ベートーヴェンだけど何か質問は?
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0001名無しの笛の踊り
03/10/02 19:13ID:???俺様はベートーヴェン。何でも答えてやるよ。
0002名無しの笛の踊り
03/10/02 19:15ID:???< `∀´>
.,イ ゝ ノ | ヽ
|| ヘ. 。 | /|
|| | 。 / | |
| | 。 / | | ∧_∧
|⌒| 。 | | < `∀´>
\|` ヽ ヽ/ | ヽ_// )
/|\人/\| | |3/ //
|| || | | | | | .| / / ゝ
||/|| | | | | ┌○○┐ヾ\
|| | | | | |-†-†- |ヽ\ ゝ
ヽ| | | | └──┘\_ゝ
ヽ| | | レ'⌒`-'\\
| | | |-| ヽ)
| く く | |
\/\> しヽ
0003名無しの笛の踊り
03/10/02 19:15ID:???0004名無しの笛の踊り
03/10/02 19:16ID:???0005ルードヴィヒ
03/10/02 19:16ID:T/oFMG5l愛と夢。
故郷への憧憬。
0006ルードヴィヒ
03/10/02 19:19ID:T/oFMG5lゲソヲソ全てひっくるめても俺様のシンフォニーの1楽章分の価値も無いね。
0007名無しの笛の踊り
03/10/02 19:23ID:???吹かせていますが、何かご意見は?
0008ルードヴィヒ
03/10/02 19:30ID:???特に問題無いぜ。まあ若気の至りってやつであのころの俺は何かしら
なぞめいたことを隠しておきたかったんだな。
ナポレオンが弓に倒れたとか適当に言うやつとか出てきてニヤニヤ
してるんだよ。
0009名無しの笛の踊り
03/10/02 19:32ID:???0010名無しの笛の踊り
03/10/02 19:33ID:???とりあえず明日のMステに出場することになってんだ。俺様のピアノで月光、情熱
それからここだけの話でオマイラだけに教えるけどアンコールでもみじを弾き語り
してやるよ。
0011名無しの笛の踊り
03/10/02 19:34ID:???0012ルードヴィヒ
03/10/02 19:35ID:???それからしばらくは学園祭でのライブやら講演会、客演指揮もしなくちゃ
なんないし(俺聞こえてないんだけどね)SMAPとモー娘から新曲のプロデュ
ースも頼まれててよ、忙しいんだよ本当に。
12月は第9で忙しいし
0013名無しの笛の踊り
03/10/02 19:36ID:???0014ルードヴィヒ
03/10/02 19:38ID:???当時はね、辛かったよ。でもその気持ちをバネにできたおかげで今の自分が
あると思ってる。モーツァルトの兄貴だけは俺の曲をわかってくれたよ。
0017名無しの笛の踊り
03/10/02 19:42ID:???. |(・∀・)|
. | ̄ ̄ ̄ ジサクジエン共和国
△
△l |
__△|_.田 |△_____
|__|__門_|__|_____|____
0020名無しの笛の踊り
03/10/03 00:11ID:???0021ルードヴィヒ
03/10/03 00:26ID:???生まれつき。
>>20
それはおそらく第五交響曲の冒頭の衝撃があまりにも強烈であったが
ために、俺様のそれが全イメージとして定着してしまったからだ。
それは間違っているわけではないが、もちろん俺様の曲をそれだけで
語ってほしくない。
0022名無しの笛の踊り
03/10/03 00:47ID:???0023名無しの笛の踊り
03/10/03 02:04ID:wIyqS9sa田園の3楽章でトリオに入るところとか、
あの時期は、勢いでやってたようでどうやれば
いいかわかりやすいんだけど、
弦楽四重奏曲12番の3楽章の途中とか、
15番トリオの最後のあたりとか、
ハンクラの2楽章のトリオの最後のあたりとか、
第9の2楽章のトリオもそうなんだけど、
後期はどうとればいいのかわかりにくいんだ。
楽譜には何かかいてあるようなんだけどね。
ベトさんの本心を教えてよ。
0024名無しの笛の踊り
03/10/03 02:37ID:WyO59OAS0025名無しの笛の踊り
03/10/03 02:38ID:???まさか死ぬまで道程だったわけ無いよね?
0027名無しの笛の踊り
03/10/03 03:16ID:???寝てんじゃねえよ 質問に答えろ!!
0028名無しの笛の踊り
03/10/03 04:02ID:???駄作だったと思うのは?
0029名無しの笛の踊り
03/10/03 04:25ID:OEmFQMNc0030名無しの笛の踊り
03/10/03 08:07ID:???JSバッハ先生と即興演奏バトルはされましたか?されたたとしたら
どっちが勝ちましたか?
0031ルードヴィヒ
03/10/03 18:05ID:???忙しいんだよ、俺は。
>>23
君は指揮者か?ヒントを教えよう。俺様の音楽は絶対音楽であり、
それ自体で完成している。そう、俺様の感情移入自体が曲となって
いるのである。後期の作品は深遠であるとか一部では難解とされて
いるが、基本は若いころと変わってはいない。
>>24
まあ好きにしてって感じだな。
>>25
エリーゼのためにを今一度聴きたまえ。俺様と彼女とのことは全て
この曲にこめたつもりだ。
>>26
俺様は最初は冗談のつもりで「うんめい」などと言ってみたんだが。
結果的に俺様の知名度が上がったようなので良しとしよう。
>>27
早く寝たまえ。
>>28
戦争交響曲だな。あとエグモントかな。序曲だけは秀逸なのだが。
まあキミ達の思ったとおりだと思う。
>>29
日本では俺様が指揮台に上がるといつも超満員だし、大盛況なんだが。
0032ルードヴィヒ
03/10/03 18:07ID:???一度バッハと即興デュオ対決ってのをテレビ番組でやったんだ。
ルールはトッカータとフーガの冒頭で始まり、ワンフレーズずつ交代
してどんどん発展させて行くってなやつなんだけど。
俺様は得意の情熱的・アグレッシブ戦法でバッハ野郎の思考回路を
混乱させてやろうとしたんだけどね、こいつあくまで冷静で、自分の
ペースをくずさないんだよ。
俺様がいくらガンガンやっても、すぐにフーガにもっていきやがる。
そのうち俺様がルールを無視して、バッハの時も煽りのメロディ入れて
やったりしてよ、観客には大ウケでさ。応援に来ていたバッハファミリー
からはブーイングが出てたけどね。
制限時間の30分になったのでトッカータとフーガの終結部に持っていって
超ゴージャスに引き伸ばして終了したんだけどさ。審査は五分五分だっ
たよ。俺様がルール違反だという意見もあって、一方であの煽りメロディ
は音楽的にも必然性があるという反論もあり、審査は揉めたんだけどさ、
結局ルールはルールってことで俺様の反則負け。でも内容は互角以上
だと思ってるよ。
この収録はDVD化されて来年早々にも発売される予定。みんな買ってくれ
よな。
0033名無しの笛の踊り
03/10/03 18:59ID:???ファンになりますた。(´д`)
0035名無しの笛の踊り
03/10/03 19:37ID:???0036名無しの笛の踊り
03/10/03 19:40ID:???0037名無しの笛の踊り
03/10/03 19:43ID:???0038ひでお
03/10/03 19:45ID:???あの曲をナポレオンから私のにしてくれてありがとう。
0039名無しの笛の踊り
03/10/03 19:48ID:???あと、参考までに宇宿とコーホーも感想をお聞かせ下さい。
0040名無しの笛の踊り
03/10/03 20:28ID:D8iLL+yg0041名無しの権兵衛
03/10/03 20:46ID:???0042ルードヴィヒ
03/10/03 21:09ID:???わが人生は喜劇のようなものだったと言いたかったのだ。そのままやんけ!
>>36
いや本当マジでピアノを辞めようと思ったときがあったんだよ。
>>37
エリーゼがストリップを踊っているようでなかなかイイ
>>38
いやいや、礼にはおよばんよ。
>>39
チェリビダッケに限らず、20〜21世紀のオーケストラの演奏には仰天
したよ。当時はもちろんあんな音響など想像だにしなかったからね。
でもこれはこれでワンダフルだね。何より管楽器の性能が桁違い
だね。今の楽器に合わせた改訂版を作りたいぐらいだよ。宇宿と
コーホー?え、何のこと?
>>41
あれは夜中の2時ごろだったかな・・・ピアノに向かって作曲してたとき
に突然耳鳴りが聞こえたのは。
004340
03/10/03 21:15ID:???0044ルードヴィヒ
03/10/03 21:18ID:???すまんこった。あのオルガン曲はハンス・ユルゲン・ジーバー
ベルク2世に献呈されたオルガンのための「俺のティムポをなめろ」
という曲だ。
0045名無しの笛の踊り
03/10/03 23:27ID:???「ベートーベン不滅の恋」では、かっこよかったですよ。
0046名無しの笛の踊り
03/10/03 23:29ID:???0047名無しの笛の踊り
03/10/03 23:35ID:???0048名無しの笛の踊り
03/10/03 23:51ID:???0049ルードヴィヒ
03/10/04 00:04ID:???俺様は実際かなりイケてる。現代に出回っている肖像がの類はかなり
デフォされているので信用しないように。
>>46
黒目がないから
>>47
まじめに答えねばならぬ作曲家かね?
>>48
もちろん。テレーゼも俺様のマッサージの虜になっていたよ。
0050名無しの笛の踊り
03/10/04 00:48ID:???ドイツ語で答えてください
0051名無しの笛の踊り
03/10/04 02:25ID:???修道女服とメイドさん服では?
0052ルードヴィヒ
03/10/04 06:15ID:???よく受ける質問だ。俺様はもはや時空を超えた存在だ。俺様の作品たちと
同様、俺様のメッセージは直接キミ達の脳内に届く。そう、言語は人間が
コミュニケーションに用いるためのもっとも表面的な手段に過ぎない。
ここの書込みも全て俺様の念によるものであり、キミ達はそれを日本語
であると錯覚しているに過ぎない。
>>51
どちらかと言えば眼鏡ッ娘かな。修道女もメイドも悪くないが日本の
女子高生は結構イイ線逝っていると思う。
0053名無しの笛の踊り
03/10/04 07:54ID:???0054名無しの権兵衛
03/10/04 09:13ID:???興奮のあまり良く眠れませんでした。。。
天界からのご出講、誠にご苦労に存じますが
この狂気と愚劣に明け暮れる人間どもに活を入れ、
貴方のお力で、その歩むべき正しき道をお示し
下さいます様に、心からお願い致します。。。
さて、その耳鳴りの音は、ピィーン、カラーン、キョーン、ダィーン
のどの音でしたか?そして、お幾つの時に始まったのですか?
0055名無しの笛の踊り
03/10/04 10:11ID:???0056宇宿允人
03/10/04 12:22ID:???2003年12月29日(月)19:00開演(18:30開場)
東京芸術劇場(東京・池袋駅西口徒歩2分)
ベートーヴェン 交響曲第9番「合唱付」ほか
指揮:宇宿允人 演奏:フロイデフィルハーモニー
主催・お問い合わせ:東京芸術音楽協会
是非ベートーヴェン様に聴いてほしいんです。おながいします。
0057名無しの笛の踊り
03/10/04 12:24ID:???さおを膣に入れたのですか?
0058名無しの笛の踊り
03/10/04 12:37ID:???そのなかでルートヴィヒ氏のお眼鏡にかなうピアニストはいますか?
作品によって評価していただいても構いませんが、是非ひとつ。
個人的にはシュナーベルなどは素晴らしいと思いますが。
0059名無しの笛の踊り
03/10/04 15:28ID:???愛を告白するときに使うなら、
どの曲ですか?
ご自身の作曲した作品でなくてもいいです。
エリーゼのために以外でおながいします。
0060名無しの笛の踊り
03/10/04 15:44ID:???0061名無しの笛の踊り
03/10/04 18:12ID:???> >>23
> 君は指揮者か?ヒントを教えよう。俺様の音楽は絶対音楽であり、
> それ自体で完成している。そう、俺様の感情移入自体が曲となって
> いるのである。後期の作品は深遠であるとか一部では難解とされて
> いるが、基本は若いころと変わってはいない。
??????????
拍子かわってリステッソテンポという指示がある時に
拍子変わる前と後のどの音符のテンポ同士を一緒に
するのか、特に後期はわかりにくいから本人の意図を
教えてくれってきいてんだけど。
15番トリオは4分音符同士を同じにしてる演奏が多いが
符点2分と2分を同じテンポにしてはいかんのか?
0062ルードヴィヒ
03/10/04 18:12ID:???カレーライスに生卵を落としてソースをかけて食べるのが最高!!
>>54
あれはたしか36歳のとき、ポヨヨ〜ンとコミカルな音が右の耳からし始め
た。最初は面白かったんだがまさかそのうち聞こえなくなるとは思わな
かったよ。
>>56
申し訳ないな、その日は先約があってな。世界10都市を中継で結んで
同時に第9をするというトンでも無い企画で、どうしても俺様に指揮
してくれって言うもんだから。
>>57
不躾な質問だ。そのようなことを言うキミには御自身のさおをマッサージ
することをオススメする。
>>58
残念ながら俺様は既に音を聴く事ができないのはご承知のとおり。
ただしどのような演奏においても俺様の魂が宿っていることには変わり
ない。
>>59
難しい質問だ。今の季節なら実質的に俺様の後継者とも言えるブラームス
君の作品によいものがあるだろう。唐突に、クラリネット五重奏などは
どうだろうか?
>>60
とりあえず作詞をしておいた。作詞の方は素人なんだが。作曲は自分で
やってみたまえ。
♪Oh!おれさまは♪ぜんらだよ〜♪き〜みもぜんら♪み〜んなぜんら
♪おれさま最高!♪ぜーんーら!!
0063ルードヴィヒ
03/10/04 18:21ID:???俺様の作品は推敲を重ね、これ以上ない完成度に達しているように
見えるが、実は俺様の中では即興的にまだまだいろいろな要素を
追加・変更できる余地はいくらでもある。言い換えれば、現在残っている
楽譜は、その時点での完成された形であり、細かなテンポ設定等は正解・
不正解という概念では論じられるものではないと思っている。
質問の件にしても、演奏者の中で必然性を感じてあえて慣例と違う
解釈を適用するのであれば、それはそれで正解とされるべきであろう。
0064名無しの笛の踊り
03/10/04 18:34ID:???盗用されてるぞ。石丸で視聴して思わず笑ってしまった
0065名無しの権兵衛
03/10/04 18:58ID:???俗界と違って、天界では”3=2”と読んでも宜しいのですね。
確か、ロマン・ローランさんも諸井三郎さんも、そう仰って
いたような気がしますので、、、でも、ひょっとしたら
われ等がベンちゃん様が久米仙ちゃんのように雲の上から
落っこちたのではないかとご案じも致し又、慣れないキーに
お指が滑ったとも思われますが、その辺は如何がでしょうか?
0066ルードヴィヒ
03/10/04 19:37ID:???実にほほえましいではないか。さすがに便器にでもされようものなら
天上界より懲罰を与えることも考えただろうが、この程度の盗用は
全く問題ない。
>>65
なにせ200年近く昔のことである、俺様にとっては2が3になろうが4に
なろうが5になろうが大した問題ではない。そんなことよりはもっと
楽しいことを考えないかね?
0067名無しの笛の踊り
03/10/04 19:41ID:???> >>61
> 俺様の作品は推敲を重ね、これ以上ない完成度に達しているように
> 見えるが、実は俺様の中では即興的にまだまだいろいろな要素を
> 追加・変更できる余地はいくらでもある。言い換えれば、現在残っている
絶対的なテンポのことではなく、連続する2つの箇所のテンポの
「比」をきいてるんだよ。
こんなもの、作曲した本人の解釈がふらふらゆれるわけがなかろう。
ちなみに61では
符点2分と2分
といったけど、それに対して
符点2分と全音符じゃないのか?
という反論がかえってこなかったよね。
0068名無しの笛の踊り
03/10/04 19:41ID:???0069名無しの笛の踊り
03/10/04 20:47ID:???この曲は1821年に作曲(完成)された唯一の曲であると存じておりますが
ルートヴィヒ氏は1821年この曲しか完成できなかったのはどういう理由があるのでしょうか?
精神的な要因が原因であるならば、それは演奏の解釈の際に考慮に入れるべきでしょうか?
また、その解釈に必要とされているものはロマンティシズムでしょうか?
ルートヴィヒ氏の音楽は晩年ロマンティックな傾向を帯びてくると一般的に解釈されますが
それは同時代に生きた他の芸術家達から何がしかの影響を受けたためですか?
ショパンだったと思いますが「ベートーヴェンは音楽に音楽以上のことを詰め込みすぎた」
というような意味の批判的を述べていますが、いつの時代もルートヴィヒ氏の音楽は
「難解である」といわれています。なにか哲学的な要求をされているのではないかと思うのです。
その難解さ、について後学のためにアドヴァイスをお願いします。
0070名無しの笛の踊り
03/10/04 21:24ID:???許光俊氏の書いた『世界最高のクラシック』という本を
読みましたか?
0071名無しの笛の踊り
03/10/04 21:25ID:???あんたの作った曲に「失われた小銭への怒り」っつーのがあるんだってね。
なんでそんな曲作ろうと思ったん?
モーツァルトの「俺のケツをなめろ」という曲についてはどう思う?
0072ルードヴィヒ
03/10/04 21:46ID:???お主の言うこともよくわかる。
しかしながら、我々作曲家という職業は、演奏家抜きには成り立たぬ
職業である。両者は尊重しあわなければならない関係にあると思って
いるし、このスタンスは俺様が天上界にあっても変わりない。
ここで解釈の正解・不正解を明らかにすることは、市場に出回っている
演奏の記録に対し、優劣をつけることになりかねない。しかも、この
ことは、記譜上の指示のあいまいなところに起因するものであるので、
言うなれば俺様の落ち度である。よって、前述のスタンスからすると、
この場ではそれを論じることはできない。ご勘弁願いたい。
0073ルードヴィヒ
03/10/04 22:00ID:???黒澤作品。
>>70
言うまでもなく、最高の作品は俺様の作品である。
>>71
俺様はモーツァルトの兄貴ほど下衆ではない。しかしながら、世間一般
に定着している俺様のイメージを今一度拭い去っていただきたい。
これでも多少はユーモアがわかるつもりなんだよ。作曲家というのは
人に夢を売る商売だ。ユーモアがわからなければ勤まらない。
0074ルードヴィヒ
03/10/04 22:09ID:???あのころは既に名声も確立しており、生活自体は安定していた。プライ
ベートでいろいろとあり、キミの指摘するとおり多少ナーバスになった
面もあったが、実際生活に窮していたら作曲を続けなければならない
わけだから、結構余裕はあったんだよ。
俺様は聴力を失ってから、新しい作曲家達の作品を脳内でしか聞く事
ができなくなった。そして脳内で俺様流に昇華され、ロマンティシズム
をもとりこむことにある程度成功していると自負している。
0075名無しの笛の踊り
03/10/04 22:14ID:HbbxDpkB0077名無しの笛の踊り
03/10/04 22:17ID:UI8zczgK0078ルードヴィヒ
03/10/04 22:23ID:???マラ夫の編曲は笑ってしまったよ!モロこいつのシンフォニーの音やんけ!
ま、いろいろやっていただいて結構。しかしながら俺様の作品を一番うまく
アレンジできるのは言うまでも無く俺様である。
0079名無しの笛の踊り
03/10/04 22:26ID:???「もしモーツァルトに出会ったら、やあ、やあといって肩を叩くだろう。
もしベートーヴェンに出会ったら、彼の前で最敬礼するだろう」
と言っていたらしいけど、あんた、ベームに出会ったら彼に何する?
ついでに古便とかカラヤンとかバーンスタインに出会ったら、も。
0080ルードヴィヒ
03/10/04 22:31ID:???両手を組んで人差し指を立て、浣腸でも見舞ってやろうかな。
ベームやカラヤンは彼ら最初は恐れいってたんだけどね、今ではマブダチさ
0081名無しの笛の踊り
03/10/05 00:33ID:???0082名無しの笛の踊り
03/10/05 05:30ID:???0083名無しの権兵衛
03/10/05 09:13ID:???ルードヴィヒ様です。。。お言葉、肝に銘じます!!
貴方の最愛の女性は誰だったのですか??!!
0084名無しの笛の踊り
03/10/05 09:22ID:???> 言うまでもなく、最高の作品は俺様の作品である。
ルートヴィヒ様、私はあなた様の作品が最高であるかどうかではなく、
許光俊氏の『世界最高のクラシック』という本を
あなた様がお読みになったかどうか
その事実を知りたいのです。お答え頂けないでしょうか?
0085ルードヴィヒ
03/10/05 13:46ID:???俺様の作品がおびただしい数記録され、しかももはや作品は前提となり、
主にその演奏内容について議論されるような時代がくるとは!想像だに
しなかったことである。
フルトヴェングラー氏とは天上界でも気が合ってね、よく一緒にスキー
に出かけたり夏はサーフィンをしたりするんだ。時に彼は大まじめに俺様
のシンフォニーについて議論をはじめるもんだから結構恥ずかしいん
だよね・・・
0086ルードヴィヒ
03/10/05 13:56ID:???エーリッヒは「ああ、息子をあんなふうに育てた覚えはない!」といつも
嘆いているよ。そのうち二人で夢枕に登場する予定だ。
>>83
愚問だな。俺様は知ってのとおり結構女性にもてたのだが、もともと俺様
は一途なのだ。最愛の女性はいうまでもあるまい。
>>84
なんだかキミはねばねばしているようだ。俺様は自分の作品そのものが
どのような評価を受けているかは、確かに興味をもっているが、自分の
作品の演奏記録の演奏そのものの評価までは、あまり興味をもたぬ。
よってそのような書籍も興味をもたぬ。
0087名無しの笛の踊り
03/10/05 13:57ID:???0088名無しの笛の踊り
03/10/05 16:31ID:???0089ルードヴィヒ
03/10/05 19:06ID:???全チーム、全選手を応援している。
>>88
オーボエに限らず、管楽器のためにろくに作品を残せなかったのは非常に
心残りだ。若い頃に書いたピアノ五重奏、それから七重奏あたりは管楽器
に活躍の場を与えたつもりだが。俺様の場合は友人に優れた管楽器奏者が
あまりいなかったもんでな。その点ではモツの兄貴の方が恵まれている。
オーボエに関して言えば、第3交響曲は実質的にオーボエ協奏曲と思って
いただきたい。
0090名無しの笛の踊り
03/10/05 19:18ID:???0091名無しの笛の踊り
03/10/05 19:24ID:???「最愛の女性は言うまでもあるまい」と仰いますが、今、下界では
貴方の「不滅の恋人」の手紙は果たして誰に宛てて書かれたものか??
などと、あれこれと懸命の取り沙汰がされておりますが、如何でしょう?
明かしては下さいませんでしょうか?!”不滅の恋・ベートーヴェン”なる
アメリカ映画での真相暴露擬の女性でしょうか?それとも、テレーゼ・フォン・
ブルンスヴィックでしょうか?今夜もお叱りを覚悟でお伺いします。。。
0092名無しの笛の踊り
03/10/05 22:40ID:???>なんだかキミはねばねばしているようだ。俺様は自分の作品そのものが
>どのような評価を受けているかは、確かに興味をもっているが、自分の
>作品の演奏記録の演奏そのものの評価までは、あまり興味をもたぬ。
>よってそのような書籍も興味をもたぬ。
そうでしたか、ルートヴィヒ様。
あれは結構よく書けた本なので、それならば一読をお勧めします。
あなた様の作品そのものについての、なかなか鋭い論評も
ちりばめられていますから。ああそれから、
なぜ私が粘着くんに見られてしまったのか
どうもよく分からないのですが
そんなことは全くないので、ご安心してお話を続けてくださいネ。
0093名無しの笛の踊り
03/10/05 22:51ID:???0094ルードヴィヒ
03/10/05 23:26ID:???俺様の時代にもし今の性能の金管楽器が存在すれば、もっと金管楽器に
活躍させたかもしれない。チューバの低音は量感豊かで、オーケストラ
に華やかさを加えることに一役買うであろう。
おおむねコントラファゴットを使ったシンフォニーにはところによっては
チューバの方が効果があがるかもしれない。あるいは第9の4楽章、595
からのAndante Maestosoなどにトロンボーンのコラールにチューバを加えれば
絶大な効果があがるだろう。
>>91
全くもって不躾である。人のプライベートを詮索すべきではない。
>>92
君を過小評価していたようだ、今度下界におりたったときに是非とも
その書籍を拝見することにしよう。
>>93
とても気持ち悪いのはお前のようだが。
0095名無しの笛の踊り
03/10/05 23:52ID:???エロイカの1楽章コーダのTpとか、5番の再現部第2主題を導くファゴットに
ホルンをかぶせたりするとか、第九のスケルツォでの木管の不自然な跳躍とか
やっぱり楽器の物理的な限界を意識してはったんでつか?
0097名無しの笛の踊り
03/10/06 00:00ID:???モーツァルトにほとんど足蹴にされたと聞きます。
ホントでっか?
もう200年近く一緒にいて、仲直りしたんですか?
それとも、相変わらず?
0098名無しの笛の踊り
03/10/06 01:46ID:???どっちに留学しようか今なやんでいるんです。
ちなみにボクの専門分野は分析哲学です。
0099名無しの笛の踊り
03/10/06 11:30ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています