一流音大卒以外はクラシックを語るなよ（'A`）
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0001名無しの笛の踊り
03/10/03 19:52ID:???あのさー、一流音大で正規の音楽教育を受けた事もないのに
おまえらよくクラシックを語れるね。指揮者、演奏者を批判できるね。
なにもできないからって妬んでるんだろこのクソ共！
演奏者の立場から正直言うと、お前らみたいにろくに音楽を知らんやつには
俺たちの演奏を聴かれたくない。
素人はJpopでもきーてろバーカwwwwwwww
0153名無しの笛の踊り
03/10/22 23:56ID:dFMzINX80154名無しの笛の踊り
03/10/23 00:38ID:FQnyxjrG0155名無しの笛の踊り
03/10/23 16:12ID:PMUH+blR自覚の無い馬鹿はみっともないぞｗ
0156名無しの笛の踊り
03/10/23 22:49ID:obowa80Eそれは128に言ってやるべきでは？
ヲレもグレゴリオ聖歌はハーモニーじゃないと思うし、弦楽器が平均律楽器なんて
初めて聞いた。
あ、ヲレは150じゃないよ
0157名無しの笛の踊り
03/10/23 23:38ID:OOZDfg65なんか嬉しいかも
0158名無しの笛の踊り
03/10/23 23:40ID:OOZDfg65あと一流体育大学卒以外は野球もｻｶｰも語るな
0159名無しの笛の踊り
03/10/23 23:42ID:OOZDfg65無知ですみませんが、１３種類というのは何ですか？
１２音ならわかるのですが、それと別のものですか？
0160名無しの笛の踊り
03/10/23 23:43ID:FLjvE7f9客席は演奏者仲間がポツンポツンと座ってるだけなんだね・・・
0161名無しの笛の踊り
03/10/23 23:46ID:OOZDfg650162名無しの笛の踊り
03/10/24 00:02ID:kxGXBZ7iあのさー、一流料理学校で正規の料理修行を受けた事もないのに
おまえらよく食べ物を語れるね。店や料理人を批判できるね。
なにも作れないからって妬んでるんだろこのクソ共！
料理人の立場から正直言うと、お前らみたいにろくに料理を知らんやつには
俺たちの作ったもんを食われたくない。
素人は道ばたの雑草でも食ってろバーカwwwwwwww
0163名無しの笛の踊り
03/10/24 00:26ID:7aNOtBDv0164名無しの笛の踊り
03/10/24 00:45ID:H+ALgkfw糸冬 了
0165名無しの笛の踊り
03/10/24 00:56ID:W+Rx4Sye0166144
03/10/24 02:12ID:EW34Kz78多分「弦楽器の調弦は平均率で行う」って事が言いたいんでしょう。
純正完全５度で調弦してゆくと、高音楽器と低音楽器でオクターヴが
合わなくなってしまう。平均率の弊害よりも、その方が気持ち悪いわけです。つまり、
しかし、これは楽器の特性ではなく、自然界の摂理ですよね。
1.5（完全五度）の12乗＝129.75
2（完全八度）の7乗＝128
でも、129.75と128程度の差で良かった。神に感謝せねば。
しかし、問題はそんな繊細な話じゃありません。
平均率とか純正調とか言う以前に、おっぱずれて平気な「演奏家」
がいっぱいいる。
0167名無しの笛の踊り
03/10/24 02:18ID:58eL4nBi0168144
03/10/24 02:33ID:EW34Kz78調律師の方が、フツーのピヤノ弾きより耳がいいってことは
間違いないでしょうが。
0169名無しの笛の踊り
03/10/24 21:11ID:TV6/qSKj0170名無しの笛の踊り
03/10/24 21:47ID:JgAHLRHF0172150
03/10/24 21:55ID:7wuRbDw0＞多分「弦楽器の調弦は平均率で行う」って事が言いたいんでしょう。
いやぁ、そんなことが言いたいんじゃないと思うぞｗ
恐らく、>>128の言う「ハーモニー」ってのは、音楽用語でいう「和声」ではなく、
「音程」のことが言いたいのだと思うよｗ
確かに、日本では平均律で身に付ける「絶対音感」マンセーみたいなところがあって、
音程よりも、音高に対する「音感」の方がもてはやされるよね。
弦楽器では、たとえ平均律で調弦していても、旋律はピタゴラス音律、和音は純正律で
音程を取った方が音楽的な表現ができるわけだが、「音感」の優れた人の中には、
音符に対して一つの音高を出そうとして、音程が正しく取れない人もいる。
そういう人に対しては、確かに、分離唱みたいな音程を取る訓練をするのも悪くないと思う。
しかしなぁ、>>128のカキコはなぁ・・・人名出せば説得力あると勘違いしてるし、
用語の使い方もいい加減だし、「クラシックを語る」能力は低いんじゃないかｗｗ
0173150
03/10/24 22:44ID:7wuRbDw0日本には、十二律と呼ばれる伝統的な音階があるが、
これは、西洋伝来の平均律との親和性が高いものである。
そのため、日本人は平均律に毒されやすい民族であるといえようｗｗ
これくらい解説すれば、>>128の言いたい事も伝わるかなｗｗ
0174128
03/10/24 23:19ID:JclI8+VWグレゴリア聖歌を源とする声楽作品が西洋音楽の基本です。
耳の感覚の優れた中世の人達はマドリガルやミサ曲をあまり苦労しないで歌えたはずです。
0175128
03/10/24 23:26ID:JclI8+VW平均律です。平均律の鍵盤楽器で音楽教育をやり始めてから
人間の耳は衰えていき、コールユーブンゲンやソルフェーズだと
音を苦に感じるようになり、耳を悪くしていったんです。
0176128
03/10/24 23:32ID:JclI8+VW耳を音楽的に高めるものです。
絶対音感保持者でも、自分のヴァイオリンの音を外す人は居ます。
ピアノにもハモら無い人も居ます。
0177128
03/10/24 23:39ID:JclI8+VW５年間半にわたって、耳の訓練とヴァイオリンを歌わせる訓練をしたとのこと。
入門当時、絶対音感をすでに持っていたにもかかわらず、耳のテストとして
ピアノで主三和音聴音をしたら、聴き取れなかったそうです。
0178150
03/10/24 23:40ID:7wuRbDw0律儀な奴ｗ
>>175
＞平均律の鍵盤楽器で音楽教育をやり始めてから
＞人間の耳は衰えていき、コールユーブンゲンやソルフェーズだと
＞音を苦に感じるようになり、耳を悪くしていったんです。
コールユンブンゲンには、
＞「音程練習や和音の練習は、全て楽器の助けなしに行うべきである。
＞階名唱法はまず伴奏なしで稽古させ、最後になってはじめて伴奏を付けるべきである。
＞しかもその時、歌うべき音をピアノで一緒に奏してはならない。
＞平均律に則て調律されるピアノを頼りにして正しい音程の練習は望まれない。」
との注意書きがあるんですけど・・・
0179128
03/10/24 23:45ID:JclI8+VWヴァイオリンとピアノがハモるようになって、腕の力によってでは無く
耳で聴きながらで弾く事を指導したようです。
0180128
03/10/24 23:47ID:JclI8+VW0181128
03/10/24 23:55ID:JclI8+VW事は難しいとのこと、分離唱を施した上で和音聴音をやると有効
で、分離唱を基調とした合唱を数年続けるうちに、既習楽曲はその調子
に近い音で、歌い出す事が出来るようになると、佐々木氏は説明してます
0182150
03/10/25 00:05ID:3SsCDMH6＞音程練習自体に問題があるかもしれません。
まあな、コールユンブンゲンは、最初に２度音程が来て、順番にハ長調で音程を取らせるからな。
あれを糞マジメに最初からやるってのも音程練習としては厳しいな。
まず最初に、主三和音から入って、その構成音の音程を取る方が効率がいい罠
0184名無しの笛の踊り
03/10/25 01:51ID:A1DfQeQh他人の悪口言ってないで自分の演奏見直せよ音大生。そんな人間性じゃ、いい演奏ができるとは到底思えないけどね。
0185名無しの笛の踊り
03/10/25 01:54ID:vk99ChBP0186名無しの笛の踊り
03/10/25 02:17ID:y0jlj36k頭でっかちで頑固・プライドだけは人一倍高い・協調性がない
卑屈・・・・
クラシックがなんか崇高なものだと勘違いしてるのかね〜ｗｗ
時代遅れのおバカさん
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0187名無しの笛の踊り
03/10/25 02:19ID:y0jlj36k0188ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
03/10/25 04:27ID:Fy36GiUQ頭でっかちで頑固・プライドだけは人一倍高い・協調性がない
卑屈・・・・
クラシックがなんか崇高なものだと勘違いしてるのかね〜ｗｗ
時代遅れのおバカさん
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0189名無しの笛の踊り
03/10/25 06:07ID:tHjmmj/q0190150
03/10/25 07:29ID:3SsCDMH6＞ねえ、用語並べ立てて批評する意味がどこにあんの？きみらは何のために音楽やってるの？聴いてるの？
音楽家同士なら、用語並べ立てなくても分かり合えることがあるが、
素人の的外れな印象批評に対しては、きちんと説明しなきゃしかたないだろｗ
素人には、演歌的な感動をクラに求める香具師もいるからねぇ・・・
0191名無しの笛の踊り
03/10/25 08:56ID:ReYtlnu0芸大の肩書きをふりかざすわけではないが、
中高生レベルの教科書的カキコにみえる
0192名無しの笛の踊り
03/10/25 09:33ID:6K1OV47Gなんだよ演歌を馬鹿にしてるのか？？
クラシックにも感動する曲はあるけど、演歌には魂まで響いて涙まで
流せる曲もあるぞ！！前川清の歌聴いて泣けたぞ！（笑）
0193名無しの笛の踊り
03/10/25 10:32ID:+pwE4kOK0194150
03/10/25 10:58ID:3SsCDMH6＞演歌的な感動って何？
「自分の人生を投影することによって得られる感動」って事かな・・・
別に音楽に上下はないし、
クラシックでもバロックと後期ロマン派じゃ違うわけだが、
クラシックってのは、構造の美しさを味わうものだと思うわけであって・・・
0195名無しの笛の踊り
03/10/25 11:15ID:6K1OV47G0197名無しの笛の踊り
03/10/25 13:08ID:oL97smSO0198名無しの笛の踊り
03/10/25 17:49ID:+pwE4kOK0199名無しの笛の踊り
03/10/25 23:36ID:hztY8G2J0200名無しの笛の踊り
03/10/26 00:27ID:t+jJjfUx0201名無しの笛の踊り
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0202名無しの笛の踊り
03/10/26 01:28ID:rrIZlsD10203名無しの笛の踊り
03/10/26 02:51ID:D5SdlU/u（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼ ：。・；％：・。o ）
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0205名無しの笛の踊り
03/10/26 07:12ID:WE0HUv2cあのさー、武蔵野音大で正規の荒らし教育を受けた事もないのに
おまえらよくコピペ荒らしをできるね。指揮者、演奏者を誹謗中傷できるね。
なにもできないからって妬んでるんだろこのクソ共！
無職の立場から正直言うと、お前らみたいにろくに三流音大卒の惨状を知らんやつには
俺たちの荒らしをマネされたくない。
素人は俺たちの演奏聞いて「感動した」とか言ってろバーカwwwwwwww
0206名無しの笛の踊りに踊らされる
03/10/26 07:45ID:dsxBuEsH感動したぞ！
バカさ加減に
0207名無し
03/10/26 17:43ID:YlwtftVZ0208名無しの笛の踊り
03/10/26 18:20ID:5jwJjiyk（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼ ：。・；％：・。o ）
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0209名無しの笛の踊り
03/10/26 22:32ID:88PaIqNs0210名無しの笛の踊り
03/10/26 22:36ID:h/P11tiRｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ〜モナ〜ﾜﾗウム返し
ｴｽﾞｴｽﾞｵﾄﾞｯﾄｺリ〜モナ〜ﾜﾗウム返し
ｵﾄﾞｯﾄｺリ〜モナ〜ﾜﾗウム返し
0211名無しの笛の踊り
03/10/27 17:31ID:rE7Nr9Krよく分からない。一流ってなに？どこ？って感じ。
日本じゃ金がなきゃ音楽できないもんな。
金があれば才能ない奴でも勉強を続けられるのに。
「お前本当に音大出たのか？」みたいな奴がけっこういるんだよ。
先生でさえ何も分かってないのがいるしね。
0212名無しの笛の踊り
03/10/27 18:49ID:J0w4H6+Qで、君はわかってると。
( ´･∀･`)へｰ凄いね。
0213名無しの笛の踊り
03/10/27 20:31ID:DqficVcGそもそも、君の言ってることはｵｶｼｲ。
日本の音楽の先生にも色々居るしさ、
先生方が良しとしてる音楽なんか山ほど有るよ。
それから、一流ってのは、自分で決めることではなくてさ、
他人が決めることなんじゃないの？
それから、今の時代、有る程度のピアノなんか車買うつもりならいくらでも買えるし、
意欲があるんなら、勉強することもデキるんぢゃん？
才能無いヤツは、意欲なんかないんだから初めっから勉強なんかしねーよ。
最後の文章だけは正しいね。
「先生の中にも何も分かってないのがいるしね。」
確かにね。ピアノの先生とか言っておきながら、ﾄﾗﾝｽ聞いてるﾔｼは終わってるわな（ｗ
0214名無しの笛の踊り
03/10/28 00:13ID:tvheeYQQ0215名無しの笛の踊り
03/10/28 02:28ID:QPFgiGnx無自覚に馬鹿を晒しているネェ（ｗｗ
0216名無し笛の踊り
03/10/28 18:47ID:Mom1AHRu一流以外〜って、あんたが思う一流だからね。
キモチワルヒ
＾
0218名無しの笛の踊り
03/10/28 22:56ID:4/7bgy92／∵∴∵∴＼
/∵∴／∴∵＼＼
/∵∴< ●>.<● >.| はあ？
＼∵ | ＼◎ノ .|／
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0219名無しの笛の踊り
03/10/29 13:38ID:fONyW/nlでもさ、才能無いのにあると思って続けてる人っていません？
0220名無しの笛の踊り
03/10/29 15:29ID:1mDgEjHq0221名無しの笛の踊り
03/10/30 23:45ID:YvTcSwOs0222名無しの笛の踊り
03/10/31 00:19ID:bY8J67mU| |
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0223名無しの笛の踊り
03/10/31 23:58ID:sfocQEFT0224名無しの笛の踊り
03/11/01 18:17ID:d1KQ8YdG|::::::::::::::::::::::::::::::::::: ／ `､
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／:: ::::::::::;;; ヽ--‐' ＼::: ....ヾ:::（
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ヽ ,,,,,..... ＼
`ヽ､:::::::::::.... ＼＿
`ヽ､:::::::::...... !
`ヽ､::::::: ﾉ
）;;:: （
ノ:::: |
(_(_(_(_（＿ノ
知よりもちんちん！
O.K.？
0225名無しの笛の踊り
03/11/01 22:19ID:O68Q3Dkm京芸出のファゴットが、態度悪くてクビになったし。。
あまりひどいので、京芸出は、これからは、書類審査の段階で落されるわね。
0226名無しの笛の踊り
03/11/02 03:07ID:KOd2FHpk／∵∴∵∴＼
/∵∴／∴∵＼＼
/∵∴< ●>.<● >.| はあ？
＼∵ | ＼◎ノ .|／
／ ＼|＿＿＿／＼
│ ∴∵━━○━∴│
0227名無しの笛の踊り
03/11/03 23:21ID:CAfGn4sa0228名無しの笛の踊り
03/11/05 03:56ID:dh07Jd3iあのさー、一流音大で正規の音楽教育を受けた事もないのに
おまえらよくクラシックを語れるね。指揮者、演奏者を批判できるね。
なにもできないからって妬んでるんだろこのクソ共！
演奏者の立場から正直言うと、お前らみたいにろくに音楽を知らんやつには
俺たちの演奏で充分。
素人はJクラシックでもきーてろバーカwwwwwwww
0229名無しの笛の踊り
03/11/05 08:56ID:q2MU1sbo特殊な人とか、へぇすごいじゃない、みたいなふうに
思われる感じがあるけど、外国って、もっと
音楽がそこに住む人達に根本から自然に存在してるって感じだよね。
なんていうか、もっとクラシックに対して、親近感を持ってる感じかな。
国にもよると思うけど、特に専門的にやってるわけじゃない人でも、
音楽を身近なものとしてとらえてるように感じられる。
0230名無しの笛の踊り
03/11/05 10:07ID:c/7uWPnO0231名無しの笛の踊り
03/11/06 11:36ID:8zUJ8nuO,/￣V￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
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_.,/. ( ﾟДﾟ ) | :::|// ( ﾟДﾟ ) < 山口を迎え入れに来ました。
|/,,,,,へ⊂ ヽ .// ,/ ノ/ || ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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0232名無しの笛の踊り
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/∵∴< ●228● >.| はあ？
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0233名無しの笛の踊り
03/11/07 03:57ID:MaiiIK+f0234名無しの笛の踊り
03/11/07 13:11ID:PFtApTnZ0235名無しの笛の踊り
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03/11/09 02:56ID:1oD7Ibtb○|￣|＿==3==3==3==3 ﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ
0239名無しの笛の踊り
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0243名無しの笛の踊り
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