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【総合】グスタフ・マーラーPart９【Symphonist】

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しの笛の踊り03/10/07 00:12ID:Vs0B6eXX
前スレが落ちてしまったみたいなので新しいスレに移行です。
これからシカゴ／バレンボイムのマラ９、ゲルギエフ／キーロフのマラ３など注目公演目白押し。

前スレ
グスタフ・マーラー　Part8
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056559390/

過去スレ
■グスタフ・マーラー■
http://piza2.2ch.net/classical/kako/966/966101329.html
★クスタフー・マーラー★PartⅡ
http://music.2ch.net/classical/kako/996/996573566.html
グスタフ・マーラー Part3
http://music.2ch.net/classical/kako/1008/10086/1008682807.html
グスタフ・マーラー IV
http://music.2ch.net/classical/kako/1023/10231/1023112464.html
グスタフ・マーラー（その５）
http://music.2ch.net/classical/kako/1031/10311/1031136070.html
その６（html化中）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1038825112/
【ナハトムジーク】マーラー No.7 【夜の歌】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1045982080/　（html化中）
0809名無しの笛の踊り04/01/14 22:10ID:aSNpObJ3
>>808
あるよ。
例えば、
協会版アダージョはUniversalから。
クック版全曲はFaberから。
081080904/01/14 22:10ID:aSNpObJ3
>>808ここで調べれ
ttp://www.academia-music.com/
0811名無しの笛の踊り04/01/14 22:35ID:Fi4jhYSg
>>809-810
おおお、ありがとうございます！
協会版アダージョ
>Mahler,G.; Symphonie Nr. 10, Adagio aus der: fur grosses Orchester (Universal) \4300
クック版
>Mahler,G.; Symphony No. 10 (Faber Music) \14990
ですね。非常に助かりました。
0812名無しの笛の踊り04/01/15 05:12ID:2hmJb2F/
近所のCD屋でワルター/VPOの「大地の歌」（36年ライブ、NAXOS)が
ワゴンセールスにかけられていたのですが、これって買っとくべき
でしょうか？
割と有名な演奏らしいのですが。気になってこんな朝早くから
書き込みしちゃいました。
0813名無しの笛の踊り04/01/15 08:19ID:1BEYeARI
安いんだろ、買うべきだよ、疑いもなく。
0814名無しの笛の踊り04/01/16 11:58ID:rEMyTkNt
でのんののいまんのまらいちはみょうにいい。
かんどうすた。
0815名無しの笛の踊り04/01/16 14:08ID:hgt9K1jM
>>814
よみにくいのでかんじをつかってくださるようせつにおねがいもうしあげます。
0816名無しの笛の踊り04/01/17 00:24ID:7cvPUD7g
でのんののいまんのまら一は妙にいい。
感動すた。

まだ読みにくいな。カタカナも使ってくれ
0817名無しの笛の踊り04/01/17 00:29ID:X+MiF85e
denonのノイマンのまら一は妙にいい。
感動すた。





アルファベットも使ってみますた。
0818名無しの笛の踊り04/01/17 00:36ID:58Miys2u
井上さんのマラ６ってどんな演奏なんですかね？
0819名無しの笛の踊り04/01/17 06:42ID:Db+A5JO/
のいまんはきゃにおんがいいとききますが、でのん（すぷらふぉん？）
もきくかちありでしょうか？
0820名無しの笛の踊り04/01/17 22:05ID:u0w8AEJl
今日、塔で偶然ミトロプーロス指揮ＮＤＲsoのマラ6（1959年Live）を見つけて購入。
で、今聴き終えたわけなんだが・・・

なんかすごいね、この演奏。
速いところは思いっきり速く、遅いところは止まりそうなほど遅い。
各楽器の歌わせ方も今まで他の演奏では聴いたことのないような独特のものだったので、
とても新鮮だったよ。

漏れ的には、これはマラ6のCDでも特筆されるべき演奏じゃないかと思うね。
もっと話題になってもいいと思うよ。
0821名無しの笛の踊り04/01/17 23:14ID:n9+dxp0B
>>819
いえ少なくとも、すぷらのいまんのまら６を買った結果は...
「悲劇的」　＿|￣|○　ですた。
峡谷盤は名演とのことですが未聴（高杉値下汁！）
あと他に妙によかったまらは、すういとなあの２番「ふかーつ」。
0822名無しの笛の踊り04/01/18 02:44ID:ncz3IkL6
峡谷のノイマンのマラ6のあの値段（7500円）はなんですか？
とても買う気になれん。
0823名無しの笛の踊り04/01/18 11:19ID:kYMdt2WF
>>820
ミトやセルは結構特筆されてる部類かと思います
0824クレ爺スレより04/01/18 11:21ID:kYMdt2WF
448 名前：名無しの笛の踊り ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/01/17 00:53 ID:7cvPUD7g
HMVよりメール。

アーティスト： マーラー
タイトル： Sym.2: Klemperer / Po +mozart: Sym.29
カタログ No： SBT21348/0749677134822
フォーマット： CD Import
発売日： 05/31
価格： 4,099

これはなあに？

449 名前：448 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/01/17 01:02 ID:7cvPUD7g
これね。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1892923

音源はいつのでしょう？
0825名無しの笛の踊り04/01/18 15:21ID:oN+nwtmO
>>821
なるほど。まずはCANYON盤を聴いてからということですね。
でも入手困難＆高い、か。
0826マラ６中毒04/01/18 22:08ID:tnNL5qdz
マラ６の名演を教えてください。
できれば、CD一枚に収まっているものと、２枚に分けられているものとでお願いします。

一枚の録音では、今のところ、セルとブーレーズを持っています。
２枚ものでは、バルビローリ、カラヤン、テンシュテット(新旧両)、
ギーレン、インバルを持っています。
どうかよろしくお願いします。

0827名無しの笛の踊り04/01/18 22:10ID:BenGU+SI
1枚＝クーベリック＆バイエルン放送
2枚＝ノイマン指揮チェコフィル

特にノイマンは素晴らしい！
0828名無しの笛の踊り04/01/18 22:17ID:NqxMwisd
>>826
2枚＝バーンスタインVPO
0829名無しの笛の踊り04/01/19 00:15ID:bJC88Fex
マラ6の峡谷盤て、ポニーキャニオン盤のこと？
0830名無しの笛の踊り04/01/19 00:25ID:WURhMA5V
>>827
ノイマン良いかね・・
0831名無しの笛の踊り04/01/19 00:45ID:4UrSq7Of
ホーレンシュアインいい！
0832名無しの笛の踊り04/01/19 00:46ID:4UrSq7Of
もとい、ホーレンシュタイン、いい！
0833名無しの笛の踊り04/01/19 10:47ID:cOQ9yYR9
>>826
１枚　ショルティ
２枚　レーグナー
0834名無しの笛の踊り04/01/19 11:55ID:T0vc8C77
>>826

意外かもしれないが、ラインスドルフ/ボストンよし。ちなみにこれ、
マラ６の最初のステレオ録音。
バーンスタイン/ニューヨーク（旧盤）も一聴モノ
0835名無しの笛の踊り04/01/19 12:09ID:KI94UvLa
3番の名演は？
バーンスタインは苦手、ショルティ所有でつ。
0836名無しの笛の踊り04/01/19 12:20ID:qHnF4skP
>>835
ホーレンシュタイン
0837名無しの笛の踊り04/01/19 12:32ID:RJ0Cm+kB
>>820
ミトのマラ６は、ごく一部ではかなり評価されてる。
この前立ち読みした文庫のCD名盤案内みたいな本では、
ミトのマーラーがもっと世に出ていたら今のマーラー演奏は変わっていただろうと評されてた。
私もミトはすごい指揮者だと思う。クレやセルともちょっと違う。
もっと奇怪な響き、ドイツ表現主義的というか。
惜しむらくはステレオじゃないこと。

しかしニューヨークフィルって、ワルターやミトのあとで、
バーンスタインになったんだよな。
うーん。
0838名無しの笛の踊り04/01/19 12:36ID:1O9gHp4B
>>820
レーベルを教えてくれませんか？
お願いします
0839名無しの笛の踊り04/01/19 13:07ID:qHnF4skP
>>837
元々はマーラー本人も居たしね。

そして今年、マゼールとのマラ５と・・・
0840名無しの笛の踊り04/01/19 13:26ID:DQF0Rdgs
>>838
>>820ではないが、IMGの「The　Great　Conductors　Of　20th　Century」の
なかの一枚だと思う。オケはNDRsoではなく、ケルンrsoだろう。
0841名無しの笛の踊り04/01/19 15:23ID:iPmTPtPd
生誕100年でギリシャのレーベルから出てた中にはマラ６は無かったの？
0842名無しの笛の踊り04/01/19 16:21ID:T0vc8C77
>>835
やはりラインスドルフ/ボストン
最近（昨年）復刻されました。
一時はバーンスタイン・ニューヨークと競っていた。
もっと再評価されてよいと思う。
少なくともマーラーに関しては、オザワなどよりも数段上
0843名無しの笛の踊り04/01/19 19:23ID:4je76N94
近所のレコード屋には５番が２枚しかおいてなかった。
１．マーツァル？（うるおぼえでスンマへん）指揮チェコフィル
２．ラトル指揮ベルリンフィル
さてどっちを選んだら良いモノやら・・・
0844名無しの笛の踊り04/01/19 19:24ID:yIn4tL2a
>>843
ラトルは地雷なのでパス。
マーツァルは並以上だったら儲け物なのでこっち取る。
0845名無しの笛の踊り04/01/19 19:57ID:6/uNuGF2
>>826
１枚：ヤルヴィ（Chandos）、カラヤン（裏青）、ラトル（裏青）、ルイジ（裏青）
２枚：テンシュテット（'83裏青）、テンシュテット（Live EMI）、レーグナー

３０種類ほど持っている中で、上記７種類が個人的にお気に入り。
特に、テンシュテットの'83ものと、レーグナー盤は是非聴いてもらいたい。
0846名無しの笛の踊り04/01/19 21:19ID:ZE5abqD1
そだね。
レーグナーは意外といい。
0847名無しの笛の踊り04/01/19 21:22ID:1O9gHp4B
>>840
>>841
ありがとうございます。明日探しに行ってみます
0848名無しの笛の踊り04/01/19 22:12ID:YtrN5/ps
>836,842
産楠
0849名無しの笛の踊り04/01/19 22:17ID:4QT9P58S
>>845
(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!
!ルイジの裏青1枚盤は3回目のハンマー辺りでぶち切れてしまうトンデモ盤じゃないか。
ちゃんと2枚盤勧めれ。オラも好きなだけに。

0850名無しの笛の踊り04/01/19 22:18ID:4QT9P58S
あ、ぶち切れるのは演奏が、ではなくて（ルイジはいつもぶち切れているから。）
CDの収録時間が足りなくて録音が切れているのね。為念。
085184504/01/19 22:47ID:gW+yc6C2
>>849
なぬ！？あの２枚版、でてるの！？
0852名無しの笛の踊り04/01/19 23:14ID:4QT9P58S
>>851
でてるよ。ケースは一枚用の２枚入れだから見逃しやすいので要注意す。
0853名無しの笛の踊り04/01/20 04:48ID:1bn3Dcf8
>>847
話題になってるのはgreat conduntorの方。黒いジャケット。
今なら犬とか塔で1500円くらい。
ホントにあの演奏は別格だと思う。

コロンビア音源にもっといろいろミトプーの演奏は眠ってそうだが。
市販されてるうちではシェーンベルク浄夜がすばらしかった。
0854名無しの笛の踊り04/01/20 12:28ID:JrX92I0t
しまった！ Gread Conductor≠TAHRAだったのか...
0855名無しの笛の踊り04/01/20 22:08ID:Yz9OtMmT
裏青とかで、ブーレーズのライブ盤ってありますか？
0856名無しの笛の踊り04/01/21 16:45ID:cHg0hO3A
クラシック超初心者です。

「復活」を聴きたいのですが、どれを買ったら
いいのやらさっぱりわかりません。
素人はバーンスタインを聴けばいいのでしょうか？

初心者にオススメがありましたら、もしくは
「これ１枚だけ聴いとけ」というのがありますか？
0857名無しの笛の踊り04/01/21 16:52ID:oEpFtZCz
>>856
クレンペラーって言えれば、問題無しじゃよ。
0858名無しの笛の踊り04/01/21 16:56ID:U6PTHI12
>>856
漏れはメータを薦めるぞい　DECCA
085985604/01/21 18:14ID:cHg0hO3A
>857,858
ありがとう

でもますます迷ってきました・・・
クラシックって大変だ・・・
0860名無しの笛の踊り04/01/21 19:15ID:l9ratgA9
MTTのマラ６ってSACDしか出ていなくて高いんですが、
演奏はどんなものなんでしょうか？
というか、どういう演奏なんですか？


>>856
バーンスタインが好きだっと言って混乱させるのもかわいそうだけど、
バーンスタインの新盤（ドイツグラモフォン）は一度聴いて欲しい。
あの演奏は凄い。
0861名無しの笛の踊り04/01/21 19:27ID:HfagpEuJ
復活といえばテンシュテット・ＮＤＲだろう
0862名無しの笛の踊り04/01/21 19:35ID:4ek4M7Mr
レヴァインのﾏﾗってみんなはどう？

0863名無しの笛の踊り04/01/21 19:36ID:suwVfJUP
>>861
あれはいいものだ・・・。
0864名無しの笛の踊り04/01/21 21:44ID:4kYaMtMt
>>856
漏れもメータを薦める。イスラエルフィルとのものなら1000円で買えまつ。
ただ演奏はやっぱ858さんの薦めるウィーンフィルのやつの方がいいかな。
あとアバドとウィーンフィルのものは録音状態はいいと思う。
0865名無しの笛の踊り04/01/21 22:20ID:cnqvwS/y
イスラエルも良いと思うよ。まじめな演奏です。
0866名無しの笛の踊り04/01/21 22:23ID:pzz7z+zT
>>862
俺は結構好きだが
0867名無しの笛の踊り04/01/21 22:26ID:738KU5we
>>862
３番が一番上出来
0868名無しの笛の踊り04/01/21 23:43ID:4ek4M7Mr
>>866

よかった、同志がいたー。１番とか好きなんだけど
あんまりこのｽﾚでは話題にのぼらないので不安になった。
５番なんか評判よくないのかな？
0869名無しの笛の踊り04/01/22 01:54ID:6T6Rh0G9
バルシャイ補筆のマラ10（鰤）、入荷してたよage

今日はお目当てが別だったので、買わなかったが
打楽器10人入れてどうなってるか、興味津々。
いっその事、ショスタコ化してたら面白いのに（・∀・）
0870名無しの笛の踊り04/01/22 01:59ID:TApqe1rt
>>869
ショスタコよりもむしろプロコかなと思った。
087185604/01/22 07:50ID:PftLbA4I
アドバイスいただいた皆さま、ありがとうございました。

メータ、ウィーンフィルのをアマゾンで購入しました。
聴くのが楽しみです。

これを機会にマーラーを聴いて行こうと思ってます。
またド素人な質問をすると思いますが、よろしく
お願いします。
0872名無しの笛の踊り04/01/22 19:34ID:oql07Lcg
バルビー6番まだかなまだかなー
0873名無しの笛の踊り04/01/23 00:02ID:NtT5FIla
眠ってないで10番の続き早く書けよ>マーラー
0874名無しの笛の踊り04/01/23 07:53ID:DPXmcPJC
俺の夢の中では１０番は完成してたＹＯ
寝付きが悪かったせいか
五楽章は、七番の五楽章みたいなはじまりでしかも
途中で少年ソプラノが歌い出して激しく萎え
0875名無しの笛の踊り04/01/23 13:07ID:1FccDN3M
11番ならともかく、10番でそれは無茶だな。
まぁそこが夢なんだけど。
0876名無しの笛の踊り04/01/23 17:49ID:bQyDH+bZ
バルビローリの6番はもうお店にならんでまつか？
0877名無しの笛の踊り04/01/24 00:45ID:+Yo6ut28
>>876
知らんが、HMVで予約入れといたら今日昼間に発送完了メールが
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

age
087887704/01/24 00:46ID:+Yo6ut28
上げてなかった＿|￣|○
0879名無しの笛の踊り04/01/24 05:23ID:DZTdrFNH
>>876
ハンマーが、ハンマーが金属音だった・・・（鬱だ
ドホナーニじゃねぇっつーの！
0880名無しの笛の踊り04/01/24 06:27ID:LGNaSzG0
最近３番がすき。
夜が私に語ること、萌え。
引きこもって聴いている。
0881名無しの笛の踊り04/01/24 06:35ID:LGNaSzG0
不倫相手と抱き合いながら、夜は昼よりも深いんだよ、
とささやきながら、３番をかけた。
0882名無しの笛の踊り04/01/24 08:28ID:pVzo/pMD
九浅一探
0883名無しの笛の踊り04/01/24 11:59ID:3DZdD8Ak
７番の方が萌え。フィナーレ除く。完全に引きこもれる。
0884名無しの笛の踊り04/01/24 12:11ID:OsSZraoV
７番の出だしは凄い。鳥肌が立つね。
0885名無しの笛の踊り04/01/24 14:23ID:XyqQcH+G
6番の3楽章だけ聞いて不倫の傷を癒してる。
0886名無しの笛の踊り04/01/24 14:31ID:M939BENK
>>885
６番の３楽章は国際マーラー協会によりスケルツォと決定されますた
0887名無しの笛の踊り04/01/24 17:52ID:s4TMPp+g
シャイーの5番買った。これいいな。今までシャイー聞かなかったが反省。
どうりでロンドンが力を注ぐはずだ。シャイーすまん。
0888名無しの笛の踊り04/01/24 23:19ID:hogN2DRr
ティルソン・トーマスのマラ6ってどうなんですか？
一部で騒がれていますけど・・・。
0889名無しの笛の踊り04/01/25 00:17ID:7ldeL2GM
>>888
高いから買わん。一部で騒がれた7番は、いい演奏だとは
思うけどおもいっきりMMT節（アメリカン）で萎えたよ。
あの感じなのでは？

CBSソニーの3番の頃が良かったと思われる。
0890名無しの笛の踊り04/01/25 01:33ID:Mfn3yhyo
バルシャイのCDが売れているようですが。
１０番はもちろん打楽器が楽しい演奏ですね。
でもでも、５番が何気によい演奏ではないですか？
もっと熱くなっても、ってとこはありますが、録音がよいのにあいまって
若い奏者たちの気合が音に表れてますね。
技術的にも問題ない。
聴けば聴くほどよい演奏ではないですか。
0891名無しの笛の踊り04/01/25 05:45ID:vrbytLG8
>>890
禿堂。５番はとても良い演奏ですね。
表現に過不足が無く、安心して音楽自体を楽しめる演奏だと思います。

一方、１０番のほうは２，４楽章は打楽器入りすぎ。
打楽器のせいでメロディが聴き取れなかったり、和音の変化が判らなかったりするところが随分あります。
これは、生で聴いたほうが良いんでしょうね。
でも、第１スケルツォ前半のソロ・ヴァイオリンの使い方はとても気に入りました。
0892名無しの笛の踊り04/01/25 09:58ID:5EyaqIh+
>>890
同じく禿堂。最近聴いた５番では、ラトル以上に良い演奏です。
0893名無しの笛の踊り 04/01/25 10:15ID:wmHU6ohP
>>890
おなじく。

１０番のほうはドンチャンした感じに違和感を覚えるところ多々あったが、
５番には大満足。
089489004/01/25 11:30ID:+CGnZVhN
10番だけじゃなく５番もオーケストレーションに少し手を加えているのでしょうか。
３楽章の中間でチェロ全員が弾くところをソロにしていたり。
アダージェットも美しいですね。
10番目当てに買ったけど、５番の方をたくさん聞きそう。
0895('A`)ｳﾂﾀﾞ ◆9d0clOTk26 04/01/25 20:13ID:3fsOBhXB
バルシャイのマーラー、１０番はともかく、５番はいい演奏でしたね。
５番の冒頭のTpもなかなかうまいし、
いい買い物をしたと思います。

１０番で思い出したけど、オーマンディのマラ10復刻してくれないかなぁ･･･。
0896名無しの笛の踊り04/01/25 22:48ID:bL71t82S
バルシャイ・マラ１０俺も聞いたよ

結構おもしろかったな

もっとめちゃくちゃな編曲してる奴はおらんのか
0897名無しの笛の踊り04/01/25 23:08ID:vcaeY3KW
是非バルシャイの10番聴きたいですな。
5番もいいというならなおさら。
0898名無しの笛の踊り04/01/26 00:24ID:qX93aofg
>>897
むしろ五番の方がいい。
0899名無しの笛の踊り04/01/26 00:33ID:Itx91Cg5
バルシャイの５番いいよな。最近では一番のお気に入りかも。
演奏はたぶんライヴ一発録り（ミスを修正していない）
いい演奏だよ、これ。
0900名無しの笛の踊り04/01/26 01:24ID:ZUWUXUQX
そっかぁ、じゃあ買ってくるかな・・・・
この間店頭で見たときには10番に恐れをなして買わなかったんだけど（ｗ
0901名無しの笛の踊り04/01/26 01:36ID:uiJTre2m
バルシャイ盤は大きな2枚組ケースで一瞬「高そう」と思う(多分DGのバーン
スタインのせいだ)けど、1500円くらいで安いのがいいよね。
0902名無しの笛の踊り04/01/26 08:41ID:kyRXnUO0
バルシャイ10番だけ聴いた。ハッキリ逝ってクソとしか思えなかった。
5番に期待。今夜聴きまつ。
0903名無しの笛の踊り04/01/26 16:13ID:AGbueYyO
バルシャイのマラ10と5。オケの響きが好きです。
甘酸っぱい、青臭くも若々しい不思議なサウンドです。
指揮者の指導なのか、オケの連中が若いためなのか不明
0904名無しの笛の踊り04/01/26 19:08ID:uiJTre2m
バルシャイのマラ10よかったです。。。。。第1楽章が。
第5楽章は何が起こったのかと思った。
0905名無しの笛の踊り04/01/26 21:28ID:uiJTre2m
バルシャイの5番の4楽章冒頭で、管楽器みたいな音が聞こえるんですが、
これは、気のせい、録音のせい? それとも、ここで管楽器が実際に鳴ってる?
教えてエロイ人。
090690204/01/26 21:59ID:kyRXnUO0
5番聴いた。これは（・∀・）ｲｲ!
バーンスタインやらテンシュテットとは全く違う紳士がいた。
若々しく元気な音色も良い。

>>905
そこのタイム表示を教えておくれ。
090790504/01/26 22:21ID:uiJTre2m
>>906
いや、本当の出だしのところです。そんな風に聞こえるのは自分だけなのかなあ。。。
0908名無しの笛の踊り04/01/26 22:24ID:kyRXnUO0
>>907
ボリューム普段の5倍にしてみたけど，普通に弦の音しか聞こえないです。。。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。