は
1976年収録と偽ってCDになった経歴があるらしい。下記参照。
http://www.verdisdisco.de/showopera.php3

なお、表玄関はこちら。↓便利なHPと思うよ。
http://www.verdisdisco.de/
020920804/07/04 11:24ID:+R/yTnM2
>>205-206

ごめん。これ↓俺が意図したリンク先に上手く飛んでくれないよ・・・・
http://www.verdisdisco.de/showopera.php3

ともかくhttp://www.verdisdisco.de/で｢Don Carlo｣を選んで
みてください。
021020504/07/04 20:23ID:U08AZ06K
>>208
ありがとうございます。参考になりました
0211名無しの笛の踊り04/07/06 23:32ID:bu35rWFn
>207
そんなの入門書見ればいくらでも載っているよ、といいたいとこだけど、
音のいいステレオ盤ならカラヤンの新旧両盤とムーティ。
0212名無しの笛の踊り04/07/07 15:42ID:w3mYKcgb
>>207
>>211さんの補足でつ
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=901912　カラヤン（旧盤）
ttp://www.emiclassics.com/phpNewSite/catalogue/cat-select.php?search=true&id=1686
カラヤン（新盤）
ttp://www.emiclassics.com/phpNewSite/catalogue/cat-select.php?search=true&id=1687
ムーティ（新盤）

個人的にはカラヤン旧盤が好きでつがあとは「お好み」で（図書館のＣＤとかで聞き比べされてからいいのでは）
あと
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=795465
アーノンクールのアイーダ　一時話題になりましたが、まぁこれは上に挙げた辺りを聴いて耳が慣れて
からでもいいかも。これもいいでつ。




0213名無しの笛の踊り04/07/19 22:18ID:cY0MVk5v
アバドも追加して下さい。。。
0214名無しの笛の踊り04/07/23 11:48ID:r3sUyzjw
オテロの対訳本ってもう入手できないですかね？対訳付きの国内盤買うしかないのか・・
0215名無しの笛の踊り04/07/25 06:32ID:WFglsFTP
>>214 ：名無しの笛の踊り ：04/07/23 11:48 ID:r3sUyzjw
> オテロの対訳本ってもう入手できないですかね？

イタリアオペラ対訳双書35　オテッロ
http://www.aula-magna.net/newbooks.html

首都圏では、本屋よりも有名楽器店の書籍コーナーで
売られていることが多い。
0216名無しの笛の踊り04/07/28 22:11ID:E7+4ApU8
聖歌四篇
0217名無しの笛の踊り04/07/29 17:52ID:Q8gPNqRu
>>212
> ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=795465
> アーノンクールのアイーダ　一時話題になりましたが、まぁこれは上に挙げた辺りを聴いて耳が慣れて
> からでもいいかも。これもいいでつ。

アーノンクール盤最低だぜ。
単なる凡演なら歌手だけ聴くから我慢出来るのだがベルクみたいに細部まで研ぎ澄まされたトンデモ演奏。
ウィーンフィルもオペラらしいしなやかさ皆無で指揮者に締めつけられてギスギスした音になってる。
歌手もラダメスはヘナチョコだし他の歌手は非ラテン系が多くてイタリア語の違和感ありまくり。
主役のドマスはマズマズでグレギーナだけが立派。
題名「アムネリス」にすべきだなｗ
「アイーダ」じゃなく「ローエングリン」か「トリスタン」だったらああいう演奏もアリだっと思うがな。
あれからするとカラヤンの新旧盤は同じウィーンフィルでも柔軟さがあって最高だ。
アーノンクールはとにかくイタリアオペラのセンス皆無だね。
糞マジメすぎる。
0218名無しの笛の踊り04/07/29 17:56ID:Q8gPNqRu
>>217

> 主役のドマスはマズマズでグレギーナだけが立派。

グレギーナじゃなくてメゾはオリガ・ボロディナだったっけ？
訂正。
0219名無しの笛の踊り04/07/30 14:57ID:BFaXFUEk
トスカニーニのアイーダってどうよ？オケだけ聴いてりゃなかなか大したもんだと思うんだが。
0220名無しの笛の踊り04/08/09 04:44ID:CJwsC1hy
ヴェルディ「ー」にしたのがこのスレの敗因w　　　　　　　
　
0221名無しの笛の踊り04/08/09 04:45ID:HsxDjuta
age
0222名無しの笛の踊り04/08/09 04:45ID:HsxDjuta
age　
0223名無しの笛の踊り04/08/09 04:46ID:HsxDjuta
age　　
0224名無しの笛の踊り04/08/09 04:46ID:HsxDjuta
age　　　
0225名無しの笛の踊り04/08/09 04:48ID:HsxDjuta
age　
0226名無しの笛の踊り04/08/09 06:57ID:KTC4y5D1
トスカニーニのアイーダは確かにオケだけ聴いていれば
祝祭的な名演だね。４幕１場の幕切れなんかほんとにスリリングだ。
ただトスカニーニのオペラ・シリーズの中でも音がねぇ。
0227名無しの笛の踊り04/08/09 09:32ID:JJqeE2Vh
トスカニーニの「アイーダ」　意外とピアースのラダメスが合ってるよ。
0228名無しの笛の踊り04/08/09 12:11ID:uaJXMfcE
トスカニーニNBCのアイーダって
ラダメスはピアースだっけ？ピアースが歌ってたのってボエームとかじゃなかったっけ？
0229名無しの笛の踊り04/08/10 02:04ID:M9/04NNs
>>207
　無難にいくと、>>211さんのとおりかな？ただカラヤンの新盤は、裏青盤
（ライブ）と比べると、いかにも編集ものという感じで不自然な印象を
受ける。ただ裏青盤はドイツ的というか、手堅い印象が余計強く感じる
ので、意見が分かれるところだと思う。

　トスカニーニの演奏は演奏はいい。「名作オペラブックス」でも祝祭的
な側面とドロドロしたドラマの側面をうまくバランスをつけていると誉めて
いる。ちなみに、カラヤンの裏青盤も、その点に関してはうまくできて
おり、スタジオ盤よりかなり楽しめる。
　ちなみに上記の本によると、43年のペルティエの演奏を歴史的アイーダの
頂点と言って誉めている。確かにマルティネルリのラダメスといい、ミラノフ
のアイーダといい、上記のＬＰと比較しても、特に印象が強く残る。歌手に
関しては、その通りかな？と思うが、音質以上に解釈的にいくらか問題がある。
何を思ったのか、第2幕第2場の小舞曲に入る前の祭司たちの合唱を全て省略して
いるし。
0230名無しの笛の踊り04/08/10 02:19ID:M9/04NNs
>>229に関して追加ね。

43年のペルティエの演奏だが、重要なところでいくらか省略があり、歌手が
素晴らしくいい割には、ドロドロしたドラマを堪能することができない。
「昔は歌手はこんなに良かったんだ」と記録にとどめる程度でいいと思う。
0231名無しの笛の踊り04/08/10 08:43ID:aJDbtGVL
トスカニーニ盤のラダメスはタッカー
0232名無しの笛の踊り04/08/10 18:48ID:ZfJnQBnZ
>>229
ミラノフはたいした歌手じゃないだろ。
ユッシ・ビョルリンクとのコンビで「アイーダ」「トロヴァトーレ」「トスカ」のＣＤが昔出た時聞いた。
ビョルリンクは今の歌手と比べても古さを全く感じない清新な声だった。
に比べるとミラノフは発声も古臭いにスラブ系特有のクセのある声質でがっかりさせられた。
もっとも戦後の録音なので多少衰えがあったのかもしれないが・・・。
0233名無しの笛の踊り04/08/15 18:41ID:7dGiCtUy
athenの開会式、突如マリアの「ｱｲｰﾀﾞ」終幕が聞こえてきて不意を衝かれてしまった。
「その手があったか」などと云いながら他愛なく泣いてしまったよ。
0234名無しの笛の踊り04/08/16 10:31ID:zOyzdutI
>>233 ドーイ
>>232 貴重なご意見感謝
0235名無しの笛の踊り04/08/24 17:48ID:t6eK5IM6
パス
0236名無しの笛の踊り04/08/25 20:33ID:okg5fXBm
アゲ
0237名無しの笛の踊り04/08/31 18:26ID:zGEn1RLe
オペラはいい。
023822904/09/01 19:57ID:oGpk220R
>>232
　ミラノフは戦後はＲＣＡでオペラに参加しており、自分もトロヴァトーレ
とか聴いたことありますが、>>232とドーイです。古臭いというか、
歌がちょっと硬いなと思っていました（上記の名作オペラブックスでは
誉めていましたが）。

　ただこのアイーダはいい歌でした。戦中のある種異常な状態で、しかも
マルティネルリという名声を誇っていた人を相手に歌っていたので、良かった
のかな？と思います。戦後の歌は衰えがあるのかもしれませんが。。。
0239名無しの笛の踊り04/09/03 19:26ID:APtqHu2F
びわ湖ホールの十字軍のチケット買いました。
予習には、やっぱりガルデッリのCDが必携でしょうか？
ところで、びわ湖ホールの自主プロoperaって、レベルとかどうなんでしょうか？
なんせたまたま当日、関西に出張がはまったので、とりあえず電話して買っちゃったんですけど。
0240名無しの笛の踊り04/09/08 16:57ID:fn0ZZZMJ
買っちゃったんなら行くしかないと思う。
0241名無しの笛の踊り04/09/09 12:26ID:NC/tZM31
なにが何でも聞いたほうがいいよ
0242名無しの笛の踊り04/09/14 17:52:44ID:lAbqhciz
「一日だけの王様」原語リブレットのみのＣＤ買いましたが、これ、楽しい
ではないですか。日本語サイトでかなり詳しい粗筋を集めた上、台本で
誰が歌っているか確認しつつ聞いて、大体見当はつくようになったのですが、
やはり対訳が欲しい。伊日か伊英対訳、ネット上のどこかにありませんか？
0243名無しの笛の踊り04/09/15 02:48:43ID:R76ZNxT/
ﾎｼｭ
0244名無しの笛の踊り04/09/15 17:50:24ID:yTlU1nMI
0245名無しの笛の踊り04/09/18 22:39:31ID:guksbdmv
結局１番はナブッコだな。
0246名無しの笛の踊り04/09/19 09:27:00ID:0SafvuLz
>>239
> ところで、びわ湖ホールの自主プロoperaって、レベルとかどうなんでしょうか？

どうなんでしょうか？と他人に質問しないとわからないレベルの奴なら何聴いても一緒。
一流のオペラハウスだから必ずしも感動するとも限らん。
0247名無しの笛の踊り04/09/22 00:30:02ID:P4I8f7Nh
琵琶湖にいけるとはうらやましい。
でも来年は、アッティラとルイザミラーが聴ける。
うれしい！
どこかエルナーニもしてくれないかな。
0248名無しの笛の踊り04/09/25 01:12:35ID:kiNMKlTm
エルナーニいいなあ．
ルイザ・ミラーはフリットーリの声が聴けるのが超楽しみ．
0249名無しの笛の踊り04/09/27 15:41:20ID:JIcV4ahW
十字軍も大井川越えて東に来てくれないかな。
0250名無しの笛の踊り04/10/03 02:20:41ID:9roVBNut
もうすぐヴェルディのお誕生日！

0251名無しの笛の踊り04/10/06 17:05:06ID:+KBNGbLz
いつ？
0252名無しの笛の踊り04/10/08 23:00:37ID:nTF/TrZC
１０月１０日です。
0253名無しの笛の踊り04/10/09 15:35:08ID:A8aHd8yD
9日という説もあるけどどっちなの？
0254宣伝すみません04/10/09 15:42:41ID:1j9DxFao
****都道府県別部門スレの是非について****
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1096512258/

ローカルルールにおける都道府県別部門スレを認めるか否かについて議論が進んでいます。
参加よろしくお願いします。
0255名無しの笛の踊り04/10/10 23:28:27ID:sV51lJ05
祝・生誕１９１年
生誕２００年まで、がんばる。
0256名無しの笛の踊り04/10/14 23:45:12ID:J96jY9SW
>253
その説　
詳しく知りたいです。
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