(^0^)ねえねえ、オペラのどこが面白いの?
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0001名無しの笛の踊り
03/10/05 23:15ID:???太った男女が、大声でわめき散らして、何が楽しいのか、
よくわかんないんだよね。
誰か、オペラの魅力を教えてくれよ
0002名無しの笛の踊り
03/10/05 23:16ID:???むりむりが、いい。
0003名無しの笛の踊り
03/10/05 23:16ID:???0004名無しの笛の踊り
03/10/05 23:22ID:???それだけですが、それがなにか?
0005名無しの笛の踊り
03/10/05 23:26ID:???0006名無しの笛の踊り
03/10/05 23:29ID:???「カルメン」くらいだな
0007名無しの笛の踊り
03/10/05 23:34ID:???0008名無しの笛の踊り
03/10/06 00:00ID:???モーツァルトから、ベルクまでの有名作品を数え上げれば・・。
0009名無しの笛の踊り
03/10/06 00:10ID:81mBxq06「オペラを好きになる」という必要に迫られているならともかく
「好きではない」なら「好きではない」で、別に恥ずかしいことではないと思う。
オペラに関わって生計をたてているならともかく
我々一般人にとって所詮、趣味の世界でしょ。
ちなみに俺はオペラ大好きだけどね。
0010名無しの笛の踊り
03/10/06 00:18ID:???ミュージカルならまだ観てられるんだけど。
一クラシック好きとして、オペラ苦手ってのはなんか言いにくいんだよね。
クラヲタならオペラにも精通していて当然みたいに見られるから。
0011名無しの笛の踊り
03/10/06 03:30ID:???ワーグナー (・_・;)
ヴェルディ \(^o^)/
プッチーニ \(~o~)/
☆ ★ ☆ ★ ☆ ★
ベルク 聴かないほうが身のため
0014名無しの笛の踊り
03/10/06 09:46ID:???たとえば、ヴェルディのオペラなんか、話の筋はむちゃくちゃでしょ?
BSで「運命の力」見たけど、筋はあまりに陳腐で、感情移入して見る、
って感じじゃないじゃない?
やっぱ、見所はアリアなの?
ファンは、歌手がどんな風にアリアを歌うのか、ってことを楽しみに
見てるのかな?
0016名無しの笛の踊り
03/10/06 11:03ID:???つまり沙翁も無茶苦茶な作家だというわけですな。
全ての舞台がデブばっかりじゃないけどね。
録音と舞台とでは歌手を変えて、
舞台栄えするようにした「帝王」なる男もいたしね。
0017名無しの笛の踊り
03/10/06 11:24ID:???0018(^0^)
03/10/06 13:24ID:???テーマを持ってるじゃない?
「カルメン」や「ペレアスとメリザンド」、「蝶々夫人」なんかも、現代に通
じるものがあって、「わかる」気がするんだ。感情移入できる、ってことね。
・・て、そういう見方自体が、オペラの見方じゃないのか知らん。。
0019名無しの笛の踊り
03/10/06 13:45ID:???感情移入したら、エライことになりそうなヨカン。
(・_・;)\(゜ロ\)ココハドコ? (/ロ゜)/アタシハダアレ?
0020名無しの笛の踊り
03/10/06 13:51ID:???はっきり言ってキンキン声のソプラノは
どうしたものか、、、、と思う。
声質とかの好みがあるけど。
002221です
03/10/06 14:05ID:???お金持ちがいるもんです。
★ ミラノ・スカラ座日本公演 2 ★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1063380380/
0024名無しの笛の踊り
03/10/07 09:32ID:XjHrX6y51961年にNHKが招聘したイタリア歌劇団のDVD みてみそ
オテロ最高!!
0025名無しの笛の踊り
03/10/07 09:45ID:???0026名無しの笛の踊り
03/10/07 12:37ID:???たしかに、スゴイ顔ぶれでんな。
DVDの存在は知りまへんでした。
音は、絵は、きれいでっか。
0027名無しの笛の踊り
03/10/07 16:28ID:???クライバーのDVDで。
0028名無しの笛の踊り
03/10/07 20:38ID:???ワーグナーなんか聞かなくなりそうな予感。
やっばり、モーツァルトかベルディぐらいが。
どうでしょ?
0029名無しの笛の踊り
03/10/07 21:38ID:???0030名無しの笛の踊り
03/10/07 21:54ID:???0031名無しの笛の踊り
03/10/07 21:55ID:Q3VoKL3m「グロリアミサ」をCDで聞いてごらん。音楽はオペラそのものだから。
(最初に聞いたときは吹き出しそうになった)
0032名無しの笛の踊り
03/10/07 21:59ID:???最初は苦痛だろうが、そのうち快楽に変わってくる。
0033名無しの笛の踊り
03/10/07 22:02ID:WpJUnTk1ニーベルングの指環を全夜ブッ続けで見れ!
0035(^0^)
03/10/07 22:18ID:/81nFW6Q「蝶々夫人」とか、「トゥーランドット」、あと、「ルル」が出てくるのな
んだっけ? 聴いて、けっこう楽しめた。
特にバタフライは、緊張感のあるメロディとか、好き。
駄目なのは、ワーグナーかなー。
あのくどさ、聴き所の曖昧さ・・
一番ましな、「トリスタン」でも、なにしろくどい!!
延々と続く、二人のやり取りに、うんざりしてしまう・・。
どこが楽しいの?
0036名無しの笛の踊り
03/10/07 22:26ID:WpJUnTk10037名無しの笛の踊り
03/10/07 22:49ID:66CjBbE2パルジファルも解説を読んでもさっぱり話の筋が理解できんのだ。
Der Fligende Hollanderもオランダ人の罪が許されるとか
そんなこと言われても理解できんっ!
だがおれはそんなことは関係なくワーグナーにのめり込んでいる。
オペラは劇だから、話の筋を追うものという固定概念にとらわれているのでは
ないだろうか。むしろ注意を音楽としての要素に向けるべきでは。
0038名無しの笛の踊り
03/10/07 23:09ID:Q3VoKL3m訳が分からないことがある。事態の推移を全部把握しているのはオーケストラ
(で表現される音楽)だけで、歌手の歌はオーケストラに操られているだけ。
ワーグナーのドラマは、筋にはなくて、舞台装置(というか人間関係の設定)だけ
にあるので、筋を追っても、そりゃつまらないだろう。
0040名無しの笛の踊り
03/10/08 00:46ID:2C6NvgYE無駄だと思う。
オペラの魅力はアリア・ガラ・コンサートで十分だと思うのは俺だけではないはず。
0041名無しの笛の踊り
03/10/08 01:40ID:Ifz1zu2Bするよ。
トリスタン〜なんか、本から入ったせいか、わかりやすかったから。
0042名無しの笛の踊り
03/10/08 03:43ID:Oz5mS3vb0043(^0^)
03/10/08 07:12ID:ypSXU516CDでいえば、ダイジェスト版でいいってことになるよね。
>>41 時代背景とか、その時代の雰囲気がわからなかったら「なんじゃこりゃ」
ッて感じだものね。 ペレアス〜 なんかは、最初の方よくわからない。。
おいら、35で「ルル」って書いたけど、「ミミ」だね、プッチーニは。。
ごめそ
0044名無しの笛の踊り
03/10/08 15:19ID:hUOjqn/V【音楽】正しい歌劇「蝶々夫人」 、 日本人の手で世界初演
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1065592768/
0045名無しの笛の踊り
03/10/08 19:30ID:Ifz1zu2B東京ニューシティーのHPにも書いてあるけど、マニアックすぎるよ。
でも、たしかにオロモソウ、w。
0046名無しの笛の踊り
03/10/08 19:47ID:nym1549Eラボエーム見たけど何が面白いのか分からなかった。
0047名無しの笛の踊り
03/10/08 20:41ID:gGuRGIpU人に好かれないなら死んでしまえ
悪いことは言わない
生きたところで負け犬
死ねば音楽くらいは残る
お前が死ねばみんな喜ぶ
だらだらといつまでも 生き続けるより
思い切りよく 燃え尽きよう
自分一人だけを愛し 誰にも心を開かず
どうせ人間は死ぬ運命なのさ
人生はゲームみたいなもの
だまされることもあるさ
生きるなんてどうせくだらない
0048名無しの笛の踊り
03/10/08 22:40ID:8UqBKUSv黒田恭一はんは、特にシミオナートを褒めてたんだよね?
DVDの音は、んんーーーー・・・。
映像は、まー綺麗だと思う、
やっぱり口の開け方が違う!と思いました。
0050名無しの笛の踊り
03/10/10 20:13ID:1HYHpQ9Yまあ、口は大きくあけるけど、がなってるわけじゃないし、
やっぱりイメージなのかな。
大声だけの歌手もいないとはいわないけど。
0051名無しの笛の踊り
03/10/11 03:00ID:rnTHGWlRワルキューレの騎行
0053名無しの笛の踊り
03/10/17 01:32ID:ys/Kw6UUワーグナーは体が受け付けません
0054名無しの笛の踊り
03/10/19 10:24ID:FtwS+uaCマンガだって、何だって
筋だけ追ってたら、つまらん。
0055名無しの笛の踊り
03/10/19 10:40ID:n6TI0hmmイタリア人は劇場で弁当食いながらでも見るらしいし、
合いの手や私語なんか当たり前らしい。
0056名無しの笛の踊り
03/10/19 11:48ID:aQoMY+3Jおおっ、ひょっとして山田花子信者?
感動したよ。こんなオペラスレで彼女が好きな人がいるとは。
0057名無しの笛の踊り
03/10/19 12:02ID:4KV0PygPあらすじを頭に入れてから聴くか、それとも全くの予備知識なしで音だけ聞く方がまだまし。
ようは音楽を聴かずしてなんの意味があるか、てこった。
0058名無しの笛の踊り
03/10/19 12:14ID:OAiyJI4d0059名無しの笛の踊り
03/10/19 14:35ID:vVTNo+A4最初だからこそライヴを見るべきじゃん?
お勧めはやっぱしプッチーニあたりかな
0060Viva Classic
03/10/19 16:21ID:BWuU5u2jアリア「もう飛ぶまいこの蝶蝶」なども聴き所です。画像がないと
つまりCDで全曲聴いても眠くなるだけかも知れぬ。BSあたりで
オペラのライブを見てみるといい。
初心者へ、
ヴェルディ 「アイーダ」
モーツアルト「フィガロ」「魔笛」
ワーグナー「ヴァルキューレ」
0061名無しの笛の踊り
03/10/19 18:01ID:4klxiMq30062名無しの笛の踊り
03/10/22 00:17ID:msXyPohS×ヴァルキューレ
0063名無しの笛の踊り
03/10/22 23:27ID:jg8E8iu5「トスカ」&「ホフマン」。よろしくお願いします。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43785486
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61215971
0064名無しの笛の踊り
03/10/29 12:15ID:dgpz69zL0065名無しの笛の踊り
03/10/29 12:22ID:UUqRPvd8> フィガロの結婚のCDでオススメの決定盤はどれですか?
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ8
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064533030/
モーツァルトのオペラ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1045917898/
0066名無しの笛の踊り
03/11/02 02:25ID:GpF8L2Nm0067名無しの笛の踊り
03/11/02 15:09ID:IYwfTSW6テンポがよく、飽きが来ない・・。
見てない人は、一度、ドゾドゾ。
0069名無しの笛の踊り
03/11/02 22:46ID:Y2o/5PM60070名無しの笛の踊り
03/11/03 00:29ID:Bo2wOOc8あんなに面白いのに・・。これで駄目だったら見るオペラないじゃん。
0071名無しの笛の踊り
03/11/03 01:14ID:hYyqzFLQ0072名無しの笛の踊り
03/11/03 06:09ID:PJnODl6Mこのあたりだと、ミュージカルなのやら、歌劇なのやら・・。
0073名無しの笛の踊り
03/11/03 08:26ID:9Li0l7+2やせてる人はいっぱいいます。
0074名無しの笛の踊り
03/11/03 08:29ID:9Li0l7+2ごめんなさい、ツッコミたくて・・・
×ワルキューレ(日本語)
○ヴァルキューレ(ドイツ語)
△バルキリー(英語)
0076名無しの笛の踊り
03/11/03 09:50ID:OO9w4x1oごめんなさい、ツッコミたくて・・・
視覚的にも
ワルキューレ
が好きです。ついでに ワーグナーも。
0077名無しの笛の踊り
03/11/03 22:49ID:PJnODl6M見たけど、やっぱ面白いなあ・・。
動機をちゃんと覚えたらもっと楽しいんだろうなあ・・。
しっかし、ワルキューレってのは、とんだ悪がきだなあ・・。
育ての親を殺しちまうんだもんなあ・・。
0078名無しの笛の踊り
03/11/03 23:01ID:nwh0se2F>>77
何か思い違いしてないか?
0081名無しの笛の踊り
03/11/04 07:33ID:h5298iwfまあねえ〜利用して殺そうと思って育てたこと
告白しちゃってるから〜返り討ちです。
『主、主たらずとも、臣、臣たるべし』なんていう
どこかの倫理を肯定すれば、
> とんだ悪がき
になるだろうけど。
0082名無しの笛の踊り
03/11/07 07:51ID:F6/q4hIn長くない?ミュージカルやジャズ好きならもってこいだけどさ。
漏れは『カヴァレリア・ルスティカーナ』かな。短い割に聴かせ所
多いし、音楽もとっつき易いし。
0083名無しの笛の踊り
03/11/09 06:38ID:QJU8nIoX刑務所に入るそうだ。10年は固いな。
おいどうした? プラント危機のおっさんよ。またラブレターを待ってるぞ。
とにかく早く自首しろ、野中旭よ。分かったな。虎ノ門に乗り込むぞ。
野中旭はキチガイだな。ニューペックのもてあまし者だぞ。
⊆ニ(二(ニニ⊇ ⊆ニ(二(ニニ⊇
./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/ ____/_________________ヽ
,/ ̄ ̄ ┏━, / ̄ ̄ ̄|| ||::::::⌒ ⌒ヽ ̄||| ̄ ̄ ̄ ̄  ̄...| |
,/ ∧ ∧. i┸i //. ∧ ∧ ||:::ー◎-◎-) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_.,/. (・Д・ ) | :::|// (゚Д゚ ) |:: ( 。。))< 野中旭は早く”自殺”しろよ
|/,,,,,へ⊂ ヽ .// ,/ ノ/ || ノ 3 ノ \________
,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//|_/ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄>>1 ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|~ ゜ ̄゜ ̄ ̄ ̄~~| ̄ ̄ =。|┃ |━━━━━...............|
|______: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,東京精神病院,,,,,[|
._|]0::∴:::0::[二二il:] ,-―-、 ,,| | . [|
|====== ;...........| /,  ̄ヽ |~~|. | /,  ̄ヽ | {|
ヽニ[_]ヾニニヽ''''''|―-|.(※)|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.(※)|:|'''''''''''''''''/
ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ
http://www.erotown.com/gazou/bbs8/img/img20030419202137.jpg
http://www.erotown.com/gazou/bbs8/img/img20030413141101.jpg
0084名無しの笛の踊り
03/11/10 02:36ID:kGvBpFFd0086虚助狂授
03/11/16 14:06ID:7ZYonxwS奥の細道でも、芭蕉は旅通りに書かずに日付をはしょっていたという
話がある。
シェイクスピアのダブルタイム問題、舞台劇「奇跡の人」のラストシーン
問題、etc...そういう例は沢山あるよ。
0087虚助狂授
03/11/16 14:07ID:7ZYonxwS「オテロ」という作品では、主人公が自分の妻と部下との不倫を疑い、
その結果悲劇が起こる。しかし、劇中で展開されるタイムテーブルでは、
妻と部下が不倫をする時間的余裕はない。また、部下となじみの女との
会話に、「何週間も姿を見せないでさあ・・」というのがあるが、
部下は、二、三日前にその土地に来たばかり。等々。
後に、ヴェルディが「オテロ」をオペラ化したときは、この欠点を
修正している。
0088虚助狂授
03/11/16 14:08ID:7ZYonxwSヘレン・ケラーが理性を取り戻して「ウォーター」と叫び、その後で
サリバン先生に抱きついてキスをする、というラストシーン。劇では
サリバンとヘレンがとっくみあいをしながら、水だらけになって
急速に展開していくが、実際は、もっと穏やかな情況だったらしい。
後にアーサー・ペンが映画にしたとき、「ウォーター」のシーンの後、
夜中になってから、ヘレンがサリバン先生の部屋に来て、キスするよう
に変更していた。しかし、これは、ヘレン役のパティ・デュークとサリ
バン役のアン・バンクロフトの仲が悪く、とてもその時、抱き合う雰囲
気ではなかったので、別撮りにしたというのが主な理由。
0089名無しの笛の踊り
03/11/17 00:42ID:Fyar7wzg演出がちょっと濃かったけど、非常に楽しめました。
とくに初心者には、楽しめるかも知れません。
大部分が日本語上演でしたし。
オペラにしては安いし、藤沢に行けそうだったら、
行って見て来たらどうでしょうか。
まだ来週の土日月と3回公演があるみたい。
オッフェンバック:地獄のオルフェ
ちなみに、ハンス最高。
ローカルネタでスマソ..
0090名無しの笛の踊り
03/11/17 01:09ID:2vx+EZzy0091名無しの笛の踊り
03/11/17 20:32ID:qVnJVVacつまんないの。ず〜っ見てればいつか面白いと思う日がくるんじゃん?音楽はテキトーくらいが
丁度いい。
0092名無しの笛の踊り
03/11/17 22:05ID:ZiJgRpAHヴェルディなんてのは大衆音楽だよ。芸術ではないね。
0093名無しの笛の踊り
03/11/17 22:11ID:0m9bU6E40094名無しの笛の踊り
03/11/17 22:15ID:ZiJgRpAHだから、クラシックファンは、ヴェルディなんて聴かなくていいの。
ドビュッシーやワーグナー、ベルクは、必聴だけど・・。
0095名無しの笛の踊り
03/11/17 22:19ID:oH3Frbkottp://mclassic.excite.co.jp/mclassic/member/03-11/katte/
11月22〜24日
いよいよ今週末
0096名無しの笛の踊り
03/11/17 22:21ID:ZiJgRpAH0097名無しの笛の踊り
03/11/17 22:23ID:oH3Frbko0098名無しの笛の踊り
03/11/17 22:24ID:ZiJgRpAH『ルル』今まで日本でやったことなかったの?
そっちの方が驚き!
0099名無しの笛の踊り
03/11/17 22:25ID:R9qTFCRD楽しみの半分以上はまだ残っているわけだ。幸せでもある。
0100名無しの笛の踊り
03/11/17 22:31ID:0m9bU6E40101名無しの笛の踊り
03/11/17 22:34ID:ZiJgRpAHそのとおり! 面白くないから言ってんだけどね。
ヴェルディのオペラは面白くない!!
音楽もダサい! ストーリーも陳腐!
こういいたいわけです。
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