トップページ⇒classical
318コメント70KB

シェーンベルクってﾀﾞｻｲよね！

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001石原03/09/30 19:51ID:MCdO7RZZ
ﾃﾞﾀﾗﾒの始祖です。
0008名無しの笛の踊り03/09/30 22:14ID:???
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056894422/l50

それじゃ、ここへ移動だ。
削除依頼は誰が出すのだ？
0009名無しの笛の踊り03/09/30 22:56ID:hQk9RrP5
>>7
つうかきーすって香具師だよ。
↓参照

うｐされた演奏にコメント下さいPart5
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1044195045/

ジャズ＞＞＞＞＞＞クラシック＞＞ｹﾞｿｵｿ　 その３
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1058107898/
0010名無しの笛の踊り03/09/30 22:56ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _　　　　　　　　　　　　　　　カ
　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ　　　　　　　　　ま　　　ツ
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　 た　　　オ
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　 悪　　　め
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　　　　 戯
　　　　 　 'ﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉlll|　　　　　し
　　　　　 |lllll|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |lllll|　　　 　お
　　 　 　 |lllll!　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |lllll|　　　　 っ
　　　　　 |llll| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈llllll!　　　　て
　　　　　 |llll|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　　 ・
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　 ・
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　　 ・
　　　　| | /ヽ!　　　　ｒ'⌒ヽ-'⌒ｰｒ'⌒ヽ 　 　　 　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 ヽ＿ノ　! 　 ヽ＿ﾉ 　 　 　 　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　 ｀!　　　　　ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ　　ヽ　 　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

0011名無しの笛の踊り03/09/30 23:03ID:hQk9RrP5
>>7
つうかきーすって香具師だよ。
↓参照

うｐされた演奏にコメント下さいPart5
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1044195045/

ジャズ＞＞＞＞＞＞クラシック＞＞ｹﾞｿｵｿ　 その３
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1058107898/
0012名無しの笛の踊り03/09/30 23:09ID:???
アク禁にしてﾎｽｨ。
0013名無しの笛の踊り03/09/30 23:30ID:???
こういう池沼は断種すべき
0014名無しの笛の踊り03/10/01 00:20ID:???
ｹﾞｿｦｿの自業自得
0015203/10/01 01:06ID:KkJbJIok
>>6>>8
あっちはﾏﾝｾｰスレ
ここはｱﾝﾁスレ
ちっとも重複では無い訳だが。
>>9>>11
ｹﾞｿｦｿ必死だな　藁
0016名無しの笛の踊り03/10/01 01:20ID:???
１アーティストにつき一つのスレが原則です。

> あっちはﾏﾝｾｰスレ
> ここはｱﾝﾁスレ
> ちっとも重複では無い訳だが。

高本スレの読みすぎだな。池沼にはお似合いだ。
0017名無しの笛の踊り03/10/01 01:21ID:???
さっさと削除依頼出しとけよ。
0018名無しの笛の踊り03/10/01 01:26ID:???
>>16-17
盲信する信者が必死です。
0019名無しの笛の踊り03/10/01 01:27ID:???
>>1
ま、多子化にﾀﾞｻｲ罠
0020名無しの笛の踊り03/10/01 02:22ID:???
ま、豚に真珠だね。
0021名無しの笛の踊り03/10/01 02:25ID:???
石原の立てたスレにしてはマシな方か。
0022名無しの笛の踊り03/10/01 02:27ID:???
最低のスレですな。
「ワルシャワの生き残り」を100回聴き返してから出直してきなさい。
0023名無しの笛の踊り03/10/01 03:08ID:???
このスレ最強！！
　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　 ( ⌒)　 　　 ∩_ _
　　　　　　　　　　　　　　/,. ﾉ　　　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　./　/"　　　　/　/" .
　　　_n 　　　　　　 　./　/_、_　　 ／ ノ'
　　（　l　　 　_、_ 　　/　/ ,_ﾉ` ）／ ／_、_　　　
　　 ＼ ＼ （ <_,`　）（　　　　　　 ／（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
　　　　 ヽ___￣￣　ﾉ　ヽ　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　 　　/ 　 　/　　　＼　　　ヽﾌ　　　 / ヽ ヽ_／／
0024名無しの笛の踊り03/10/01 12:24ID:???
１アーティストにつき一つのスレが原則です。

日本語も読めないﾔｼには、シェーンベルクはわからんわな。

0025名無しの笛の踊り03/10/01 12:43ID:???
シェーンベルクはアーティストじゃないよ。
ﾃﾞﾀﾗﾒ始めた詐欺師だよ。
0026名無しの笛の踊り03/10/01 12:57ID:Kf9CSBYV
シェーンベルクの作品がどうしてデタラメに聴こえるのかねえ。不思議。
0027名無しの笛の踊り03/10/01 13:11ID:???
ﾔﾍﾞ!ｹﾞｿｦｿﾀﾞ!ﾆｹﾞﾛ!ε＝ε＝┌(;ﾟДﾟ)┘
0028名無しの笛の踊り03/10/01 13:22ID:LfAge8Lh
ｳﾞｪﾙﾇｽｳﾞｪﾙｸ
0029名無しの笛の踊り03/10/01 13:42ID:???
ポリーニのシェーン聴いたけど激しくつまらなかった。
グールドは好きだが、あれじゃあグールドのも聴く気にならん。
0030名無しの笛の踊り03/10/01 13:46ID:???
シェーンベルクの音楽はデタラメではないけど
大方の人にとってデタラメにしか聴こえないのは真実です
0031名無しの笛の踊り03/10/01 16:21ID:???
つまらんのも真実だな。
細川俊夫がｲﾀｲﾀｼｲ
0032名無しの笛の踊り03/10/01 17:01ID:TaP1PK59
グレの歌好きなんだけど・・・・
0033今時の世間03/10/01 17:10ID:???
ﾄｰﾀﾙｾﾘｰなら後ろだよ。
0034名無しの笛の踊り03/10/01 19:35ID:???
シェーンベルク程度でついて来れない香具師は音楽聴くのやめたほうがいいよ。
0035名無しの笛の踊り03/10/01 20:12ID:???
ブル８＝神の音楽
ｼｪｰﾝﾍﾞﾙｸ＝世間に相手にされない負け組みの音楽
0036名無しの笛の踊り03/10/01 20:34ID:???
石原ってこんなスレ立てるのか
0037名無しの笛の踊り03/10/01 21:11ID:???
>>35
シェーンベルクを理解できない敗残者ですか？痛々しいですな。
0038名無しの笛の踊り03/10/01 21:29ID:???
>>37
この板の最底辺であるブルヲタ相手にムキになってはいけません。
お互い正々堂々と戦いましょう。
0039名無しの笛の踊り03/10/02 01:18ID:???
シェーンベルクの見事な対位法がデタラメにしか聴こえない人には何を言っても無駄。
0040名無しの笛の踊り03/10/02 01:37ID:???
烏賊臭がする。
0041名無しの笛の踊り03/10/02 02:59ID:???
>>40
バカの一つ覚えで砂
0042名無しの笛の踊り03/10/02 04:07ID:???
しぇーんべるくは悪くない。
すべてｹﾞｿｦｿが悪い。
千葉のｹﾞｿｦｿが。
0043名無しの笛の踊り03/10/02 10:56ID:???
>>39
機能和声が崩壊した対位法は理解してもつまらん
0044名無しの笛の踊り03/10/02 12:19ID:???
ここは壮大な烏賊の釣堀ですね…
0045名無しの笛の踊り03/10/02 17:27ID:???
>>43
こいつはルネッサンス期の見事なポリフォニーを聴いても同じことを言うのだろうか？
0046名無しの笛の踊り03/10/03 03:05ID:???
ﾎﾞﾁﾎﾞﾁﾃﾞｽﾅ
0047名無しの笛の踊り03/10/03 03:06ID:???
対位法なんて機能和声以前からあるよな・・・
0048名無しの笛の踊り03/10/03 11:07ID:???
その頃のほうがちゃんとしてたよな。
0049名無しの笛の踊り03/10/03 13:04ID:???
新ウィーン楽派の対位法には機能和声以前の対位法に通じる面白さがある。
特にヴェーベルン。
0050名無しの笛の踊り03/10/04 01:18ID:???
燃料が足りません菜。
0051名無しの笛の踊り03/10/04 01:56ID:???
理解出来ないことは悪いことじゃない。
とにかく、何度も聴き返してみれや。

ロマン派どっぷりのﾔｼより、バッハやそれ以前の音楽が好きなﾔｼの方が
シェーンベルクには抵抗無く馴染めると思うがね。
0052にっち03/10/04 15:02ID:RqaHgDwq
あたしは小学生だけどバッハはでたらめじゃないとおもいます。
でもシェーンベルグはでたらめだとおもいます。
0053名無しの笛の踊り03/10/04 18:08ID:???
案外、子供って現代音楽を抵抗無く聴くものだよ。
0054名無しの笛の踊り03/10/05 02:06ID:???
にっちﾀﾝ･･･ﾊｧﾊｧ
0055名無しの笛の踊り03/10/05 02:20ID:???
エロイカget
0056名無しの笛の踊り03/10/05 16:42ID:???
シェーンベルクは機能和声の体系化を極限まで推し進めた人物でもある。
0057名無しの笛の踊り03/10/06 01:29ID:???
それから？
0058名無しの笛の踊り03/10/06 01:46ID:???
シェーンベルクのクラシック音楽全般についての知識ってやっぱり作品に反映しているよ。
見事なポリフォニーを書く作曲家だし。
グールドが嵌ったのもそれ故でしょう。僕は好きですけどね。
0059名無しの笛の踊り03/10/06 01:59ID:???
シェーンベルクセンター行ったことある。
0060名無しの笛の踊り03/10/08 01:55ID:HOceYzMA
漏れも行ったことあるよ。
ワルター・ベリーのマスターコース見学した。
でも普段は何やってる機関なのか、いまいちわかんなかった。
0061名無しの笛の踊り03/10/08 23:14ID:fXr9ubjV
にっちはもう来ないのか？
0062名無しの笛の踊り03/10/09 13:59ID:SbLNXcM0
「浄夜」は好きでつが何か？
0063名無しの笛の踊り03/10/09 14:06ID:2NMMvbdN
>>62
激しく同意。シェーンベルクの十二音技法最高の金字塔であるこの作品を、
皆どうして正当に評価できないのだろうか。














　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と間違ってみるテスト
0064名無しの笛の踊り03/10/09 14:15ID:mVIoy/if
「月に憑かれたピエロ」はどうよ？
0065h笛03/10/09 14:34ID:E2HcnZCP
おもろくない？それなりに
0066名無しの笛の踊り03/10/09 18:02ID:rE/GEZJl
>>63
ウッカリつっこみ入れそうになりますた
0067名無しの笛の踊り03/10/10 00:17ID:KzuTL28u
弦楽三重奏曲。いいですな。
0068名無しの笛の踊り03/10/10 00:18ID:KzuTL28u
良スレ化の傾向がみられてよし。
0069名無しの笛の踊り03/10/10 00:56ID:naVY4Bbz
なんたってリズムがダサい。
0070名無しの笛の踊り03/10/11 20:30ID:zmwQMWrr
シェーンベルグはダサいとおもいます。
0071名無しの笛の踊り03/10/11 20:52ID:AwYbTUbX
>>69
室内交響曲の一番の良い演奏を聴いて出直した方が良いと思われ。
曲も聴かずに好き勝手なことをいうﾔｼが増えたね。２ちゃんも終わりだあ。
0072名無しの笛の踊り03/10/11 21:04ID:kHABP1A3
>>71
室内交響曲一番てばダサダサリズムの典型だよ。
古色蒼然たる付点をたたみかけるのなんとかしてくれって思わない？
0073名無しの笛の踊り03/10/11 21:47ID:AwYbTUbX
そう考えるのなら、シェーンベルクがダサいのではなく、クラシックのリズムがダサいということにならないか？
0074名無しの笛の踊り03/10/11 23:26ID:/MvMBeDs
まあダサいな
ショスタコのリズムよりはマシだが
0075名無しの笛の踊り03/10/11 23:46ID:gHUyuTr8
ダサイのはｹﾞｿｦｿだよ
千葉の
0076名無しの笛の踊り03/10/12 05:31ID:svKTo4QV
>>73
それはちがうな。やっぱりあの音組織の中のあのリズムだから
ダサさが際立つんだと思う。
0077名無しの笛の踊り03/10/15 23:05ID:UHVBGeDo
ﾍｪｰ
0078名無しの笛の踊り03/10/15 23:44ID:e7iGoi2Z
ｼｪｰﾝﾍﾞﾙｸはただの目立ちたがり屋(藁)。ちなみに期末試験(音楽)にｼｪﾝﾍﾞﾙ出ました。
0079名無しの笛の踊り03/10/15 23:54ID:5ezBgjhN
わかってないﾔｼが多いんだねえ・・・・。
シェーンベルクがこの有様では、日本にクラシック音楽が根付いているとはとても言えんな。
0080名無しの笛の踊り03/10/18 12:25ID:SooeiLCh
うん、たしかにダサいな。
0081名無しの笛の踊り03/10/19 00:29ID:/qCCkyu6
１が優勢の予感。
0082名無しの笛の踊り03/10/19 00:36ID:30Q1k/hr
十二音技法が
　「気味わるい」
ということは誰でもわかる。
　「語り付き」
だと、語りの対訳読むとわかる。
　「楽曲と解説」
だと、わかるような気になる人はいる。
　「楽曲のみ」
でも、気味悪い以外に何かわかる信者がいるらしい。
0083名無しの笛の踊り03/10/19 03:37ID:YwzHU+kJ
聴かずにモノをいうｳﾞｧｶが多いスレでし。
0084名無しの笛の踊り03/10/19 14:08ID:EXcHzLSN
叩いてるﾔｼが聴いた事無いと妄想する電波も多いｽﾚでつ。
0085名無しの笛の踊り03/10/19 15:02ID:IE6yKUk0
なにダサいってのは十二音が気味悪いって意味なのか？
0086名無しの笛の踊り03/10/19 15:15ID:IE6yKUk0
つーか、ダサいって言うと叩いてることになるのか？
0087名無しの笛の踊り03/10/19 20:09ID:30Q1k/hr
「ダサイ」＝「だって、埼玉」

つまり、「シェーンベルクは埼玉みたいだなあ」
というスレ。

以上。
0088名無しの笛の踊り03/10/19 23:22ID:EXcHzLSN
ここは千葉県人が埼玉を絶賛している素晴らしいスレなのでつね？
0089名無しの笛の踊り03/10/20 01:14ID:Wq2HX4tX
ダサいって感想はあるけど、具体的な曲名は全然上がらないスレだ。
0090名無しの笛の踊り03/10/20 22:10ID:Z8J2t2y5
「ペレアスとメリザンド」はシベリウスより物語をよく表現してると思う。
「浄夜」「モーゼとアロン」漏れはどうも和声的に疲れるなあ。
「グレの歌」は前半は好きだ。（後半はグレてる！）
「月に…」「ナポレオン…」は十二音が無意味ではないことはわかる。
0091名無しの笛の踊り03/10/20 22:23ID:vUq9gzZ5
「モーゼ」二幕金の仔牛のリズムがダサダサ。
「月に…」は十二音じゃないよん。
「ナポレオン」退屈。「第四弦楽四重奏曲」モーツァルトの間違いかも。
「ヴァイオリン協奏曲」「ピアノ協奏曲」全編ダサリズム。
「弦楽三重奏曲」すんげーカッコよく始まるのに終わりのダサリズムに萎え。
0092名無しの笛の踊り03/10/20 23:29ID:ed4+/2fp
ピアノ協奏曲はいいじゃん。全編ダサいなんて・・・・・。耳が腐ってる？
00939103/10/21 14:01ID:NgY1N8k2
腐ってるかも。でも「全編ダサい」んぢゃなくて「全編ダサリズム」。
出だしの四角四面はワルツですかー。終楽章（相当部分）の
ロンド主題なんかほとんどハヅカシクなりそう。
「ピアノ曲op.33b」ダサリズムもここまで行くと別世界。
「幸福な手」ダサリズム大爆発で大成功。
「第三弦楽四重奏曲」「映画の一場面…」めずらしくダサくない。
「変奏曲」ダサいかどうかなんかどうでもいい。
「期待」「五つの管弦楽」どっひゃー。
0094名無しの笛の踊り03/10/21 14:13ID:df7PepLM
「ワルシャワ」は？
00959103/10/21 16:47ID:TjZDLpGi
>>94
｢幸福な手｣のコンパクト版。
0096名無しの笛の踊り03/10/25 21:07ID:UQ5FNuwl
>>91
木管五重奏曲、セレナード、組曲　聴いてねーだろ。
00979103/10/25 21:39ID:oL97smSO
「木管五重奏」ダサリズムの原点。一見教科書風だがうまいとこがやると迫力満点。
「セレナード」ダサリズムでも美しい音楽が可能な例。
「組曲」ダサリズムによるエンターテインメント。
0098名無しの笛の踊り03/10/28 18:33ID:eDS5EBCE
ペレアスもダサイよな。
0099名無しの笛の踊り03/10/30 03:16ID:30KbYSyF
>>98
まあな
0100名無しの笛の踊り03/10/31 23:39ID:sfocQEFT
１００げっと
0101名無しの笛の踊り03/10/31 23:44ID:ijAZ32w5
一度もいいと思ったことがないです。
0102名無しの笛の踊り03/10/31 23:58ID:8B92FWOx
ブラの四重奏曲の一番の編曲、
確信犯的ダサさ。
一楽章は聴いてて疲れまつ。
三楽章なんかはずかし〜。
0103名無しの笛の踊り03/11/01 00:49ID:esXlmHdy
ダサイダサイと言いつつ
シェーンの曲をこれだけ聴いている>>91はすごいと思う。
つーか、音大で無理矢理聞かされたのかな。
0104名無しの笛の踊り03/11/01 00:57ID:N4vPHv3L
今時「ダサイ」といってる年頃かなあ。
まあ確かにシェーンベルクはダサい。
でもそこがいかにも独墺的なのだな。
なれるとうまいくさやの干物って感じ?
0105名無しの笛の踊り03/11/01 01:29ID:P9JHcHJO
ダサいのがウィーン音楽の伝統なの
例外はシューベルトくらいでしょ
0106名無しの笛の踊り03/11/01 11:22ID:jfvDrIvi
シューベルトだって（一部の歌以外は）例外なくダサいじゃん
0107名無しの笛の踊り03/11/01 11:24ID:jfvDrIvi
くさやってのはちょっと･･･魔味ドリアンくらいにしとかないか？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています