【Die Feen-】 Wagner総合スレ 【-Parsifal】
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0001Lantgraf Hermann
03/09/30 08:09ID:Mrb92AaA１．バイロイト市の広報サイト
http://www.bayreuth.de/
２．便利なリンク集
http://users.utu.fi/hansalmi/sws/linkit.html
３．CD紹介サイト
海外： http://www.wagnerdiscography.com/
国内： http://1876.net/wagner/top.html
クナ： http://www.syuzo.com/kna.html
前スレ：
【ｵﾗｿﾀﾞ人〜】ワーグナー総合スレ【〜ﾊﾟﾙｼﾞﾌｧﾙ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050109768/l50
0232名無しの笛の踊り
03/11/24 11:19ID:tdhzFrCxおお、情報thx！
＞良好復刻などで話題のヒストリカル専門レーベル、アーチペル（Archipel）から登場。
これホントなの？ Archipelの復刻CDは買ったことがないので、誰か経験者は情報下さい。
0233名無しの笛の踊り
03/11/24 15:58ID:Pb0GIxYH演奏はいいのだが。復刻物はM&Aだな。
0234名無しの笛の踊り
03/11/24 17:56ID:20/Ucka9リンク先によれば、13枚組だね。
長時間収録の結果として、盤面の切れ目が変なことになっていなければ
いいんだけど（先ごろOrfeoから出たカラヤン/バイロイトの
｢トリスタン・・・｣みたいなことになっていなければいいが・・・）
もしかしたら、『ニーベルングの指環』以上に
食指をそそられるのはこれかも？？↓
ワーグナー / 楽劇『パルシファル』全曲 クラウス指揮バイロイト祝祭管弦楽団、ほか（1953）
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1908868
0235名無しの笛の踊り
03/11/24 18:06ID:3cyf72Zcクラウスのテンポはかなり速いので、盤面の切れ目の問題は、それほど
ひどくはないかも。
クラウスの『パルシファル』は、覚悟して買った方がいい。がっかりする人多し。
0236名無しの笛の踊り
03/11/24 18:12ID:c0zmG3yD>覚悟して買った方がいい。がっかりする人多し。
むしろ評判高い演奏なのでわ？
>大歌手たちが、クレメンスを煽りに煽った指揮を受けて、大爆発に次ぐ、大爆発。
>他に類を見ない荒れに荒れまくった『指輪』。しかし、きちんとしたまとまり
>というか、安定感がある奇跡の演奏。
0237名無しの笛の踊り
03/11/24 18:17ID:3cyf72Zcかねあわせた名演と褒め称えられるのは『リング』の方です。
クラウスの『パルシファル』は、１０人中７〜８人が？と感じる迷演です。というか、
イタリアで買って、日本に持ってきて、中古屋に直行しました。
0238名無しの笛の踊り
03/11/24 18:29ID:3cyf72Zc２３分早く、（当時の？）演奏時間の短さのの新記録を打ち立てたみた
いです。
現在では、ブーレーズの演奏があるので一番早いかどうかは分かりません。
0239名無しの笛の踊り
03/11/24 18:34ID:yyp0C5uoいや驚嘆の一言。前年の「サロメ」と並んで爆演もいいとこ。
トスカニーニでもここまではみたいな演奏。
ホッターとヴァルナイの二重唱もかつてない素晴らしさ。
0240名無しの笛の踊り
03/11/24 19:02ID:8+ospMHJという代物だった。
おかげでウチのＣＤプレーヤーでは聴けず、ＬＤプレーヤーでしか再生出来なかったな。
迷演というより凡演という感じ。
セカセカしたテンポ設定もさて置き、音楽がさっぱり盛り上がらないのが致命的。
主役が純な若者とは正反対、野太い声のヴィナイというのもミスキャストだった。
0241名無しの笛の踊り
03/11/24 21:00ID:am5aQJ/+クラウスの「パルジファル」は一度は聴いておきたい気もするが、
テンポが速いだけなら、音質の良いブーレーズ盤が同じ値段で買えるし、
１千円足せば伝説の「リング」が買えるんで、金欠の今回は見送り。
「リング」は買う予定でいるんだが、多分ｶﾞｶｰﾘする凡演だろうな。
Deccaに録音したウィンナ・ワルツ集聴いてみたが、酷かった。
実に素っ気無いアッサリした演奏で、本当に味気なかった。
クラウスの「リング」は全盛期のホッター目当てで買うことになりそうだな。
0242名無しの笛の踊り
03/11/25 10:04ID:Qh+M3Fzdあのあっさりすっきりなのが好評なんだと思うんだけど。
0243名無しの笛の踊り
03/11/27 07:58ID:pm544Mdw0244名無しの笛の踊り
03/11/30 10:07ID:1yoNPbFEで、クラウスのリングを予約した香具師はいるのか？
0245名無しの笛の踊り
03/12/02 00:59ID:mdNiJKzDオペレッタばりに柔軟なテンポとカンタービレ効かせた明朗闊達なワーグナー。
クナとかのドイツ的な重厚荘重な演奏とは正反対ちょっとトスカニーニに通じるものがある。
もっともトスカニーニほどの凄みと圧倒的な興奮はないが。
ただ当時のバイロイトの低調ぶりを反映してかキャストがかなり弱いのが残念。
リーダーブッシュ、ゾーティンはさすがだが、ジーン・コックスとハンネローレ・ボーデの
若いカップルが非力すぎる。
他の主要キャストがクラウス・ヒルテ、フリーダー・シュトライカー、アンナ・レイノルズ・・・
ときては何おかいわんや。
ただし後の名ザックス歌いベルント・ヴァイクルが端役の夜警で登場。
「オッ？」と思わせる。
0246名無しの笛の踊り
03/12/04 21:05ID:EHHUGrXf0247名無しの笛の踊り
03/12/05 01:03ID:2ONkpCug思っているのですがだれのＣＤがよいですか？
カラヤン／ドレスデンとブルゴス／ＤＯＢのヴィデオは
持っています。
というわけで>>246さんと同じ質問の感想キボンヌ。
0248名無しの笛の踊り
03/12/05 01:27ID:nZnVd012なかなかいいよ。
歌手もベルント・ヴァイクル、ベン・ヘップナー、クルト・モル、ジークフリート・ロレンツ、
シェリル・ステューダー、デオン・ヴァン・デル・ヴァルトと揃っててまったく穴がない。
演奏は派手さはないがドイツのワーグナー演奏の伝統を感じさせる。
同じバイエルンでもカイルベルト盤はザックスが完全なミスキャスト。
ステレオ以降の正規録音ではもっとも「マイスタージンガー」らしい演奏。
噛めば噛むほど味の出てくる演奏という感じ。
0249名無しの笛の踊り
03/12/05 05:04ID:ks5WtmZWショルティ/ウィーン・フィル。
単独で買うより、ショルティ「除リングBox」を買う方が良いと思う。
ハッキリ言って、「マイスタージンガー」の場合、ライヴでは必ず「キズ」がある。
ショルティ/ウィーン・フィルなら文句なしでしょ。
「キズ物上等！」と言うなら、フルヴェン/バイロイト（EMI）にすれば？
欠落はあるけど、ライヴ物としてはかなりの完成度だと思う。
0250名無しの笛の踊り
03/12/05 05:18ID:DwG8Lun8ショルティ「除リングBox」の件ですが、
私の持っているショルティ「除リングBox」は、
マイスタージンガーがシカゴ響なのです。
ほかにマイスタージンガーがウィーン・フィルのBoxもあるのですか？
ご教示いただければ幸いです。
0251２４８
03/12/05 11:15ID:nZnVd012249じゃないがＶＰＯとの旧盤はＣＤでも出てたが今は廃盤。
ショルティは「マイスタージンガー」に不満足でインタビューでは、
「私の全ての録音は自信がある。ただし「マイスタージンガー」と「トリスタン」は
是非再録音したい」
と度々いっていた。
多分そのせいでシカゴＯとの再録がＢＯＸに入れたのだろう。
たまたま昨日１幕と２幕を聴き直してたところだが（ｗ）ＶＰＯとの旧盤は実にいい。
く特にザックスで定評のあるヴァイクルがベックメッサーとしても実に芸達者で
思う存分美声を効かせてザックスのベイリーとまさに丁丁発止。
コロもボーデも他盤より快調だしマッダレーナのハマリまでがいい。
特にＶＰＯは豊麗な響きが全く素晴らしく、ショルティのいつもの強引な指揮ぶりは
鳴りを潜めて自然体・・・特に３幕への前奏曲での息の長い音楽造りは模範的。
なぜショルティが嫌うのか理解に苦しむほどいい演奏なのだが、
彼の望んだ演奏ではなくあくまでＶＰＯなりの「マイスタージンガー」なのだろう。
ただし大方の歌手と録音はサバ盤や新盤の方が優れている。
0252250
03/12/05 18:58ID:DwG8Lun8ご回答いただき、ありがとうございました。
コレとかどうですか？
http://www.operac.com/
0253名無しの笛の踊り
03/12/05 19:10ID:986TSYbjショルティＶＰＯマイスタージンガー持ってます、とりあえず満足。
クーベリックのマイスタージンガーってどうよ？一応購入予定。
0254名無しの笛の踊り
03/12/05 22:28ID:KFBpLG9L出来たばかりでまだＣＤ少ないなあ・・・。
特に安いほどでもなくこんな商品数で商売になるのだろうか？
まあ岡山だし個人のワグヲタが通販で小遣い稼ぎしてるだけかな。
どうせなら日本ではほとんど売って無いPALのDVD売ればいいのに。
0255２４７
03/12/05 23:32ID:2ONkpCug見つけたら買ってみます。
教えて君で申し訳ないのですが、
ヨッフムとクーベリックを聞いた人の
感想もおねがいします。
0256名無しの笛の踊り
03/12/06 10:46ID:O03G7ZMfカラヤン/ドレスデンを超えるものってないんじゃないのかね？
今聴いてるが、音質が驚異的にスゴイ！ 本当に1970年の録音かね。
オーケストラの音色も歌手も素晴らしい。ライヴでこんなのは無理だろ。
ところで、カラヤンの「トリスタン」で新譜？が出るようだ。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1906183
Tristan Und Isolde: Karajan / Bayreuther Festspielhaus, Vinay, Modl (1952)
2004 USA ￥2,069 発売日: 01月15日
レーベル: Walhall *classics* となってるが、このメーカーは音質良いのですか？
ご存知の方、教えて下さい。
0257名無しの笛の踊り
03/12/06 11:19ID:HG+VYOqd> ところで、カラヤンの「トリスタン」で新譜？が出るようだ。
> http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1906183
リンク先を見るとCD3枚組になっているが、これには要注意。
｢トリスタン・・・｣は全3幕なのでCD3枚組なら便利・・・と思って
現物を聴いてみると驚くだろう。この演奏では第1幕に80分強を要するので
第1幕をCD1枚に詰め込むには無理があって、全体を3枚組に詰め込むため
第1幕の末尾5分足らずを2枚目のCDの冒頭に収録するか(←当然、大事な場面で
CD盤面のかけかえを強いられるはず。どんな場面か想像してみよ。)
あるいはピッチを上げて(あるいは無音や休符の部分を切り詰めて)
第1幕を強引にCD1枚に収めるしか方法がないと思う。
俺としては、全体をゆったりとCD4枚に収めたGoldenMelodram盤を勧める。
そこそこ水準を保った音質だよ。
どうしても3枚に収まったもの・・・というなら、いっそのこと
バイエルン放送やバイロイト音楽祭当局が認可したOrfeo盤を勧める。
CD化にあたりウォルフガンク・ワーグナーもメッセージを寄せており
それが添付解説に掲載されている。俺は解説が読みたくて
これ↓を買ったようなもので、普段はGoldenMelodram盤を聴いている。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1943041
0258名無しの笛の踊り
03/12/06 15:47ID:GI7FRS1Aヨッフム盤はフィッシャー・ディースカウのザックスを楽しめるか、
違和感を感じるかで大きく評価が分かれるでしょう。ＦＤの、単語
一つ毎に音色を付けていくような微妙なマニエリスティックな演唱は、
他の歌手から完全に別の世界にいるようで、またスタジオ録音でな
かったら聞き取れなかったであろう特殊なもので、壮絶なテクニックと
周到な表現に私などはまいってしまいましたが、初めてこのオペラを
聴く方にお薦めできるかどうか戸惑います。ドミンゴのワルターの
ドイツ語はお粗末なものでそのベルカント・スタイルに吹き出しそうに
なりますが、これはこれで楽しめるものです。またカタリナ・リゲンツァの
エヴァ、クリスタ・ルードヴィッヒのマグダレーネも場違いで、まるで
イゾルデとブランゲーネです。ヨッフムの指揮は穏当なもので、至極
真っ当なものです。
名歌手の芸を一歩引いて楽しめる方には良い選択でしょう。ファースト・
チョイスには向きません、というのが私の結論です。
0259名無しの笛の踊り
03/12/06 15:56ID:GI7FRS1Aクーベリック盤は素晴らしいものです。前奏曲の始まった瞬間に、
柔らかく仄かに暖かい、極上のミンクの毛皮のような触感のような
音色に感激しました。かつて小フルトヴェングラーと称えられた
ことに納得できる素晴らしい演奏です。
ただ、ここでもザックスのトマス・スチュワートとワルターのシャン
ドール・コンヤのドイツ語に違和感を感じてしまいました。私はもちろん
ドイツ語を話せませんし、正しい発音がどうあらねばならないか議論で
きる素養もない者ですが、彼らの歌唱に、微妙な違和感を感じてしまう
のです。カラヤンのワルキューレでのヴォータン、ベームのオランダ人
などではそんなことを感じなかったのですが、ここでのザックスでは
妙に気になってしまうのです。この二人の歌手の、音楽的な部分では
まったく文句がなく、でもほんの僅かに感じてしまう違和感を問題に
しなければ、クーベリック盤は私にとってはファースト・チョイスに
なるのですが、主役二人の問題だけに看過できません。
0260名無しの笛の踊り
03/12/06 17:12ID:MzVuNDZI> この演奏では第1幕に80分強を要するので
80分強なら十分入るだろ。
デッカの復活だったかマラ８だったか忘れたが82分何十秒というのがあった。
0261名無しの笛の踊り
03/12/06 20:58ID:lHt4pzrn|⌒彡
|冫、） ／￣￣￣￣￣
|` ／ ＜ ﾏｲｽﾀｼﾞﾝｶﾞｰはﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾑ．．．．．
| / ＼＿＿＿＿＿
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| ｻｯ
|）彡
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0262256
03/12/06 23:02ID:0WN3x313丁寧なレスありがとうございます。
＞第1幕の末尾5分足らずを2枚目のCDの冒頭に収録
なるほど、値段と音質に気を取られて最重要項目を見落としていました。ﾁｮﾄ反省。
＞ウォルフガンク・ワーグナーもメッセージを寄せておりそれが添付解説に掲載されている
＞俺は解説が読みたくてこれ↓を買ったようなもの
さすが上級者の方は私などと違って目の付けどころが違いますね。
が、￥5,499となるとヴォルフガング氏の解説に3,500円近く取られるわけで、ﾁｮﾄ（どころでなく）躊躇します。ｗ
どなたか買った方がこのスレでWalhall盤の評価をして下さるでしょうから、それを待つことにします。
どうもありがとうございました。
0264名無しの笛の踊り
03/12/06 23:25ID:MzVuNDZI> >>257
> 丁寧なレスありがとうございます。
> ＞第1幕の末尾5分足らずを2枚目のCDの冒頭に収録
> なるほど、値段と音質に気を取られて最重要項目を見落としていました。ﾁｮﾄ反省。
だからレスをちゃんと読め！
カットされてるうんぬんというのは257の推測にすぎん。
ちなみにオルフェオ盤も同じライブが３枚組だ↓
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1943041
オルフェオは他の海賊盤メーカーと違ってマトモな会社だから三枚にむりやり
収める為にヒドイ編集する事はないだろう。
0265名無しの笛の踊り
03/12/07 07:17ID:74y4M4WJ> カットされてるうんぬんというのは257の推測にすぎん。
> オルフェオは他の海賊盤メーカーと違ってマトモな会社だから三枚にむりやり
> 収める為にヒドイ編集する事はないだろう。
ところがOrfeoは、まさに｢ヒドイ編集｣をやっているんだな。
Orfeoの現物を持っていて、中身を聴いた俺が証言するよ。
1枚目のCDには76分30秒が収まっているが、これだけでは第1幕は終わらず
おらず、2枚目のCDには第1幕の末尾が4分17秒にわたり補足されている。
俺の証言を嘘と思ったら、実際にOrfeo盤現物を調べればよい。
0266265補足
03/12/07 07:45ID:74y4M4WJOrfeoの盤面の編集については、既に２ちゃんねる以外の議論の場で
指摘されている。(２ちゃん上で指摘したファンも存在しただろうに。)
例えばクナのHP( http://www.syuzo.com/ )でおなじみのsyuzo氏が
主宰するbbs( http://www.syuzo.com/resbbs/resbbs.cgi )を
詳しく検索してみると、｢カラヤン52年トリスタン｣というタイトルで
もともとOrfeo盤その他の｢音質｣に関する質問だったのに、
盤面の編集に関する話題が派生しているのが見て取れる。
当然、あのような盤面のかけかえを強いるCDを発売したOrfeoは叩かれている。
0267名無しの笛の踊り
03/12/07 09:58ID:QJR1f7Ztたしかに、クーベリックが小フルヴェンとはよく言ったもので、確かに似ていると思います。
ときどき、？な歌手が登場するのは愛嬌だと思います。
ところで、259さんはクーベリックのパルシファルはお聴きになられてますか。
僕は、近々買おうとは思っていますが、順番的に、ヤノフスキーのリングをとるかどうしようか
迷っているので。結局は、フルヴェンにパルシファルの全曲がないので、小フルヴェンということ
で、結局は買うつもりですが、それでも、評判がどんな者か知りたいと思いまして……。
クーベリックは、スラブ物はもちろんのこと、ベートーベン全集、ドン・ジョバンニでも
非常に気に入っています。ただ、マーラーは聴いたことはありません。
0268256
03/12/07 11:18ID:b86o8ji9丁寧にありがとうございます。
SyuzoさんのBBSは雑談が多くてあまりちゃんと見てなかったのですが、不勉強でした。
＞カラヤン52年トリスタン 投稿者：TABO 投稿日：2003/10/17(Fri) 02:04 No.657
というのがすでに２ヶ月近く前にあり、
１）音質 MYTO盤＞URANIA盤＞GM盤とURANIA盤
２）Orfeo盤の2枚目は、いきなり、トリスタンのSeligste Frau!というセリフで始まります。
GM盤がベストというのが結論のようですので、GM盤の中古を漁ってみようと思います。
皆さんどうもありがとうございました。
0269259
03/12/07 11:39ID:ISftVlSqクーベリックのパルジファルは大きな期待をもって買い、聴いて
みましたが、正直申し上げますと、いまいちとらえどころが良く
わからない演奏でした。緻密な演奏で、充分高い質の演奏だと
思うのですが、何というか今一つ突き抜けたところが無く、
その表現の目指すものがなんだかわからないというか、音楽に
浸りきれないもどかしさを感じております。
フルトヴェングラーのパルジファル前奏曲と聖金曜日の音楽に
感じられたみずみずしい質感は、以外にもバレンボイム・BPOの
TELDEC盤に見られるような気がします。
けれども未亡人の回想録などによるとフルトヴェングラーの
パルジファルは、けっこう速めのテンポを取る場面が多かった
そうで、バレンボイムのそれとも大きく異なるものだったと想像
されます。
0270名無しの笛の踊り
03/12/10 18:43ID:BUNpoo9a0271名無しの笛の踊り
03/12/11 13:49ID:8Um1WaNjでも、録音良い盤も欲しい。
0272名無しの笛の踊り
03/12/12 00:17ID:9sm+s8GW演奏だけじゃなく録音も。
0273名無しの笛の踊り
03/12/12 01:01ID:9sS7oX4Tクナはパルに限る……
0274名無しの笛の踊り
03/12/12 03:19ID:9sS7oX4Thttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031212-00000401-yom-int
0275名無しの笛の踊り
03/12/12 04:26ID:XqCmg2sS突き抜けた爽快感の様なモノは欠けますね、おそらく録音の
せいでしょう。間接音が上手く捕らえられて無いなと感じます。
解釈は手堅く、安心して聴けます。ただ所有する喜びはイマイチ
感じないかな。
0276名無しの笛の踊り
03/12/12 07:34ID:58zYcLNWhttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B0000023RJ/qid=1071181503/sr=1-243/ref=sr_1_243/002-8100420-3557623?v=glance&s=classical
0279名無しの笛の踊り
03/12/13 00:50ID:0FLagy9e同じ時期のフルヴェンが欠落あるけど。
0280名無しの笛の踊り
03/12/13 04:33ID:9SP5I8tMショルティ以外、ステレオ録音でお願いします。
0281名無しの笛の踊り
03/12/13 07:06ID:xKUwzw+Thttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00005NUOU/qid=1071266782/sr=1-4/ref=sr_1_4/002-8100420-3557623?v=glance&s=classical
0282名無しの笛の踊り
03/12/13 08:04ID:e5WzBAxw音は、フルヴェンより全然いいです。欠落はなしです。
・フルヴェンのは、さんざん國のためにご奉公したという感じで痛んでいる。
・アーベントロートのは、録音→倉庫直行という感じでいまだに新鮮な音です。
0283名無しの笛の踊り
03/12/13 14:01ID:VTosoLrE歌手は百戦錬磨の名歌手を揃えたショルティ盤にはかなわない
若手の素直な人たちで、二回りくらい小粒だけど、
緻密で大胆、繊細優美にしてドラマティックな管弦楽で
カラヤン、BPOのDG盤をお薦めします。
0284名無しの笛の踊り
03/12/13 14:43ID:APbi5T2C0285名無しの笛の踊り
03/12/13 14:44ID:e5WzBAxwドレスデンのリングを買うのが一番では……？
値段も安いし……
このサイトの批評が参考になるかと……
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hed31501/wagnercdringjanowski.html
（カラヤン盤は嫌いじゃないけど所詮はカラヤンの自己満が爆発の演奏）
0286名無しの笛の踊り
03/12/13 15:03ID:e5WzBAxw指揮はシノポリの奴です。
タンホイザーは、ワーグナー史上最悪のオペラですが、こういう破綻の
あるオペラを面白おかしく聴かせるのは、シノポリです。タンホイザーの
場合もうまくいっています。
もちろん、ＣＤではなくＤＶＤ（３０００円）を推薦します。
0287名無しの笛の踊り
03/12/13 15:11ID:lWYzxucc名盤はないよね。
総合力と買い易さで選ぶならハイティンク盤。
主役で選ぶならサバリッシュ盤だが多分廃盤。
ＬＤで出てたコリン・ディヴィス盤は演奏も演出も充実してたがやはり廃盤。
最初なら安いし映像つきだし安いシノポリのＤＶＤでいいかもな。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1922791
ショルティ盤は指揮が強引すぎるのであまり薦められない。
0288名無しの笛の踊り
03/12/13 15:20ID:HRNAtkEiやっぱりクナだと思うけど、モノーラルだからね。
カラヤンやヤノフスキは肝心のブリュンヒルデに問題アリ。
「ショルティ以外」ってことならベーレンスが歌ってるサヴァリッシュ（EMI）かレヴァイン（DG）じゃないの？
音質ならレヴァイン、歌手の良さならサヴァリッシュだと思う。
0289名無しの笛の踊り
03/12/13 17:40ID:u4D5rWgX0290名無しの笛の踊り
03/12/13 20:28ID:e5WzBAxw0291名無しの笛の踊り
03/12/13 21:06ID:x8PLD+pOいやみな書き方をして済みませんでした。
神々ですが、私は２幕が好きで、
また、たたみかけるような演奏を好みますので、
ベームははずせません。
0292名無しの笛の踊り
03/12/13 22:03ID:MoHzM3P0出演してるやつがあるんですけど聴かれた方います？
キャストが魅力的なんですけど音質が気になる。
ちなみに同時期のクライバー指揮「トリスタンとイゾルデ」は
音質最悪でした。歌がぜんぜん聴こえませんでした。
0293名無しの笛の踊り
03/12/13 23:38ID:WJk52lzvえ〜ぇ？デルネシュのブリュンヒルデいいよぉ。
カラヤンの精緻な音楽には大砲みたいなニルソンよかフィットしているし。
0294280,284
03/12/14 03:51ID:cwWJi2Am0295名無しの笛の踊り
03/12/14 09:46ID:Sm8tuWeYウォータンもよかったけど、グルネマンツが一番良かったな。
0296名無しの笛の踊り
03/12/14 12:57ID:Y+aV10HB0298名無しの笛の踊り
03/12/14 15:50ID:EA7Jkc9Q歌手良いみたい、買いかな。カイルベルト、ヤノフスキ、フルヴェン
以前はこんな価格じゃ無かったなような・・・・・ブーレーズは廃盤？
0299名無しの笛の踊り
03/12/15 13:24ID:4ao5ZdOx0300300
03/12/15 14:49ID:Iqcy3uYKグッドール英語だし、値段が高い・・・・・
でも良いんじゃないの。。。。
0301名無しの笛の踊り
03/12/15 16:04ID:eNfkih4b同じ音源でつか？
0303名無しの笛の踊り
03/12/15 17:32ID:IROGHQCQクレストから抜粋盤が出てるね。
ザンデルリンクの旧ブラ全と同じように２社発売なんだね。
0304名無しの笛の踊り
03/12/15 18:15ID:ojIIINmv0305301
03/12/17 09:53ID:2CySuFVV0306名無しの笛の踊り
03/12/17 21:48ID:w/Q9BNkX0307名無しの笛の踊り
03/12/17 23:58ID:9Di/FZQh英語では幾ら安くても要らないね。
0308名無しの笛の踊り
03/12/18 10:34ID:7zSduccr英語だからグッドールにお鉢が廻ってきた。
原語ならわざわざ二流のイギリス人指揮者に指輪全曲録音などという
超ビッグプロジェクトをまかすような血迷ったレコード会社はない（ｗ
0309やめられない
03/12/18 10:43ID:u1iVFNqQトリスタン・バレンボイム
マイスタージンガー・フルヴェン
タンホイザー・シノーポリ
今後の予定
マイスタージンガー・ショルティ
ワルキューレ・カラヤン
オランダ人・クレンペラー
ラインの黄金・ドホナーニ
パルジファル・バレンボイム
0310Mein Kampf
03/12/18 20:56ID:cjUgIhbI所で、ティーレマンってどう思います？
私としては、グラモフォンのベスト１０１に入ってる管弦楽曲集の
マイスタージンガーとローエングリンの「第一幕への前奏曲」が凄い気に入った
のですが…（ベルリンフィルやウィーンフィルでないのが残念な位）
彼は２００６年にバイロイトで「指環」全曲を振るそう。
0311名無しの笛の踊り
03/12/19 00:38ID:tcb8b2oIワルハラ＝ＵＳＡ、ラインゴールド＝石油
盗んだ物を盗むことは合法という論理。
ハーゲンの復讐がどうなるか楽しみ。
スレ違いごめん。
0312名無しの笛の踊り
03/12/19 06:06ID:7/k6cPEjあと、ブッシュ＝ヴォータンっていうのは・・・・・
ラムズフェルド＝ローゲとかビン・ラディン＝ミーメって
いうのはありだが（Ｗ
0313名無しの笛の踊り
03/12/19 07:56ID:bzVY+Ru+ハマリ過ぎててﾜﾛﾀ。
0314名無しの笛の踊り
03/12/20 01:21ID:WcaH4MOhうまい！
巨人族は？ドイツ、フランス、ロシアでは役不足か。
「アメリカ経済」ではどう？
エルダはいないのか。
続きを希望。
0315名無しの笛の踊り
03/12/20 01:30ID:RbJo/G2h0316名無しの笛の踊り
03/12/20 02:39ID:catVAHhJニーベルングの指輪は世界を支配する指輪。
ならば、それは石油でしょうか。
その石油に破滅の呪いをかけるのは誰でしょう？
フセインか、あるいはこれから打倒されるサウジアラビアのサウド家か、もしくはヨルダンの王室か。
呪いを欲しがっているのは、実はアメリカ自身ではないのか？という思いは消えません。
報復テロという名の呪いを欲しがっているのはアメリカなのか・・・。
いまのようなメディアがない時代であれば、狂信的なアメリカ主義、共和制と民主主義を世界中に広めるという大義は成立したかも知れない。
テロ撲滅、テロ根絶の・・・。
しかしメディアはパレスチナでの絶望的なまでのイスラエルびいき、ダブルスタンダードを報じてしまっています。
今回のイラク戦争ですら、ネオコン・ミーメの本音がもれるのを止めることはできないのです。
(ミーメがモニターで本音を歌ってしまうシーン。森の小鳥は、イラク側から見たバグダッドの被弾映像を伝え続けるアルジャジーラＴＶの暗喩なのかとすら疑ってしまいました。もちろんそんなことはないでしょう)
さて、オペラを見ながらいろんなことを連想し続けて、ふと立ち止まってしまったのはアルベリッヒとブリュンヒルデでした。
車椅子、松葉杖のアルベリヒはベトナム帰還兵なのか？
あるいは一線から退いたパウエル国務長官か？
それともアメリカに利用され捨てられたテロリスト、ビン・ラディンか、それともかつてイラン・イラク戦争時にはラムズフェルドとガッチリ握手を交わしていたサダム・フセインなのか。
最後までアルベリッヒのピースは、パズルにはまらなかったのですが、暫定的な答えしては「コミュニズムの象徴」です。
ベーテーの仇敵であり、富の供給源でもあり・・・。
ネオコンの源流は、実はかつてのニューレフトからも注ぎ込んでいる・・と聞いたことがあります。狂信主義。利己主義。徹底的な実利主義。
そう思うと、「ジークフリート」を支配する鍛冶の金床は、崩壊したソ連の国旗にデザインされていても不自然ではないような気がしてきます。
0317名無しの笛の踊り
03/12/20 02:40ID:catVAHhJ「怖れを知らない者だけが核ミサイルの発射ボタンを先制攻撃で押すことができる」なんて自己陶酔されたら、どうしよう？
恐いのはジークフリートが白痴で幼稚なら、ヴォータンもまた稚拙で幼稚。
つまり大統領もバカなら、ブレーンも現実がわからない狂信家、そして権力構造の土台に陣取るユーナイテッド・ステイツの支配層からして、テレビ世代の未熟なガキどもだったら、本当に世界はどうなるのか？
「かつては恐れていたことも、もう恐くない」「みずからそれをたぐり寄せたいとすら思う」「私が手を下さなくてもジークフリートが継ぐだろう。世界を救うだろう」
世襲にさえ持っていけばすべてが解決する、などというノース・コリアのことを笑えない
あまりにも俗っぽい発想。
狂信的なキリスト教徒でありながら(あるいはそれを装いつつ)、原理主義的にそれを極めることもせず、排外的な世襲制にこだわる・・・。
そんな中で生まれた石油会社のどら息子が、前人未到の行為という感動にふるえながら先制攻撃の核ミサイルを中東に発射する。
そうなったら、もう未来は真っ暗です。
http://6218.teacup.com/ysano/bbs
0318名無しの笛の踊り
03/12/20 04:54ID:6uk7/Edoパクリかよ！！！ サイテーだな。人間として最低だぜ、あんた。
>>316
さすが、オリジナルは格調高いな。どのBBSからの転載か教えて下さい。
0319312
03/12/20 07:09ID:HwmXiErlそれにしても良く探してきたね、316。
因みにネオコンの黒幕は１９３０年代にトロツキストだった
９０超えた年寄りだとか。（現代美術評論で有名なクレメン
ト・グリンバーグもそうだったが）。
0320名無しの笛の踊り
03/12/20 09:12ID:catVAHhJオペラファン達のメッセージボード5
ピンクのボード
http://6218.teacup.com/ysano/bbs
0321312
03/12/20 09:33ID:HwmXiErl恐れ入った。
0322名無しの笛の踊り
03/12/20 11:20ID:Ze70AbpR恐れ入ったって・・・厨房丸だしだな（ｗ
誰でも思いつくネタで得意げになるなよ恥ずかしい。
昔ピーター・セラーズがやった「ジュリアス・シーザー」でそういうのあったな。
ローマ軍を湾岸戦争の米軍に置き換えたヤツ。
このテの読み替えは完全に時代遅れなんで今は恥ずかしくてやれないだろうけどな（ｗ
0323名無しの笛の踊り
03/12/20 11:42ID:cPs+8JSn0324318
03/12/20 21:55ID:/Z0jiCYHレスどうもです。
つーか、このサイトって「ダリ」という人を除くと、糞レスしかついてないのね。ｗ
掃き溜めに鶴というか、何でわざわざこんな糞サイトに書き込みをしたのか理解に苦しむ。
個人サイトでも立ち上げたら良いと思うのだが。
0325名無しの笛の踊り
03/12/23 15:50ID:/g7ZTo79ラジオでバイロイトの放送録音を。。。。
年始は、する事無いので、ひたすらオーディオに向かう。。。
来年はヤノフスキのリング買おうかな。
0326名無しの笛の踊り
03/12/23 16:48ID:0Na9VNf0フィッシャーですか？
0327名無しの笛の踊り
03/12/23 19:18ID:erpfl6HD0328名無しの笛の踊り
03/12/23 19:29ID:erpfl6HD0330名無しの笛の踊り
03/12/23 23:50ID:W0cJszSf0331Mein Kampf
03/12/24 22:55ID:+LeRRL7d■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています