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J･S･バッハ【総合】　Part3

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0001名無しの笛の踊り03/09/29 21:33ID:???
前スレ
Ｊ・Ｓ・バッハ【総合】　Part2
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1059232571/

現行関連スレ
バッハのカンタータを語る《BWV5》
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050852514/l50
【J.S.バッハ】『音楽の捧物』BWV1079【ﾌﾘｰﾄﾞﾘﾋⅡ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1051515447/l50

過去スレは>>2-5あたり。
0002名無しの笛の踊り03/09/29 21:33ID:???
過去のバッハスレ
（古い順、のはず）

Ｊ．Ｓ．ＢＡＣＨ　スレッド！　（消滅？）
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/classical/piza.2ch.net/classical/kako/969/969814001.htmlJ
●J.S.バッハ讃
http://music.2ch.net/classical/kako/1001/10011/1001162086.html
バッハ大好き☆★☆
http://music.2ch.net/classical/kako/1017/10178/1017855577.html
バッハ好きなしと
http://music.2ch.net/classical/kako/1035/10352/1035298216.html
Ｊ・Ｓ・バッハ　（スレ立て時dat落ち中）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1038543912/
Ｊ・Ｓ・バッハ【総合】　（スレ立て時dat落ち中）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049278897/
0003名無しの笛の踊り03/09/29 21:34ID:???
なにはともあれバッハのオルガン曲
http://music.2ch.net/classical/kako/1008/10081/1008179353.html
バッハの無伴奏バイオリンソナタ
http://music.2ch.net/classical/kako/1010/10108/1010857882.html
◆バッハ・無伴奏チェロ組曲◆
http://music.2ch.net/classical/kako/1010/10105/1010505414.html
盲目のオルガン奏者～ヘルムート・バルヒャ～　
http://music.2ch.net/classical/kako/1021/10215/1021555433.html
0004名無しの笛の踊り03/09/29 21:37ID:???
忘れてました。スマソ

★★★ｲﾝｳﾞｪﾝｼｮﾝとｼﾝﾌｫﾆｱ★★★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064345714/
―――J・Sバッハ　フーガの技法―――
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1063205397/
0005名無しの笛の踊り03/09/30 01:29ID:???
>>1
乙
0006名無しの笛の踊り03/09/30 04:07ID:???
>>1
禿乙
0007名無しの笛の踊り03/09/30 09:28ID:???
乙、荒らさず　またーりと　語らん
0008名無しの笛の踊り03/09/30 10:15ID:???
>>1
乙ー♪
0009名無しの笛の踊り03/10/01 23:48ID:???
age
0010名無しの笛の踊り03/10/03 18:45ID:???
10
0011名無しの笛の踊り03/10/03 23:16ID:???
レオンハルトの新譜は9月30日発売だと思っていたら
10月10日に延期になったみたい。
0012名無しの笛の踊り03/10/04 08:27ID:???
スレ勃てていただきありがとうございます
0013名無しの笛の踊り03/10/05 12:27ID:???
age
0014名無しの笛の踊り03/10/05 17:13ID:???
>>11
レオンハルトの新譜ってバッハ？

ウルリク＝モルテンセンのチェンバロ協奏曲集感想キボウ
ピノックの二番煎じなら買いでない
0015名無しの笛の踊り03/10/05 17:29ID:???
グレイシー・バッハ・アカデミーってなんですか？
0016名無しの笛の踊り03/10/05 17:34ID:TFr7E5vr
ルーシーファンダールのバッハ、安かったんで買ってみた。
いい感じ。だけど鼻息荒いね！
0017名無しの笛の踊り03/10/05 17:47ID:???
無伴奏Vn

ポッジャー＞ウォールフィッシュ＞ダール＞ハゲット

Vn＆Cemb ソナタ

ポッジャー＆ピノック,ウォールフィッシュ＆ニコルソン＞ダール＆アスペレン＞ハゲット＆コープマソ
0018名無しの笛の踊り03/10/05 20:06ID:???
>>17
ずいぶんあからさまだな。
ポッジャーそんなにいいかなあ。
0019名無しの笛の踊り03/10/05 20:27ID:???
>>17を読んで、ハジェットの無伴奏が聴いてみたくなった。
0020名無しの笛の踊り03/10/05 20:55ID:???
ポジャー、マスコミの宣伝にだまされている人が多いみたい
0021名無しの笛の踊り03/10/05 20:57ID:???
レコ芸にもなー。
0022名無しの笛の踊り03/10/05 21:22ID:???
音色ならダール、リズム感ならポッジャーってとこかな

漏れはリズム重視派。
0023名無しの笛の踊り03/10/06 00:52ID:B63VgnVQ
オーボエ協奏曲BWV1059っていい曲ですね。
最近初めて聞いたけど、気に入りました。
0024名無しの笛の踊り03/10/06 19:37ID:???
無伴奏Vn（バロックヴァイオリン）
最近出たフランソワ・フェルナンデスはどうよ？

0025名無しの笛の踊り03/10/06 19:38ID:???
趣味の良い人なので期待してます
0026名無しの笛の踊り03/10/06 20:17ID:???
>>24
レーベルはどこ？
0027名無しの笛の踊り03/10/06 21:35ID:???
>>26
flora
http://www.sarabande.net/flora/catalogue.html
0028名無しの笛の踊り03/10/06 22:09ID:???
>>27
さんくす。
無伴奏チェロ組曲もおもしろそうだな。
しかし、「ウェブサイトを通じた販売を基本としているため」と
書いてあるが、日本の輸入盤屋とかで買えるものなのかね。
0029名無しの笛の踊り03/10/06 22:48ID:???
>>27
おもしろそうなレーベルですな。
バッハはともかく、ハイドンのは解説欲しいところだと思うんだが。
0030名無しの笛の踊り03/10/06 23:27ID:jBbu9wst
　ダールの無伴奏は、和声の扱いが繊細。テクニックは、やはりポジャーや
寺神戸に負ける。ソナタよりパルティータの方がいいな。
0031名無しの笛の踊り03/10/07 01:52ID:???
ダールはとても音がきれい。
クイケン両方とポッジャーも持っていると、もう買う気がしなくなるが、次は誰がよいか。
モダンは、シェリングがとても良いが、シェリングの中ではどれがよいか。
0032名無しの笛の踊り03/10/07 02:17ID:???
>>31
ピリオドならビスマス
0033名無しの笛の踊り03/10/07 11:58ID:???
ビスマス・・・

原子番号＝83，原子量＝208.98038, 元素記号＝Bi　のビスマスか？
赤味のある白色金属で強い反磁性を持ち、熱伝導性、導電性が低く
水と水酸化物をつくり、塩酸・硝酸・王水に溶けるあのビスマスか？？
0034名無しの笛の踊り03/10/07 20:31ID:???
ビスマスは疲れる。
繰り返し聞く気にはならない。
名演だけどね。
0035名無しの笛の踊り03/10/07 22:43ID:GLI17J5i
ゼレンカ
0036名無しの笛の踊り03/10/07 22:46ID:oGYmz1yQ
>33
うざい
0037名無しの笛の踊り03/10/08 19:01ID:SYlD9ZIk

パルティータ（ＢＷＶ825-830）って、ものすごく暗い情念を感じるけど
どうよ？

演奏はレオですが。
0038名無しの笛の踊り03/10/08 20:46ID:loTN3L7J
>>37
それの高橋悠治演奏のCDが欲しいんだよ…


どこにあるんだYO！ヽ(`Д´)ﾉ
0039名無しの笛の踊り03/10/08 21:32ID:x3NncP68
>>37
おそらく旧録(DHM)の方を聴いたんだな。確かに鬼気迫る感じ。
新録音は、もう少し雅やかかもしれない。
0040名無しの笛の踊り03/10/08 21:53ID:SYlD9ZIk
>39

すまソ、新録のレーベル教えてください。
あるらしいとは思っていたが未確認だったのでそのままにしてました。

教えてくれたら即ゲットしに逝きます。
0041名無しの笛の踊り03/10/08 22:04ID:x3NncP68
>>40
今はVirgin veritas から出ていると思います。
とはいえ、1996年リリースなので、現役かどうかはわからないのですが…。
リピートは全部省略なのが唯一残念ですが、
Mietke のレプリカモデルの音色がまたいいんですよ。
入手可能ならぜひ聴いてみてください。
0042名無しの笛の踊り03/10/08 22:56ID:WPKtL9dV
>>41
最近廉価盤で再発されましたよ
0043名無しの笛の踊り03/10/08 23:01ID:WPKtL9dV
あら、もしかしたら勘違いかも、
あれはイギリス組曲だったかも、
パルティータもあったような気がしたけど、
ごめんなさい、
0044名無しの笛の踊り03/10/08 23:30ID:x3NncP68
>>42
最近廉価で再発になったのはイギリス組曲の新録音です。
0045名無しの笛の踊り03/10/09 00:06ID:RKVlgiwZ
あ、やっぱり勘違いでしたか、ごめんなさい。
それと今気がついたけど、いつの間にかIDがつくようになったんですね。
0046名無しの笛の踊り03/10/09 01:46ID:mQnnOtZr
>>31
67年録音のDG盤が聴き疲れしなくて良いと言ってみるﾃｽﾄ
0047名無しの笛の踊り03/10/09 15:30ID:AXu/s99I
チェンバロの平均律のCD複数枚持ってる人に質問
一番よく聴くのはどの奏者のCDですか？
0048名無しの笛の踊り03/10/09 21:45ID:dsTXAl7z
平均律クラヴィーア曲集の２巻の楽譜を買おうと思うのですが、
ベーレンライター日本版は５９００円で、その海外版は２９００円。
日本版は解説が豊富らしいのですが、どっちを買ったら良いでしょうか？
海外版にはほとんど解説がないのでこっちを買って、平均律関係の本を買うか、
日本版を買ってしまうか･･･。

自筆譜も欲しいのですが、現在は入手不可能らしいし。
0049名無しの笛の踊り03/10/09 21:58ID:ZPNhojAG
解説大好き　日本jin
0050名無しの笛の踊り03/10/09 22:10ID:tr9ipkFN
平均律第一巻のオススメは鈴木雅明。
0051名無しの笛の踊り03/10/09 22:18ID:ZPNhojAG
BELDER, BERBEN, LEONHARDT, MORONEY, ROSS, VAN ASPEREN, VERLET　を所有

定番：BELDER, LEONHARDT, VAN ASPEREN
イマイチ：MORONEY, ROSS, VERLET
ゴミ：BERBEN
0052名無しの笛の踊り03/10/09 22:40ID:a8461Kli
>>47
前スレでも同じ質問があったような気がするが・・・

アスペレン　師匠のアクを抜いたような落ち着いた演奏
ギルバート　気楽に聴ける。個人的には一番良く聴くかなあ
コープマン　軽快、華麗
レオンハルト　定番
ヴェルレ　貴重なチェンバロの音色が聴ける。テンポの設定が独特と思う
ヴァルヒャ　EMIの重量級チェンバロ。ちょっと疲れる

>>48
＞自筆譜も欲しいのですが、現在は入手不可能らしいし。
何で？事情を知っているヒト教えてくらはいませ
0053名無しの笛の踊り03/10/10 00:00ID:mD+Wd5g5
うわぁ～
来年の5月27日はすごいぞ！
0054名無しの笛の踊り03/10/10 00:24ID:ZDZY8+hh
>>53
何がですか?
0055名無しの笛の踊り03/10/10 00:26ID:RzJfehmv
>>53
王子ホールのことか？
0056名無しの笛の踊り03/10/10 02:11ID:tHzkK2Rh
玉子ホールで何よ？
0057名無しの笛の踊り03/10/10 19:39ID:qOw/VD8u
バッハのチェンバロ曲聴くのに最適なオーディオシステムの
アドバイス　キボンぬ！

まさか、ラジカセで堪能できるわけないよね。
スピーカーとかアンプについて教えてチョ。　
スレ違いにならない程度で・・・
0058名無しの笛の踊り03/10/10 19:50ID:jpBa/wVb
初のマタイに挑戦しようかと思ってるんですけどお勧めはどれですか？
0059名無しの笛の踊り03/10/10 20:51ID:T6KA5WAj
>>57
ヲタの耳など当てにすな
生チェンバロ聴いた直後オーディオ店に逝け
0060名無しの笛の踊り03/10/10 21:16ID:yHbNbHoX
$B@82;:F@8$K8B$jL5$/6a$/$rK>$`$J$i!"(J
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0061名無しの笛の踊り03/10/10 23:01ID:s/A0KHae
>>58
レオンハルト。
国内盤で入手しやすく、解説、対訳共に適切。
レオンハルト盤で、テクストを頭に叩き込んだら次はヘレヴェヘ旧盤聴け。
0062名無しの笛の踊り03/10/10 23:12ID:nk+lT5Cm
>>60
読めない
0063名無しの笛の踊り03/10/11 00:44ID:e4CJlIV7
>>57>>59

コンサートホールのチェンバロの音は参考にならないし
チェンバロ録音自体ヲタ的な不自然なものもある
そこに等身大のチェンバロがあるようなのが理想・・・・
0064名無しの笛の踊り03/10/11 04:14ID:DWAu1rok
>>58
やっぱりレオンハルトかな。

ヘレヴェッヘの録音なら俺は新録の方が親しみやすいんだが・・・
残念ながら、どうもロマンティック過ぎて好きになれないという反応が多いようだ。

古楽器よりモダン楽器が好きなら、昔ながらの定盤、リヒター旧録な。
今では「古めかしすぎ」という評が多いが、圧倒的感銘を受けたという人も少なくない。
俺自身の初聴きはこれで、最近では古楽器ばかり聴いているけど、これはこれで凄いと思う。
0065名無しの笛の踊り03/10/11 05:29ID:CHOlVC75
>>63
うむ。そういうのはありそうで意外となかなか見つからん。
一時期チェンバロ曲の録音って、チェンバロの箱の中にマイク放り込んだようなやつが平気でまかり通っていた。
生で聴けっこない音を録音して、「これがチェンバロの音です」つって売ってたんだから・・・まったくもう。
0066名無しの笛の踊り03/10/11 09:09ID:ufikkqOz
俺もマタイはヘレヴェッヘ新録が一番好きなんだが、
対訳付きの国内盤は確か8,000円ぐらいする。
よほどドイツ語に堪能でない限り、マタイ初めてなら対訳がないと辛いかと。
0067名無しの笛の踊り03/10/11 09:41ID:ufikkqOz
まあ、ヘレヴェッヘ新盤のおまけCD-ROMは2～3,000円出しても惜しくない素晴らしい出来なわけだが。
0068名無しの笛の踊り03/10/11 09:48ID:dEEuH9t0
ロ短調ミサのお薦めもだいたい同じメンツですかね？
0069名無しの笛の踊り03/10/11 10:10ID:Qr0ovbrh
>>66
対訳はネット上で何とかなるよ。
0070名無しの笛の踊り03/10/11 11:45ID:Fo5yAV7b
グルダの平均率ピアノ全集（ｃｄ４）
中古で２４００円なんだけど買いかな～？
0071名無しの笛の踊り03/10/11 11:55ID:q83Jw793
>>68
そだね。
レオンハルトをまず聴いてからヘレ。
0072名無しの笛の踊り03/10/11 12:17ID:FaEumws9
>>70
すぐ買い
0073名無しの笛の踊り03/10/11 12:51ID:T/Y9q7P+
>>70
状態による
0074名無しの笛の踊り03/10/11 15:36ID:ufikkqOz
>>68
ドラマテッィク／力演系：ヘンゲルブロック、マックス
自然体／脱力系：レオンハルト、ヘレヴェッヘ
0075名無しの笛の踊り03/10/11 17:47ID:79FM9qcZ
平均率ピアノ全集・・・
0076名無しの笛の踊り03/10/11 22:24ID:ZqTPqD5M
>>57
私のは
アンプはYAMAHA スピーカーはONKYO
尋ねられてはないけどCDプレーヤーは1650
0077名無しの笛の踊り03/10/11 23:20ID:ufikkqOz
>>57
アンプA-10、スピーカーGALIOTE。
0078名無しの笛の踊り03/10/11 23:21ID:FlbyCKqK
クラランス･ルーカス編曲クリスマス･オラトリオBWV.248よりパストラール ‥の楽譜(ピアノ)探してるんだけど無いかなぁ‥ バックハウス聴いて弾いてみたくなった(T^T)
0079名無しの笛の踊り03/10/12 12:56ID:M0Ne2CO8
>>52
輸入楽譜屋に問い合わせたら、そのような回答をもらった。
現地の出版社に再三発注をかけてるけど、長い間反応がないとのこと。
00805203/10/12 14:37ID:6OUFawoc
>>79
ありが㌧
0081名無しの笛の踊り03/10/12 21:16ID:YuRfsBee
>>48
安い方買って、自分で分析するのが良いかと。それが一番実になると思います
和声やメロディ、対位法的処理だけでなく、譜面からわからない
伝統的なあれこれや、歴史的なあれこれも知りたければ、
解説の詳しいものかウンチク本を買えば良いと思います(要立読み^^;)。
演奏家向けの解説書があればそれがベストです。あるなら欲しいなぁ。

もっともっとそれ以上の事が知りたいのなら、
ドイツかどっかの音大行きませう。
0082名無しの笛の踊り03/10/12 21:23ID:YuRfsBee
>>48
安い方買って、自分で分析するのが良いかと。それが一番実になると思います
和声やメロディ、対位法的処理だけでなく、譜面からわからない
伝統的なあれこれや、歴史的なあれこれも知りたければ、
解説の詳しいものかウンチク本を買えば良いと思います(要立読み^^;)。
演奏家向けの解説書があればそれがベストです。あるなら欲しいなぁ。

もっともっとそれ以上の事が知りたいのなら、
ドイツかどっかの音大行きませう。
0083名無しの笛の踊り03/10/12 21:24ID:YuRfsBee
↑ぁ、なんかバックスペース押してたらやっちまった。
失礼しました。
0084名無しの笛の踊り03/10/12 21:36ID:6OUFawoc
>>81
音友の市田本でも買えば？
0085名無しの笛の踊り03/10/12 23:47ID:D3Cv6brg
>>57
高音域、低音域ともに音響特性がフラットでない（つまり中音域を大事にしている）、
でかすぎないスピーカーとハイパワーすぎないアンプ

とは言ったものの、現在そんなオーディオが存在するのか、知っている人がいたら漏れ
が教えて欲すい。
0086名無しの笛の踊り03/10/13 00:34ID:dMUjHy98
いくらオーディオに気を配っても
音盤がクソだとクソ音
0087名無しの笛の踊り03/10/13 00:45ID:MBrVjGRY
>>85
漏れもオーディオシステムとかには疎いんだけど、
アンプがYAMAHA、スピーカーがTANNOY、
CDプレーヤーがDENNONってどうなんでそ？
最近アンプがおシャカになったんで、これを機にと
ちょっと環境変えてみたんだけど、以前より
よくなった気がするなあ。
0088名無しの笛の踊り03/10/13 00:51ID:dMUjHy98
何百万かけようが
BMGの糞マスタリングは修正不能
0089名無しの笛の踊り03/10/13 01:20ID:kTz1o07Y
>>88
0090名無しの笛の踊り03/10/13 01:21ID:W3a3LUzN
>>84
全音市田版、実質ベーレンライター＋運指解説、
とっても素晴らしいんですが・・・・・・









1巻しかないはず
0091名無しの笛の踊り03/10/13 02:06ID:/8oCQHcY
>>90
じゃあ音友市田本とベーレンライターを買ってきて2巻を自作するか
00925703/10/13 14:27ID:dtlbuF9Y
>88

チェンバロ聴くのに決定打はないようですね。
まあ、いままで使い慣れているシステムで、
それなりにチェンバロのイメージを喚起しながら聴くしかなさそうだなｱ

サンクス＞ＡＬＬ
0093名無しの笛の踊り03/10/13 15:01ID:veUVVxH3
チェンバロをそれなりの音で聴くには
70年代以前の録音に手を出さないこと
0094名無しの笛の踊り03/10/13 15:43ID:zxUaPdh+
クラシック版のみなさんすみません。友人から送られてきた曲なのですが、調べてみても曲名が分かりませんでした。
どうやらJ･S･バッハのフーガを元にした曲らしいのですが、ご存じの方おりましたら教えていただけませんか？
ttp://nck21.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/UPP/file/1066026866.zip
（UP可能拡張子の関係で無圧縮ZIPでUPしましたが、中身は高圧縮のWMAです。ノートンで一応ウィルスチェック済みです。）
0095名無しの笛の踊り03/10/13 15:46ID:veUVVxH3
>>94
そのファイル名が曲名だよ

しかしDQN丸出しなアレンジだな・・・
0096名無しの笛の踊り03/10/13 15:52ID:n35qL/5v
>>57>>87
せめてフレンチとフレミッシュとジャーマンの違い聴き分けられるシステムなら及第点かも
渡邊順生氏のCDと著書を道標にすればよろし
0097名無しの笛の踊り03/10/13 16:11ID:nM1+Ofwv
トラウマになりそうなほどｷﾓｷﾓなアレンジだった……
00989403/10/13 18:00ID:zxUaPdh+
「小フーガ.wma」と言うファイル名は自分で勝手につけたものだったのですが、これであってたんですね。どうもです。
ちなみに友人から送られてきたときのファイル名は「11987583.mpx」と言うよく分からないファイル名でした。
0099名無しの笛の踊り03/10/13 19:43ID:vi4XlSaE
途中までの声だけの部分とかはまだきけるんだどなぁ、、、
ドラム＆ベースがはいったあたりからﾀﾞｻすぎ
0100名無しの笛の踊り03/10/13 19:55ID:veUVVxH3
人類史上最高頭脳と最低頭脳の出会いというべきか。

（　´　3｀）＜タイイ法？　なにソレ？？

って感じだな
0101名無しの笛の踊り03/10/13 19:57ID:nJTeMCl3
イギリス組曲でオススメなものを教えてください。
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