物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ8
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0001名無しの笛の踊り
03/09/26 08:37ID:A+rZyeU6曲そのものや演奏会についても
その場の雰囲気によってはオススメしますが、
より一般その他の質問は下へ。
★クラシック初心者質問スレッド PART・14★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1061127256/
回答者の皆さま、「一言コメント」をつけて下さると親切かも。
自由な議論はあってもいいのでは。
煽り、叩きはなし。見方は人によって違う事もあるのを忘れずに!!
質問者は、回答してもらったら「お礼」を忘れずに。
0002名無しの笛の踊り
03/09/26 08:38ID:A+rZyeU6もの凄い勢いで誰かがオススメの演奏者を答えるスレ
http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10228/1022866803.html
物凄い勢いで誰かがお勧めの演奏者を答えるスレ２♪
http://music.2ch.net/classical/kako/1028/10285/1028540457.html
物凄い勢いで誰かがお勧めの演奏者を答えるスレ３♪
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1035473709/
物凄い勢いで誰かがお勧めの演奏者を答えるスレ4♪
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043403768/l50
もの凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ５
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1051347452/
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ6番
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056281716/
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ７（前スレ）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1060129101/
0003名無しの笛の踊り
03/09/26 11:19ID:???乙。ただしローカルルール注意されたし
・スレッド名は検索しやすい名前で立てよう
検索しにくいスレッド名は重複スレッドの元です。
スレッド名に入れる英数字は半角で、「＆」は全角で。
0004名無しの笛の踊り
03/09/26 11:27ID:hqUGE37d0006名無しの笛の踊り
03/09/26 15:20ID:???ｸｿ早いとかｸｿ遅いとか、金管狂奏曲状態とか、ﾍﾝﾃｺなの教えてください。
0008名無しの笛の踊り
03/09/26 16:52ID:96mP9qsgのおすすめをおねがいします。
0009名無しの笛の踊り
03/09/26 17:00ID:???まずはシルヴェストリのを挙げておきます。
田舎の狂った裸祭りという感じ。シルヴェストリの7～9はどれもそんな感じ。
荒れ狂う系では他にバティス、ミュンシュなども。
8番はちょっとだけ変だけど、併録の9番が異常なのがパイタ。
なので一応挙げておきます。
0013名無しの笛の踊り
03/09/26 18:45ID:p+PwzypJ流麗気まま壮麗優美
サー・トーマス・ビーチャム。
0014なこ
03/09/26 18:52ID:???マゼールVPO。変態。
>>8 ジュピター
バーンスタインVPO。終楽章のフーガがイイ！
グラズノフは知らない 悲しい
0016名無しの笛の踊り
03/09/26 22:57ID:???モーツァルトってあんまり好きじゃないんだけど、これだけは愛聴(w
0017名無しの笛の踊り
03/09/27 17:56ID:???ジュピターと言えばカザルス!
4楽章のフーガは本当に凄いよ!
がっしりと、フーガが剥き出しになって聞こえる。
男っぽい、しかも音楽はちゃんと流れるところが凄い。
普通ならあんなにがっしりやると流れないんだけどね･･･
未聴ならぜひ！！
0018とういん
03/09/27 20:54ID:???カザルス以外には、シューリヒト／バイエルンをどうぞ。
併録の４０番とあわせてこれほどにもそっけなくも味わい深い演奏はありません。
他には、クーベリック／バイエルンも良かったです。
0019名無しの笛の踊り
03/09/27 22:50ID:???ピアノの有名な二作品は、キーシン、コルトー、ルービンシュタイン、モラヴェッツ
クロスリー、を聴きました。「前奏曲、コラールとフーガ」が特に好きです。
この曲の他の演奏者による名演があればすすめて頂きたいのですが、
実はピアノ作品以外には聴いたことが無いので、交響曲とか室内楽曲とか
同時にお薦めいただけるとありがたいです。お願いします。
0020名無しの笛の踊り
03/09/27 22:51ID:bojyj+ro002119
03/09/27 22:52ID:???0022名無しの笛の踊り
03/09/27 23:09ID:???まずはヴァイオリンソナタを聴き給え。
古いのでは、フランチェスカッティ／カサドシュ、ティボー／コルトー
など、名盤が盛りだくさん。
あとはなんと言ってもオルガン曲。特に3つのコラール。
マレシャルやアラン、デュプレなどが有名な録音。
さらに興味があればシンフォニー。
ストコフスキーやモントゥー、ミュンシュ、など。
0023名無しの笛の踊り
03/09/28 00:04ID:???バッハやモーツァルトのほかにおすすめの演奏はありますか？
0024名無しの笛の踊り
03/09/28 00:21ID:???>>22に補足。
ピアノ五重奏曲。プレリュード、コラールｅｔフーガが気に入ったなら、
気に入ってもらえると思う。フランソワ盤が大のお薦めなのだが、
見付からないので、一応、コラール／QuatuorMuir盤を薦めとく。
0025がむ ◆WUMceICimw
03/09/28 10:23ID:GhURy3Ak特に↓は今夜です。誰か見て答えてくれないと悲しいかも。。。
883 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 03/09/23 21:36 ID:+LfuVJ8T
少し主旨がずれるかもしれませんが、
日曜の21時から放送されている行列のできる法律相談室という番組の中で、
弁護士が紹介される時に流れている曲名をどなたか教えていただけませんか？
たぶん何かの宗教曲だと思うのですが？
よろしくお願いします。
887 名前： 名無しの笛の踊り [age] 投稿日： 03/09/24 00:08 ID:???
音の絵をお願いします。
962 名前： 名無しの笛の踊り [sage 0] 投稿日： 03/09/27 22:47 ID:???
劇的な『テンペスト』は誰がお薦めでしょうか？
よろしくお願いいたします。
0026がむ ◆WUMceICimw
03/09/28 11:02ID:???秋なんで、展覧会の絵を聴きたい。もちろん桶で。
テンポ速すぎない痺れるようなゴツイ演奏頼みます。
これもまだ回答が少数でした。スマソ。諸氏よろ。
0027名無しの笛の踊り
03/09/28 11:09ID:1VUoIxGr教えて下さい。
0028Cecilia
03/09/28 11:27ID:/+H99hz0聴きこむほどに、その曲に対する愛着と自然な音楽性がうかがえると思います。
楽器単体の音の美しさや豪華さならベルリンかな。
カラヤンの古い録音の方は一体感もあり、鳥肌が立つ可能性があるかもしれません。
0030名無しの笛の踊り
03/09/28 11:58ID:1VUoIxGrバレンボイムだと
ルリオーズ:幻想交響曲/ラヴェル:管弦楽曲集
バレンボイム(ダニエル) CD (2001/11/21) ワーナーミュージック・ジャパン
ラヴェル:ボレロ [LIMITED EDITION
指揮： バレンボイム(ダニエル)
演奏： パリ管弦楽団, デボスト(ミシェル)
ユニバーサルクラシック - 2001/12/19
ウィーンフィルだと
ウィーン・フィル名演集
作曲: ラヴェル, ストラヴィンスキー, その他
指揮： マゼール(ロリン)
演奏： ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
BMGファンハウス - 2003/03/26
なんてものがアマゾンにあるんですがお勧めありますか？
0031名無しの笛の踊り
03/09/28 12:02ID:???三文オペラはロッテ・レーニャがジェニーを歌っているのは持ってます。
0032名無しの笛の踊り
03/09/28 12:13ID:???ドボルザーク８番
バティス 速い所は爆裂、遅いところはネットリ。下品だ。
正統派なら熱いクーベリック。
ジュピター
ベーム／ウイーンの骨太演奏。爽やか系なら意外なところでジョルダンなんてのも。
展覧会の絵
ショルティ／シカゴが無難なチョイスながら安定感罰ぬん。
関係ないがリッケンバッヒャーの指揮したゴルチャコフ版は(・∀・)イイ！よ。
0033名無しの笛の踊り
03/09/28 12:37ID:uRj+HhJ4速いﾃﾝﾎﾟで直線的なｱﾊﾞﾄﾞ
曲の最後で楽員が叫びます。
0034名無しの笛の踊り
03/09/28 12:40ID:???スラブ的ではないが何となくウイーンフィルの音がいい。
ソフィエンザールで録ったカルショウの録音がいい
ジュピター クーベリック／バイエルン放送交響楽団
誰かも書いていたが、高貴な品格がありフーガも美しい。
どぼ８と同じ頃録音されたカラヤン／ＶＰＯのも２楽章の
けだるさやフーガもいいが
展覧会の絵 ラヴェル指向
メータ／ＮＹＰ
いまや誰も奨めない演奏だけど、輝かしい音色はさすが。漏れはショルティー
よりややエキゾチックな香りがするこっちの方が好き。
ムソルグスキー指向
スベトラノフ／ソビエト国立
何ともスラブ的な蠢くような低絃と、ロシアの寒さを感じさせる貧しい金管。
げてものオーディオ指向
冨田勲のシンセサイザー
冨田のやや線の細い新鮮な感性が魅力。キエフの大門は圧巻。大きな音できいてくれ。
ボレロ クリュイタンス／コンセルバトワール
なんとも香り立つようなフレーバーのような音色！！
0036名無しの笛の踊り
03/09/28 19:13ID:???俺の演奏98年版
95年版よりこっちのほうがいい。
>>19
前奏曲・俺の演奏
>>23
俺の演奏なんてどうだ？
>>27
俺の演奏は鳥肌もんだよ
>>30
俺の演奏
>>31
両方とも俺の演奏が一番だと思われ。
0039名無しの笛の踊り
03/09/28 19:25ID:???0041名無しの笛の踊り
03/09/28 19:30ID:???恥ずかしくて店員に聞けないので、是非教えて下さい。
0042名無しの笛の踊り
03/09/28 19:33ID:???0043名無しの笛の踊り
03/09/28 19:39ID:???0044名無しの笛の踊り
03/09/28 19:40ID:KAkcDH5o0045名無しの笛の踊り
03/09/28 19:48ID:???録音したヤツ。たしか1番の指揮者はGauk
0049名無しの笛の踊り
03/09/28 20:07ID:KAkcDH5oレスサアンクス
シンジュークのＨＭＶ
gaukなんてなかたよ
希少盤ですか
0050初心者
03/09/28 21:22ID:q8t1M0ZDどこかの本でケルテスのシューベルト全集を薦めていましたが、
買う価値ありますか？全集でなくてもこの曲はお勧めだといったもの
はありますか？
0051とういん
03/09/28 22:00ID:???今日、西本智実のボレロを聴きました。
お薦めするとまではいきませんけど、西本独特の太鼓のぶっ叩きに鳥肌が立つほど萌えました。
とりあえず、鳥肌という事で、お伝えしておきます。
悲しい
0052名無しの笛の踊り
03/09/28 22:16ID:???シューベルトは交響曲は全集を買うまでも無かろう。たぶん1番、2番などは
一度きけば２度ときかないと思うよ。漏れ的には４番と未完成とグレートが
あれば充分だとおもう。で、
４番
ジュリーニ／シカゴ交響楽団かバイエルン放送交響楽団
ジュリーニ独特の歌心とややテヌート気味のフレージングが独特。
第一楽章の第２主題にはちょっとびつくりするが耳を離れない。
未完成
クライバー／ＶＰＯ
云わずと知れた名演。
ブロムシュテット／シュターツカペレ・ドレスデン
ひたひたと押し寄せる寂寥感と厳しさの中の僅かな光を感じる。
ウイーン的ではないが印象的な演奏。
グレート
デイヴィス／ＢＳＯ
これもウイーン的ではないが、聴くべきところが星くずのよう。
ボストン交響楽団の室内的アンサンブルを堪能できる。全ての
繰返しをしながら長さを感じさせない。
尚かつ全集というのであればお薦めはそのケルテスとブロムシュテット。
どちらも曲の良さをオケが一つの有機物のように、生き物のように語り
かけてくる。軍配を揚げるとすれば漏れ的にはブロムシュテットをあげ
たい。
0053名無しの笛の踊り
03/09/28 22:23ID:???ごめん。何回か出てるんだけど、いま手に入らないんだとさ。
俺が買ったのはREVELATIONというレーベル。RV70006
1番：Samuel Samosud指揮モスクワフィル（1956）
2番：Alexander Gauk指揮モスクワ放送響（1959）
有名なソースだからまた出るかと。他の演奏と天と地の差があるから
好むと好まざるに係らず必聴と言っとく。
0054名無しの笛の踊り
03/09/28 22:31ID:???http://www.yedang-japan.com/august/55_ycc22.html
最近再発になったんで比較的手に入りやすいんじゃ無いかな
ただ、確かに一聴の価値のある演奏には違いないけど必ずしも万人にうける物ではないね
0055名無しの笛の踊り
03/09/28 22:31ID:sGbrhnZp全集では、コリン・デヴィスがあれば十分、といいつつ、
漏れもドツボにはまってるけど。
ハンス・グラーフ／エルフス交響楽団＜デンマークのオケ＞
とか、
マルチェロ・ヴィオッティ／ザールブリュッケン放送響
なんてのも良かったよ。
逆に、ウィーン・フィルは全集が案外不向き。
ケルテスは、悪くはないけど、優等生すぎて、
「だからどうした？」と突っ込みたくなる演奏。
ムーティは、明るい換わりに影がなさすぎる。
>>52
案外、２番は名曲だよ。６番までの作品は、
構成は未熟だけど、｢歌｣は十分にあると思う。
まあ、何聴くのも聴かないのも個人の好みだと
思うけど…。一回でいいから聴いてみて。
（たぶん、と書いてあったので一応一聴を薦めてみる）
0056名無しの笛の踊り
03/09/28 22:35ID:???彼のピアノソナタの最高峰のはず・・・なのですが、どうも理解できません。苦手なんです。
ポリーニの演奏は第2楽章で特になんというか「乾燥した」ような印象を受けます。
あまりにもカクカクしてるというかリズムが間抜けに聴こえてしまうのですが・・・。
ポリーニはこの曲をコンサートでもよく取り上げるようですが、最近の弾き方は違うのでしょうか
そうであれば、青裏のポリーニの32番にも興味があるのですが、他のピアニストで
聞かせてくれる人がいればぜひ教えていただきたいです。
ポリーニって私の知る限りではショパンのバラードあたりから妙にロマンティックになったというか
いままでとは演奏が変わったように思いますが、それで以前から青裏で出ている
後期ソナタに興味を持っていました。が、先の「熱情」を聴く限りでは
ポリーニの冷たさそのままに、演奏と構成の明晰さが失われたように思われて
すっかり魅力が感じられなくなってしまいました。
ちょっとスレ違いですが、皆さんの最近のポリーニ評にも興味があります。
0057名無しの笛の踊り
03/09/28 23:25ID:sGbrhnZp３２番ねぇ。確かに難しい作品だね。
◎シュナーベル（１９３０年代の全集）
○コワセヴィッチ（フィリップスのピアニスト・ボックスに入ってた演奏）
▲ヤンドー
△ブレンデル（ＶＯＸ盤）
かな。
シュナーベルは、やっぱりバイブルとされるだけの演奏だ。絶妙にテンポを揺らしながら、
ものすごく自然に聴かせる。（モノだけど、ピアノ一台だから、影響ないしね。）
コワセヴィッチはこれといって、特徴がないけど、逆にこの曲ではプラス。同様な事が
ヤンドーにもいえるけど、ＮＡＸＯＳを評価するとビンボー言われそうで、一応評価を下げとく。
ブレンデルでは、一番最初のこれが一番覇気があっていい。（好き嫌いだけど）
ブレンデル＆ラトルのベートーヴェンでも感じたことだけど、「ヴィルトゥオーゾ」が、
老化するとどうなるか、ということではないかと思いつつ、ポリーニの「熱情」を聴いた。
まだ、老化には早いけど、ポリーニも若い頃ほど指が動かなくなっていると感じる。
（少なくとも、この録音では）
かつて、チェルカスキーが９０年代に「ラフ３」を録音したように、難曲をゆっくり弾いて
「味を出す」のか、難曲を捨てて「抒情派」になるのか、どっちかだろうけど、
（ブレンデルはモーツァルトにかろうじて居所があるけど、）ポリーニは、技巧で売ってたから、
今更「味」とか「抒情」というのも辛いかも。ポリーニは個人的には好きだけど、どうなんですかな。
0058名無しの笛の踊り
03/09/28 23:35ID:???ｹﾙﾃｽ＝気になるなら買ったほうがｲｲ 悪くない ｵｲﾗはもっぱら下の２つ
ﾌﾞﾘｭﾍﾝ＝ｸﾞﾚｰﾄが最高 ﾎﾙﾝがﾜｸﾜｸさせる ﾏｲﾅｰな各曲もｵﾓﾛｲ
ｱｰﾉﾝｸﾙ＝汚いところがあるから綺麗なところが引き立つ
0059名無しの笛の踊り
03/09/28 23:51ID:???32番
ｸﾞﾙﾀﾞ 敏感で柔軟
ｸﾞｰﾙﾄﾞ 初めて聴いたときﾜﾛﾀ
ﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾑ 2楽章で慰撫
ﾅｯﾄ 非常にｷﾋﾞｼｰ
ｹﾝﾌﾟ ﾃｸはﾍﾀｯﾋﾟかもしれんがｳﾏｲ
昔のﾎﾟﾘｰﾆは音が勃ってますた
32番はスキです
最近の熱情はﾁｮﾄ緩みが．．．．
0060名無しの笛の踊り
03/09/29 00:09ID:e6dBCCmjヴィルヘルム・バックハウスの１９３７年の録音をお薦めする。
戦後に２度ＤＥＣＣＡに録音してるけどどちらも落ちつきすぎてるので。
幾らなんでも音が悪い、というのであれば次点として５４年のカーネギーホール
のライヴ録音を聴くべし。フィリップスの２０世紀ピアニストシリーズに
入ってる。
0061名無しの笛の踊り
03/09/29 00:36ID:???アシュケナージ＝ピアニスト
ポリーニ＝外科医
ブレンデル＝音楽家
バックハウス＝哲人
ケンプ＝聖人
リヒテル＝神
0062名無しの笛の踊り
03/09/29 07:19ID:???乾いたのがいやならアラウなんかどうかなぁ。
技巧を無視して精神だけならケンプもいいが。
ポリーニは好きだったのですが、振り返ると、シェーンベルク録音
以後くらいから、いっぱいいっぱいだったのかも。
0063名無しの笛の踊り
03/09/29 08:51ID:???ピアノ作品はイェルク・デームスのを聞いて欲しい。
交響曲も室内楽も出ているようなので、
是非聞いて欲しい作品をもう二つ。オラトリオ「至福」と交響詩。
至福の方はリリングのが安く出てますのでお試しあれ。
交響詩はやはりクリュイタンス指揮が良いでしょう。
>>23
カザルスの指揮はどれもちょっと変わってて面白いよ。
お爺ちゃんが信じられないくらい活き活きしてる様はトスカニーニみたいだね。
でもステレオ録音のは今は入手難だと思う。
シューベルト、メンデルスゾーン、ベト、シューマンなんかがあったけど。
>>31 三文オペラ
レーニャ以外となるとウテ・レンパーのも聞いてみて。
マウチェリー指揮です。
>>50
ケルテスの十分買う価値のあるものです。
それと全集ではないけど CONCERTO ROYALE という廉価レーベルから出てる
ペーター・マーク指揮フィルハーモニア・フンガリカのがお薦め。
３枚組で1,000円くらいで買えると思う。
１～４、８、９(第1・2楽章のみ)が入ってて、
聞けば聞くほどの味わい深いなっていく演奏。少し音が古くて田舎臭いけど。
0064名無しの笛の踊り
03/09/29 08:57ID:???ナット：峻厳苛烈
ソロモン：高貴なる哀感
0065名無しの笛の踊り
03/09/29 14:01ID:???カザルスの演奏については63の言うとおり。
もう少し付け加えると生き生きしている様が本当に感動的!
音楽のエネルギー、生命力を感じます。
これが90歳を越えた人の演奏？
と思うこと請け合いです。
お薦めでは
ベートーヴェンの8番（6、7も良いけどぶっちぎりでこれ）、メンデルスゾーンのイタリア!
モーツァルトのSym後期6曲
ひとまずこれを聞いてください。
他にもいいのがあるけどね。
>56
誰も出してないんでウゴルスキーを出しておきます。
これ実演で聞いたのですが、正直愕然とする演奏でした。
何せ演奏時間が40分を超えましたから･･･
とにかく遅い！
でもこの演奏で改めてベートーヴェンの凄さは思い知りました。
『当時、こんなに過激なことやってたのね、実は･･･』
かな～リへんてこりんではありますが、一聴してみては？
0066とういん
03/09/29 14:54ID:???まだ名が出ていないのを一つ。
ミケランジェリのデッカ盤。
峻厳さではこれが一番。聴いていると部屋の空気まで澄み切って来る様な演奏。
でも、本当の凄さが録音に入りきってはいない様なのが悲しい。
0069なこ
03/09/29 22:26ID:???三文オペラはガイシュツなので略。
七つの大罪は、ラトルしかきいたことないんですが、おすすめするに足ると思います。
>>56 ベートーヴェン ピアノソナタ32番
R．ゼルキン（DG）。
技術的には確かによれよれです。
でも、終楽章に澄み切った境地を求めるなら、これを。
バレンボイムやグルダは（好きなんだけど）やる気まんまんに感じる。
ゼルキン以前ススメて叩かれたからなあ．．．悲しい
0070なこ
03/09/29 22:36ID:???七つの大罪 誤：ラトル 正：ガーディナー。v.オッターがよし。
逝ってきまつ．．．
0071名無しの笛の踊り
03/09/30 00:16ID:???出来れば歌詞対訳つきで（ついてなくても良いです）
0072名無しの笛の踊り
03/09/30 01:38ID:???0073名無しの笛の踊り
03/09/30 02:37ID:???0074名無しの笛の踊り
03/09/30 02:57ID:???0076名無しの笛の踊り
03/09/30 09:07ID:???サヴァリッシュ、ケーゲル、ホーレンシュタインの３種を挙げておきます。
無難に名盤と言えるのはサヴァリッシュだと思いますが、
果たしてこの曲が無難で良いのか？と言うのもあるので。
一番のお薦めはホーレンシュタインのです。
0077名無しの笛の踊り
03/09/30 09:13ID:???バーンスタイン/イスラエルpo. 面白い
ケーゲル/ドレスデンpo. きっと誰かが薦める
作曲者/ベルリンpo. 一度は聴くべき
0078なこ
03/09/30 12:53ID:???歌劇全曲はクーベリック。
交響曲はあえて、初演者フルトヴェングラー。
私自身は好きではないけど、ブロムシュテットはすっきりしたいい演奏です。
風が強くて 悲しい
0081名無しの笛の踊り
03/09/30 15:23ID:???ﾒﾘｰｳｨﾄﾞｳと言えばﾔﾊﾟｰﾘ
マタチッチでせう。
0082名無しの笛の踊り
03/09/30 16:41ID:???ジュスマイヤー版/ベーム
バイヤー版/バーンスタイン
の2枚を聴きました。
他にお薦めの版と盤をお教えくださいませ。
0083名無しの笛の踊り
03/09/30 17:04ID:aPf7ZEcx92年くらいにＦＭでデトロイト響の演奏を聴いたんですが、指揮者が思い出せません。
ドラティかな？と思ってるんですが。
0085名無しの笛の踊り
03/09/30 17:10ID:???0086名無しの笛の踊り
03/09/30 17:23ID:???モーダー版/ホグウッド
レヴィン版/リリング
ドゥルース版/ノリントン
ランドン版/ヴァイル
バイヤー版/アーノンクール
バイヤー＆レヴィン版/アバド
それぞれの版と代表盤はこんな感じでしょうか？
この中で随分と印象が違って聞こえるのはノリントンとリリングかな。
アーノンクールのは版がどうとかでなく、印象が違って聞こえます。
0088名無しの笛の踊り
03/09/30 17:47ID:???今まで聞いたバッカナールで一番良いと思ったのは、
チョン・ミュンフン＝パリ・バスティーユのオペラ全曲の中のもの。
ＥＭＩのコンピレーションでここだけを使ってれば全曲を買わずに済むんですがね。
いや、全曲を買ってもらっても良いんですが・・・
92年だとドラティは死んでますよね？
デトロイトだとパレーの録音があると思いますが、
ＦＭだとその当時の演奏会ですよね。当時のシェフはヤルヴィ。
0089名無しの笛の踊り
03/09/30 19:31ID:GQdo3oX7009019
03/09/30 19:36ID:???ありがとうございました。
0094なこ
03/09/30 22:08ID:???モノーラルでもよろしければ、いまさらですが、ウラッハ（複数あり）
ステレオならば、これまたいまさらの、プリンツ
時代楽器ならば、ホープリチ（複数あり）
>>89 マーラー９番
Ka.とかBe.とかWa.とか、メジャーどころは他の方にお任せして、
といいつつ、じゅうぶんメジャーですが、マゼールVPO。
変態マゼールの正攻法の演奏。
もうひとつは、ミトロプーロスVPO。
やや時代を感じさせますが、ドラマティックな演奏です
>>92
世界の調和と記憶がごっちゃになってました。
ご指摘ありがとうございました。
逝きますです．．．悲しい
0095とういん
03/09/30 22:21ID:???ザンデルリンク／ＢＢＣ、ジュリーニ／シカゴ、カラヤン／ベルリンフィル（ライヴ）、バーンスタイン／コンセルトヘボウ（第１楽章は最高！でも終楽章は何か違うのではないかと思う）、ワルター／ウィーン（バーンスタインとほぼ同じ。）
といった平凡な回答で悲しい。
>>85
モノラルで申し訳ないし、ソロ奏者の名前を忘れて申し訳ないのですけど、クナッパーツブッシュ指揮ミュンヘンフィルのライヴ録音が忘れられなくて、他の演奏がみんな物足りないのが悲しいのです。（ソロは、ミュンヘンフィルの主席奏者だったとか）
0096なこ
03/09/30 22:42ID:???> モノラルで申し訳ないし、ソロ奏者の名前を忘れて申し訳ないのですけど、
> クナッパーツブッシュ指揮ミュンヘンフィルのライヴ録音が忘れられなくて、
ヴォルフガング・シュレーダーですね。
．．．って、前にも補完した記憶が 悲しい
0097がむ ◆WUMceICimw
03/10/01 01:02ID:???まぁまぁ、察してあげましょうよ。
>>89
叩かれるの承知で、ショルティ盤かバルビローリ盤。
>>85
定番ランスロ＆パイヤール盤、流麗ARRIGNON（読めなくて悲しい）＆プレートル盤。
>>83
バッカナールだけならバレンボイム盤かなぁ。。。
歌劇としてサムソンとデリラを聴くなら、指揮は特に奇をてらっていない穏健派だけど歌手が豪華なC.デイヴィス盤。
デトロイトだとパレー盤を流した可能性が最も高いかと。（他のデトロイト関係指揮者が振る演目とは思えないので）
>>82
版の聴き比べをするのなら、まずシュペーリンク盤を買っておくことをお勧めします。
全曲通しての演奏はジュスマイア版ですが、余白に「モーツァルト自筆譜が残っている部分だけ」を演奏しています。
一部の楽器だけだったり、曲が途中までだったりする箇所があって、音楽としては悲しいのですが、
補完された部分がどこかが良く判りますよ。
>>75
コヴァセビチ旧盤に１票。
009885
03/10/01 02:55ID:???たくさん挙げて頂いて感謝です。
モノラル録音が多いみたいですが、自分は古い録音に抵抗無いんで大丈夫ですよ。
でもモーツァルトが最晩年に到達した境地の傑作ということで、
高貴な美しさに満ちた演奏を良質のステレオ録音でも聴いてみたいですね。
ちなみにランスロ/パイヤールの録音は持ってます。すいません。
ランパル＆ラスキーヌのfl&hp協奏曲目当てで買ったCDにランスロのcl協奏曲が入ってて
この曲の良さを知りました。
010019
03/10/01 18:36ID:???ピアノ作品と室内楽でデームス盤をすすめていただいたのですが、
どうもうまく見つけられないでいます。もうすこし探してみようと思うのですが
CDのレーベルや品番なんかについて教えていただけないでしょうか？
0102名無しの笛の踊り
03/10/01 18:53ID:???グレート、田園、英雄の生涯のおすすめをどうかお願いします。
0103名無しの笛の踊り
03/10/01 19:02ID:???バルトーク「青髭公の城」
マルタン「７つの管楽器の為の協奏曲」
010456
03/10/01 19:11ID:???いやー本当にたくさんレスを頂きありがとうございます。
20世紀の偉大なるピアニストシリーズで揃えられる物は結構探してみました。
ミケランジェリのデッカ録音等の現在手に入りにくいものは、今のところ別録音で
代用しております。ミケランジェリの箱ですがあんなに安くしていいんでしょうか･･･。
ウゴルスキは全く録音を聴いたことが無かったので恐いもの見たさもあって
かなり興味があります。アファナシエフなんかは結構好きなので意外な大穴かもしれません。
皆さんに上げていただいたものの他ではヴェデルニコフを買ってみたのですが
これ、結構いいかもしれません。とにかく、聞き込むには時間が・・・
あとお金が・・・
か、悲しい。
0105名無しの笛の踊り
03/10/01 20:20ID:???グレート
Ｃ．デイヴィス／バイエルン放送交響楽団
何ともほのぼのしたいい味。この曲を長いと感じさせない。
もっとも誰か云っていたが、この曲を長いと感じさせる演
奏がおかしい。
田園
ベーム／ＶＰＯ
ＶＰＯの美しさが素晴らしい。ベームのもっとも成功した
ベームのもっとも成功した演奏の一つだと思うよ。
ワルター／コロンビア交響楽団
これも曲の良さがストレートに伝わってくる。
英雄の生涯
カラヤン／ＢＰＯ
これだけ買っておけ。
ブロムシュテット／シュターツカペレ・ドレスデン
カラヤンでそう言っておきながら、でもこれも作曲者
縁のオケでオケの響とブロムシュテットのケレン味の
無い無私の演奏が素晴らしく美しい。シュターツカペ
レ・ドレスデンの最良の記録の一つ。漏れ的にはケン
ペよりこっち。
0106名無しの笛の踊り
03/10/01 20:42ID:???マーラーの９番は
カラヤン／ＢＰＯ（８０）
ＢＰＯの磨かれた音が凄いカラヤンのマーラー演奏のイメージ
はこっちかな。
カラヤン／ＢＰＯ（８２）
８０年のより感情がむき出しになっている、カラヤンにしては
大人げない演奏。でもきれい。漏れは８０年の方が好きだけど
マゼール／ＶＰＯ
ＶＰＯの仄かな色気のある音がいい。４楽章のコーダはちょっと
グッとくる。
0107名無しの笛の踊り
03/10/01 21:31ID:???２日分もチケット取れたとはニクイお方ですなぁ。
グレートはでてる気がするが。
ヴァント/北ドイツ ブリュッヘンあたりかな。
田園
ベーム／ウイーン 硬派でありながら美。
ケンペ／ミュンヘン ほのぼの
バーンスタイン／ウイーン 健康な感じ
英雄の生涯
プレヴィン／ウイーン 迫力ありながらも美しい。
0108なこ
03/10/01 23:01ID:???グレート
フルトヴェングラー（1953） 燃え燃え
田園
モントゥーVPO いきいき
英雄の生涯
前半 クライバー（裏青） あざやか
後半 カラヤン（1985） うっとり
全体 ジサクジエーンVPO きっちり
プレヴィンVPO しっとり
※裏青は違法。自己責任で！ 悲しい
0109なこ
03/10/01 23:27ID:???青ひげ公
これは難しいです。どれも一長一短で。
悩みに悩んで、バランスの取れたサヴァリッシュ盤を。
マルタン
アンセルメ。最近のスイス・ロマンドよりもソロはうまい。
シャイー盤、未聴なのが 悲しい
>>97 がむさん
ARRIGNONはミシェル・アリニョンです。EICの元ソリストだったかと。
0110名無しの笛の踊り
03/10/01 23:51ID:???カラヤンは声が音に消されてしまっていると聞いて、やはりムーティ+ドミンゴ
がいいのかなと思いまして、色々探しましたところ、何種類かあるようで。
ア、1979 ライブ盤 赤ジャケ 2002/07/23
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=885072
イ、1974 リマスター 金ジャケ 2002/03/08
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=520402
ウ、1974 リマスター 金ジャケ 2001/07/24
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=618143
エ、1974 リマスター 金ジャケ 2001/7/31
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=341728&GOODS_SORT_CD=102
オ、1974 黄色ジャケ 1997/06/01
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=314318&GOODS_SORT_CD=102
カ、1974 リマスター 金ジャケ 2001/09/11
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005NW0C/qid%3D1064933648/250-4811751-5685831
オのリマスターがイ、ウ、エ、カに当たると思うのですが、いずれも少しずつ
違うものなんでしょうか？発売日が違うのです。値段的にはアマゾンが少し安いのですが。
噂に聞いていましたが、最初試聴した時はムーティの勢いに圧倒されました。
どれがお薦めでしょうか？他にもお薦めあればお願いします。
0111名無しの笛の踊り
03/10/02 06:19ID:???そういった指揮をされる方のアルバムでもいいです。
何かお勧めを教えてください。
0112名無しの笛の踊り
03/10/02 09:01ID:???>>100
すいません、現在は在庫切れのようですね。
中古で見つけられたら買ってみてください。
「フランク：珠玉のピアノ作品集」
1.前奏曲,コラールとフーガ 2.前奏曲,フーガと変奏曲 3.洞窟の歌
4.変ト長調 5.ホ短調 6.ベアルヌの歌 7.{めでたし海の星}の前奏曲
8.カノン ホ長調 9.嬰ハ短調 10.変ト長調 11.ト長調(クリスマスの歌)
12.変イ長調 13.子守歌変イ長調 14.パストラール イ長調 15.悲歌嬰ハ短調
16.ヘ短調 17.変ニ長調 18.嬰ヘ短調 19.ニ短調 20.ゆるやかな踊り
21.人形の嘆き 22.前奏曲,アリアと終曲
ＰＬＡＴＳという所から出てました。
デームスは、現在ベルギーのフランク協会名誉会長です。
0113名無しの笛の踊り
03/10/02 13:32ID:fUUnWKM2Concerto Koln
Mendelssohn: Sinfonia 12
0114名無しの笛の踊り
03/10/02 16:09ID:???またかと云われるかも知れないけど
ムラヴィンスキー／レニングラード・フィル（いまのサンクト某フィルでは断じてない）
のショスタコーヴィッチやチャイコフスキーの５番、ルスラン・・・序曲など。
あとは、スベトラノフの昔の６０年代頃の録音、ブリキで作ったようなラッパが
ぺーぺーといって弦楽器がすりガラスを引つ掻いたような音を出し、それらの音が
まるで巨大な怪獣のように傍若無人に下品にデリカシーという物を時として忘れて
しまつたのではないかと思うような、小学生の時にいた乱暴者の同級生のような
演奏が録音が歪んでいるほどの大音響がまるで日本が沈沒したような途絶えるこ
とのない悪夢のような大津波で楽しめる。
あとは、アーノンクール。何をやってもバロック的に捻りまわしてしまう。
物によってはムーティ。フィラデルフィアのチャイコフスキーの５番の４楽章なんて
かれのまるで指揮台の上の運動会のような華麗な指揮ぶりが目に浮かぶ。
それから６０年代のクリーブランドに行く前のマゼール。聴き手を挑発するような
アグレッシブな演奏が聴ける。
それからショルティーも忘れられない。かの有名な指輪のワルキューレの騎行やスッペの
軽騎兵序曲などを聴けば自伝でも書いた通りの自分の腕や頭を突き刺し、死にかけたとい
うあの鋭い動きのタクトから、まるでプロレスラーのような逞しいモーツァルトでもベー
トーヴェンでも何でもぶち壊しそうな腕から出てくる音を楽しめる。
0115名無しの笛の踊り
03/10/02 16:44ID:???DGのボックスのを買おうかと思ってるんですけど。
0117名無しの笛の踊り
03/10/02 17:12ID:???１番 ハイティンク／ＬＰＯ 溌剌とした目の覚めるような演奏
２番 アバド／ＬＳＯ おおらかな、伸びやかな歌心。漏れはこれを聴かずしてアバドを語ってほしくない。
３番 クレンペラー／ＰＯ ゆったりとしたテンポ。重厚なロマンティズム。大きなスケール。それでいて色彩豊か。
４番 ハイティンク／ＬＰＯ 爽やかなリズムと伸びやかな歌心。アバドといいたいところだけどオケが僅かにＬＰＯの勝。
５番 アバド／ＬＳＯ ２番と同じ印象。さすが。
0118名無しの笛の踊り
03/10/02 17:25ID:???攻撃的の定義がいまいち分からないが、過激、アグレッシヴという意味では
古典的だけど
シェルへン：ルガーノのベートーヴェン交響曲全集
トスカニーニ『ローマの祭』（過激だけども定番ではある）
マルケヴィッチ：ロンドン響の『春の祭典』
アンチェル:チェコフィル プロコフィエフ『ロメオとジュリエット』抜粋
は一聴の価値ありでつ。
0121名無しの笛の踊り
03/10/02 18:01ID:???シェルへン：ルガーノのベートーヴェン交響曲全集
あれは一体何を考えていたんでしょうね。
ムラヴィンスキー／レニングラード・フィル
あのルスランは弾けないヤシはシベリア送りになったらしい。すべ寅に関しては
ワロタ。
0122名無しの笛の踊り
03/10/02 19:06ID:???これまでヴェルディはシノーポリの序曲集とアバドのファルスタッフ、
クライバーの椿姫しか聴いたことのない初心者です。
0123名無しの笛の踊り
03/10/02 19:55ID:???0125115
03/10/02 21:12ID:???0127名無しの笛の踊り
03/10/02 21:20ID:???メンゲルベルク/ＶＰＯのエグモント序曲（Ｍ＆A）
これはまじで凄いよ。
宇野コーホーもまるで闘いのようだとか何とか言ってた。
＞＞１２３
定番のカザルストリオもいいけど、これと同じ年に録音されたマードック/サモンズ/スクワイアー
もいい。
おれはこれが一番好き。甘美でロマンチックで濃い演奏。
0128名無しの笛の踊り
03/10/02 21:22ID:???既出だと思ったんですが、検索にひっかかってこなかったので、
教えて下さい。
0130100
03/10/02 21:38ID:???クラシックはこの廃盤廃盤に泣かされることが多いですね・・・。
クラシックを買い始めて思ったのは、廃盤CDなんかを思いがけず手に入れたときの
喜びは、かなりの快感ということか。んーむ脱線。
そうして深みにはまっていくのか・・・不健全。
0131名無しの笛の踊り
03/10/02 21:39ID:???おすすめをお願いします。
安価なやつがいいです。
多分、2回くらいしか聴かないので・・・
0133名無しの笛の踊り
03/10/02 21:54ID:???3回聴きますから、教えてください。
0134名無しの笛の踊り
03/10/02 21:54ID:???チェクナヴォリアン指揮アルメニアフィル
あと、俺の持ってるMDに入ってる演奏。
インデックスが見当たらない。。。
多分、フェドセーエフ指揮のやつだと思うけど。
0135名無しの笛の踊り
03/10/02 21:55ID:???0138名無しの笛の踊り
03/10/02 22:02ID:???それ、わしもおすすめです。
Gyorgy Pauk, Stradivari
Roger Vignoles, Steinway
のソナタいいよぉ♪
ブラームスの室内楽全曲（12枚組）たったの2,960円
0139名無しの笛の踊り
03/10/02 22:03ID:???0140名無しの笛の踊り
03/10/02 22:07ID:???入っていますか？＞１３８
0141名無しの笛の踊り
03/10/02 22:11ID:???0142名無しの笛の踊り
03/10/02 22:17ID:???じゃ、ブリリアントにしてみようかな。
作曲: ブラームス
指揮： ヨッフム(オイゲン)
演奏： ミルシテイン(ナタン), ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団, その他
ユニバーサルクラシック - 2002/12/18
CD ディスク枚数： 1
--------------------------------------------------------------------------------
曲目リスト
1.ヴァイオリン協奏曲ニ長調op.77
2.クラリネット五重奏曲ロ短調op.115
--------------------------------------------------------------------------------
楽曲詳細
1. ヴァイオリン協奏曲ニ長調
作曲 ブラームス
演奏： ミルシテイン(ナタン), ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
指揮 ヨッフム(オイゲン)
2. クラリネット五重奏曲ロ短調
作曲 ブラームス
演奏： ライスター(カール), アマデウス弦楽四重奏団
--------------------------------------------------------------------------------
レビュー
内容（「CDジャーナル」データベースより）
巨匠ミルシテインの至芸が堪能できるヴァイオリン協奏曲と、
ライスターの職人芸が楽しめるクラリネット五重奏曲。
ブラームスの2つの名曲を聴く。《ユニバーサル・クラシック名盤1200》の
1枚
0147名無しの笛の踊り
03/10/03 00:39ID:???ｱｰﾉﾝｸﾙのﾓｰﾂｱﾙﾄ ﾁﾝﾎﾟﾆｰ
ｸﾞﾙﾀﾞのﾍﾞﾄｰﾍﾞﾝ ｿﾅﾀの一部
ﾑｼﾞｶｱﾝﾃｨｸｱｹﾙﾝ ﾌﾞﾗﾝﾃﾞﾝﾌﾞﾙｸﾞ
0149がむ ◆WUMceICimw
03/10/03 01:34ID:???>>131は>>142とは違う方？ズーカーマン＆バレンボイムがヴィオラソナタと２枚組で安価なはず。（ただし高かったら買わないかも）
>>なこさま、ご教授痛み入りますです。
>>128 劇的なチェクナヴォリアンか、意外とロマンティックなヤルヴィ（父）。
>>123 私自身、これこそって言う演奏にまだ出会えてなくて悲しい。今はボザールトリオで８０満足かな。。。
（オールト＆寺門＆鈴木のトリオが１番で結構良い演奏してるので録音待ちです）
>>111 攻撃的っていうか、反抗期の子供が作曲者に喧嘩売ってるような感じなのはアルノンクール。
0150111
03/10/03 01:46ID:???メモしました！ できるだけ探してきます。
11人のピアニストによるラ・カンパネッラというのを買ってから
ばたばたしたすごい演奏する人とかが面白くて仕方なくなったので。
助かりました。ありがとうございました。
0151名無しの笛の踊り
03/10/03 09:09ID:???「ヴェルディのトロヴァトーレ」はＤＧのセラフィン指揮のがよかった。
>>128
ハチャトゥリアンの『仮面舞踏会』はいろいろでているが、おまけの情報
といれると、
・ケーゲル／ドレスデンフィル（シャルプラッテン） ワルツとギャロプのみ。
・シュタイン／オケ忘れた（Ｂｅｒｌｉｎ Ｃｌａｓｓｉｃｓ） モノラル。
が面白い。
10種類くらい聞いたが、演奏のよいのは、コンドラシン／ＲＣＡビクター管
であるのは同意。
0152名無しの笛の踊り
03/10/03 09:58ID:???>>135
「トロヴァトーレ」セラフィン盤ＤＧ、エレーデ盤ＤＥＣＣＡ、シッパーズ盤ＥＭＩ
「椿姫」Ｃ・クライバー盤ＤＧ、セラフィン盤ＥＭＩ、トスカニーニ盤ＲＣＡ
他にマリア・カラス歌唱のもの
「オテロ」トスカニーニ盤ＲＣＡ、ショルティ盤ＤＥＣＣＡ、セラフィン盤ＲＣＡ、
エレーデ盤ＤＥＣＣＡ
「アイーダ」トスカニーニ盤ＲＣＡ、カラヤン盤ＤＥＣＣＡ、ムーティ盤ＥＭＩ
ペルレア盤ＲＣＡ
「ファルスタッフ」トスカニーニ盤ＲＣＡ及びザルツブルグ・ライヴ、
ショルティ盤ＤＥＣＣＡ
「リゴレット」ショルティ盤ＲＣＡ
「運命の力」プラデルリ盤ＤＥＣＣＡ
「仮面舞踏会」カヴァッツェーニ盤ＤＧ、トスカニーニ盤ＲＣＡ
「ドン・カルロ」サンティーニ盤ＤＧ
「マクベス」デ・サーバタ盤ＥＭＩ
「シモン・ボッカネグラ」アバド盤ＤＧ、カヴァッツェーニ盤ＲＣＡ
「シチリア」レヴァイン盤ＲＣＡ
「ナブッコ」ガルデルリ盤ＤＥＣＣＡ
このくらいで良いかな？
0153名無しの笛の踊り
03/10/03 10:00ID:???鰤のパウク、良くないのですか？
ブラームスに合いそうな美音の持ち主なので、いずれ聞いてみようと思ってたんだけど。
…でも、ミルシュテイン、ライスターの魅力には負けちゃうかな？
多分既聴と思いますので質問してみますた。スレ違いスマソ。
0154102
03/10/03 11:06ID:???グレートはデイヴィス、田園はベーム、英雄の生涯はプレヴィンを買ってみます。
0156名無しの笛の踊り
03/10/03 14:57ID:???シュタインのは持ってるけど聴いてないんだよな。間違えて買った。
ああいう曲をモノラルで聴いてもなぁって思って聴いてなかったがそこまでいうのなら聴いてみます。
0157122
03/10/03 19:12ID:???どうもありがとうございます。
早速さがしてみます。135さんは私ではないのですが152さんのお薦めも
参考になります。ありがとうございました。
0159名無しの笛の踊り
03/10/04 00:02ID:???の各皆様、ありがとうございました。
こんなにお返事いただいて、
迷いますが、順番に聴いてみようと思います。
0160がむ ◆WUMceICimw
03/10/04 07:32ID:???そんなことないです。
>ブラームスに合いそうな美音の持ち主なので、いずれ聞いてみようと思ってたんだけど。
と思うなら聴いてみてはいかがでしょうか？
（ここからは私見）
鰤全体に言えると思うのですが、いずれの演奏も標準以上のものですし、
値段を考えたらコストパフォーマンスは抜群だと思います。
私も「全曲そろえてみたい」ものや「どんな曲か知りたい」、「試しに聴いてみたい演奏者」程度のものは鰤買うことあります。
でも、ずっと手元に置いて愛聴したい曲は…
＞…でも、ミルシュテイン、ライスターの魅力には負けちゃうかな？
ってことですよね。一言では言い難いんですが、音楽の奥行きと言うかふくよかさというか
の違いだと思います。
こんな稚拙な文章でしか伝えられない自分が悲しい。
0161がむ ◆WUMceICimw
03/10/04 07:47ID:???鰤の中にも素晴らしい演奏で、愛聴している盤もあります。
でも、気に入った箱の中にも一度も針を落としてない（書き方が…悲しい）盤があったり、
２～３度しか聴いてない盤があったりの方が多いんですよねぇ。
0162なこ
03/10/04 08:33ID:???ブラームスのVnソナタはヘッツェル＋ドイチュ、
クラリネット・クインテットはプリンツ＋ウィーン室内合奏団（ヘッツェル他）。
休日の朝っぱらから 悲しい音楽だなあ．．．
0163名無しの笛の踊り
03/10/04 20:18ID:???0164なこ
03/10/04 20:42ID:???モノーラルでもよろしければ、フルトヴェングラーＶＰＯ。意外に端正です。
ステレオならベーム。燃え燃え。
ディジタルは．．．えいやっとバレンボイム。テンポがちょっとアレだけど。
これはっ！ というのがなかなかなくて 悲しい
0166名無しの笛の踊り
03/10/04 20:59ID:???燃え燃え ﾍﾞｰﾑ
ｽｯｷﾘ ﾌﾞｰﾚｰｽﾞ
ｺｯﾃﾘの割りにくどくない ﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾇ
ﾋﾞｼﾋﾞｼ鞭いれる騎行 ｶﾗﾔｿ
歌手はいい ｻﾊﾞﾘｯｼｭ
もっさり ﾔﾉﾌｽｷ
0167名無しの笛の踊り
03/10/04 21:16ID:???買ってみたいんですが、新しいのと古いのがあるみたいで、
どちらの方を買ったらいいんでしょう？
最近国内盤で古い方が再発売されたみたいなので、そちら
を買おうと思っているんですが……。
お願いします。教えて下さい。
0168名無しの笛の踊り
03/10/04 23:47ID:???古い方は、ボーイ・ソプラノだったよね。
あの声が許容できるなら（音程はいいけど声質が…）
古い方。
個人的には新しい方が好きだけど。
全く蛇足だけど、ナクソスのサマーリ盤も清楚でいいよ。
0169名無しの笛の踊り
03/10/04 23:47ID:???参考にさせていただきます。
ありがとうございました。
0170名無しの笛の踊り
03/10/05 00:13ID:EdI7aiyT0171名無しの笛の踊り
03/10/05 00:15ID:???初稿のバージョンは第３楽章のエンディングが違うらしいので、
聴いてみたいのですが初稿で演奏しているCDがあったら教えて下さい。
0172名無しの笛の踊り
03/10/05 00:16ID:???そりゃぁ、ジャクリーヌ・デュ･プレとバルビローリのやつでしょ！
バレンボイムとのより断然こっちがいい！
ナヴァラも渋いぞ！
0173名無しの笛の踊り
03/10/05 00:19ID:???早速のご回答、どうもありがとうございます。
とりあえず古い方を買ってみようと思います。♪～
お薦めいただいたナクソスもすっごく興味あります。
0175名無しの笛の踊り
03/10/05 00:35ID:???「オー・ソレ・ミオ」のディスクで、
①イタリアの陽気さが全く感じられない
②何で、真面目に歌ってるの？
③どうでもいいけど、イタ語歌えないの？
のいずれかの突込みを入れたくなるような、
そんな演奏ないですかね。
ディ・ステファノとか、デル・モナコに
飽きたので刺激が欲しいです。
0176名無しの笛の踊り
03/10/05 00:41ID:VZdjG9gmフリッツ・ヴンダーリヒ聴いてみな。
①明るいけど、イタリアンではない。
②甘ったるい声で（シューベルトには良いけど）カンツォーネ？
③なんで、２番をドイツ語で？
と突っ込みたくなる演奏。
ついでに言うと、ヴンダーリヒは、
「グラナダ」「フニクリ・フニクラ」なども録音しており、
前者のフェルマータ、後者の強引な歌唱には目を見張るものがある。
同様の技を感じるものとしては、
フィッシャーディスカウの「闘牛士の歌」（フランス語＝原語）など、
案外ドイツ・グラモフォンに多い。
0178名無しの笛の踊り
03/10/05 03:22ID:???スレ違いなのに、わざわざ答えていただいて、有難う御座います。
自分で聞いて、判断しなければならないのは判ってるんですけど、
…人の評価、つい気にしちゃうんですよね（反省
横レススマソ。スルーされたし。
0179名無しの笛の踊り
03/10/05 09:01ID:Mgs7b+em日本人の演奏家には期待を裏切られ続けているので、躊躇はしたのですが。
で、結果は残念ながら、やはりダメでした。
これなら、趣味に合わないけれどもアルペンハイムやシフの方が格段に良いです。
比較にもなりません。
田部の演奏は、上品と言うよりは、無難でＤＴＭのような演奏です。
そこには一流の音楽家が持つ呼吸が感じられません。
これは個人の趣味の問題ではないと、私には確信があります。
ついでに言えば、調律も悪いです。
音楽に対する感性を疑います。
せっかく薦めていただいたのに、愚痴を言って申し訳ありませんが、
また日本人演奏家に失望させられた、それが正直な感想です。
0181名無しの笛の踊り
03/10/05 12:41ID:???コテハンは逝ってくれないか。胸くそわるいわ、ﾏｼﾞで。
0182名無しの笛の踊り
03/10/05 12:46ID:???名無しは逝ってくれないか。気分悪いよ、本当に。
0183名無しの笛の踊り
03/10/05 13:03ID:UkZ864XGＮ響演奏らいくつかあるようで、一つに絞りたい。
複数もってる人がいたら、推薦盤を一枚紹介して。
0184名無しの笛の踊り
03/10/05 13:04ID:???0186名無しの笛の踊り
03/10/05 13:05ID:???0187名無しの笛の踊り
03/10/05 13:08ID:???0188184
03/10/05 13:19ID:???>>183
0189なこ
03/10/05 13:29ID:???タト山＋Ｎ響よりは、
>>１88さんの挙げてらっしゃる岩城＋都響をおすすめします。
前者は、ちょっと冷たい感じがしますので。
>>181
ご意見はメールでどうぞ。逃げも隠れもしません。
ここで議論するのはスレ違いですから。
ま、今回は 略。
0190名無しの笛の踊り
03/10/05 13:31ID:UkZ864XG0192とういん
03/10/05 14:47ID:???私も複数持っているわけではありませんが、>>188さんのお薦めの岩城宏之盤は、薬師寺の聲明「薬師悔過」がカップリングなのでポイント高いです。
涅槃交響曲と通して聴くと、実に興味深いです。
他の録音を聴いたわけではないけど、演奏には満足しています。（私の愛聴盤です。誰にでも薦めるようなものではありませんけど、涅槃交響曲を聴いてみたいという人にはためらわずにお薦めできると思います。）
私もなこさんに拍手！
0194なこ
03/10/05 15:08ID:???涅槃って、実演じゃないと、ほんとうには、
３群のオーケストラの織りなす効果や、
カンパノロジーIIIの大炸裂がわからないと思うので。
そういう意味ならば、推薦盤なんてないと思いまつ
0197名無しの笛の踊り
03/10/05 15:53ID:???0198名無しの笛の踊り
03/10/05 15:55ID:???0201名無しの笛の踊り
03/10/05 16:01ID:???ヨッフムは胴衣だけど漏れ的にはドレスデンのがいいと思う。
コンセルトヘボウの響より（これもいい響だけど）この曲には
シュターツカペレ・ドレスデンの響の方が合っていると思う。
特に２楽章、３楽章なんて弦の歌が・・・ＥＭＩの録音も珍しく
イイ。
0202名無しの笛の踊り
03/10/05 16:24ID:???マタチッチ：チェコフィル
チェコフィルの絶頂期の輝き、マタチッチ全盛期の豪放磊落な演奏が聴ける。
特に4楽章のコーダのマタチッチ版は聴きもの！
マタチッチ：フランス国立管
マタチッチ晩年に到達した境地！過去の演奏を捨ててそれはそれは壮大な演奏。
オケも必死で食いついてく様が音だけでも十分伝わります。
オケの綻びはそれなりにあるし、響きはやっぱりフランスしてますが･･･
クレンペラー：VPO
何よりもがっしりした演奏！まさに巌の如し！
スクロバチェフスキー：ザールブリュッケン放響
最新録音ではこれかな。
ミスターSの本領発揮！4楽章コーダの必殺技は賛否両論はあっても聴きものです。
漏れ的にはHrの8vaは賛成、最後のspは反対ですが･･･
0203名無しの笛の踊り
03/10/05 16:35ID:GAkFYMBw0204名無しの笛の踊り
03/10/05 16:41ID:???ケルテス／ＶＰＯが評判よかったけど
漏れはクーベリック／ＢＰＯがいいなあ。晩年のチェコ・フィルハーモニー管弦楽団より
いいなあ。草燃える感じはＢＰＯの古いヤツの方が感じるから。
0205名無しの笛の踊り
03/10/05 16:41ID:???沢山あるぞ～（w
色んな人が色んなのを出すだろうから頑張って選んでくだされ。
シルヴェストリ/フランス国立放送管
アンチェル/チェコフィル
スメターチェク/プラハ響
古い録音でよければ
ターリヒ/チェコフィル
ワルター/ロスフィル
ワルターのは切れ具合が最高にいいのですが、もし初めてというのであれば止めた方がいいかも･･･
0207名無しの笛の踊り
03/10/05 16:58ID:???郷愁
ﾉｲﾏﾝ／ｼﾞｭﾘｰﾆ／ﾊﾞｰﾝｽﾀｲﾝ／ﾀｰﾘﾋ（mono）
カッコよい
ﾄｽｶﾆｰﾆ（mono）／ﾄﾞﾎﾅｰﾆ／ﾏｾﾞｰﾙ／ｶﾗﾔﾝ
何枚かもっていて違う傾向が聴きたい
ｱｰﾉﾝｸﾙ／ｲﾝﾊﾞﾙ
0210名無しの笛の踊り
03/10/05 21:04ID:???前者は最近カラヤンゴールドで復刻された（高いけど）、後者は1000円で買えるので
おすすめ。
0214名無しの笛の踊り
03/10/05 22:04ID:H8T6YpaEノイマン
0215名無しの笛の踊り
03/10/05 22:41ID:8GuicavM0216名無しの笛の踊り
03/10/05 23:13ID:???マタチッチ／Ｎ響（ネタではないよ）
古い方がＣＤ鑑賞としては適（アルトゥス）。
８４年は、レーザーの映像付だったら文句ないのだが、
ＤＶＤが出てこないので。
他では、
スクロヴァチェフスキ／ザールブリュッケン放送響
ケーゲル／ライプツィヒ放送響（ピルツ盤）
ベーム／ケルン放送響
って、なんだか放送オケばっかじゃん。
番外で、
ティントナー（ノヴァーク第１稿＝完全に別の曲）
を真面目に一度聴きなされ。
0217名無しの笛の踊り
03/10/05 23:31ID:???216にプラスして
ケンペ／チューリヒ・トーンハレ
を是非！
マタチッチは生で聴きました。
あれは正に奇蹟！のような演奏でした。
映像つきにもう1票！
0219最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM
03/10/05 23:42ID:???ものすごく個人的なセレクトで。
･ヴァント/ベルリン･フィル(RCA)
→堅物なブルックナー。じっくりとした味わい深い演奏。
・チェリビダッケ/ミュンヘン･フィル(EMI or 海賊)
→遅いブル8。第3、4楽章は、それぞれが30分を超えちゃいます。
好き嫌いがものすごく分かれる。好きな人はハマる。
･フルトヴェングラー/ウィーン･フィル(仏DG)
→そこにはブルックナーではなく、フルトヴェングラーただ一人がいるのです･･･。
感動は薄いかも･･･。よくできているんだけどね･･･。
・カラヤン/ウィーン・フィル(DG)
→美しさと力強さを兼ね備えた演奏。カラヤンの美学が堪能できます。
あ～、かなり偏ってる･･･。
0220最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM
03/10/05 23:48ID:???ですから、勝手に追加させていただきます。
----------------ひねくれチョイス-----------------------
・クナッパーツブッシュ/ミュンヘン･フィル(West or DG)
→改訂版だから、宇野が嫌いだから･･･etcなどの理由で
この演奏を聴かずにいるのはかなり勿体無い。
改訂版演奏のため、1stチョイスには向きませんが、是非、一度は聴いてみてください。
まったりとしたブルックナーとなっております。1963年録音
・クナッパーツブッシュ/ベルリン･フィル
→クナ信者の戯言で追加させてください。
こちらは、同指揮者のミュンヘン盤の解釈とは全く異なり、流動的な演奏となっております。
弦がまるで生きているように鳴り響いています。1951年録音
0221２１６
03/10/05 23:48ID:???俺は、ネタのつもりではないよ。と一応言っておく。
スクロのブルックナーは全体に分析癖が強く、確かにお薦めするには
厳しい曲もあるけど、８番は初期の録音で、まだオケが「スクロ」に
なりきっていない（頭でっかちになりきらず、まだ本能で動く瞬間がある）
のが逆にいいと思う。多分、ツィクルス終盤で入れてたらもっと
ガチガチでダメだったと思うけど。
ちなみに、この曲の僕的ワーストはカラヤン／ベルリン・フィルのＤＧ全集盤。
あれこそ、「極限まで磨き上げました」という見本だけど、ただでさえ強固な
この曲を、あんなにガチガチやってどないすんねん、って思った。
ベームは、このケルン盤では、頭でっかちでなく「この人なりの自然体」で
やってるように聴こえる。
0222最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM
03/10/05 23:57ID:???ショルティ/シカゴ交響楽団
→体力のある金管部隊が大爆発。早めのテンポでｷｭﾝｷｭﾝと走り抜けます。
ブーレーズ/ウィーン･フィル
→CD一枚にハース版の演奏が収まってるって事で。
来たなすぎず、美しすぎず、名演でもない。冷徹。
0223名無しの笛の踊り
03/10/06 00:01ID:???0224名無しの笛の踊り
03/10/06 01:22ID:???マゼール／ベルリン放送響(60年代・ＤＥＣＣＡ）
エネルギーがほとばしる爆演。それでいて緩徐楽章は聴かせる。
カラヤン／ベルリン・フィルハーモニー(64年・ＤＧ)
模範的な演奏だと思う。２楽章のイングリッシュホルンも美しい。
アンチェル／チェコ・フィル(64年・ＤＥＮＯＮ)
これが一番いいと思う。熱いし、渋い。
ノイマン／チェコ・フィル(72年・ＤＥＣＣＡ)
ノイマンの同曲異演盤の中では地味な存在。でもイイ！
小澤征爾／サンフランシスコ交響楽団(70年ころ・ＰＨＩＬＩＰＳ)
91年のウィーン盤よりもこちらを薦める。若さあふれる快演。
テンシュテット／ベルリン・フィルハーモニー(80年代・ＥＭＩ)
緊張感のある新世界、２楽章おすすめ。
0225名無しの笛の踊り
03/10/06 01:54ID:RmyRSj1b0226名無しの笛の踊り
03/10/06 03:07ID:???0228名無しの笛の踊り
03/10/06 08:45ID:???しばらくしたら、クレンペラー＝ウィーンフィルの「運命」「未完成」ライヴが
再発されるらしいから、是非聞いてみてね。
クライバーとの違いに吃驚すると思う。
ＥＭＩからのバイエルンとのライヴもまだ手に入ると思うから
早く聞きたいならそちらもぐぅー
0229名無しの笛の踊り
03/10/06 08:52ID:???「新世界」ならストコフスキー。ヒジョーに個性的でステキ。
0230１０３
03/10/06 11:12ID:???宦官とマルタンの質問をした者でつ。
さっそくお勧めのアンセルメ盤を買って聴いてみますた。
（すみませんバルトークは、まだ）
実はジョルダンＯＳＲ盤を持っていたのですが、おっしゃる通りアンセルメ盤の方がうまい！
お勧めありがとうございました。
0231２０３
03/10/06 12:35ID:v77Vt0soレスありがとうございます。
いろんな「新世界」を聴いてみたいとおもいます。
みなさんの意見を参考にさせてもらいます。
0232名無しの笛の踊り
03/10/06 17:00ID:R78zbbLJよろしくお願いします。
0234名無しの笛の踊り
03/10/06 17:18ID:???0235232
03/10/06 18:12ID:???ええ、そうでした。
でも>>233さんのお勧めは参考になりました。
オーケストラ名でここはってのがあったら、教えていただければさらにうれしいです。
0236名無しの笛の踊り
03/10/06 22:45ID:???0237名無しの笛の踊り
03/10/06 22:54ID:???バーンスタインとか王道は出るだろうから漏れからは少しアウトサイダーを(w
セーゲルスダム：デンマーク放響
コンドラシン：コンセルトヘボウ(ライヴ)
ネームバリューとしては王道、しかし演奏は変態の
クレンペラー
ｲﾊﾟｰﾝ的な演奏と聴き比べるとｻｲｺｰに楽しいよ。
ほかは皆さんよろしく。
0238名無しの笛の踊り
03/10/06 23:23ID:???ｱｶﾃﾞﾐｰ・ｾﾝﾄﾏｰﾃｨﾝ・ﾌｨｰﾙｽﾞ ﾏﾘﾅｧ生々しい
ﾍﾞﾙﾘﾝPO ﾑｰﾃｨのが一番
ﾆｭｰﾖｰｸpo ﾜﾙﾀｰ
ﾊﾞｲｴﾙﾝ放 ﾊﾞｰﾝｽﾀｲﾝ ﾄﾞﾗﾏﾃｨｸ
0239がむ ◆WUMceICimw
03/10/07 01:29ID:???>>235=232 ちょっと意図がよく判りません。モーツァルトのは特に、版とか編成とか楽器や合唱団、録音場所の選択は
指揮者に依存することが多いと思います。オケの向き不向き以上に。。。
>>231=203 しまったー遅かったか？！フリッチャイも忘れないでね。
>>225=215 も遅いかな？クライバー持ってるなら是非フリッチャイを。（これじゃフリッチャイヲタみたいで悲しい）
>>なこ様、とういん様、おっとなだなぁ。感動しました。
0240名無しの笛の踊り
03/10/07 03:10ID:???全集・抜粋どちらでもかまわないので、ピアノソナタのオススメを教えてください。
よろしくお願いします。
0241名無しの笛の踊り
03/10/07 08:38ID:???バーンスタイン＝ＮＹＰはやはり王道か？
テンシュテット＝ＬＰＯライヴは今では幻の逸品扱い。
コンドラシンならレニングラードフィルとのライヴも熱い。
ツェンダーのはとってもあっさりすっきり味。
>>240
ベートーヴェンのピアノソナタでは、まず副題が付いてるのが聞きやすいでしょう。
「悲愴・月光・熱情」この3曲は大概1枚に収まってるのでお薦め。
演奏者はグルダのが良いかな。
0243名無しの笛の踊り
03/10/07 17:52ID:???マラ７は美しさ、耽美的であればベルティーニ。オケの響とホールの響がマーラーにピッタリで
角笛のロマンが戻ってきたようなハイティンクの２度目のコンセルトヘボウとのヤツ。これはベ
ルリンのチクルスよりいい。漏れ的にはハイティンクが一押しだけど。粘着質でわかりやすいの
はバーンスタイン。マーラーのボヘミヤ的な所を一番感じるクーベリック。
0244最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM
03/10/07 17:59ID:???バーンスタイン/ニューヨーク･フィルハーモニックは新盤で。
他にあがっていないのは･･･？
インバル/フランクフルト放送交響楽団とか？
個人的には、
アバド/ベルリン･フィルハーモニー管弦楽団をオススメしとく。
いまいち、「マラ7」という曲を理解できないでいたが、
この演奏を聴いてようやく理解できたような気になれた。
0245名無しの笛の踊り
03/10/07 18:13ID:???0246名無しの笛の踊り
03/10/07 19:48ID:???感想ｷﾎﾞｰﾝ
0247232
03/10/07 20:45ID:???とても参考になりました。
ありがとうございます。
>>239
そうなんですか。聞き始めたもので、よくわかりませんでした。
ありがとうございました。
>>242
こちらも聞いて見ます。ありがとうございます。
0250名無しの笛の踊り
03/10/08 00:39ID:IFRqcnCdきちんとおおげさでなく ﾊｲﾃｨﾝｸ
もうちょっと偏執的に ｲﾝﾊﾞﾙ
精密さはおいといてもﾄﾞﾗﾏﾃｨｯｸに ﾃﾝｼｭﾃﾄ
MP3のように ﾌﾞｰﾚｰｽﾞ
不思議なﾛﾏﾝﾃｨｼｽﾞﾑ ﾍﾞﾙﾃｨｰﾆ
郷愁 ｸｰﾍﾞﾘｸ
0253名無しの笛の踊り
03/10/08 00:55ID:7vYCZnd70254名無しの笛の踊り
03/10/08 01:08ID:/8Z1ouex0256がむ ◆WUMceICimw
03/10/08 01:44ID:L/qVIisqまぁ普通に考えてメジューエワかアムランかの選択になると思うけど、
私個人的にはアムランは上手いんだけど…（ｒｙ なので、メジューエワかなぁ
（もっと個人的に言えばどっちを聴いてもメトネルは、ま、しょせんメトネルかな）
>>240
普段はどんなピアノ曲を聴いているのですか？それによってオススメも変わってくるので。
と言うほど、ベートーヴェンのソナタ（実はコンチェルトも）は色々な表情があります。
だから、はまると１番から（と言いたいところですが私は１番～３番はほとんど聴きません）３２番まで、
その時の気分によって飽きることなく聴くことが出来ます。
ピアニストも色んな名前が、このあと挙がるかもしれませんが、
それこそ、ブルックナーの交響曲並に（って比喩は叩かれるかな？）
人それぞれ好みの演奏がまちまちで、逆に言えばそれだけ個性豊かな演奏が多いって事です。
まったくの個人的な感想ですが、すでに挙がっている３大ソナタの他にも、
テンペストや告別などが普段ショパンやラフマニノフを聴いている人に
ワルトシュタインやハンマークラヴィアなどが普段リストを聴いている人に
５番や１８番、２８番はモーツァルトやシューベルトを聴いている人に
は聴きやすいかもしれません。
出来ればこれらの曲と３大ソナタを何人かのピアニストで聴いて欲しいと思います。
そして気に入った演奏が何となく見つかったなぁと思ったら、
そのピアニストで後期３大ソナタ（３０～３２）を聴いてみて下さい。
その頃にはあなたは立派なベートーヴェン・ピアノ・ソナタ・ヲタになっていることでしょう。
夜中に長々と語ってしまって、悲しい。
0257名無しの笛の踊り
03/10/08 01:46ID:NbMggo9Pブフビンダーの全集（変装曲全集も有）
録音良、水のような解釈
これを聴いて何か鼻につくようならば
あなたはﾍﾞｰﾄﾍﾞﾝと合わないってことでしょう
0258名無しの笛の踊り
03/10/08 01:50ID:4OkgAFpZむかし28から32まで買ってみたが
売り飛ばした
0259名無しの笛の踊り
03/10/08 01:51ID:NbMggo9P第九
ノイマンの『新世界』レベルならマズア＆ゲヴァントハウスo.
さくっと聴きたいならマッケラスとかジンマン
感動したいなら晩年のベームとかバーンスタイン
0260名無しの笛の踊り
03/10/08 01:56ID:NbMggo9P>ブフビンダーはあまりにも何もない 何も起こらない
確かに。
しかし、ベートーヴェン萎えの俺にとっては
ナチュラルで無作為なブフビンダーは座右のＣＤのひとつ
嗚呼、感じ方は本当にひとそれぞれだ
悲しくもあり、面白くもある・・・
0261名無しの笛の踊り
03/10/08 02:02ID:ZwS2n54i0262236
03/10/08 08:01ID:AnM1m/79数えてみたら１０枚以上もあるので非常に迷いますが
王道から入ってアウトサイダーまで
時間と予算が許す限り聴いてみようと思います。
本当にありがとうございました。
0263名無しの笛の踊り
03/10/08 09:19ID:GEtdBM4r「シェルヘンのマラ7」はとても早い演奏です。トロント響との
ライブの場合は。全曲で69分半です。状態のよくないステレオライブ。
一方、ウィーン歌劇場管とのものは75分を越えるものですが、
部分的に極端にテンポを上げたり、突然ゆっくりになったりと
シェルヘンらしいアゴーギグ満載の演奏です。こちらはモノラル。
0264263
03/10/08 10:34ID:GEtdBM4r・ウィーン国立歌劇場管（1953）ウエストミンスター モノラル・スタジオ
・ウィーン響（1960年代前半？）Olfeo モノラルライブ
・トロント響（1967年？）レーベル忘れた ステレオライブ
後になるほど、演奏時間が短くなり、やりたい放題の度が高くなる。
0265２４８
03/10/08 12:10ID:kUPvahH0５０年のウィーン交響楽団のやつきいてました。
１楽章の最初がクレソなみにおそかったのです。
そう、そのあとはやたら早くなったり、遅くなったり
やりたい放題。
0266名無しの笛の踊り
03/10/08 13:06ID:tQQhBVMeもう一度聞くべ
0267名無しの笛の踊り
03/10/08 13:20ID:peb9iD/4なんだかんだいってもやっぱりこの人の演奏はいいと思う。
0268246
03/10/08 15:39ID:+i7uS6Mv>263
ありがとうございます。
ﾔﾊﾟｰﾘ面白そうですね。
マラ5がカットされすぎなのでちょっと躊躇してたのですが･･･
皆さんのコメントで購入ｹﾃｰｲです(w
ありがとうございます。
0269最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM
03/10/08 16:37ID:5mbEyaq0・カラヤン/ベルリン･フィル
→ピカピカに磨きこまれた豪華絢爛な美しい演奏。
1963年の録音が特に良い。 普門館ライブも結構好き。
音質もそんなに悪くはないので、1stチョイスとしてもどうぞ。
以後、時間が経つごとに楽友協会が下手になっていく･･･。
・ベーム/ウィーン･フィル
→比較的遅めのテンポでじっくりと味わう第9。
一つ一つの音を大事に慈しんでいて聴きやすいCDです。
･ミュンシュ/ボストン交響楽団
多分、最速の第9。全曲を62分という猛スピードで駆け抜ける。
刺激のある第9が聴いてみたい人にオススメ。
･トスカニーニ/NBC交響楽団
→フルトヴェングラーを聴いた事があるなら聴いてみませう。
聴き比べが楽しい。
最近は、フルトヴェングラー/バイロイトの54年物がでるのが楽しみです。
0271名無しの笛の踊り
03/10/08 23:24ID:smy8gwgzよろしくお願いします。
0273名無しの笛の踊り
03/10/09 00:54ID:RwdB5EO54楽章が美しいものがいいです。
0275名無しの笛の踊り
03/10/09 06:53ID:1Bf6a4amフルトヴェングラー/バイロイトの54年物
吉田先生が生で聴かれたんですよね。うらやまし過ぎる。
0276名無しの笛の踊り
03/10/09 07:33ID:6YeBoYNa0277263
03/10/09 09:06ID:641B8UGD「シェルヘンのマラ7」のトロント響ライブはステレオと言ったが、
CDを確認したらモノラルだった。
正直スマンかった。お詫びに回線切（略
0279がむ ◆WUMceICimw
03/10/09 11:19ID:lwWSFMMX１番かぁ…あんまり聴かないなぁ。
１番が入っていて今家に残っているのは、アシュケナージが７０年代に録音した盤とマガロフ盤だけど、
この比較ならアシュケナージ盤が良いと思う。あの頃のアシュケナージは良かったのになぁ。。。
>>273
叩かれるの承知でエッシェンバッハ/NDR。
NDRはヴァントとのコンビよりエッシェンバッハの方がシューマン向きな気がします。
（ブラームスを聴く限り、もしヒューストンと録音してたら、さぞかし弦がキレイだったろうにと、ない物ねだりしちゃうのは悲しい）
0280名無しの笛の踊り
03/10/09 11:29ID:zTvsNtmO0281 名無しの笛の踊り
03/10/09 12:10ID:udzTYbuQマイケル・ティルソン・トーマス
スマートでスピーディ。
ピカピカのデジパックで再発。輸入盤。
ヨッフム（'67
その手の本ではだいたい一番にランクイン。
濃い。合唱いい。テンポまったり。
0283名無しの笛の踊り
03/10/09 14:17ID:/eWZkx1Gありがとうございます。
アシュケナージのものを買ってきました。
確かに1番は結構マイナーでＣＤがあまりなかったです。
2・3番が有名すぎますもんね。
0284名無しの笛の踊り
03/10/09 18:43ID:RwdB5EO5イアン・ジョーンズのリマスター盤が出たので、聴いてみたいです。
>>278 カラヤンもよさそうですね。図書館にあるので聴いてみます。
ベルリン・フィルの美しい弦の音色、楽しそうだなあ。
>>279 私エッシェンバッハ好きです。バンベルク盤持っています。
実は>>273はバンベルクを聴いてのお願いだったのです。ＮＤＲ盤も
聴いてみたいです。ヴァントと聴き比べもしてみたいです。
皆様、本当にありがとうございました。
あと以前、>>83で「サムソンとデリラ」よりバッカナールのお薦めを質問したのも私です。
（デトロイト響の演奏は、ポール・パレー指揮のマーキュリー盤と判明しました。）
お礼が遅くなって申し訳ありません。お答えをくださった皆様、重ねて御礼申しあげます。
本当にありがとうございました。
0286名無しの笛の踊り
03/10/09 18:51ID:+IWJhKTtやっぱ燃焼度とリズム感で小澤じゃない？LD持ってるけど見ても楽しい。
あとムーティもお気に入り。
どうもヨッフムは物足りないのよね。
0287名無しの笛の踊り
03/10/09 20:01ID:f28VhD6Xファーストチョイスなのですが、良さそうな演奏はありますでしょうか。
よろしくお願い致します。
0288名無しの笛の踊り
03/10/09 20:31ID:JQ/chjVoブラームスのCDって難しいよね。。なんかタルい演奏が多くて。
とりあえず2番4番はクライバーあたりで残りはカラヤンとか
トスカニーニかな。
アルブレヒト＝読響も気に入ってたりする。
0289名無しの笛の踊り
03/10/09 21:13ID:ZWmUnEi4とりあえず、これだ！
１、レヴァイン＆VPO
２、ジュリーニ＆VPO
３、スィトナー＆SKベルリン
４、ザンデルリンク＆SKD
５、バルビローリ＆VPO
６、ケンペ＆ミュンヘンフィル
７、ベーム＆VPO
８、サヴァリッシュ＆ウィーン響
９、マッケラス＆スコットランド室内管
７、ヴァント＆NDR（1982～83）
８、エッシェンバッハ＆ヒューストン響
９、ザンデルリンク＆ベルリン響
１０、ベルグルンド＆ヨーロッパ室内管
１１、ケルテス＆VPO
１２、ヘルビッヒ＆ベルリン響
１３、ヴァント＆NDR（1996～97）
１４、サヴァリッシュ＆LSO
１５、小澤＆サイトウキネン
１６、シューリヒト＆ミュンヘンフィル、シュトゥットガルトRSO、他
１７、ムラヴィンスキー＆レニングラード
１８、バレンボイム＆シカゴ響
１９、セル＆クリーブランド
２０、カラヤン＆BFO（1983～86）
0290名無しの笛の踊り
03/10/09 21:39ID:btH0ZZNa１番トスカニーニ：ＰＯ
燃え上がるような名演。
対抗として過激な解釈のマルケヴィッチ：シンフォニーオブジエアー
２番モントゥー：ＶＰＯ
慈しむような名演。１楽章は正に天上の音楽！
対抗として歯切れのよいケンペ：バンベルグ響
一風変わってるが良いセーゲルスダム：ラインラント
３番あんまり聴かないので･･･
４番ワルター：コロンビア響
ま、王道中の王道かな、昔からの定番ですが良いです。
あとスクロヴァチェフスキーなんかも面白いですが、
ファーストチョイスにはもう少し･･･
0291初心者
03/10/09 23:21ID:NFp+Va84遅レスだけど。マラ７はアバド/VPOがいいよ。
俺的にはこれがあれば他はいらないと思う。
VPO重戦車みたいで凄いです。
ライブならではの迫力もあるし最近(2001)の録音だから音も良い
１番もバーンスタイン、ワルター、テンシュテットと持ってるけど
アバドばっかり聞いてる。
0294名無しの笛の踊り
03/10/10 01:21ID:rThSuHJ10297名無しの笛の踊り
03/10/10 02:02ID:rThSuHJ10301名無しの笛の踊り
03/10/10 09:47ID:DxpaN83J>>287は全集で無く個別のお薦めを聞いてるようです。
ということでファーストチョイスなら手に入り易いのが良いかな
１番 ミュンシュ＝パリ管
２番 モントゥー＝コンセルトヘボウ
３番 カラヤン＝ウィーンフィル
４番 Ｃ・クライバー＝ウィーンフィル
0302301
03/10/10 09:50ID:DxpaN83J0305名無しの笛の踊り
03/10/10 11:10ID:/lbEIysD自分も含めてだが、歌曲と室内楽を聞き込んでいるものはこのスレには
なかなかいないようです。
「シューマンの歌曲集」は、ペーター・シュライヤー（Berlin Classics）
しかもっていない。定番は男声でＤＦＤとプライ、女声はマティスか？
0306名無しの笛の踊り
03/10/10 12:48ID:awwfEUYL火の鳥：全曲なら
ブーレーズ:ＮＹＰ
組曲（1911年版）ならブーレーズ:ＢＢＣ（ＣＤあったかな･･･）
組曲（1945年版）ならｲﾊﾟｰｲあるけど出てないところで
ムラヴィンスキー:レニングラードＰＯが超絶的名演！
テンポと言い、メリハリと言い、もうとんでもない凄さです（ただし録音は悪い）。
あと目もくらむような色彩感で、ストコフスキー:ＬＳＯも（ＢＰＯもある、どっちでもいいけど）！カスチェイは聴きものですぞ！
0307名無しの笛の踊り
03/10/10 14:32ID:DxpaN83Jおっと見落としてた、スマソ
「詩人の恋」はヴンダーリヒのを一度は聞いて欲しい。
特にラストリサイタルは出色の出来。
纏めてと言う事になるとディースカウになるが・・・
「女の愛と生涯」はルチア・ポップのをぜひ。泣けてくる天使の声。
「女の愛と生涯」「リーダークライス」共にとなると白井光子のもお薦め。
0308306
03/10/10 15:41ID:kpXHiu8Zごめんなさい、1919年版の間違いでつ･･･
45年版はあんまりＣＤは出てなかったはず。
ｲﾊﾟｰｲあるのは1919年版ですので。
失礼しました（礼）
0309最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM
03/10/10 18:52ID:pXMGHbZo>>294
火の鳥
ブーレーズ/ニューヨーク・フィルハーモニック
→力強い
ストラヴィンスキー/コロンビア交響楽団
→自作自演盤。
この辺がマイベストの二枚。
おまけ
全曲版スコアで、「組曲」の火の鳥を演奏したモントゥーも聴いてみなされ。
では、寝ます。おやすみ。
0310名無しの笛の踊り
03/10/10 19:08ID:75pcL16TC・デイヴィス/ACO、フィリップス
>>261
フォン・オッターの女の愛と生涯
関係ないが、オッターのグリーグは強くオススメ。
0311名無しの笛の踊り
03/10/10 19:55ID:NnDTSxF2ベートーヴェンの作品で、苦痛に歯を食いしばって耐える凄絶な祈りに満ちた演奏
（クサイ表現ですみません）を教えてください。
曲は何でもいいです。
よろしくお願いします。
0312名無しの笛の踊り
03/10/10 20:03ID:Ti9Nh5anそれで気に入ったら第32番も聴いてみてください。演奏者はとりあえず、
エミール･ギレリスを薦めておきます。私は好きですし、まあいわゆる定番でもあります。
交響曲なら第7番とか、あとは、ミサ・ソレムニスですかね。
0315名無しの笛の踊り
03/10/10 20:21ID:b0YrT6x0ピアノソナタop.106「ハンマークラヴィーア」、op.111。
これはソロモンで。耐える感じが良く出てる。
弦楽四重奏op.95「セリオーソ」、op.131。ブッシュ弦楽四重奏団。重い。
0316名無しの笛の踊り
03/10/10 21:01ID:qO+lSqD1奇抜なのではなく、オーソドックスなのをキボン。
0317３１１
03/10/10 21:13ID:NnDTSxF2おお、みなさん速レスありがとうございます！
ギレリスですか、今度買ってみます。
ソロモンとブッシュは持ってるのでしっかり聴き直してみます。
でも後期のソナタ進めてくださってる方が多いけど少し誤解があったかも・・・。
祈りといってもなんというか、与えられるのを願うのではなく、もっと戦闘的というか・・・。
闘って闘って闘い抜いて祈っているところの物を勝ち取ろうとするような演奏を
できればお願いします。
自分の説明不足でした。勝手なことばかり言ってすみませんm(__)m。
0319名無しの笛の踊り
03/10/10 21:56ID:rThSuHJ10320名無しの笛の踊り
03/10/10 22:06ID:F6IfBn+Q春の祭典
マルケヴィッチ：ＰＯ（'61の方） 往年の名演、野生と知性の奇妙な同居
〃 ：ＬＳＯ（BBCﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ） 超熱狂的名演！
バーンスタイン：ＬＳＯ 乗りのレニー！
ペトルーシュカ
コンドラシン：ＡＣＯ ライヴならではの綻びあれど、ドラマティックさでピカイチ！
ラトル：ＢＣＳＯ 意外とよかった！スコアが手にとるように分かるし、響きがいい！
ムラヴィンスキー：レニングラード 音は悪いが、勢いが違う。
0321名無しの笛の踊り
03/10/10 22:16ID:WMiWDmVj「ハンマークラヴィーア」のアダージョ・ソステヌートはベートーヴェンの
書いたもっとも情熱的な音楽の一つだと思いますよ。最後に主題が現れる
直前のパッセージは反抗の叫びなのです。
「神との熱烈な対決」（エトヴィーン・フィッシャー）
0322最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM
03/10/10 22:25ID:oub/fO5Q>>319
ストラヴィンスキー/コロンビア交響楽団
自演盤。ストラヴィンスキーは棒の腕は最悪だったといわれているけど、
自演盤などには、そういった影はない。(と思う。)
名演。
ブーレーズ/クリーヴランド管弦楽団
1969年の旧録が最高にいい。
迫力のある名演。個人的には、これが一番好き。
同録のペトルーシュカ(こっちはNYP)についても、
文句の付けようのない名演。
購入の際、注意すべきはレーベル会社。
新録は、ドイツ･グラモフォンから出ているけど、
旧録の方は、SONY CLASSICALからでています。
あとは・・・
レヴァイン/メトロポリタン歌劇場管弦楽団
ドラティ/デトロイト交響楽団
なんかもいいかも。
ゲルギエフ/キーロフ劇場管弦楽団
これは悪くないけど、ゲルギエフ色が濃い。
0324名無しの笛の踊り
03/10/10 22:28ID:uA86rCQyアンドラーシュ・シフの録音も出ました。確か2001年のライブ録音だとか。
ライブとはいっても複数のテイクから選び抜いて構成したものだそうですが。
とりあえずこの2枚でどうでしょう？古いところならロザリン・テューレックなどもあります。
シフのバッハは装飾音の付けかたにちょっと特徴がありますが、グールドのような
ああいう効果を狙ったものではありませんので、警戒は無用ですよ。
0325312
03/10/10 22:41ID:uA86rCQyというのにピアノソナタ第23番が適うのかどうかわからないけども、もしこれが気に入ったのならば
俗に3大ソナタと言われる、第8番「悲愴」、第14番「月光」も併せて聴くのをお薦め。
(残りの1つは先にあげた第23番「熱情」です。一応。）
「悲愴」の二楽章はバックハウスの演奏が天国的に美しい、尊いと思ったことがあるのでおすすめ。
「月光」はヴェデルニコフの演奏がお薦め。併録の第17番「テンペスト」も311が求めてるようなもの
に近いと思うし。しかもこのCD1250円だったかでかなり安い。しかも名演。おすすめ。
もしギレリスの第23番が「これは違うな」と思ってもこのCDはきいてみる価値は充分にあります。
>>323 ギレリスって32番の録音はありませんよね。確か。31番は数あるCDの中でも
もっとも「重い」演奏ですね。聴きつづけるのは辛いけど、時々凄く聴きたくなる時があります。
第31番は後期ソナタの中で第29番とならんで好きなソナタです。
0326312
03/10/10 23:32ID:uA86rCQy「熱情」には個人的思い入れも強くある曲なのですが、なんといってもそれは
「苦悩→闘争」というようなテーマに万人が感じる所があるからだと思います。
ベートーヴェンが自信の悲劇に立ち向かう様は、個人的なテーマを越えて
人間の、普遍的ともいえる悩みに対する一つの、力強い闘争の形であって
それがあんなにも統制の取れた、洗練された形で音楽として我々の前にあらわれるのです。
初めて「芸術」を見た瞬間でした。
ピアノソナタの「救い」はなんといっても第2楽章があること。
ここにベートーヴェンのやさしさがある。
第１,3楽章が「鬼」のベートーヴェンの姿であるなら2楽章では「人間」が姿をあらわす・・・
･･･って何を書いてるのかまるでわからんな。
下手くその上に、テレビでパックンと英会話をしながら書いたものなので許してやってください。
いや、とにかく素晴らしい曲だということです。
説明終わり。
0328名無しの笛の踊り
03/10/10 23:37ID:Pv+iRU4g朝比奈＆大阪PO以外で
0329名無しの笛の踊り
03/10/11 00:26ID:wiZ0eTbp0330名無しの笛の踊り
03/10/11 00:31ID:yGhAUXpW前奏曲コラールとフーガは？
0331名無しの笛の踊り
03/10/11 00:33ID:FaEumws9ﾚｵﾝﾊﾙﾄ 定番
ﾋﾟﾉｯｸ
ｷﾞﾙﾊﾞｰﾄ
ｱﾝﾀｲ
ﾛｽ
ｺｰﾌﾟﾏﾝ
ﾙｾ
そういう傾向でﾋﾟｱﾉなら
ﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾑ 何も足さない何も引かない
0332名無しの笛の踊り
03/10/11 00:36ID:e4CJlIV7>ゴルドベルク変奏曲で、オーソドックスなの
327さんのリヒターはモダンチェンバロ使用で禿げしく音色を変化させるどちらかというとユニークなほう
ユゲット・ドレフュス女史(DENON)こそ何もおこらない、それでいてチェンバロの音も美しい演奏
ピアノだと、ワイセンベルク(EMI)あたりになるかな
0333名無しの笛の踊り
03/10/11 00:39ID:FaEumws9祭＆人形とも
ﾄﾞﾗﾃｨの疾走
厚みと音響のＣﾃﾞｨﾋﾞｽ
精密なｲﾝﾊﾞﾙ
颯爽 ｱﾊﾞﾄﾞ
ｶﾐｿﾘ ﾑｰﾃｨ ｺﾚびっくりした
0335名無しの笛の踊り
03/10/11 01:13ID:88Zzbzikがあるけど、音質と技術の点ではキーシン。ただ、この演奏･･･どうも･･･。まあクロスリーよりは。
やっぱりコルトーかなあ。でもコルトーはむしろ「アリアと終曲」のほうがいいし。
ボレットという選択肢もあるらしいけど未聴。イョルク・デームスのは名演らしいけど廃盤。
となると・・・モラヴェッツでしょうか。どれも一長一短という気がするけど。
0336名無しの笛の踊り
03/10/11 01:34ID:+Sde0enB「詩人の恋」のヴンダーリヒにもう1票！
「女の愛と生涯」「リーダークライス」はユリナッチもなかなかでした。
亀レスなのでsage
0337名無しの笛の踊り
03/10/11 02:01ID:U4HltCjhhttp://member.nifty.ne.jp/kyushima/cd/Goldberg.html
ピアノによる演奏であれば、ここのCD評が参考になる。
オーソドックスなものであれば、M.ベッカーか(cpo)、E.Dershavina(arte nova)。
前者はHMV http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=131683で
サンプルが聴ける。後者はamazonでサンプルが聴けたはず。
0338名無しの笛の踊り
03/10/11 02:04ID:U4HltCjhチェンバロであれば、多分>>332氏が薦めたドレフュスが
「オーソドックス」という注文にあったCDだと思う。
（ただ、私はゴールドベルグは聴いていません。
フランス組曲、イギリス組曲、WTC1巻を聴いた限りで
そう思うだけです）
0339316
03/10/11 08:54ID:t3mEWHEM皆さんありが㌧！！ いろいろ聴いてみます。
0340名無しの笛の踊り
03/10/11 12:02ID:Mf+MIKSG何を聴くと緩和できるか
0342名無しの笛の踊り
03/10/11 12:12ID:N2MOeL7/バーバーのアダージョやらメンデルスゾーンの輪が祈りを聞き給えやら
アレグリのミゼレーレやらがはいっていて、飛べるかも。
0343名無しの笛の踊り
03/10/11 12:21ID:Mf+MIKSG探して有ったらそれを聴く、なければ適当なピアニストで聴いて見ます
オックスフォードニューカレッジ大聖堂聖歌隊のアニュス・デイというCD。
は手持ちに無いので残念だが聴けない、ありがとう。
0344最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM
03/10/11 14:04ID:QVVWjKvnアルバン・ベルクのオペラ
「Wozzeck」(ヴォツェック)なんかはどうでしょうか？
オススメは、ケーゲル指揮ライプツィヒ放送響&同合唱団
あらすじは、
貧しい兵士ヴォツェックは、妻マリーとその子を養うために本職の兵士の仕事だけでなく、
医者の人体実験をやったりして副業をしている。
しかし、妻マリーは、夫ヴォツェックの上官の誘惑に乗ってしまう。
マリーは良心の呵責に悩み聖書を開く。
妻の浮気の事実を知ったヴォツェック(人体実験のために錯乱している)は、
妻マリーを刺し殺してしまう。
その後、返り血を流すために池に行ったヴォツェックは、
池に入ったときに誤って溺れ死んでしまう。
そして、一人残された子供は母の知らせにも無邪気に遊び続けるのだった。
救いのない、怖い物語です。
鬱のときに聴けば、（マイナス）×（マイナス）＝プラスになるかもしれませんよ。
0345名無しの笛の踊り
03/10/11 14:59ID:wiZ0eTbp0346最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM
03/10/11 15:19ID:QVVWjKvn･ムラヴィンスキー/レニングラード･フィルハーモニー管弦楽団
→力強い指揮と、鍛え抜かれたオーケストラによって生み出された圧倒的な名盤。
コレをこえるCDはあるのか？ってくらい。
初めて聴いたとき、あまりの凄さに恥ずかしながら背筋が震えてしまいました。
テンポは速め。というか速い。
ムラヴィンスキーのチャイ5は海賊盤も含めると沢山の種類が出ており、
どれがベストかといわれると、意見が分かれますが、
1960年の録音(ドイツ・グラモフォン)が音質もいいし、演奏も完璧なのでいいかと。
ライブ録音もいいのがたくさんありますのでそちらもどうぞ。
個人的には、60年(DG)、82年(Yedang)、83年(Vec)のチャイ5がお気に入りです。
82年のものは、4楽章が一番速いです。
4楽章のタイムを参考までに↓
60年11:27、82年11:09、83年11:26。
・ゲルギエフ/ウィーン･フィルハーモニー管弦楽団
あまり推薦されないけど、かなり良い線いってる演奏だと思います。
ゲルギエフの演奏の熱気が伝わってくるような演奏。
まだ少々荒削りな印象を受けるところもあるけど、
チャイ5という曲にはこのほうがあってると思うので許容できるかと。
音を作りすぎという人もいるので、そういうのが気にならない人に。
他には、
カラヤン/ベルリン･フィルハーモニー管弦楽団(HMVで音のいいのが買えます)
スヴェトラーノフ/ロシア国立交響楽団(三種類アリ)
デュトワ/モントリオール交響楽団(整理整頓)
マゼール/クリーブランド管弦楽団(他にはない味)
ストコフスキー/ニュー・･フィルハーモニア管弦楽団(楽譜いじりまくり。慣れてからどうぞ)
あたりもいいかも。
0349名無しの笛の踊り
03/10/11 16:16ID:8PozVhjvﾁｬｲ5で忘れて欲しくないのがクリップス：ＶＰＯ
黄金時代のＶＰＯが聴けます。特に4楽章でのHr割りまくりの爆音はサイコｰ！
他は上で出てますが、もう一つ。
バーンスタイン:NYP（新旧どちらでも、あえて言うなら新録DG）超ロマンティック！
あと珍演として
ワルター:NBCが世紀の珍演です。何が珍演かって？
聴けば分かる（w
テンポ変わりまくるのだが、そのテンポ設定が普通とは全く違う。
4楽章なんかあまりの遅さに『･･･』となること請け合いです。
でもNBCがそのテンポに完璧についてく様はまさにプロ根性！一度は聴いておいても損はしない。
ワルターがチャイコやらなかったのは分かる。
曲に慣れたころにストコフスキーと併せて聴かれてみては？
0350名無しの笛の踊り
03/10/11 18:22ID:KDb4nB1+ハイティンク／ＡＣＯもいいよ。テンポは中庸。表現はいたって妥当。
そのくせアクセントは強烈。ボウイングは克明。アインザッツは鮮やか。
弦は歌い、ホールに響く。金管は渋くまるで美しいホールトーンも手伝って
オーディオ的快感も満足させてくれるまるでキャデラックに乗っている
ような贅沢な演奏。
これでオーマンディーのようにならないのはひとえにハイティンクのオケ
のドライブのうまさ。まあ脂身たっぷりのカツを乗っけたこってりした
カツカレーのような演奏ともいえなくもない。
0351３１１
03/10/11 18:53ID:99m0Wv8qありがとうございます！どうやら誤解があるかもと思ったのは取り越し苦労だったようです。
熱情は私も大好きです。ギレリスは実は一度も聴いたことの無い演奏家なんです。全集が未完
だったのは知ってましたけど、よりによって３２番とは痛いですね。ヴァデルニコフという演
奏家も興味が出てきました。今度都会に行く機会があれば探してみようと思います。
３大ソナタは大好きですよ。特にハロルド・バウアーの月光と熱情は私が今までに聴いたベト
のピアノ音楽の中で最高の演奏です。心の底から吹き上げる情熱というか、凄い熱演なんで
すが、許光俊さんが好きな野獣が暴れてるような演奏ではなく、どんなに激しくても人間的な
尊貴が失われない、これぞベートーヴェンとった感じです。フーベルマンもいいと思うんです
が、彼の演奏は神々し過ぎるというか、神々の詠感と言った感じで、大変素晴らしいと思うん
ですけど、ベートーヴェンらしさという点ではもっと人間臭い方がいいと思います。
でもこの人達の演奏は今から見れば感激音痴なのかも知れないですね。
0352３１１
03/10/11 19:05ID:99m0Wv8q＞＞３４５
メンゲルベルク/ＡＣＯ（３９年）超ロマンティックなトロトロの演奏です。
ベーム/ＬＰＯ 威厳のある重厚な演奏です。ベーム特有の独特の影のある演
奏です。
0353名無しの笛の踊り
03/10/11 19:53ID:TBYad+9x誰がいいと思いますか？
ブル全スレを見てきたのですが、
荒れているだけでなく、かなり意見が割れていて、どれがいいかわからなかったもので・・・。
0354とういん
03/10/11 20:24ID:nO9g/RoTとりあえずは、ヴァント／ケルン放送響。
後年にもっと良い演奏をしているのもあるけれど（特に４番、７番）、まずはブルックナーの交響曲の神髄を伝えているのでは。
他に最初に買うには、ヨッフムの新旧の全集。スクロヴァチェフスキー、ショルティと行った所でしょうか？
朝比奈だって、ブルックナーの交響曲がどういうものかを知るためには最適だと思います。
２組目には、インバル／フランクフルト。
色々と考えさせられることの多い全集です。
他に、ブルックナーの宗教曲を知るためには、ヨッフムの宗教曲集が最高ですよ！
全集でないのが悲しい
0356名無しの笛の踊り
03/10/11 21:24ID:yBhHSKeLお前ら、教えてください
0357名無しの笛の踊り
03/10/11 21:27ID:9r1ic9p4http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
0358名無しの笛の踊り
03/10/11 21:33ID:/MvMBeDsそうでもない。
ベスト、ヘレ、リリングのほうがイイ。
0361名無しの笛の踊り
03/10/11 23:35ID:CA+eFytY一体このスレどうなっちゃったの？
これじゃまるで２ｃｈみたいに信用出来なく… あ！２ｃｈだった。。。そう言うことかぁ。なら納得。
0362名無しの笛の踊り
03/10/11 23:41ID:qMUVZpWEない。
っていうかチャイ5はヘタレな演奏が大杉。。
あえて挙げるならカラヤン＝ベルリンか？
昔桶でやったときに結構買い捲ったんだが、変にロマンティックな演奏が
多いというか、もう少し硬派な演奏があるといいなと思うんだが。
といいつつメンゲルベルグは結構お気に入ってたりする。
>>350
ハイティンクは未聴だけどなんとなくよさそうだね。
0364名無しの笛の踊り
03/10/11 23:44ID:W52R5Jui0365名無しの笛の踊り
03/10/11 23:46ID:kZOaoN0Gシャイーの箱が出るのを楽しみにしています・・・
0366名無しの笛の踊り
03/10/11 23:48ID:qMUVZpWE他にはクナ、シューリヒト、マタチッチなど。クナは録音によっては
デッドで今ひとつなのもあるけど。
あとブロムシュテットは入門者に最適かも。
0367名無しの笛の踊り
03/10/11 23:49ID:nHVy9ZvL言ってること意味不明･･･
0368名無しの笛の踊り
03/10/12 00:00ID:uyXb8yYg0369名無しの笛の踊り
03/10/12 00:14ID:eJxnFvGuボールト、バルビローリがＳＴＤです。
録音が新めのやつが良ければ、ハイティンク、トムソン、シノーポリなんかがよろしいかと。
0370名無しの笛の踊り
03/10/12 00:56ID:2nSFWYmMやはり、ジェームズジャッド指揮ハレ姦でしょう！
CD化されてるか？だけど、尾高＆BBCウェールズも良かった。
0371名無しの笛の踊り
03/10/12 00:57ID:2nSFWYmM0373名無しの笛の踊り
03/10/12 01:36ID:/RYf0Gjdエルガーの１番！
あれはいい演奏がありますな！大好きな曲です。
漏れのお薦めは
バルビローリ：ハレ管（パイの旧録）
もう熱狂的な演奏！
バルビローリ：ハレ管（BBCﾚｼﾞｪﾝﾄﾞのﾗｲｳﾞ、バルビローリ最後の演奏）
１楽章冒頭から歌わせ方が尋常じゃない。ここまで歌うの？というくらい歌う！
漏れは１楽章から泣いてしまった･･･
当然４楽章のコーダも凄いよ。
ロッホラン：ハレ管（ASV)意外とよかった。この人、実演はいいけど録音があんまりねぇ･･･
でもこれはよかった。
トムソン：LSO（EMI)何気に買ったら、凄く重厚で、ドラマティック。掘り出し物でした。
ボールト：LPO（LYRITA）もう手に入んないかもしれないけど･･･あったら買うべし！
貫禄は一番あるし、録音もいい！
がお薦め！
0374名無しの笛の踊り
03/10/12 01:55ID:bY0NYRTk0376名無しの笛の踊り
03/10/12 03:50ID:HO1dMm7/ミュンシュはパリ管のを聴いたの？
だとしたらボストンとのやつを聴いてみるといいよ。
2種類あるけど俺は62年のが好み。
パリ管のやつは熟れすぎてしまった果実のような演奏で俺も好きじゃないな。
0377名無しの笛の踊り
03/10/12 04:17ID:dFXav/elありがとうございました。
0379名無しの笛の踊り
03/10/12 09:40ID:K34gPuA2ちょっとグッときてしまいました。
0380☆
03/10/12 10:06ID:RMwtpxL/ﾐﾝﾂ 強い
ﾐﾙｼﾃｨﾝ 貴い
ﾂｪｰﾄﾏｲｱ 熱い
ｸｲｹﾝ 古楽器 柔かい
ｽﾞｽｹ 渋い
ﾙｼ・ﾌｧﾝ・ﾀﾞｰﾙ 古楽器 尊い
0381☆
03/10/12 10:15ID:RMwtpxL/ｼｭｰﾍﾞﾙﾄ後期ﾋﾟｱﾉｿﾅﾀ
弦4№15／弦5／ﾋﾟｱﾉ3重№1、2
ﾌﾞﾗｰﾑｽ Vnｿﾅﾀ／Vaｿﾅﾀ／ｸﾗ5重／弦6重
ﾍﾞﾄﾍﾞﾝ
ﾋﾟｱﾉｿﾅﾀ№14／30～32
苦しい時お世話になりますた
0383名無しの笛の踊り
03/10/12 10:24ID:vPdYAF4Wシューベルトは、>>381に全く同意。死と乙女（弦4No．14）も付け足し。
べトは、後期の弦4（12～16）なども。受験にしくじったとき、世話になった曲。
ブラは今度試してみよ…
0384３１１
03/10/12 11:35ID:MJ96mKNEブッシュもいいですよ。
精神的に内面化された舞曲といった感じになってます。
0385とういん
03/10/12 11:54ID:77KO61qQちょっと変化球で、イエペスのギター編曲版。
あの厳めしいシャコンヌが、雅びやかな舞曲に聴こえます。（シャコンヌってのは本来舞曲なんだけど）
本命はシェリング。
0386名無しの笛の踊り
03/10/12 12:18ID:K34gPuA2ありがとうございます。参考にさせて頂き明日早速買いに行ってきます。
シャコンヌというのは舞曲だそうですが、これはなんかレクイエムのような
厳しさと悲しさがありますね。「これを聴くとマーラーなんて丘の上のピクニック
のようだ」なんてコーホーがいいそうじゃないですか？
0387名無しの笛の踊り
03/10/12 12:22ID:1ugDaUx0メンデスゾーンの「Vn協奏曲」
のオススメをおしえて。入手容易なCDで
0388名無しの笛の踊り
03/10/12 12:36ID:2nSFWYmMティル
・ブロムシュテット＆シュターツカペレドレスデン
この曲はホルンが命。名手ダムのソロがいいといえよう。
・バレンボイム＆シカゴ響
いわずと知れた名演。
麺婚
・千住真理子
0389名無しの笛の踊り
03/10/12 12:44ID:K34gPuA2ティルは胴囲。ブロムシュテット イイ。
あとは、カラヤン。Ｒ．シュトラウスならカラヤンにしとけといいたい。
0390名無しの笛の踊り
03/10/12 12:45ID:LeizMIfx《ティル》
カラヤン／ベルリンpo.
クラウス／ウィーンpo.
《メンコン》
ハイフェッツ＆ミュンシュ
スターン＆オーマンディ
0391名無しの笛の踊り
03/10/12 12:54ID:W/29Agrr0392☆
03/10/12 13:42ID:RMwtpxL/ﾚｵﾝｽｶﾔ 慈しみ
ﾎﾟﾘｰﾆ 清澄
ﾍﾟﾗｲｱ 細やか
ｼｭﾀｲｱｰ 古楽器 絶妙
ｼﾌ 清浄 ﾘｽﾞﾑ感悪いかも
ﾂﾊｧﾘｱｽ 綺麗
ｱﾗｳ 安定感
0393最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM
03/10/12 13:53ID:dBIj3Hf2幻想交響曲は、
ミュンシュ／パリ管弦楽団(1967年)がいつの時代もベスト。
今のオーケストラにはない、楽団の個性というものを感じることができます。
演奏は全体的に早め。
同じく、ミュンシュにはボストンのもあり、そっちもオススメ。
って、ミュンシュは聴いたのか・・・。それなら、
デュトワ/OSM→キレイだけど、キレイなだけではない幻想交響曲
モントゥー/VPO→味が濃い
アバド/シカゴ響→スタンダート
小澤/ボストン響→実はミュンシュ盤よりはやい
マゼール/クリーブランド管→新しい発見
あたりをどうぞ。
～変わった盤たち～
ストコフスキー/ニュー･フィルハーモニア管弦楽団
後半はストコフスキー節が、最高に効いていて、
幻想交響曲らしい、気味の悪さがでています。
鐘の音に、ピアノを使っており、他のものでは味わえない味が出ています。
とにかく、気持ち悪い(テーマにそっている)幻想交響曲が聞いてみたいというのなら
このストコフスキーとモントゥーをオススメします。
ミュンシュ盤は、人によっては明るく感じるときとかありますからね。
それと、
ガーディナー/オルテストル・レヴォルショネール・エ・ロマンティーク
これは、この曲の初演時と同じパリの旧音楽院ホールで
当時の楽器を使って演奏したもので、ベルリオーズの意図した幻想交響曲が楽しめます。
幻想交響曲を聴くなら一度は聴いてみてはいかがでしょうか？
0395名無しの笛の踊り
03/10/12 15:06ID:SUp8OJ3Zﾚｵﾝｽｶﾔ うまい
ﾎﾟﾘｰﾆ とてもうまい。明るい。
ﾘﾋﾃﾙ うまいけどリヒテルの世界
ｼｭﾀｲｱｰ うまいけどクールで武骨
ｼﾌ >ﾘｽﾞﾑ感悪い→表現したいことに指がついてこない感じ
ｹﾝﾌﾟ 共感溢れる、優しい
ﾌﾞﾚﾝﾃﾞﾙ ベートーヴェンに引き寄せた感じ
ﾀﾝ 楽器の音が良くない。さわやか
ﾊﾞﾄﾞｩﾗ=ｽｺﾀﾞ 古楽器。下手。でも素晴らしく魅力的。イチ押し。
0396名無しの笛の踊り
03/10/12 15:37ID:H4lUOjNgバッハの平均律クラヴィーアのお勧め盤をおながいします…ピアノ版で。
0397とういん
03/10/12 15:53ID:U2RXQqWH>>393さんの挙げたガーディナーには、ＤＶＤもあります。
それを見ると初演時の奇怪な楽器を見ることができて興味深いです。
0398☆
03/10/12 17:55ID:RMwtpxL/ｸﾞﾙﾀﾞ 48曲を48通りに徹底的に弾きわけ 知的でﾃﾞﾓｰﾆｼｭ
ｸﾞｰﾙﾄﾞ ﾁｮｯﾄ頭の変な人の平均律 魅力ｱﾘ
ﾘﾋﾃﾙ 美しくてﾛﾏﾝﾃｨｯｸ
ｼﾌ BGMにﾋﾟﾀｼ
0400名無しの笛の踊り
03/10/12 19:39ID:bY0NYRTk0402名無しの笛の踊り
03/10/12 19:46ID:7G7c+SY7お願いします。
0405名無しの笛の踊り
03/10/12 20:17ID:ZnubkK000407とういん
03/10/12 22:27ID:j2Bd+213わはは！先に言われてしまっちゃった。
私はどっちかと言うとプレヴィンとの旧盤の方が好きです。
>>400
チャイコフスキーの協奏曲と言えば、最近渡辺茂夫とか（若い頃の）佐藤陽子とかのおやっ？と思うものが発掘されている様ですね。
この調子で、チャイコフスキーコンクール本番の高熱を押して弾いた諏訪内晶子の演奏なんて出てきませんでしょうか？
他にはこの曲のくどさに食傷した時には、ミルシテイン／アバド／ウィーンフィルのすいすいとした演奏も良いですよ。
>>405
キョンファ姐さん！（ベルティーニとの裏青もあるけど、音が悪過ぎて残念。少し気になる所はあるけれど、ショルティとの正規盤の方が良かった。）
他には、ヘルシャー／若杉／ケルン放送響の夢うつつを漂うような演奏が良かったです。
>>402
アルルは、私が「あれ」を薦めることはわかりきっていると思うので別のものを。チョン・ミョンフン／バスティーユがお薦め。
ケーゲル党員の私でも、第２組曲のパストラールはケーゲルよりもミョンフン氏の方が好きだったりする。（第１組曲の序曲は、ケーゲルのが至高の名演）
交響曲は、スイトナーと言うことで。
0408名無しの笛の踊り
03/10/12 22:44ID:76YH9Ufxともにギトリス。モノラルながら異様に鮮明な録音。チャイコフスキーは
ハイスピードの濃い演奏。
ベルクは、それがまだ「現代音楽」であった頃の鋭い雰囲気。
>>402
ストコフスキーのをおすすめ。瑞々しく、音楽する喜びにあふれている。
ただし、アルルの女はストコフスキーによる改変あり。
他にはビーチャム。優雅で力強く、良き時代のおおらかさが魅力。
0409名無しの笛の踊り
03/10/12 22:53ID:0PNdJQIEあんな曲誰が弾いても同じとか言わないでそこをなんとか・・・。
0410名無しの笛の踊り
03/10/12 22:55ID:50eI7bYa0412名無しの笛の踊り
03/10/12 23:05ID:6OUFawoc1990年チャイコフスキーコンクールでの演奏はCDで出ている。同年ピアノ部門第1位の
ボリス・ベレゾフスキーのピアノ協奏曲第1番とカップリングされている。
apex 8573 89096 2
0414名無しの笛の踊り
03/10/12 23:24ID:2hoMFS9yがありましたらお願いします。
バックハウスの熱情を聞いて、他にこんな高揚させてくれるソナタが
ないかな、と探してますが、皆さんのお薦めをお伺いしたいと思います。
作曲家は特にこだわりません。
よろしくお願いします。
0416409
03/10/12 23:58ID:0PNdJQIEレスサンクスです。
千住さんのは微妙そうなんでツィンマーマンのを今度聴いてみます。
ついでに無伴奏つながりでテレマンの無伴奏ヴァイオリンファンタジーのお薦めありますか？
0417名無しの笛の踊り
03/10/13 00:01ID:lqrwTS8eネタにもほどがあるぞ。
あ、そうか。下手な演奏つけて自信つけろってか？
0419名無しの笛の踊り
03/10/13 00:59ID:oLVOaHwG0420名無しの笛の踊り
03/10/13 01:38ID:/1N2V9Yh>>400
やっと出たので買ってきた、コンドラシンの東京ライヴ、
イゴール・オイストラフ(息子)のソロが凄い。
特にメン・コンをあの速さ（演奏時間からいくとそれほどでもないのだが)で、
あれだけ艶やかに演奏されると、ぐうの音も出ない。
チャイコは、メン・コンよりは劣るが、やはりテクニックと音色（艶）が
かなりの次元で融合した演奏。
テープよれ（？）で、時々左右に振れるけど、音質も良好。
もし、アルトゥスを買う余裕があれば、是非聴かれたし。
0421名無しの笛の踊り
03/10/13 06:41ID:UdqK6jV9このラフマニノフのピアノソナタ第2番はある意味で最強。
ロマン派ピアノソナタの一つの到達点。 これじゃ↓
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1939325
以前はラフマニノフだけだったのが、最近リスト付きで再発された。しかも安い。
他には、ロマン派ならリストのピアノソナタかシューマンのピアノソナタ。
シューマンは第2番も第3番もいい。リストはツィマーマン、シューマンの2番はリヒテル
第3番（管弦楽のない協奏曲）はポリーニをお薦め。
近代以降ならバーバーのピアノソナタ。NAXOSのポーラックって人の演奏しか聴いてないけど
これで満足。曲が凄い。なんといってもホロヴィッツに献呈された曲だから。
ホロヴィッツの録音もあるらしいけど未聴。ま、NAXOS安いしな。
とりあえず、ラフマニノフとバーバーは必聴！！！
ラフマニノフはホロヴィッツの、しかも必ず68年ライヴを聴くべし。
後年の録音もあるけどもしまりがなくなってきてるので。
とにかくラフマニノフはイチオシ。まずはこれを！
0422名無しの笛の踊り
03/10/13 07:08ID:gafXMLeaでもでも、このCDは聴いてみてください。お願いします。
凄くないはずがない、このCD。ライブの熱気がびっしびし伝わってきます。
0423とういん
03/10/13 08:13ID:ThDMt9Abオイストラフ息子のメン・コンなら、コンヴィチュニー／ゲヴァントハウスとの演奏もあります。
こちらの方が音質がずっと良いです。
ゲヴァントハウスの独特の響きに乗ってじっくりと弾いていて、堪能できますよ。（テンポは速いという印象はなかったです）
あまりにも素晴らしいので、それからはイーゴリを親の七光りと思うことを止めました。
でも、コンヴィチュニーボックスでしか入手できないのが悲しいか
0424名無しの笛の踊り
03/10/13 08:36ID:PemqG5Onシューベルトの「鱒」美しくて爽やかな演奏あるかしら
0425名無しの笛の踊り
03/10/13 10:58ID:tNrauf71音が余計なことを語っていない、という意味でなら…
A・シュナイダー、P・ゼルキン他の演奏を。
散文的美しさ、シュナイダー以外は（当時の）若手で溌剌。
0426初心者
03/10/13 12:57ID:AORubOjxしていたのですがクレンペラーのが凄いとの話を耳にしました。
どこがどう凄いんでしょうか？
他にもクレンペラーのマーラーのお勧め、特色のようなものがあったら
教えてください。
0427初心者
03/10/13 12:58ID:AORubOjxとりざえず=>とりあえず
逝ってきます。
0429とういん
03/10/13 13:13ID:0lBYFdGUではとりあえず、クレンペラーのマーラーの７番を聴いてのけぞってみましょう。
ついて行けるとか行けないはあると思うけど、物凄い演奏なのは確かです。
0430初心者
03/10/13 15:28ID:AORubOjxありがとうございます。とりあえず７番聞いてから
４番買うか決めます。
0432414
03/10/13 19:37ID:+KMFOhBQお答えいただきましてありがとうございました。
0433名無しの笛の踊り
03/10/13 20:43ID:35CqTTgq0435名無しの笛の踊り
03/10/13 21:02ID:/Eal3YZw２，４，７，９、「大地の歌」が残っていますが、どれもマーラーを語る上では
欠かすことの出来ない名盤揃い。
0436名無しの笛の踊り
03/10/13 21:05ID:35CqTTgqありがとうございます。さっそく探してみます。
0437名無しの笛の踊り
03/10/13 21:19ID:A2HkD/J9２番は、BRSOのlive
９番は、VPOもイパーン的にははずせないでしょうね。
７番のKlemperer Legacy＋クレ爺のSYM２付で、はよ出せよ。＞恵美こ
0438名無しの笛の踊り
03/10/13 21:52ID:dQWMp8dNこれは録音が存在するんですか？
0439とういん
03/10/13 21:54ID:ou7j/bv6誰が演奏していたのですか？
詳しいことを教えて下さい。
確かにキエフの大門には聖歌が使われていたと思うので、編曲次第では声楽付きに出来るかも。
0440438
03/10/13 22:00ID:kFLoqaUaいえ、駅弁が云々ていう番組のBGMとして流れていたので、
演奏家はわからないです。すいません。
てか、それが知りたくてカキコしたのですが・・・。
0441とういん
03/10/13 22:23ID:ou7j/bv6力にならなくてごめんね！
例えば、チャイコフスキーの1812年だったら、聖歌を使っている冒頭とか終結部（もしくはその両方）に声楽を導入するということがよく行なわれています。
私はまだ聴いたことはないけれど、キエフの大門にもそれをする可能性はあると思います。
ＢＧＭだったら、多分何かの録音を流用したと思われますのでこまめに探せば見つかるかも知れませんとしかいえないのが悲しい
0444☆
03/10/13 22:58ID:8+w+CU2Oｸﾚﾒﾙ／ﾃﾞｲﾋﾞｽ 冷たく熱い
ﾂｪｰﾄﾏｲｱ／ﾎﾘｶﾞｰ 泣けた
ﾍﾙｼｬｰ／若杉 印象派のような柔らかさ
ｼｪﾘﾝｸﾞ／ｸ-ﾍﾞﾘｸ ﾀﾞｲﾅﾐｸな鎮魂歌
ｸﾞﾘｭﾐｵｰ 音が綺麗だと清浄さｕｐ
ｽﾞｯｶｰﾏﾝ／ﾌﾞｰﾚｰｽﾞ 水と油 ｷﾞｬｯﾌﾟが楽しい
0446名無しの笛の踊り
03/10/13 23:08ID:erknEaQtリストのソナタはツィマーマンを聴いた後、
他のが聞きたくなったら、アルゲリッチとアファナシェフを聴いてみて下さい。
好き嫌いはあるかと思いますが、面白い演奏です。
0447名無しの笛の踊り
03/10/13 23:54ID:yN0XI6cKクレンペラーのマーラーで最も凄いのは（正規録音で）大地の歌でしょう。
マラ７も当然凄いけど、凄さが違う。
マラ７はとういん氏が言うようのけぞっちゃいます。
正気の沙汰ではないですね、あれは･･･
でも大地の歌はマラ７のようなことはあんまり有りません。
６楽章告別でのルードヴィヒに泣いてしまいます。
淡々と進めていくのに、最後の最後で、堰を切ったように歌が溢れてくるんですね。
『やがて懐かしい大地に花が咲き乱れ･･･』のくだりは本当に泣いてしまいます。
あんな歌は他では聴けないと思うなぁ･･･ヴンダーリヒも聴けるしね！
異常さで言えばマラ７がイチオシ
感動で言えば大地の歌をぜひ！
0448名無しの笛の踊り
03/10/14 00:04ID:FP1kodXe0450名無しの笛の踊り
03/10/14 00:30ID:CM54UMFL予習としてのお勧めを教えてください。
0453名無しの笛の踊り
03/10/14 00:50ID:qyPvxOBlダルレ＆フレスティエ
チッコリーニ＆ボド
ロジェ＆デュトワ
（最初、小粒な演奏が希望、って読んじゃった....）
0454名無しの笛の踊り
03/10/14 02:11ID:a+ek9jc9ロジェヴェン＝ボリショイがダントツです。
って売ってないか。地道に中古ＬＰ屋を探すべし。
あとはエレルレム（だっけ？）もなかなかよかった。
0455名無しの笛の踊り
03/10/14 02:12ID:FP1kodXe0456名無しの笛の踊り
03/10/14 02:15ID:a+ek9jc9ブロムシュテットがいいんじゃない？
聴きやすい名演奏だね。
あと朝比奈＝大阪フィル＠フロー利アンがいいんだけど、オケが
メロメロだからなぁ。
0457最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM
03/10/14 02:46ID:MjIfWvoCブルックナー交響曲第7番
>>164
カラヤン/ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
カラヤンのブルックナーは総じて豪華絢爛、ピカピカに磨きこまれた演奏。
艶やかで、芳醇な響きと、完璧な造形。
1975年のカラヤン&BPOだからこそ生み出せた演奏。
同じく、1989年にカラヤン/VPOの残した録音もあり、そちらもいい。
1989年の録音は、カラヤンの長い録音生活の最後となった録音。
演奏のよさでは、75年盤を。ブルックナーらしさでは、89年盤をオススメします。
マタチッチ/チェコ・フィルハーモニー管弦楽団
マタチッチのブルックナーの最高傑作。
廉価(1000円)で買えるのでオススメ。
濃厚なブルックナーが楽しめます。
ブロムシュテット/ドレスデンシュターツカペレ
テンポ・造形の両面で見事なバランス感覚を生み出し、
名門、ドレスデンシュターツカペレから美しく安定感のある音を出しています。
マタチッチと同じく廉価なので買いやすいかと。
0458最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM
03/10/14 02:52ID:MjIfWvoCブル7の続き。
ハイティンク/アムステルダム・コンセルトヘボウ管弦楽団
このオーケストラ特有のこくまろ～な響きを生かし、
遅めのテンポでじっくり丁寧な音楽作り。
チェリビダッケ/ミュンヘン・フィルハーモニー管弦楽団
ものすごく遅いテンポ。
・・・他に言うことないなぁ。
ムラヴィンスキー/レニングラード・フィルハーモニー管弦楽団
切れ味のある鋭い演奏。
ついでに、僕が上げた推薦盤の演奏の版を憶えている範囲で、
ブロムシュテット＝ハース版
ハイティンク＝ノヴァーク版
カラヤン(両方)＝ハース版※
※カラヤンは、ハース版ですが、第二楽章のシンバルとトライアングルを鳴り響かせております。
ついでに、
朝比奈/大阪フィル フローリアン大聖堂ライブ
僕は朝比奈隆のブルックナーは否定派ですが、この演奏だけは例外。
でも、他の人の反応が怖いのでｺｯｿﾘ。
0459最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM
03/10/14 03:10ID:MjIfWvoCチャイコフスキー交響曲第6番「悲愴」
ムラヴィンスキー/レニングラード・フィルハーモニー管弦楽団
最強の音楽軍団の演奏。DGの国内盤がリマスタされているのでお勧め(しかし、反対意見もある)。
ここまで、磨きこまれた演奏も珍しい。
悲愴を聴くなら、一度は聴くべきです。
フリッチャイ/ベルリン放送交響楽団
フリッチャイの悲愴は、同時期のバイエルン放送交響楽団とのライヴ盤があるけど、
そっちはモノラルだし、無理に選ぶほどのものではないので、
ステレオでもあるベルリン放響をオススメしておきます。
がっちりとした演奏で、この録音を何十年もお蔵入りにさせておくとは、
なんと勿体無い事をしたのだと思わせます。
もっとよく悲愴を知りたいならなら、一度は聴くべきCD
バーンスタイン/NYP→情念たっぷり。遅い終楽章
西本智実/ロシア・ボリショイ交響楽団"ミレニウム"
→どんなオケですか？ﾐﾚﾆｳﾑって何よ？って思わずに聴いてみれ。
なかなか面白い。ロシアらしい土臭いオケの存在感抜群。
そのせいか指揮者が霞んでいる感があるのもまた一向。
あ～、もう寝ます。
0460450
03/10/14 03:10ID:FPHUakf7ありがとうございます。早速探してみますね。
0461名無しの笛の踊り
03/10/14 03:28ID:saWZ8ZtKお薦めしようと思った演奏者は、他の方が既に挙げられているので、↓を。
ギュンター・ヴァント指揮 北ドイツ放送交響楽団 （ＢＭＧ）
1992年録音。後にベルリン・フィルと演奏したライブ録音もありますが、
内容のよさではこちらを挙げたいです。１楽章最初の和音から曲に引き込まれます。
第2楽章アダージョは、ブロムシュテット盤と並ぶこの曲の名演だと思います。
後半の楽章で少し弛緩してしまうのが本当に残念。
演奏会の予習として聴くには少し重い演奏かもしれませんが、本当によい演奏です。
何度も聴くにはブロムシュテットが一番いいと思います。春に再発されましたし。
>>455 チャイコフスキー「悲愴」
小澤征爾指揮 パリ管弦楽団（ＰＨＩＬＩＰＳ）
1970年代録音。出来上がって間もないパリ管を、若き日の小澤が
指揮した演奏です。冒頭のファゴットから、ドイツ的ではない、ある種の品のある
荘厳な演奏が聴かれます。２楽章の踊れないワルツ・３楽章の行進曲
ともに、この時期のメータ・ロスフィルに匹敵するくらいの迫力です。
４楽章、最後のコントラバスの余韻が消えるまでの美しい演奏。惚れ惚れします。
なんだかレコ芸の読者欄みたいな書き込みになっちゃったな（ｗ
0462名無しの笛の踊り
03/10/14 19:05ID:8TmuE1iV「サンサーンスのピアノ協奏曲第４番」は、友人は
バーンスタイン指揮ニューヨークフィル、カザドシュ（ｐ）を
薦めてくれた。俺は聞いたことがないのだが。裏面（LP)の
フォーレのバラードが絶品らしい。
0463名無しの笛の踊り
03/10/14 21:10ID:hCX6x2Vvブラームス：ピアノ五重奏曲のおすすめをお願いします
0465名無しの笛の踊り
03/10/14 22:25ID:ASuTn+HlなるべくカラヤンBPOで揃えようと思ってるんですが、
どの年代の物が良いですか？お願いします。
あとカラヤンのアルプス交響曲は、
音源一つでデジタルらしいのですが、
どのCDに入ってるやつでも音質同じなんですか？
0466名無しの笛の踊り
03/10/14 23:04ID:7+lssONFムラヴィンスキーのブル７はレニングラードじゃなくて
ソヴィエト国立soなんだな。
0469最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM
03/10/15 01:38ID:6fMHvvTzｽﾏｿ。
今、確認したら、確かにﾛｼｱﾝﾃﾞｨｽｸのにはUSSRsoって書いてありますた。
しかし、いつ聴いても音悪いな。
0470名無しの笛の踊り
03/10/15 06:41ID:93DgDKMzなるべくスケールの大きいような演奏が聞いてみたいです。
よろしくおながいします。
0471名無しの笛の踊り
03/10/15 08:04ID:3S1Mh7p1フォーレのレクイエムは今ではオリジナル譜に基づいた小編成の
演奏が流行しているんでスケールが大きい、というものは華麗な
クリュイタンスのEMI盤くらいしか思い浮かびません。
0473463
03/10/15 08:44ID:IuBtzbe9レスありがとうございます。
0475名無しの笛の踊り
03/10/15 14:39ID:esWGUIsi0477名無しの笛の踊り
03/10/15 15:05ID:8uDyDSlq0478名無しの笛の踊り
03/10/15 15:20ID:tIQMDmQfﾄﾞﾎﾞﾙｻﾞｰｸ交響曲第9番のお薦めをお願いします。
204 ：名無しの笛の踊り ：03/10/05 16:41 ID:???
>>203
ケルテス／ＶＰＯが評判よかったけど
漏れはクーベリック／ＢＰＯがいいなあ。晩年のチェコ・フィルハーモニー管弦楽団より
いいなあ。草燃える感じはＢＰＯの古いヤツの方が感じるから。
205 ：名無しの笛の踊り ：03/10/05 16:41 ID:???
>203
沢山あるぞ～（w
色んな人が色んなのを出すだろうから頑張って選んでくだされ。
シルヴェストリ/フランス国立放送管
アンチェル/チェコフィル
スメターチェク/プラハ響
古い録音でよければ
ターリヒ/チェコフィル
ワルター/ロスフィル
ワルターのは切れ具合が最高にいいのですが、もし初めてというのであれば止めた方がいいかも･･･
0479名無しの笛の踊り
03/10/15 15:20ID:tIQMDmQf206 ：名無しの笛の踊り ：03/10/05 16:43 ID:???
>>203
香具師と挑発するヤシがいそうだけど小沢／ＶＰＯ。
207 ：名無しの笛の踊り ：03/10/05 16:58 ID:???
>>203
郷愁
ﾉｲﾏﾝ／ｼﾞｭﾘｰﾆ／ﾊﾞｰﾝｽﾀｲﾝ／ﾀｰﾘﾋ（mono）
カッコよい
ﾄｽｶﾆｰﾆ（mono）／ﾄﾞﾎﾅｰﾆ／ﾏｾﾞｰﾙ／ｶﾗﾔﾝ
何枚かもっていて違う傾向が聴きたい
ｱｰﾉﾝｸﾙ／ｲﾝﾊﾞﾙ
208 ：名無しの笛の踊り ：03/10/05 16:59 ID:???
>>203
月並だがノイマン＆チェコフィル
209 ：名無しの笛の踊り ：03/10/05 18:00 ID:???
>>208
何年盤？
210 ：名無しの笛の踊り ：03/10/05 21:04 ID:???
カラヤンの晩年のVPOのやつか、アンチェル指揮チェコフィルのやつがいい。
前者は最近カラヤンゴールドで復刻された（高いけど）、後者は1000円で買えるので
おすすめ。
0480名無しの笛の踊り
03/10/15 15:22ID:tIQMDmQf211 ：名無しの笛の踊り ：03/10/05 21:57 ID:???
>>203
ライナー／シカゴ
カラヤン/BPO（７７）
どっちも硬派な演奏ぶりが良い
212 ：名無しの笛の踊り ：03/10/05 22:00 ID:???
>>203
レヴァイソ＆シカゴ
213 ：名無しの笛の踊り ：03/10/05 22:03 ID:???
>>212
漏れも、レヴァイソ&シカゴに一票。
ついでにセル＆クリ―ヴランド。何かイイ。
214 ：名無しの笛の踊り ：03/10/05 22:04 ID:H8T6YpaE
>>203
ノイマン
0481名無しの笛の踊り
03/10/15 15:22ID:tIQMDmQf224 ：名無しの笛の踊り ：03/10/06 01:22 ID:???
>>203 ドヴォルザーク「新世界」
マゼール／ベルリン放送響(60年代・ＤＥＣＣＡ）
エネルギーがほとばしる爆演。それでいて緩徐楽章は聴かせる。
カラヤン／ベルリン・フィルハーモニー(64年・ＤＧ)
模範的な演奏だと思う。２楽章のイングリッシュホルンも美しい。
アンチェル／チェコ・フィル(64年・ＤＥＮＯＮ)
これが一番いいと思う。熱いし、渋い。
ノイマン／チェコ・フィル(72年・ＤＥＣＣＡ)
ノイマンの同曲異演盤の中では地味な存在。でもイイ！
小澤征爾／サンフランシスコ交響楽団(70年ころ・ＰＨＩＬＩＰＳ)
91年のウィーン盤よりもこちらを薦める。若さあふれる快演。
テンシュテット／ベルリン・フィルハーモニー(80年代・ＥＭＩ)
緊張感のある新世界、２楽章おすすめ。
229 ：名無しの笛の踊り ：03/10/06 08:52 ID:???
＞203
「新世界」ならストコフスキー。ヒジョーに個性的でステキ。
0482名無しの笛の踊り
03/10/15 15:23ID:tIQMDmQfで、漏れ的にはケルテス／ＶＰＯかクーベリック／ＢＰＯかな
0483名無しの笛の踊り
03/10/15 15:28ID:tIQMDmQf197 ：名無しの笛の踊り ：03/10/05 15:53 ID:???
ブルックナー交響曲第5番の推薦盤を教えてください。
198 ：名無しの笛の踊り ：03/10/05 15:55 ID:???
ヨッフム コンセルトヘボウ
199 ：名無しの笛の踊り ：03/10/05 15:59 ID:???
>>197
ネタでつか？
200 ：名無しの笛の踊り ：03/10/05 16:01 ID:???
>>197
生で聞くのが一番いいです。
0484名無しの笛の踊り
03/10/15 15:31ID:tIQMDmQf0485名無しの笛の踊り
03/10/15 15:31ID:tIQMDmQf201 ：名無しの笛の踊り ：03/10/05 16:01 ID:???
>>197
ヨッフムは胴衣だけど漏れ的にはドレスデンのがいいと思う。
コンセルトヘボウの響より（これもいい響だけど）この曲には
シュターツカペレ・ドレスデンの響の方が合っていると思う。
特に２楽章、３楽章なんて弦の歌が・・・ＥＭＩの録音も珍しく
イイ。
202 ：名無しの笛の踊り ：03/10/05 16:24 ID:???
>197
マタチッチ：チェコフィル
チェコフィルの絶頂期の輝き、マタチッチ全盛期の豪放磊落な演奏が聴ける。
特に4楽章のコーダのマタチッチ版は聴きもの！
マタチッチ：フランス国立管
マタチッチ晩年に到達した境地！過去の演奏を捨ててそれはそれは壮大な演奏。
オケも必死で食いついてく様が音だけでも十分伝わります。
オケの綻びはそれなりにあるし、響きはやっぱりフランスしてますが･･･
クレンペラー：VPO
何よりもがっしりした演奏！まさに巌の如し！
スクロバチェフスキー：ザールブリュッケン放響
最新録音ではこれかな。
ミスターSの本領発揮！4楽章コーダの必殺技は賛否両論はあっても聴きものです。
漏れ的にはHrの8vaは賛成、最後のspは反対ですが･･･
0486名無しの笛の踊り
03/10/15 15:33ID:tIQMDmQfもれは ヴァント／ＢＰＯ。
0487名無しの笛の踊り
03/10/15 17:33ID:kiwsPCR00488465
03/10/15 18:32ID:ITLgsYIQ>>475
ありがとうございます。
う～んやはり古いやつですか。
そういえば、カラヤンVPOのツァラトゥストラは、
2001年宇宙の旅で使われてたらしいですが。
0490名無しの笛の踊り
03/10/15 19:24ID:PlZHsNGk>そういえば、カラヤンVPOのツァラトゥストラは、
>2001年宇宙の旅で使われてたらしいですが。
たしかベームBPOじゃなかった？
0491名無しの笛の踊り
03/10/15 19:38ID:IuBtzbe90492名無しの笛の踊り
03/10/15 20:54ID:esWGUIsi0493名無しの笛の踊り
03/10/15 20:55ID:Q+1122D6ボロディン以外のも聴いてみたいのですが。
0495kunst
03/10/15 21:12ID:fgIm0066オイストラフ☆バッハ＆ベートーベン
0496名無しの笛の踊り
03/10/15 21:54ID:bHOyoLr0クーベリックのDVDがダントツです。
小澤＝ウィーンフィルはかなり美演で良い。
あとは似たような演奏が多い。チェコフィル系の最近の演奏はみんな
似たようなもんだ。
カラヤン＝VPOは最低だったが？
0497名無しの笛の踊り
03/10/15 22:53ID:W/E7fqD5バーンスタイン／ウィーンフィル
アーノンクール／ウィーンフィル
0499名無しの笛の踊り
03/10/15 23:02ID:Y1xIiqRvジュリーニ／ウィーンフィル
0500とういん
03/10/15 23:09ID:0NjgfEUT意外とメータ／ウィーンフィルというのもいけます。（デッカ）
若い頃のメータは、最近のメータと違って、「主旋律＋伴奏の混沌」なんてことはなくて、各声部に神経が通っています。
それに、ウィーンフィルのブル９はカラヤン、シューリヒト、バーンスタインなどとありますけれど、ウィーンフィルが気持ち良くウィーンフィル自らの音楽をやっているブル９といえば、このメータとの演奏が一番ではないでしょうか？
メータのブルックナーなんて聴きに行く方が悪い、なんていう人もいる様ですけど、これは騙されたと思って聴いてみて下さい！
0502名無しの笛の踊り
03/10/16 01:23ID:jyuC5oQrブルックナーの９番ではマタチッチ／ＶＳＯをお薦めします。
チェコとの旧録も捨てがたいですが、やはり完成度、内省的な表現でありながらも、
ときには豪快なマタチッチ節が聴ける新録を！
１楽章コーダ、３楽章は特に白眉ですぞ！
0503名無しの笛の踊り
03/10/16 07:57ID:IqdyA08PベートーヴェンSQ。弦4スレで何度も名前が出てきてる。
5番が失われているので全集にはならないが…。
ファースト主導タイプのクァルテットだけど、内声部もうまい、特に1～8番のヴィオラ
（Vadim Borisovsky）は出色の出来。聞いて損はない、てーか、聞け。
遅レス、スマソ。
0504名無しの笛の踊り
03/10/16 10:09ID:mH8saOQV漏れもマゼールの旧盤は良いと思う。
そしてカラヤンならＲＣＡの旧盤の方が良いと思う。
そしてモノながら最高だと思ってるのがクリュイタンス盤。
満を持して出たカラスのプレートル盤も良いね。
マゼール(旧)の様な演奏で、それもドイツ語のケーゲル盤も気にかけてほしい。
安定した演奏が聞けるのはビーチャム盤でしょう。
0505名無しの笛の踊り
03/10/16 11:48ID:D8PQE9LFビゼーの「カルメン」全曲だと、ＣＤでは
カラスのタイトルロールを聞くためのプレートル盤（ＥＭＩ）
ドイツ語歌詞と指揮者のテンションを楽しむケーゲル盤（Berlin Classics)
しかし、オペラは映像があったほうがいいので、ＶＨＳでは
ロージ監督が野外ロケをしてフラメンコもでてくるマゼール盤
スカラ座公演を収録した海賊のクライバー盤
など。ＤＶＤにあるメトやコヴェントガーデン、カラヤン盤は未見。
正統な演奏は知らないことを暴露しました。
0506505
03/10/16 14:08ID:D8PQE9LFお詫びに、回線切って、デル・モナコのモスクワ公演盤聴きます。鬱市。
0508名無しの笛の踊り
03/10/16 17:34ID:ZfCxh8Wa映画に使われたのはカラヤンVPOで、
サントラに入ってたのはベームBPOらしいですね。
検索すると出てきますよ。
0509名無しの笛の踊り
03/10/16 20:55ID:ko7qjZUg0510名無しの笛の踊り
03/10/16 21:16ID:SWAc0Kin録音ならヤパーリまずはプレートル盤。知性と迫力を併せ持ったカラスの
カルメンは見事。優男風のゲッダのホセ他他キャストも案外魅力的だし。
ただキャストのバランスで行くとRCAのカラヤン旧盤かな。イカニモな
グラン・トペラ風のキャスト陣は聴き応えありまつ。
少しマニアックになると右を向いても左を見ても濃いの一言のミトプー指揮
57年メトライヴとか（モナコ兄さんのホセ！）、アバズレそのもののポンセルの
カルメンがステキなパーピ指揮37年メトライヴとかがあって、ホントはこっちを
好んで聴くんだけど音質の面等初心者がいきなり聴くにはあまりなあ…
まあ興味があれば。
↑は全てギロー版（地の台詞なし）。エーザー版（台詞有り）のオススメは
多分DGのカラヤン新盤とかになるんだろうけど、あんまり好きじゃないし…
映像ならロージ監督のマゼール盤でミゲネス・ジョンソンの野性的な
スケバンねーちゃん風カルメンとドミンゴの偉丈夫ホセを楽しむもよいですし
（TSUTAYAで置いてる所もあると思われ）、カラヤン盤でフレーニのミカエラを
目でも楽しみ、カラヤン探しに興じるのも乙。ギロー版（後者）とエーザー版
（前者）の聴き較べも含め、両方ともどうぞ。
0512名無しの笛の踊り
03/10/16 21:50ID:zDOHTDsM0514名無しの笛の踊り
03/10/16 22:07ID:faIKeS8H0515名無しの笛の踊り
03/10/16 22:20ID:imeUrHNVロストロ／フランス国立 ブリリアントなフランスオケと脂ぎったロストロの
指揮が絶妙なコンビネーション。ダイナミックでキレも良くしかも繊細。
0516491
03/10/16 22:20ID:Qne4V+Fi正直、これだけ多く挙げていただけるとは思っていませんでした。
申し遅れましたが、私はカラヤンのDGGの新盤CDを持っていますが、
プレートルのカラスのか、カラヤン旧盤が次の候補という感じです。
それと、カラヤンがちょい役で出てる映像も。
0518名無しの笛の踊り
03/10/16 22:28ID:jXEHeqD3マターリ味が好みならアイヒホルンかティントナー。
スッキリ、シャキシャキ系ならライトナーかヴァント／NDRの旧盤。
ちょっと毛色の違うところでは、デイヴィス／LSOも面白い。
9番は正直どーかと思ったが、6番は英国人の黄昏趣味に微妙に
マッチするらしく、聴いてて妙にしんみりした気分になれる。
0520名無しの笛の踊り
03/10/16 23:22ID:cjin55LAマルティノン／パリ音楽院管もお忘れなく
0523名無しの笛の踊り
03/10/17 01:53ID:mwUVfnKp７番は旋律美とかで聴ける演奏も多いけど、６番はなかなかいいのがない。
良いと噂のロジェベンは発売されんのかねぇ。
0525名無しの笛の踊り
03/10/17 12:59ID:7qGwXWuUお願いします。
0526名無しの笛の踊り
03/10/17 13:30ID:gHgJw7Uzそれぞれどれがいいんでしょうか？またこの３人以外にお薦めが
あったら教えて下さい。
0527名無しの笛の踊り
03/10/17 14:53ID:d7r85WPF高橋悠治が弾いたやつ（LP）はCD化されたのかな？
アムランのが美しくて好きです。
>>477
「新世界より」
ターリヒ／チェコ・フィル（1954年モノラル スプラフォン盤）
0528名無しの笛の踊り
03/10/17 16:30ID:m4pvMyb/novemberは「ノベンヴァー」にはならないのではないかと、老婆心ながら。
小澤/トロント響と若杉/都響が1000円ででている（いた）から、それでよいと思う。
小澤/サイトウ・キネンは、ベルリンライブ（1990年と思う。ＦＭで放送）が
緊張感があって好ましかったが、直後に録音したＣＤはそのかけらもなくて
聞き返していない。
0529初心者
03/10/18 01:12ID:/kv51mO9を購入したいと思います。
（シュターツカペレドレスデンの響きがすきなのです）
でもザンデルリングはもうひとつの方が絶賛みされているようです。
そんなに違うのでしょうか？
あと、ベーム、ボールドあたりも興味あり。特にボールドは
全集なのに１０００円という価格が泣けてきます。
以上３名、他にもお勧めがあれば教えてください。
おながいします。
0530名無しの笛の踊り
03/10/18 01:26ID:u3QYYCbOベルリン凶との録音はさらに骨太だけど、桶の音色的魅力でいうならSKD!
ベームはいい、でもボールトは、やめとけ！
あとは、
レヴァイン＆ウィーンフィル
ヴァント＆北ドイツ放送凶（80年代の方がいい）
ジュリーニ＆ウィーンフィル
スイトナー＆ベルリンSK
ベルグルンド＆ECO
サヴァリッシュ＆ウィーン凶（ロンドンよりこっちを！）
エッシェンバッハ＆ヒューストン凶
まあ、店頭に並んでるもの、何でも買ってみ。
0531名無しの笛の踊り
03/10/18 01:31ID:TdeOOC/2うん。違うよ。
ザンデルリンクは、確かに新盤で「枯れた」と思う。
もちろんいい意味で。ただ、ドレスデンが悪いわけではもちろんないし、
コストパフォーマンスを考えれば、逆にドレスデンをもう少し見直しても、
いいんじゃないの、というのが漏れの意見。
だから、迷わず買えば。
漏れ的には、他に
ロッホラン／ハレ管（ＥＭＩ）
味深さ抜群。渋めの全集。
エッシェンバッハ／ヒューストン（処女）
派手目の全集。でも、ツボは押さえてる。
マッケラス／スコットランド室内（テラーク）
スリムでスポーティー。人によっては違和感大かも。
ベイヌム／コンセルトヘボウ（デッカ、フィリップス）
１番だけはデッカ盤がより優。コンセルトヘボウの響きがイイ。
あたりを。
0532名無しの笛の踊り
03/10/18 01:34ID:Uon7WgZ7ボールト（老婆心ながら「ド」じゃないっす）も悪くないよ。2番とか。
アーノンクール／ベルリンフィル
バルビローリ／ウィーンフィル
なんてのは如何でしょ
0533名無しの笛の踊り
03/10/18 01:38ID:u+OAFx6Bお願いいたします。
マイスキー＆アルゲリッチ盤は持っております。
0534名無しの笛の踊り
03/10/18 01:57ID:Uon7WgZ7フルニエ＆ケンプかなぁ…[DG]
ケンプのピアノは雄弁というよりは、木訥って感じだけど、
全体の雰囲気をリードしてるのはピアノだと思う。
0535名無しの笛の踊り
03/10/18 07:57ID:oQ1acVPXバラ売りだけど、アバドBPO（敵が多そうだが・・・）
>>533 ベトのチェロソナタ
ピアノが主じゃないかもしれないけど、ピリオド楽器だけど
ビルスマ／インマゼールが愛聴盤
それと、まったくの余談ですが
>>528 >>525 novemberは「ノベンヴァー」にはならないのではないかと
その通りですが、上野にDobb'Sを「ドヴス」と書いてある紳士服店があって、
不思議に思っていた（今もあるのかどうか地方に移ったので知らないですが）。
0536名無しの笛の踊り
03/10/18 10:03ID:eelyCEdhﾋﾟｱﾉが主？
ﾋﾟｱﾆｽﾄがうまい
ﾌﾙﾆｴ/ｸﾞﾙﾀﾞ
ｼｭﾀﾙｹﾙ/ﾌﾞﾌﾋﾞﾝﾀﾞｰ
ﾃﾞｭﾌﾟﾚ/ﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾇ
0537名無しの笛の踊り
03/10/18 10:18ID:dTRvRhQDザンデルリンクのブラ全だけど、試聴してみることをお薦めする。自分でも持っているが
ブロムシュテット以後の録音をイメージするなら自分としては違和感があった。ちょっと
高音域の弦に癖があり個人的には好まない。その前のケンペのＲ・シュトラウスやその後
の一連のブロムシュテット以後の録音ではそんなことがないのでザンデルリンクの指揮の
せいかもしれないけど。ふくよかさが無くヒステリックに聴こえた。同じ旧東ドイツ的（
あえてそう書かせてもらうけど）音色がほしいのであれば誰かも云ってたけどスイトナー
とベルリン国立歌劇場管弦楽団のがいいよ。あとベームにはいろいろ許否褒貶あるが漏れ
的にはスイトナー以外では次点にＶＰＯとのを挙げたい。かつて日本でやったブロムシュ
テットのシュターツカペレ・ドレスデンとのブラームスは今でも耳にのこてる。名演だた。
0538名無しの笛の踊り
03/10/18 13:47ID:XeeMpCHKブリテンの戦争レクイエムはもう少ししたら手に入るかもしれないので、それ以外で。
この人の特色も何も全然わからないので、ぜひ教唆いただきたくおもいます。
0539初心者
03/10/18 13:51ID:/kv51mO9ありがとうございました。
>>537
>かつて日本でやったブロムシュテットのシュターツカペレ・ドレスデンとの
>ブラームスは今でも耳にのこてる。名演だた。
ライブでお聞きになったんですか？うらやましい。
その演奏のCDは確かこの前、渋谷の塔で見かけた記憶があるので聞いてみます。
0540名無しの笛の踊り
03/10/18 13:53ID:u3QYYCbOedeクラシックの「ヘルベルトケーゲル れじぇんだりーれこーでんぐ」ＣＤ15枚組
0542とういん
03/10/18 14:54ID:rw8D2mEAカプリッチョのケーゲルボックス８枚組が最適かも。
内容はベートーヴェンの交響曲全集、三重協奏曲、合唱幻想曲。ブラームスのドイツレクイエム。そして「あの」アルビノーニのアダージョやグリークの２つの悲しいメロディーを含む管弦楽曲集。
本当はこの管弦楽曲集が単売されていればそれを薦めるのですけど。
この１枚のために８枚組のボックスを買っても損はないかと。もっとも８枚組で３０００円弱だから国内盤の新譜１枚とそんなに変わりません。
１枚ものだったら、WEITBLICKのショスタコーヴィチの交響曲第７番「レニングラード」が一番好きです。
このWEITBLICKのシリーズは１枚１０００円弱なのでどんどん聴いてみることをお薦めします。
ブリテンの戦争レクイエムを買うのだったら、バラでも買えるけど>>540さんの挙げたボックスの中に入っています。どちらにするか一度考えてみては？
もちろんこのボックスも超お薦めです。
他には、来日公演のベートーヴェンの田園＆第５の２枚。
そして忘れちゃいけないアルルの女。
結局ケーゲルの定番ばかりなので悲しい
0543名無しの笛の踊り
03/10/18 16:22ID:Suzaatyhカラヤンのみたいにスッキリしたのが好みです。
0544名無しの笛の踊り
03/10/18 17:52ID:dTRvRhQD誰の大工でつか
ベートホーフェンならカラヤソでなければマゼールがスッキリ
ブルックナーならムラヴィンスキーかアバドがスッキリ
マーラーならヤパーリ、カラヤソかジュリーニがスッキリ
ドヴォルジャクならショルティーかジュリーニがスッキリ
ショスタコービチならハイチンコがスッキリ
0545543
03/10/18 17:54ID:Suzaatyh0547名無しの笛の踊り
03/10/18 19:30ID:/yz+yHYbベト９でスッキリならミュンシュにとどめですね。
演奏時間６２分、これ以上のスッキリは無いでしょう。
0549名無しの笛の踊り
03/10/18 20:58ID:TdeOOC/2教えてください。
ピアノ（現代ピアノ）による演奏に限らせていただきます。
グールドは、モーツァルトで懲りたので却下、でお願いします。
0550名無しの笛の踊り
03/10/18 21:09ID:RstNLig2アンドラーシュ・シフ
0551名無しの笛の踊り
03/10/18 21:13ID:2jOnTyA30552名無しの笛の踊り
03/10/18 21:17ID:TdeOOC/2平均律ねぇ。この曲の場合、演奏家が、「エチュード」扱いするか、
「バッハ様の作品」として解釈に走るか、だね。
◎リヒテル
○シフ
▲イェルク・デームス
△ロザリン・テューレック
△ヤンドー
漏れ的には、「解釈」路線の５点ボックスで大勝負かけたい。
明日は競馬のＧⅠなので、競馬式に挙げてみる。
0555538
03/10/18 21:40ID:uL9szGjR>>549 アファナシエフに一票。彼はバッハコンクールで優勝という経歴の持ち主でもあり
なかなか聞かせてくれます。普段言われるようなエキセントリックさはありません。
グールドにはモーツァルトで懲りたということですが、それ以外にグールドを聴いていなければ
ゴルトベルク変奏曲(ステレオの方）と「未完のイタリア・アルバム」をお薦めします。
一度聴いてみてください。グールドのバッハが評価される所以がよくわかるのではないでしょうか。
あと、バッハ以外ならイチオシはブラームスのアルバム。2枚ぐみのアルバムには
「間奏曲op.117」が全曲入っています。この間奏曲の凄いこと。極めてコンセントリック。
バッハにしても、「エキセントリック」といわれる解釈が実は極めて合理的な解釈で
あるということが理解できます。グールドの良さがよくわかる曲です。
ヴェデルニコフの演奏と共にめちゃお薦めなのですが・・・興味があれば聴いてみてください。
0556538
03/10/18 21:47ID:uL9szGjR文学的なもの、というか意味、をこめたような演奏です。テンポはやや緩めですが
それによって構造が明確になり、音楽に語らせることに成功しているように思います。
なお、ライナーにはアファナシエフ氏が書き下ろした文章が載っており
解釈の方向やピアニストの意図がよくわかるもので一見の価値があります。
0557初心者
03/10/18 22:15ID:/kv51mO9特にお勧めがあれば番号に関係なく教えていただけるとうれしいです。
あとスレ違いで申し訳ないのですが
初心者の私はこのスレの他クラシックCDの名盤(宇野/中野/福島)を
参考にすることが多いのですが
この本の推薦盤って特定の指揮者(クナッパーブッシュ、ワルター、
フルトベングラー)に偏ってませんか?(特に宇野さん)
0558名無しの笛の踊り
03/10/18 22:18ID:dTRvRhQD漏れ的にはコンセルトヘボウはハイティンクだと思っているので、物足りないが
充分な演奏だと思う。特に４番がお薦め
0559名無しの笛の踊り
03/10/18 22:53ID:fKNpCk4M>参考にすることが多いのですが
あーいうのは参考にしてはいけません。
１０年前ならともかく。
それよりゃ２ちゃんねらーの耳をシンジロ。（責任は負えん）
0560名無しの笛の踊り
03/10/18 23:02ID:TdeOOC/2マーラーの「どす黒さ」がないので、不満を感じる向きもあるだろうが、デッカの録音と相
まって、「オーケストレーションを楽しむ」マーラーとしては評価できる。
特に、６番とか、１０番（クック版）なんかは、楽譜の音の重なりが、
きちんとわかる。すっきりしたマーラーでたま～にいいな、って思うよ。
後段の部分にも触れておこうかな。
確かに、初心者（って言うのも失礼だけど）には、音友ムックとか、貴殿の挙げた書の類が
かなり有益。
ただ、気付いているのが救いですが、宇野さんに限らず、評論家は誰でも「自分の好きな演
奏家をひいきする（自分の嫌いな演奏家はとことん貶す）」ことは覚えておいた方がいいよ。
結局、本で「推薦盤」になってても、自分が「ダメ」だと思うなら、それは「ダメ」な演奏
だし、このスレのお薦めも同様（例えば、モノラル嫌いな人にフルヴェンは反則だろう、
って思うでしょ）。あくまで自分の感性を信じればいい。
数聴いてるうちに、ＣＤ買いに行ったとき、「これよさそう」「これ悪そう」の感覚が働く
ようになるはず。（それでも、怖いもの聴きたさに、「これ悪そう」ってのを買うんだけどね。）
だけど、はじめてその曲を聴く時の羅針盤としては、役に立つはずだし、まあ、使いようだよね。
一番大事なのは、「本を鵜呑みにしない」姿勢を保つ事、かな。
（「あてにする」はいいけど、聴いて「ダメ」だと思うなら、「本が誉めてるから」と思わず、
素直に「漏れ的にダメ」とする姿勢が一番大切。だって、評論家も、所詮、同じ人間だからねぇ。）
0561初心者
03/10/18 23:23ID:/kv51mO9丁寧なレスありがとうございます。
マーラーは確かに「音楽に昇華されきってない部分」が多いので
アバドとか「オーケストレーションが楽しめる」盤で聴くことが多いです。
特にVPOとの組み合わせは重戦車みたいな迫力があって大好きです。
80年代後半から90年代のアバドは良いですね。
ベートーベンの３番も素晴らしかったです。
>>560
私も試聴できる場合は極力試聴して選ぶようにしています。
その次は、２ちゃんねる、で次が店員が書いた手書きのコメント。
マスコミよりは「口コミ」を信じるくちなので・・・・
評論家も最近は自分に好みの近い人とそうでない
人がわかってきたのでフィルタ通して読むようになってきました。
0562５６０
03/10/18 23:31ID:TdeOOC/2フィルタを持つのは大事な事ですよ。その調子でどんどん聴いてくださいな。
最近は、ＣＤ店で試聴できるのが増えてきたから、話題の演奏は
試聴でチェックするのもいいよね。
ただ、もし、自分が聴いた経験のある作品なら、
「第３楽章のこのあたり」とか、自分のお気に入りのポイントを
こしらえておくと、時間が短縮できていいよ。
何しろ、最初から最後まで、自分の好み、っていうなら演奏するしか
ないわけだからね。余計なおせっかいだけど、一応アドバイス。
0563名無しの笛の踊り
03/10/19 01:18ID:TXv59mXY1巻だけなら、キース・ジャレット。
なんか馬鹿にされてるようだけど、偏見を持たずに聴いてみてくれよ・・・
HMVにサンプルがあるよ。
乾いた音でいいなら、グルダ（欠点は、録音レベルが曲ごとに違いすぎる）
デッカ的なピアノ録音でいいなら、シフ（演奏自体はよい）
それにしても・・・ 現代ピアノに限るなんて寂しいこと言うなよ・・・
0564名無しの笛の踊り
03/10/19 02:51ID:UkNcmgPQあるらしいのですが、どのような感じか教えていただきたいです。
0565名無しの笛の踊り
03/10/19 02:56ID:bJkriDTr>マーラーの「どす黒さ」がないので、不満を感じる向きもあるだろうが、
シャイーは知らんけど、アバドに「どす黒さ」がないとは、これ如何に？
ベルリンとの３，７，９はこれ以上無い位ドス黒いと思うけどねー。まあ昔の
ヤツは大分違うと思うけど。
>マーラーは確かに「音楽に昇華されきってない部分」が多いので
うーみゅ？まあ色々聴いてみるこったね。テンシュテットとかアバドの
新しいヤツとか。まあマーラーって曲によって出来不出来があるとは思う。
>>562
慣れると数分程度の試聴でも良し悪しが分かる場合がおおいよね。
0566名無しの笛の踊り
03/10/19 02:58ID:DsYxk5rn有難うございます。捜して購入してみます。
鈴木秀美＆小島芳子盤が安かったので購入しました。一番、三番しか聴いて
いませんが、結構好みの演奏でした。
0567とういん
03/10/19 11:41ID:UfcPSAp/バッハの平均率を充分に堪能したなら、ジョン・ルイスのジャズ盤も一度は聴いてみると面白いです。
プレリュードはソロで弾いて、フーガはギターやヴィオラなどを加えて即興演奏を交えて演奏しています。
どこまでが原曲でどこからがアドリブなのかわからないくらい自然な演奏です。
かと思うといつの間にか黒人的な感覚の乗りに入ってしまったりして興味は尽きません。
抜粋版もあるみたいなので、気が向いたらどうぞ。
でも、第１巻しかないのが悲しい
0568名無しの笛の踊り
03/10/19 11:55ID:3jyStA81今のところ、
クナッパーツブッシュ(いっぱい)
トスカニーニ(RCA)
クレンペラー(駅売り?)
って感じのを持っています。
できれば、たくさん上げていただけると嬉しいです。
お願いします。
0569とういん
03/10/19 13:03ID:UfcPSAp/モノラルで良ければ（音質は良い）ゴロワノフの２枚組。（Gebhardt）
他に類を見ない大爆演が聴けます。
曲によっては暴力的とも言えそうな。（トリスタンとイゾルデ前奏曲と愛の死）
そのくせパルジファルからの第１幕前奏曲や聖金曜日の奇跡では「意外」にも神秘的で崇高な雰囲気も充分です。
また、ロシア語によるヴェーゼンドンク歌曲集も聴けます。
他にはカラヤン／ベルリンフィルが素晴らしいです。（ＥＭＩ、ＬＰで３枚だったからＣＤでは２枚くらいになっているか）
特にタンホイザーの序曲での聴くものの官能を非常に煽り立てるような演奏はカラヤンが最高だと思います。
また、タンホイザーではパリ版を採用しているので切れ目なくバッカナールに突入して嫌がおうにも官能を煽り立ててしまいます。
また、パルジファル（第１幕前奏曲、第３幕前奏曲）にも（官能的ながら）神秘的な雰囲気に欠けていません。また、第３幕前奏曲の録音も珍しいと思います。
全体に官能を煽り立てるような演奏になっていますので、ワーグナーに「官能」を求める人にはお薦めだと思います。
ワーグナーの毒は、禁断症状が出るので悲しい
0572568
03/10/19 20:08ID:F9zccg4Uんで、軽く検索かけてみました。
>>569
ゴロワノフさんのが見つかりません・・・。
カラヤンさんのは、
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=146256
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=804949
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=804972
の三種類があったんですけど、どれですかね？
>>570
http://www.hmv.co.jp/search/keyword.asp?adv=1&genre=700&keyword=Tennstedt+wagner&tracktitle=&catnum=&label=&style=&format=
結構種類があるみたいなんですけど、どれがいいんですか？
>>571
バレンボイムさんのは、先程、図書館で借りてきますた。
結構いいですね。
0573とういん
03/10/19 20:33ID:ak3yEcl2私のお薦めしたカラヤンの演奏は、国内盤の２番目と３番目の二枚になって出ている様ですね。
１番目の外盤も同じ録音だと思います。
ゴロワノフのは、アリアCDで買いました。
ここhttp://www.aria-cd.com/です。
ここでゴロワノフで検索して第２１号セール（6）にあります。
但し会員制なので入会する必要があります。
0574名無しの笛の踊り
03/10/19 20:37ID:tNg8UuPDモテット集の中で吹奏楽に編曲されたものがあるよ。
0575名無しの笛の踊り
03/10/19 22:20ID:vCxjuZGtベートーヴェン：交響曲第２番
のおすすめを、お願いしまっす！
0576名無しの笛の踊り
03/10/19 22:21ID:tNg8UuPD素朴なベト2＝ペーターマーク＆パドヴァヴェネト管
0579☆
03/10/19 23:11ID:c1rGed0X・火を噴く
ﾌﾞﾘｭﾍﾝ
ｱｰﾉﾝｸﾙ
・ﾌﾞｲﾌﾞｲ
ｼﾞﾝﾏﾝ
ﾉﾘﾝﾄﾝ
・昔ながらの
ﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾑ
・ﾌﾞﾘｵ
ﾑｰﾃｨ
0580名無しの笛の踊り
03/10/20 00:22ID:iKqE368T0581名無しの笛の踊り
03/10/20 03:36ID:rq7WMwmSちなみにポリーニタンのはもう聞きましたが結構よかったです。
レオンスカヤのはいまいちでした。
内容としては
D958は急速楽章（特に最終楽章）が自然に弾かれているもの（レオンスカヤはこの点が合わなかった。）、
D959は緩徐楽章が美しく弾かれているものが聞きたいです。
二つばらばらのＣＤでも結構です。
どうかお願いします。
0582575
03/10/20 04:53ID:d8XHl64K早速ありがとうございます！
0583名無しの笛の踊り
03/10/20 09:51ID:8+ezleER期限切れのようですが漏れも一言。
ベト２とはなかなかいい趣味してますナー。漏れもベートーヴェンは３，５，６，７，９より１，２，４，８が好き。いかにも垢拔けないドイツの男という感じでカッコつけていないベートーヴェンを感じるから。
で、推薦盤その１は以下。
鐵砲玉型
トスカニーニ／ＮＢＣ
このオケの録音にしては音が良くトスカニーニの良く歌い手に汗握る演奏が楽しめる。是非聴いてもらいたい一枚。
シェルヘン／スイス・ルガノ放送ｏ
なんだか基地外みたいな演奏。何でこんなに爆演にしなければイケないのかサッパリ伝わってこないが、これはこれでキワモノとしては価値有り。オモロイ鼻血出そう。
ゆつたり型
スイトナー／ベルリン国立歌劇場ο
プロシア的（といっても漏れもわからないけどたぶんそう言う言葉が適切かも知れないような気がする響）な造形と響の美しさ、奇を衒わないケレン味の無い作品自体がひたひたと語りかけてくる。
カラヤン／ＢＰＯ（最後の全集）
賛否両論あるがやはりカラヤンは凄い。それにこの時代のＢＰＯの表現力はものすごいものがあった。まあ一度聴いてミソ。
0584名無しの笛の踊り
03/10/20 09:53ID:8+ezleERまあ、万人向けみんなに持ってるといって恥ずかしくならないと思われるもの
ワルター／コロンビア
これもゆつたり型だけど、ワルターの人がら（と言ってもあったことがないからわからないけどいい人だっただろうと思って聴くと）が反映された演奏。
ブリュッヘン／１８Ｃο
古楽器のベートーヴェンの草分け。新鮮な響が魅力的。
アーノンクール／ヨーロッパ室内ο
これも刺激的、聴き手を挑発する。
ガーディナー／長い名前のオケ
これも同じく、これはこれで挑発的だがアーノンクールよりも恣意的に感じる。評価はマアマアだけど漏れとしてはアーノンクールの方に深味を感じる。
ラトル／ＶＰＯ
これは、ヒットだ。おもしろいし美しい。でもドイツ的ではないし、ウイー色も薄い。漏れは、その曲の不偏性のなかに地方のカラーも大事だと思うのでちょっと減点。瑞々しさわ買うけど
最近ベートーヴェンは奇を衒いすぎ。まともに演奏するとヨッポドの
大家でないと売れないから、研究家のように緻密な調査や研究をして演
奏したり、変ったことをしてみたりする。オーソドックス（ってなんだ
かわからないけどまあ手垢の付いた楽譜を伝統を盲信するのではなく守
りながら演奏するということかな）という演奏で感じるところが沢山あ
る演奏はそうたびたびにでるわけないけど、少ないよ。まあ、そんなに
沢山凄い人が出ても困るけど、なんせ量が多すぎるから撰ぶのに大変。
0585名無しの笛の踊り
03/10/20 11:14ID:M4j97xMj「ブルックナーの交響曲を器楽曲に仕立てたもの」で知っているのは、
・オルガン編曲版：第4番、第7番、第8番
・室内楽編曲版：第7番
・エレクトーン四重奏編曲版：第8番 がある。
まあ、一聴目は好奇心、二聴目は苦笑、三聴目は憐憫、というところか。
オルガン編曲の4番、室内楽編曲の7番くらいは持っていてもいいかもな。
なお、交響曲・管弦楽曲のオルガン編曲盤には、マーラー5番、ドヴォルザーク
「新世界」、「展覧会の絵」、「惑星」などがある。参考まで。
0586名無しの笛の踊り
03/10/20 12:09ID:WUCNAQacD958の場合、漏れはリヒテル一辺倒ですが、両端楽章は突き上げる
ように起伏があって速いので、そちらの好みからすればいかが
でしょう？ 漏れの趣味とは違うけど、田部やシフの方がいいかも。
D959については、やはりポリーニが最強と思います。特に終楽章。
あとなら、小粒だがロマンに行ったケンプやへブラーあたりかな。
ブレンデルやアラウの系統も悪くないが。
プルーデルマッヒャーもサラッとしていて好きだが、全集の箱を
買わなきゃならないので、とりあえず却下。
0587名無しの笛の踊り
03/10/20 13:47ID:8R4sBjhyだれの演奏がはまりやすいでしょうか？？
あとブラームスのピアノ曲は誰のがいいのでしょうーか？？
0589名無しの笛の踊り
03/10/20 14:46ID:hARpUykuベト２はヨッフム＆BPO（1958）が良いぞ。
0591名無しの笛の踊り
03/10/20 15:59ID:lz3m9bMr0592名無しの笛の踊り
03/10/20 16:39ID:TstbLcFvところがあったとは驚きだが、なにより世界の大音楽家たちや巨匠たちが哀れでしようがない
素人に毛が生えたウンコバエどもに評価されたり、貶されたりしてるのをみると我慢できないし、天国の偉人達を侮辱している行為だ。
やはり、クラシックという高尚な音楽を授けてくれた方々には
それなりのリスペクトや愛情を示すべきじゃないのか？音楽は聴き、演奏するものであって、品性劣悪な者が語るもんじゃねーだろ？
しかも、どうして洋楽とかビジュアル、アニメのカテゴリーと同じ分野に属してるのかね？
せめて、鑑賞、創作に入れろよ。といいたいです。はい。
0593名無しの笛の踊り
03/10/20 16:57ID:R3wRsJUD音質がいいもの
カルロス・クライバー→すげえ
クレンペラー→ここまで重厚なのはないんじゃない？
音質悪いもの
フルトヴェングラー→1942年のBPOとの復帰コンサートライブが凄い。
冒頭の和音からして違う。「ずぁんずぁんずぁんずぁ～～～ん!!!」
ついでに、だれか>>592を日本語訳してくれると助かる。
0594名無しの笛の踊り
03/10/20 17:04ID:8+ezleERカラヤソ／ＢＰＯはやっぱりその辺では凄い。いろいろなテイクがあるが最晩年のか
ＢＰＯとの１度目のヤシがいいとおもう。
あとは、５９３がいうようにクレソ。ウイーン・フィルのは誰のでも重厚感では漏れ
は物足りない。たとえフルベンでもＢＰＯの方に重厚感では軍配が上がる。
いっとくが漏れはカラヤソ信奉者ではない。ただいいものはイイ。
>>592はいいことをいうなあ。
0595ウンコバエ警報
03/10/20 17:04ID:TstbLcFv0596名無しの笛の踊り
03/10/20 17:06ID:lz3m9bMr0597名無しの笛の踊り
03/10/20 17:13ID:M4j97xMjじゃあ、やってみるか。釣られたらしいけど。
「クラシックという高尚な音楽を聴いている私（592のこと）はエラいのだ」
ついでに、×1942年 ○1947年。些細なことでスマンかった。
クナッパーツブッシュのも（オケ忘れた）重厚だよ。
0598名無しの笛の踊り
03/10/20 17:19ID:khcW6dFfレスどうもありがとうございます。
D958ですが、リヒテルのはよさそうですね。聴いてみます。
個人的解釈ですが、やはりこの曲の要は最終楽章をいかに聞かせるかだと思うので、さまざまな演奏に触れてベストのものを探し出してみます。
正直申し上げて、自分はポリーニが一番よいような気がします。とはいってもまだ他の演奏を聴いていないので、本来ならそんな事いえるはずがないのですが、
彼の演奏を聞いたとき本当に気持ちよかったです。理屈とか言葉以前の私の感覚を、彼の演奏が捕えたようでした。
ただ、ポリーニが最高というのは、なんだか恥ずかしいです。これって変な感覚なのでしょうか。
完璧なだけで、感情が込められていないなど、罵倒されているせいもあるのかもしれませんが、私は彼の演奏をじっくり聴いていると、感情が表れていないなんて毛頭にも思いません。
なんだかポリーニスレになってしまいました。すいません。
D959ですが、ケンプは結構よさそうですね。もちろんポリーニと別路線で、ですが。D960を聞いたときよかったので、多分そりが合うと思います。聞いてみます。
今度ポリーニのD958～D960が出るようなので、買いなおしてみます。この作品は三つで1つの作品のように聞こえてなりません。
というわけで、大半がわけの分からないレスになってしまいましたが、本当にどうもありがとうございました。
0599名無しの笛の踊り
03/10/20 17:21ID:OTfJi9Dl「クラシックは高尚なものなんだからもっと敬えやｺﾞﾙｧ」
「２ちゃんねらーはゴミ（品性劣悪）だからクラシック語る資格なし」
「素人が音楽の良し悪しを語るな」
この3点が骨子かと。いや、「俺様は偉い」が一番の骨子か？
他ジャンルの音楽を貶してるように見えてアレですが。
まあ、とりあえず同意する点もあるがこういう書き込みしてる時点で
>592も品性劣悪かな。
演奏家・音楽家は常に敬っているし、出てくる音楽は常に虚心坦懐に聴いているつもりだ。
だがその中で感銘を受けない音楽というものもある。
それを「あまりよくなかった」と言って何が悪いと言うのだろう？
素人だとしても我々はクラシック音楽界に"聴き手"として参与している。
"聴き手"がいなければ音楽界は成り立たないし、"聴き手"が評価することは
自然の成り行きだと思うが。
クラシック音楽は懐が深い。
楽譜の解釈一つで出てくる音楽は全く違う。
"聴き手"の評価の多様性を認めないとでも>592は言うのか？
狭量だな。
釣られたような気がするが一応マジレス。
>597
クナのはヘッセン放送交響楽団との演奏がTHARAから出てたはず。
0600名無しの笛の踊り
03/10/20 17:24ID:8+ezleER0601名無しの笛の踊り
03/10/20 17:26ID:pda2CUb0重厚な響きでステレオ録音なら、何は無くともフリッチャイのを薦めます。
それとクレンペラーのバイエルン・ライヴ、チェリビダッケのミュンヘン・ライヴ
クレンペラーのはウィーンでのライヴが近々出るらしいから、
もうちょっと待った方が良いかな？
でも完全に無くなる前に買っておいた方が良いともいえるし。
ケーゲルの来日公演も重厚だね。
0603名無しの笛の踊り
03/10/20 18:06ID:lz3m9bMr0605名無しの笛の踊り
03/10/20 18:36ID:tEKyCq2v0607名無しの笛の踊り
03/10/20 18:49ID:AayiKEEOフランス・ブリュッヘン／18世紀ｏ．（フィリップス）
ピリオド楽器の演奏では白眉。３楽章アダージョは幻想的。
ジャーマン・ウィンド・ソロイスツ（ナクソス）
元はＢＡＹＥＲレーベルから出ていたもの。各楽器のメンバーは
ドイツで考え得る最高レベル。クラリネットのローデンホイザーの
演奏解釈に好き嫌いが分かれるかも。
ベルリン・フィルハーモニー管楽アンサンブル（ＤＧＧ）
82年、ＢＰＯ100周年記念盤。指揮者なしでの演奏。
重厚なＢＰＯサウンドが味わえていいかも。
0608名無しの笛の踊り
03/10/20 19:07ID:NJu9YxLBどっかのオッサンの咳が紛れこんでてまじウザイ氏
0609名無しの笛の踊り
03/10/20 19:17ID:D/wv2LP70610575
03/10/20 19:21ID:lb57sbfW>>583-584 >>589 >>590 さん、追加ありがとうございます
ちなみに私は、ブロムシュテットSD ブリリアントクラシックスの箱のが好きです。
それと、ヴァント最晩年の、１番と併録の、全集じゃないやつも、よく聴いてます。
アーノンクール、アバドVPO、カラヤンBPOデジタル録音盤は持っているのですが、
まだよく聴き込んでいないので、今度はそれらも攻めたいと思います。
ついでですが、１、２と７番がベト交響曲では特に好きです。
0611名無しの笛の踊り
03/10/20 19:35ID:8+ezleERおお、ブロムシュテットを愛鳥だとのこと。いやあ漏れもでつ。
漏れもブロムシュテットはその全集良くできていると思いまつ。
その全集では、１，２，６，７，８の出来が好きでつ。第９も
合唱の響がいいでつなー。今では聴けなくなった古き良き響でつ。
0612名無しの笛の踊り
03/10/20 23:26ID:HTs3uuRWカントロフ／タピオラ・シンフォニエッタ（ＢＩＳ）
とても気持ちのいい演奏。愛聴盤です。
0613名無しの笛の踊り
03/10/20 23:50ID:lz3m9bMr0614名無しの笛の踊り
03/10/21 00:11ID:ZS4VIAV7おすすめをよろしくお願いします。
0615名無しの笛の踊り
03/10/21 00:13ID:Mdwfax34ご自分が弾くのが一番いいと思います。→「亡き王女～」
0616名無しの笛の踊り
03/10/21 00:26ID:PF7GelkOﾂｧﾊﾘｱｽ（EMI）
清冽凄烈
ｼﾌ
静寂と慟哭
ﾜﾀｼ ﾚｵﾝｽｶﾔ好きです
あのゆったりしたテンポで
心ゆくまで歌う演奏が
即興曲はもっと好きです
ﾙﾌﾟｰから鞍替えしました。
0618名無しの笛の踊り
03/10/21 00:30ID:EbUCgkPlD.959
意表を突いて
カルメン・ピアッツィーニを挙げます
テクニックで聴かせるタイプではなくナチュラルに流れていきます
0621名無しの笛の踊り
03/10/21 02:32ID:UKTXr6fE0622名無しの笛の踊り
03/10/21 02:45ID:Fhn0m0bf0623名無しの笛の踊り
03/10/21 02:55ID:7Wf46I/Xカバスタ＆MPO すさまじい集中力 絶演
ベイヌム＆ACO(ライブ) 温かい 名演
カラヤン＆BPO(DGのやつ) ひたすら美演
クーベリック＆BRSO(Bellsのやつ) 熱演
ジークハルト＆リンツブルO 若々しい 爽演
0624名無しの笛の踊り
03/10/21 09:22ID:SF5q5pCPギャグでなく ヤンドー そいじゃなきゃ ハスキル
アシュケナージは うーん ちょっちゅねー
0625名無しの笛の踊り
03/10/21 10:24ID:3QYlSw180626名無しの笛の踊り
03/10/21 11:20ID:FGO5yEvU0627名無しの笛の踊り
03/10/21 11:26ID:8tK3KmgKあと、少しは過去ログも見ること。
0630名無しの笛の踊り
03/10/21 16:43ID:mkxUqIRzｲﾊﾟｰｲあるな。
オーソドックスにコッテリ系の
バーンスタイン：NYP（新旧共）＆LSO（映像付が良いかも）
バルビローリ：シュツッツガルト放響
セーゲルスダム：デンマーク放響
異色系で
ストコフスキー：LSO（もし手に入るんならNYPorASOのが良い！）
シェルヘン：ウィーン国立歌劇場管
シェルヘンは凄いよ！
ベートーヴェンの全集みたいな爆演とは対極にありますが過激です。
特に終楽章、クライマックスは本当に宗教音楽そのまんまです（内容は宗教的ですがね）。
あれほど『静かな』クライマックスは聴けないだろうなぁ･･･
ま、好き嫌いははっきりと出る演奏ですが、興味があれば是非！
0632名無しの笛の踊り
03/10/21 17:33ID:Ngc3Tp/SアバドVPOの新しい方
0633名無しの笛の踊り
03/10/21 17:59ID:UKTXr6fE0635名無しの笛の踊り
03/10/21 18:16ID:vjjyBXvP本命 ブリュッヘン 古典形式、と熱っぽさとギャグも表出
穴 クナ デフォルメの極み。でもオモロイ、志ん生の落語。
0636名無しの笛の踊り
03/10/21 18:35ID:mHjRvq89やっぱカザルスでしょう！！
あの燃え上がるような1楽章は最高！
0637名無しの笛の踊り
03/10/21 20:12ID:qKnKCjGqインバルを買っとけ。損はさせん。
他にはクレンペラー、ショルティがお気に入り。
バルビローリは大好きな指揮者の一人だけど、BPOの復活がまだ届かなくて 悲しい。
0638名無しの笛の踊り
03/10/21 20:29ID:ihtOF4bBラトルVPO
0639581
03/10/21 21:08ID:CtNeLNgjレオンスカヤお好きなんですか～私にはちょっと遅くて（とは言っても曲が壊れそうな感はしませんが）、体が受け入れないようです。
即興曲はきいてみます。彼女の素晴らしさがそこで発見できるかもしれません。
ありがとうございました。
>>618
ありがとうございます。
ピアッツィーニという方は知りませんでした。
仰るとおりに聞くことができたら、ポリーニのややメカニックな演奏では分からない曲の良さが見つかるかもしません。
とにかく聞いてみます。
私の質問にお付き合いいただきありがとうございました。
0640とういん
03/10/21 22:30ID:xcMrP6cVショルティだったら、シカゴ響との新盤よりもロンドン響との旧盤の方がデリカシーがあって良かったりするのが悲しい。
テンシュテットの正規盤は、終結部が迫力あって良かった。
影ではもっと評判の良い裏青盤はどんなに凄いだろうと思うと悲しい。
0641名無しの笛の踊り
03/10/21 23:24ID:nNWJFST+古楽器（っていうんですか）のジャンルでの（作曲者問わず）
お勧めを教えてください。
古楽器というとアーノンクールのモーツァルトと
ブリュッヘンのハイドンくらいしか聞いたことないもので・・・
0645名無しの笛の踊り
03/10/22 00:15ID:hmbzoQrO0646名無しの笛の踊り
03/10/22 00:50ID:eP273ZIh0647名無しの笛の踊り
03/10/22 02:49ID:F144VG/vアルゲリッチはこの人の弟子ですか？
0648名無しの笛の踊り
03/10/22 07:20ID:R8xvhIlEアルゲリッチの師匠だという話は聞いたことがないですが。
アルゲリッチの師匠として知られているのは、ポゴレリッチの師匠（名前忘れた）と
フリードリヒ・グルダと、ミケランジェリ（卓球をしただけ？）くらいかと。
で、俺がお薦めするのは「20世紀の偉大なるピアニストシリーズ」のやつ。
3枚あるんだけど、リストのソナタとシューマンとショパンの幻想曲、
ベートーヴェンの「皇帝」が入ってるのがとりあえずおすすめ。
0649名無しの笛の踊り
03/10/22 08:07ID:RVJdQz9fガーディナーORRのはたくさんCD持っているが、
なかでも シューマン交響曲全集とブラームス：ドイツ・レクイエム
が特に気に入ってる。
それと一連のJSバッハのカンタータに、ARCHIVの箱で出てる
JSバッハ、マタイ、ヨハネ、ミサ曲とクリスマス、これもいい。
それと >>654 にも絡んで、やはり箱で出てる
ガーディナー指揮のモーツァルトピアノ協奏曲全集
フォルテピアノはビルソン、一部レヴィン。
正直、モーツァルトはモダン楽器に慣れていたので最初はこれ敬遠していたが、
思い切って買って聴いてみると、これはこれで透明感があっていい。
ついでにモツPF協全は、
バレンボイムの古い方EMIの箱で出てるやつが好き。
0650名無しの笛の踊り
03/10/22 08:28ID:lSOVee9Bやっぱりパワーのありそうな人がいいのか？
0653名無しの笛の踊り
03/10/22 10:45ID:Rtn0o0kALPでもCDでもどちらでもいいです。
概出だったらごめん。
0654名無しの笛の踊り
03/10/22 11:01ID:ByV8OrfUスヴェトラーノフ/USSR交響楽団
いやほんとに。
0656名無しの笛の踊り
03/10/22 11:07ID:cxE2/8dpクチャル、ヤルヴィ、アシュケナージ、どれがお薦めでしょうか？
お願いします。
0657６５３
03/10/22 11:26ID:Rtn0o0kAありがとう。
今から買いに行って来る。あるかなぁ。。
0658名無しの笛の踊り
03/10/22 14:59ID:GzCsIhvW仏フィリップスから生誕１００年を記念して出た白い箱全部買ってください。
どれか１つと言われたら・・ベートーヴェン！
>>645、>>649
古楽器がいいのならインマゼールのほうを私は薦めるなあ
0659名無しの笛の踊り
03/10/22 14:59ID:X99bh22Kアシュケナージが意外と良かった
0660名無しの笛の踊り
03/10/22 16:38ID:VH+Pt8g6全曲だったらクリュイタンス（組曲もあり）、ミュンシュ
組曲だったらチェリビダッケ（シュツッツガルト）！
あとマルケヴィッチもとんでもない名演でつ。
0661653
03/10/22 19:51ID:Rtn0o0kAモントゥーがあったので買いました。
1000円で安かった。
なかなかいいですね！聴いてて面白い。
他の演奏も色々聴いてみたい。
>>660
ありがとう、今度探してみる。
まだまだ名演が眠ってる予感。
0662名無しの笛の踊り
03/10/22 21:41ID:6FSfKfzWできれば一曲CD1枚で聴けるもので、名演をお薦めください。
あと、ベートーヴェンの交響曲第7番のお薦めもお願いします。
よろしくお願いします。
0663名無しの笛の踊り
03/10/22 21:52ID:lrqRqNdGマーラーなら、交響曲第１番が聴きやすいと思う。
エリアフ・インバル指揮 フランクフルト放送交響楽団がお薦め。
ブルックナーなら、交響曲第４番が聴きやすい。
ホルスト・シュタイン指揮 バンベルク交響楽団がお薦め。
ベートーヴェン：交響曲第７番
クライバー／VPOとカイルベルト／BPOがお薦め。
0664662
03/10/22 22:21ID:6FSfKfzW一曲一枚で聴ける曲といいましたが、作曲家の傑作であれば別に枚数など関係ないですよね。
ベートーヴェンで言う「運命」や「第九」のような渾身の作品のようなものが聴きたいのです。
すすめていただいたマーラー、ブルックナー、ベートーヴェンは早速探してみます。
インバルのCDは安く手に入るようなのでまずはこれかな。
0665クラ歴一週間
03/10/22 22:21ID:XxTyAfbU知り合いはノイマン/チェコフィルと言ってたんだが
一応ここでも意見を聞きたい。
0666名無しの笛の踊り
03/10/22 22:24ID:NevFDBll持っているのは、ビシュコフ／パリ管です。
他のものも聞いてみたくなりましたが、2枚目としては何を買えば良いでしょうか？
0667名無しの笛の踊り
03/10/22 22:35ID:paV++4/Gマーラー：交響曲第４番・シャイーRCO／ボニー 第５番・ブーレーズVPO
ブルックナー：交響曲第４番・アーノンクールRCO 第９番・バーンスタインVPO
ベートーヴェン交響曲第７番・アバドVPOと既出クライバー
>>665
新世界・小澤VPO
>>666
ラフマニノフ交響曲第２番・プレヴィンRPO
0668名無しの笛の踊り
03/10/22 22:37ID:lrqRqNdG>>663は、一曲一枚と聴きやすさを基準にして
薦めてみたんだけど、渾身の作品というのであれば
マーラー：交響曲第６番 セル／クリーブランド とか
ブルックナー：交響曲第８番 ヴァント／NDR なんかもいいかも。
>>665
クーベリック／チェコフィルもいいよ。
>>666
スヴェトラーノフ／ロシア国立交響楽団
あと、有名どころではプレヴィン／ロンドン響など。
0669名無しの笛の踊り
03/10/22 22:43ID:Ykrl+/Xeクーベリックを聴くぐらいなら同年生まれのフリッチャイ＆BPOを聴いて下さい。
しっかりした造型と、深い表現。新世界で聴かれるフリッチャイは非常に
芸の格が高いと思います。
0672名無しの笛の踊り
03/10/22 23:25ID:Vn/OlUamマーラーは巨人から聞くと他の曲に到達できない可能性があるので、
思い切って９番辺りから聴いたらどうでしょう？
アバド＝ベルリンフィルあたりを買って３楽章から聴けば飽き難い気もするし
マーラーの凄さもわかる罠。（でも２枚組みの小澤＝サイトウキネンの方が
初心者向けで分かりやすくはある）
あとは、テンシュテットで５番の４楽章あたりから聴いてみるとか。
ブルは、４番は既にあがっているので、７番をブロムシュテットで聴くとか、
８番をマタチッチ＝N響で聴くのも結構いけると思う。４番にはアダージョが
ないし、曲的にはそっちの方が面白い。
ベト７はクライバーは散々ガイシュツなので、ラトル＝VPOあたりをお奨め
しとく。ちなみにクライバーはCDよりDVDでライブを聴いた方が面白
かったりする。
0673名無しの笛の踊り
03/10/22 23:31ID:py1B5YZQ非常にユニークなモノとして、ストコフスキーを薦めておく。
これほどの「芸」は他では滅多に聴けない。まさに演奏芸術の粋。
0674666
03/10/22 23:32ID:NevFDBll早速のお勧め有難うございます。
好きな曲なので、両方買ってみようと思います。
0675名無しの笛の踊り
03/10/22 23:45ID:BUNT4xUm0676名無しの笛の踊り
03/10/23 00:25ID:IAJh9QdMもう一度9番を別の演奏で聴く、ってのはナシ？
ちょっと長いけど２番はどうでしょう。
・バーンスタイン／ニューヨークフィルの新盤［DG］
・ラトル／バーミンガム市響［EMI］
・バルビローリ／ベルリンフィル［Testament］
今なら最後のものが入手しやすいかも
0677名無しの笛の踊り
03/10/23 01:09ID:3aTITzXU７番→６番→３番
７番と３番はアバド＝ベルリンなど。
６番はテンシュテットあたりか？３番はテンシュテットの方がいいかも。
0678名無しの笛の踊り
03/10/23 01:19ID:GKxyi5cD漏れのお薦めはマラ3！
>676がマラ2を薦めているのでセットで3もどうぞ！
確かに2と3共に少々長いですが、2の生と死というくら～い世界、
3の自然賛歌的世界、この二つを享受できる幸せを堪能していただければと！！
異論反論は承知の上でお薦めします。
で、3ですが
バーンスタイン/ＮＹＰ(新旧共に)熱狂的なまでの歌歌歌！
バルビローリ/ＢＰＯ バルビローリ特有の慈しみ深い歌と粘り！
アバド/ＶＰＯ もう筆舌に尽きる美しさ！やっぱりＶＰＯのマーラーっていいなぁ、としみじみ思う！
ちなみに漏れはアバドのマーラーって嫌いなんですが、このマラ3だけは良い！と思ってお薦めしておきます。
0679名無しの笛の踊り
03/10/23 06:36ID:RCptGn9wで聴くのが好き。ベルリン・フィルは当たり外れが大きい。
指揮者で選ぶのもいいけど、楽団で選ぶのも面白い。
0680名無しの笛の踊り
03/10/23 07:29ID:Lai+tRfc７番MTトーマスLSO、３番ブーレーズVPO、
２番アバドVPO新しい方、８番アバドBPO
これらをおすすめしたい。
それと１番はバーンスタインRCO（ACO）
0681名無しの笛の踊り
03/10/23 11:07ID:xrvUtBLw0683名無しの笛の踊り
03/10/23 11:17ID:hKGz/Kwy法蓮シュタイン。重量級。
シルヴェストリ。マトモだが、ほんの少しだけ普通じゃない。
空ヤン。けしからんほどすんなり聴ける。
0686名無しの笛の踊り
03/10/23 12:14ID:dAKWxGjCその際に出たシップウェイのがようやく届き、聞く事ができました。
音も良く、シップウェイの唸り声も聞こえる(ｗ熱演でした。
併録の｢馬あぶ」組曲も中々良い曲でしたのでお徳でした。
ありがとうございました。 …あとはストコのタコ11番なんだが…
0687名無しの笛の踊り
03/10/23 18:35ID:/mj5TfB7２番：メータ/ウィーンフィル（DECCA）
７番：インバル/フランクフルト放送交響楽団（DENON)
どちらもCD一枚で収録されてます。
便乗して…
マーラー第10番（復元版）のお薦めをお願いします。
0688名無しの笛の踊り
03/10/23 18:45ID:XVXWioO70689名無しの笛の踊り
03/10/23 19:18ID:fheIFcU3漏れ的にはラトル／バーミンガムの方がより感情の起伏が激しいと思うよ。
あとはインバル／ﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄ放送交響楽団かな。
0690名無しの笛の踊り
03/10/23 19:22ID:rBEUNwMs0692名無しの笛の踊り
03/10/23 19:29ID:wBt8h6Al>マーラー第10番
マーラー的かどうかは議論の余地があるかもしれないが、
ザンデルリンクが充実の名演。
0693名無しの笛の踊り
03/10/23 20:06ID:LG6bG9UWというわけでＢｕｘのオルガン曲選集でいいものありませんか。
どうぞよろしくお願いします。
0694名無しの笛の踊り
03/10/23 20:29ID:wBt8h6Alヴァルヒァの録音を長年愛聴しておりまする。
0695名無しの笛の踊り
03/10/23 21:00ID:0vgK3E2Rリストの「パガニーニによる大練習曲」のお薦めを教えてください。
0696名無しの笛の踊り
03/10/23 21:15ID:ugsSeUGaアムラン
0697名無しの笛の踊り
03/10/23 21:59ID:Jc2DY52X0698名無しの笛の踊り
03/10/23 22:29ID:dt7SOBLkピアノ版：リヒテルのソフィアライヴ。
オケ版：ストコフスキ。
どちらも録音はもう一つ・・・・なんですが。
0700名無しの笛の踊り
03/10/23 22:42ID:vTcHA5AQ展覧会の絵で激しいと言えばスヴェトラかな。
汚いといえば多少はそうかも知れんが、ロシア臭が強くて、
ただ激しいだけではなく味のある演奏。
ついでにオマケ（？）の禿山の一夜が凄い。これは凄いの一言につきるｗ。
ちなみに俺の好みはそれとは正反対のカラヤンだったりするけど。
0701名無しの笛の踊り
03/10/23 23:42ID:8+gSWoXA中学の音楽の授業で数回聴いたことがあります。また聴いてみたくなりました。
0704名無しの笛の踊り
03/10/24 00:43ID:DzgAxj4t展覧会のお薦めとな？
ピアノ－ホロヴィッツ！激しさではこれで止めを刺すのでは？
対抗ではウゴルスキ、あと漏れは好きではないがアファナシエフのが超過激ですた。
オケでは698氏がストコフスキーを出したのでそれ以外で
セーゲルスダムのを出しておきます。これフンテク版というのを使ってるのですが、
なかなか良いですよ！おすすめです！
>701
おぉ！！グランドキャニオン！！！
よく『通俗！』とかって馬鹿にされるんですが漏れは実は大好きな曲でつ！！
オーマンディのが絶対お薦め！！！
レニーとか、ドラティも良いですが、ゴージャスさで絶対オーマンディ！！
『えぇ？！オーマンディ？！』とはいわずに聴いてみてください。
まじで良いでつよ！
0707名無しの笛の踊り
03/10/24 02:09ID:Aa7uAl0P0708名無しの笛の踊り
03/10/24 02:33ID:MovIXRj20709名無しの笛の踊り
03/10/24 04:00ID:yQdYXmXtﾃﾞｭﾘｭﾌﾚのﾚｸｲｴﾑをお願いします。
合唱が美しいのと、
ｵｹ伴で熱い演奏なのを。
0710名無しの笛の踊り
03/10/24 10:48ID:+YEkWf7Fフランツ・リストの「メフィスト・ワルツ」はシフラ、といおうと
思ったら、↓ この人、すごいわ。
ttp://member.nifty.ne.jp/kyushima/cd/Mephisto-Waltz.html
0711名無しの笛の踊り
03/10/24 11:04ID:O2CyG26U好みはどうあれ、まずは
(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ（えらーと）は外せない。
0713名無しの笛の踊り
03/10/24 12:05ID:5tB2XHUm>>666
ジンマン/ボルティモア交響楽団 ・・ 良いですよ。
0714名無しの笛の踊り
03/10/24 12:12ID:5tB2XHUmよろしくお願いします。
0715名無しの笛の踊り
03/10/24 13:46ID:9bL9bqAf今のところ、バルシャイの全集と、7番だけバーンスタイン/CSO、ゲルギエフを持っています。
7番は、4楽章後半の盛り上がりがスゴイヤツがいいです。
0716名無しの笛の踊り
03/10/24 15:50ID:Q6YsdhGV古い録音なので気が向いたらで良いけど、名盤である事は確かです。
ＶＯＸのイヴリー・ギトリスのもの。
>>715
7番 ケーゲル＝ライプツィヒ・ライヴ
スヴェトラーノフ＝ソヴィエト国立
コンドラシン＝モスクワ
スヴェトラのは２種出てるけど、折角だからライヴの方をどうぞ
13番 コンドラシン＝モスクワが一番なんだけど入手難なので
（バイエルン・ライヴになると、さらに入手困難）
ロジェストヴェンスキー＝ソヴィエト文化省も良い。
まあ、こっちも最近見かけないけど・・・
手に入りやすいのではヤルヴィのが良。
0717名無しの笛の踊り
03/10/24 17:08ID:LFdPcpEHショス7ではバーンスタインの旧録も良いですよ。
0718名無しの笛の踊り
03/10/24 17:42ID:6fbH6QBi交響曲第５番「革命」のオススメをお願いします。
0719名無しの笛の踊り
03/10/24 18:02ID:LFdPcpEHオーソドックスにムラヴィンスキー（多いなぁ･･･何年のがいいかは好き好き）
漏れは晩年のライヴ映像（ミンスクだったっけ？）のが一番好きだなぁ･･･
CDの方ムラヴィンスキーに詳しい人に任せます･･･
あとバーンスタインNYPの東京ライヴ、
ミスターS：ハレ管
プレヴィン：LSO（RCA）
ストコフスキー:フィラデルフィア（復帰コンサートライヴ）
ロヴィツキ：ワルシャワ
ナドナド･･･
他にも山のようにあるけどね。
ロジンスキーのも良かったなぁ･･･
0720名無しの笛の踊り
03/10/24 18:39ID:CLDsS4v2ムラヴィンスキー、Altusの東京ライブがお薦め！
0721名無しの笛の踊り
03/10/24 18:45ID:VZvnbLLwヴァイオリン協奏曲1＆2番それぞれのお薦め教えて下さい！
0722662
03/10/24 19:58ID:O5pTYpRc当分はこれで過ごせそうでうれしい悲鳴です。
が、当分小遣いが・・・悲しい悲鳴も・・・。
0724名無しの笛の踊り
03/10/24 22:18ID:LIMkqiJW0725名無しの笛の踊り
03/10/24 22:23ID:d88LNqWqモントゥー＆ＣＳＯ
クレンペラー＆ＰＯ
フルトヴェングラー＆ＶＰＯ
カラヤン＆パリ管
どれかはお気に召すでしょ。
0727名無しの笛の踊り
03/10/24 22:32ID:MrkljpRHカラヤンにしておけ。
0728名無しの笛の踊り
03/10/24 22:44ID:vPOM+YSm0729724
03/10/24 22:53ID:/xaXEZPDカラヤン＝パリ管で凄い組み合わせでつね。確かによさそう。
簡単に入手できるのかどうか不安ですが、色んな意味で面白そう。
0731名無しの笛の踊り
03/10/24 23:27ID:MrkljpRHこれもカラヤン。晩年のヤシ。最高。ただハイライトがあったかどうか
はようしらん。
0732名無しの笛の踊り
03/10/24 23:28ID:+EwtEKJt遅くなりましたが、ありがとうございます。
ヴァルヒャのバッハは持ってるんですが、いいですよね。今度Ｂｕｘも聴いてみます。
0733名無しの笛の踊り
03/10/25 00:31ID:aW+YFyF0ありがとうございます。中古CD屋をみたところ、バーンスタイン盤は数枚
ありましたがオーマンディ盤はありませんせした。もう少し捜して見つか
らなければれば新盤買おうと思います。
0734名無しの笛の踊り
03/10/25 10:49ID:v3h5MX4Q上がスタジオ盤、下がライヴや放送録音の類。上から順にオススメです。どちらもそんなに
長い曲じゃないんで是非全曲で買ってくだちい。
『トスカ』…サバタ盤：まずはこれ。主要三役のバランスが最も良い。サバタの指揮も煽りが
非常に巧みでナイス。
カラヤン旧盤：タディのスカルピアが図抜けてる。他2役も↑には数段劣るが
まずまず（カヴァラドッシは同一だが既にキャリアの全盛期はとっくの昔の事だし）。
音質良。
プレートル盤：サバタ盤が‘力のカラス’ならこっちは‘技のカラス’。声の力で劣る点を
演技力で必死にカバーしてる。音はサバタ盤よりやや良。
ミトプー@メト56年：指揮も熱けりゃテバルディのトスカも熱い。ウォーレンのドス黒な
スカルピアもそそる。発見度に難。
ガヴァッツェーニ@ブリュッセル58年：こっちのテバルディは声のドスの利き具合がミソ。
ステーファノもサバタ盤程声の状態は良くないが熱演度では上。
ヴェルニッツィ@RAIトリノ放送録音60年：とにかくオリヴェーロのトスカを聴く録音。
映像が手に入るならそちらの方が…。
モレッリ@パルマ67年：こちらはとにかくコレッリのカヴァラドッシを聴く録音。後の2役が
とにかくヘタレなのでどちらかと言えば全曲よりコレッリの歌う所だけを徹底的に押さえてる
ダイジェスト盤の方がオススメ。
0735734
03/10/25 10:51ID:v3h5MX4Q入門盤。先ずこれでこの超重量級コンビの耳慣らしを。
メータ盤：力強さではなく美声を堪能する録音。特にカバリエのリューの繊細で優美な
ピアニッシモは特筆モノ。
ストコ@メト61年：二ルソンのトゥーランドットとコレッリのカラフの組み合わせの本領編。
ストコのパワフルでトリッキーな指揮に乗って高音を吐き散らす熾烈なバトルが素敵。
ギオーネ@RAIトリノ放送録音@38年：天然記念物オリジナル・イタリアのトゥーランドット、
チーニャの至芸を堪能する盤。ギオーネのハエが止まりそうな指揮がその巨大な声を
容赦なく活写する。その陰で写実的な声の演技を披露するオリヴェーロのリューの
デビュー間もない頃とは思えない職人芸が光る。
0736名無しの笛の踊り
03/10/25 11:48ID:J0TTb6c10737名無しの笛の踊り
03/10/25 13:00ID:j17utr00新しい録音ならグルダ。あと、バックハウスのステレオはみんなが言うほどに悪くないと思う。
ただ､個人的に思うのは、古い録音だと全集でそろえるのはちょっとキツイ。
いい録音とそうでない物（演奏も録音も）のばらつきが結構あるように思う。
だから、ファーストチョイスとしては、新しめの録音を選んでおくと、演奏の質にも
ばらつきが少ない傾向にあるようなので、リファレンス用としては適してる。
というわけで、そうなるとグルダをすすめる。でも、バックハウス(ステレオ)、ポミエ、
アシュケナージという選択肢もないわけではないです。
あと、ソロモン、シュナーベル、フィッシャーは後期ソナタの選集は必聴だと思います。
0738名無しの笛の踊り
03/10/25 14:12ID:XM0R6RM4ｸﾞﾙﾀﾞ もっとも自然でもっとも迫力のあるﾍﾞﾄﾍﾞﾝ
ｺﾊﾞｾﾋﾞﾁ 大柄 迫力あり
ｱﾗｳ 悠々
ﾌﾞﾌﾋﾞﾝﾀﾞｰ ｽｹｰﾙ感は小さめ 機敏
ｹﾝﾌﾟ 味わいと歌心
ﾎﾟﾐｴ あの厳しいﾍﾞﾄﾍﾞﾝを弾いたﾅｯﾄの弟子
ﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾑ 緩徐楽章の広がりと静寂
ｱｼｭｹﾅｼﾞ 大きい音強い音だす 後期の宗教性↑
0739名無しの笛の踊り
03/10/25 17:50ID:5U8o/e74新しい演奏がｲｲならコヴァセヴィチ。今日買ってきて
聴き始めたとこだけど、いいですよ。
>>738氏の言うとおり、独特の迫力ある演奏。
あと、他の誰も薦めないだろうけど
私が好きなのは、バドゥラ＝スコダ。
0740名無しの笛の踊り
03/10/25 18:39ID:Vzbi4upAアニー・フィッシャーは如何? ライヴの取り溜めで演奏にムラがあるが、
真摯に取り組んだ姿勢を感じ取れる。フンガロトンの録音も、事実だけを伝えようと
目論んだ誠実なもの。心に染み入るよ。
…本人は生前、発表を許可しなかったらしいけど。
0741名無しの笛の踊り
03/10/26 01:04ID:Xz7mXYtrアルゲリッチ以外でおながいします。
案外、無くて悲しい
0742名無しの笛の踊り
03/10/26 09:59ID:n3N2QZABゲルバー（ＥＭＩ） 廃盤になっていて 悲しい
中古でも見つけたら 聴いてみそ アルゲよりも力強くていいよ
0743名無しの笛の踊り
03/10/26 18:12ID:Ti3sBOA5レスサンクスです。
とりあえずグルダ買ってみます。
コバセヴィチ&ナットも金貯まったら買おうと思います。
0744名無しの笛の踊り
03/10/26 19:43ID:3RLTYEWQ1枚も持っていません。力強く重厚でややテンポゆっくりめのものがいいです。
0745名無しの笛の踊り
03/10/26 19:44ID:HTjfb6P7トランペットの派手なのがいいです。
昔、ﾊﾟｲﾔｰﾙのLPを持っていたのですが処分してしまった。
確かトランペットはモーリス・アンドレだったはず。
ただこれはmonoだったようで、できれば録音の良いものを。
0747とういん
03/10/26 20:34ID:j/qhcDPq先日お薦めしたカラヤンのワーグナー管弦楽曲集に入っているのがご注文通りかと。
但しパリ版なので通常の序曲の途中からヴェーヌスベルクの音楽に突入します。
0748名無しの笛の踊り
03/10/26 21:52ID:+wFKXvpRチェリビダッケ＆ミュンヘンフィル
クナッパーツブッシュ＆ミュンヘンフィル
0749744
03/10/27 20:14ID:Vqoa9yJKありがとうございます。
とりあえずカラヤンとチェリビダッケを買ってみようと思います。
0750名無しの笛の踊り
03/10/27 20:28ID:prm5GPOKモーツァルト系でオススメを教えてください
0751名無しの笛の踊り
03/10/27 22:18ID:03gBRjtc初めて聴くのにはこれ以上はない、と思いました。
その次には是非ピアノ協奏曲第27番を聴いてください。
頭がよくなる、と発表した研究機関によると、曲は長調の曲がいいらしく、
またそんなに長くもなく、モーツァルトの語法がよくわかるもの、がよいみたい。
というわけで。
0752名無しの笛の踊り
03/10/27 23:23ID:wWRAbkUt「モーツァルト系」では？
リチャード・クレイダーマンでもきいとけや。
0753名無しの笛の踊り
03/10/28 15:41ID:v/WC7nu3ミルシテインのモノラルの録音がかなりのお気に入りなのですが・・・
といって実はこれしか聞いたことがないので、ほかにも名演があればと思うのですが。
私の好みですが、渋めが好きかもしれません。が、ヴァイオリンのことはよくわかりませんで
このミルシテインのスタイルが他のヴァイオリ二ストのそれと比べてどうなのかもわからず
ひょっとしてこのミルシテインはあまり渋くない人なのかも･･･と思ったり思わなかったり・・・
私がピアノでベートーヴェンを聴くのならば、ゼルキン(パパ）とソロモン、シュナーベルといった
あたりを好んで聞くので、バッハをお薦めいただけるのでしたら是非参考にしていただきたく思います。
骨太で長く聞きつづけられるものをよろしくお願いします。
0754名無しの笛の踊り
03/10/28 16:06ID:+UKiwYdAシェリング（DG）かハイフェッツ（RCA）。
実は漏れはミルシティンは聴いた事がない。ｽﾏｿ。
バッハの無伴奏の「決定盤」といえばシェリングだから、一度聴いてみましょう。
0756名無しの笛の踊り
03/10/28 17:09ID:r2iQIOVk渋いのはシゲティのでしょう。
ミルシテインのは渋いという感じではないな～
まだシェリングの方が渋いと思う。
ま、どちらにせよシゲティの渋さは段違いだけどね。
0759名無しの笛の踊り
03/10/29 02:21ID:oBZQcmOcのおすすめを教えてください。
ウェーバーのほかの名作がありましたら重ねてお願いいたします。
0760名無しの笛の踊り
03/10/29 02:47ID:FkomTWbBモーツァルト聴いて頭よくなる説は、否定されているよ。
まあ真に受けた人はいないだろうけど（ここでアドバイスした人も含めて）。
というわけで質問の意図と無関係におすすめを書くと
交響曲40・41番(ブロムシュテット)←今ならHMV通販で850円、元は1000円
ピアノ協奏曲全集(シュミット/マズア)←枚数多いけど3000円程度で買えます
ピアノソナタ集（カツァリス)←1000円 などです。
グラン・パルティータ(オルフェウスCO)もオススメ（但し廉価盤でない）。
751さんが勧めた、アイネ・クライネ・ナハトムジークも、もちろんオススメです。
多分イ・ムジチ合奏団のが無難です。
0761名無しの笛の踊り
03/10/29 03:29ID:L0NafKduえ、そうなの? 真に受けてた、漏れ。
…モツを聞きながらだと、ギャンブルの戦績がいいんだが…
で、最も稼がせてもらったのが、K、570のソナタだったりするので、お薦めする。
シフを愛聴してる。
0762名無しの笛の踊り
03/10/29 12:34ID:I6gOr0lKモーツアルトを聴いて頭がよくなると言った米国の研究者は
ルプーとペライアの二台のピアノのためのソナタを使ったらしいが、
漏れがやってみても全然効果なかったＹＯ。
べトの７番交響曲なんかのほうが、よっぽど能率が上がると思われ。
>>759
ピアノ小協奏曲なら、シュミット(ベルリンクラシック)かグルダ(デッカ)。
入手できなくどうしようもないなら、ブレンデルで妥協したら。
あと、ディーノ・チアーニという人が弾いているウエーパーの曲は
どれでも結構聴き物だＹＯ。
0763名無しの笛の踊り
03/10/29 12:36ID:ahjL+4dI曲がいいよ。能率が上がる。
0764名無しの笛の踊り
03/10/29 15:25ID:1mDgEjHq俺はモーツァルトのピアノ協奏曲13番だな。
よく聴くのはペライアかな。カツァリスも最近よく聴く。
0765名無しの笛の踊り
03/10/29 18:16ID:xWapwMtd0766名無しの笛の踊り
03/10/29 18:29ID:4NO41Hyv0767名無しの笛の踊り
03/10/29 18:37ID:aDd1EJBZ0770名無しの笛の踊り
03/10/29 19:50ID:Y3vaE0dvどれが一番かなんて客観的な評価は下せない。
個人的なオススメなら教えられるだろう。
で、誰が作曲したシェヘラザードを聞きたいんだ？
ラヴェル？リムスキー=コルサコフ？
0772名無しの笛の踊り
03/10/29 21:02ID:dgpz69zL0773名無しの笛の踊り
03/10/29 21:26ID:wjVDnW3c小沢＝ウィーン
0776とういん
03/10/29 22:21ID:rSizwr34大穴を一つ。
イ・ムジチのコンサートマスターを務めていたフェリックス・アーヨの演奏をどうぞ！
硬質でくっきりとしたつややかな音色。隅々まで光の当たった極めて明晰な造形。惚れ惚れとする演奏です。
パルティータの２番なら、私のひいきのキョンファ姐さんの録音もあります。
でも、正規録音も裏青も、気迫があるのは素晴らしいのだけど、少々造形が崩れたロマン派的解釈になっているのが残念。シェリングの素晴らしい演奏と比べてしまったらどうも気の毒で。
ミルシテインのすいすいと弾いた演奏も素晴らしい！
重音奏法のハーモニーといいますか和声感覚が萌えです。
>>766
シェヘラザードは、ストコフスキーのエグい演奏を聴いたら他の演奏は物足りなくなってしまいます。
>>767
ひいきの引き倒し見たいで恐縮ですけど、やはりケーゲル指揮のが最高！
例の第１楽章のちちんぷいぷいの部分も、この演奏が一番人命の軽さを体現していて恐怖感が抜群。
第４楽章はショスタコーヴィチの例によって金管絶叫大会の曲想だけど、この絶叫大会の爆演の中にもえも言われぬシニカルな味わい、妙な抵抗感、言葉では言いがたい苦さと言うようなものが漂っているのが他では得難い味わい。
こんな素晴らしい演奏が９８０円というのも悲しい
0777名無しの笛の踊り
03/10/29 23:42ID:8oejxbXXストコフスキーにもう1票！
ＬＳＯのがスタンダード。
ＲＰＯのは更にもう一捻りあって面白いよ！
全楽章アタッカで進みます(ｗ
0778765
03/10/29 23:44ID:ZJvMP+Df>>774
>>775
>>776
なるほど。みなさんありがとうございます。
でも、一つ心配な事があります。
みんなはストコ爺さんを奨めておられますが、
彼特有の楽譜いじり全開なのでしょうか？
できることなら、正統派の演奏がいいんですが･･･。
0780名無しの笛の踊り
03/10/30 00:07ID:Vm5BOyl90782名無しの笛の踊り
03/10/30 01:09ID:Agzdn4Xq0784名無しの笛の踊り
03/10/30 01:21ID:ZLJHkGWiむかーし、FMでライヴきいたよ、凄かったね。
CD化されてるとは知らなかった、探してみます。
情報ありが㌧。
0785名無しの笛の踊り
03/10/30 03:48ID:bFPdCmbDあえてマイナーなものを。
ハン(p),フリーマン/フィルハーモニア。
かなりの名演だと思う。全集でも3000円くらいしかしないので是非。
0786名無しの笛の踊り
03/10/30 10:46ID:MUr/+ReQシュミット マズア ドレスデンフィルもベートーヴェン的でよかった。
内田は整いすぎていてちょっと(ry
0787名無しの笛の踊り
03/10/30 14:17ID:MEwvphoPデュトワとトスカニーニは食べ飽きました。
0788名無しのエリー
03/10/30 15:32ID:W7roSNctピアノバージョンとオーケストラバージョンが入っててオススメの教えて下さい。
無ければピアノのオススメお願いします。
0789名無しの笛の踊り
03/10/30 16:07ID:3zY/Y5u4小沢／ＢＳＯ キンキラキンでなかなかスカッとする。
0790名無しの笛の踊り
03/10/30 16:13ID:PkkeqPmkガッティでどうですか。
0791がむ ◆WUMceICimw
03/10/30 16:26ID:GFbqMpRQえーっと…
パッヘルベルのカノンの事だと勝手に解釈しますね。
（カノンってのは曲の形式の事で色んな人が作曲してるんですが、パッヘルベルのが一番有名ですので）
オケバージョンはヴィンシャーマン/ドイツ・バッハ・ゾリステンかイ・ムジチの「バロック名曲集」が見つかったら、
それがきっと一番知ってる曲が多く入っていて楽しめると思います。
問題はピアノバージョンなんですが。。。私はＪ.ウィンストンのDECEMBERと言うアルバムしか知りません。
ま、これからの季節にはもってこいなので、これ聴いてみてはいかが？
0793名無しの笛の踊り
03/10/30 17:46ID:YEuHLKYw0794名無しの笛の踊り
03/10/30 17:46ID:hhe5Ca1vちなみにアシュケナージのバラードとスケルツォがはいっているやつは持っています。
できればフランソワ以外で、力強い系なやつを紹介してください。
0795名無しの笛の踊り
03/10/30 18:27ID:pLaOKDpS5番、カッコイイヨー。
0796名無しの笛の踊り
03/10/30 19:30ID:MUr/+ReQ平凡な発想だが、男らしくて雄大ならルービンシュタインが王道
カツァリスも悪くないが、それよりはちょっと軽量になる。
まあ、本当は１番ホロヴィッツ、２番ミケ、３番アルゲで
４番アシュケの古いヤツと、バラで聴き分けるのがいいかと思うが。
0798名無しの笛の踊り
03/10/30 22:28ID:U4JDvhVI第一楽章の あの身軽さがすごくお気に入り。
全集、マダ～(w
0800794
03/10/30 23:02ID:hhe5Ca1vなるほど。ありがとうございます。
とりあえずルービンシュタインを聴いてみます。
そののちホロヴィッツに手をだしてみようかな。
0801名無しの笛の踊り
03/10/30 23:48ID:INsqjlAcｼｪｴﾗｻﾞｰﾄﾞ
ﾁｪﾘﾁﾞﾀﾞｹ この遅さ 時間が止まっております 年増系
ﾁｮﾝﾐｭﾝﾌﾝ 美しゅうございます ﾔﾝｸﾞｱﾀﾞﾙﾄ系
ﾗﾊﾊﾞﾘ ｽｰｸのVn美しゅうございます ﾏﾀﾘ人妻系
ﾑｰﾃｨ ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ ﾌﾞﾙｾﾗ系
0802☆
03/10/30 23:53ID:INsqjlAcﾑｰﾃｨ旧 ｷﾚがあるのに悲しい 怒りの日の太鼓ｽｹﾞｴ
ｼｮﾙﾃｨ 大騒ぎ ある意味祭り 怒りの日の太鼓ｽｹﾞｴ
ｱﾊﾞﾄﾞ/ｽｶﾗ ﾉｰﾏﾙ
ﾗｲﾅｰ ﾋﾟﾖﾙﾘﾝｸのﾃﾅｰだけでも買い
0804名無しの笛の踊り
03/10/31 00:00ID:L4cm7K6m４曲入ってるのではポゴレリチのはどうかな。
１番オレイニチャーク（力強いとは外れるが）、２番ミケランジェリもすすめておく。
0806名無しの笛の踊り
03/10/31 14:19ID:hLuPOhSyVictorが出してる「VERDI: MESSA DA REQUIEM / BRUCHNER: TE DEUM
(BERLINER PHILHARMONIKER/ KARAJAN)」を持ってるんですが、
どうにもこうにも録音が悪いようで、いまいち迫力に欠けてます。
ちなみに、このＣＤの録音は
1972年1月、ベルリン、イエスキリスト教会でされたものです。
0807名無しの笛の踊り
03/10/31 16:24ID:htOBHvGF音が良くて、迫力のあるもの。
ショルティ＝ウィーンフィル DECCA のを薦めます。
0808名無しの笛の踊り
03/10/31 19:46ID:ebE9MZnjカラヤンVPO
0809とういん
03/10/31 21:01ID:HCm/4+vy大穴として、チョン・ミョンフン／Ｎ響はいかが？
ブルックナーやメシアンを連想させるような宗教的法悦感と官能的法悦感を併せ持った独特の色彩感が魅力。
よく言われる「オペラ的」な演奏と一味違います。
そういえば、アリアＣＤの店主の口車に乗って購入したシノーポリの最後の録音をまだ聴いていなかった。。。
悲しい
0812名無しの笛の踊り
03/10/31 23:57ID:BjJXr+go> ちなみに、このＣＤの録音は
> 1972年1月、ベルリン、イエスキリスト教会でされたものです。
それでは、あえてカラヤン／ＢＰＯの1972年1月のドイツ・グラモフォン
盤といってみる。
0813名無しの笛の踊り
03/11/01 00:08ID:Bcp/9LHqもし、モノラルが嫌いでなければ、
フリッチャイ／ベルリン放送響（１９６０年）を薦める。
どちらかというと、祈りのヴェルレクだけど、モノラルながら、審判のラッパの
恐ろしさは群を抜く。シュターダーが、レックス・トレメンデの中間部で音をはずす
アクシデントもあるが、漏れ的にはこれ以上の「ディエス・イレ」はないと思う。
ちなみに、フリッチャイは２種類ＤＧから出してるけど、漏れが薦めるのは、今は
フランス・プレスの２枚組（ロッシーニのスタバトとセット）でしか手に入らない。
この演奏に比べると、オリジナルスで聴ける５３年盤は数段劣る。
0814名無しの笛の踊り
03/11/01 00:29ID:dUFVDrqxﾑｰﾃｨ旧 ｷﾚがあるのに悲しい 怒りの日の太鼓ｽｹﾞｴ
ｼｮﾙﾃｨ 大騒ぎ ある意味祭り 怒りの日の太鼓ｽｹﾞｴ
0815なこ
03/11/01 12:26ID:hcJY+2T/ムーティ＋スカラにもう一票。
大太鼓すごいです。
ディエス・イレー以外の部分もオペラティックでよろしいかと。
曲自身あまり好きになれないのが悲しい
0816名無しの笛の踊り
03/11/01 13:32ID:Jm2URRVP聴いたのですが、これがよかった。クラシックには4大交響曲というのがあるそうで
これはそのうちの1つだそうですが(もしかしたらとんでもない思い違い？)残りの
3つの交響曲ってなんでしょうか？どうぞご教授ください。
クラシックのCDは全然持っていなくて、このあたりから聴いていきたいと思うのですが
クラシックは演奏者によって全然曲の内容も変わってくると聞いたことがあって
どのCDを手にとっていいのかよくわかりません。
初心者のクラシック入門として勧められる曲、演奏者を是非教えてください。よろしくお願いします。
0817名無しの笛の踊り
03/11/01 13:55ID:Vq2FogLC3大なんとか・4大なんとかってのは
儲けたい人たちがセールス目的で、勝手に言っているのがほとんど。
初心者向けって言ったら
ベートーベン9番（いわゆる”第9”）
チャイコフスキー5番
シューベルト未完成
ぐらいでどうでしょう？
カラヤン＆ベルリンフィルで、手に入りやすいのからどうぞ
0818名無しの笛の踊り
03/11/01 14:00ID:HONOUjCj四大交響曲？
残りの３曲って、もしかして、
ベートーヴェン：交響曲第５番「運命」
シューベルト：交響曲第８番「未完成」
チャイコフスキー：交響曲第６番「悲愴」
のことなんでしょうか。
お薦め盤は、
「運命」がクライバー指揮ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
「未完成」が同上、もしくはワルター指揮コロンビア交響楽団
「悲愴」がムラヴィンスキー指揮レニングラード・フィル
が一般的かな……。
0819名無しの笛の踊り
03/11/01 14:07ID:P9JHcHJOブルックナー４番「ロマンティック」
マーラー１番「巨人」
ストラヴィンスキー「火の鳥」
0820名無しの笛の踊り
03/11/01 14:13ID:wU0LoQIf「初心者」の「入門」向けじゃないぞ
0821名無しの笛の踊り
03/11/01 14:15ID:P/OpTR3w曲はショパンのピアノソナタ二番なんですが、今まで聞いたのはあまり気に入らなかったです。
・ポリーニ→魂が抜けている感じ
・ポゴレリチ→素晴らしいのだけれど、第一楽章だけがどうしても納得がいかない…。
・アルゲリッチ→聞いた中で一番良かったけれど、もうちょっと落ち着いてほしい。第三番よりすこし落ち着いた感じはあったものの…。
・アシュケナージ→綺麗なんだけどもっとダイナミックに演奏してほしい…。
・横山→これはだめ。生理的に無理でした。
今まで聞いたのはこの5個なんですが、他にお薦めないでしょうか？
演奏全体の構成力があって、ダイナミックなんだけど引き締まっていて、ある意味フランス的ロマンを持ち合わせているような演奏がききたいです。
上記の演奏者を批判する形になってしまって申し訳ないのですが、どなたかお薦めを教えてください。出されたものは残さず食べます。
0822名無しの笛の踊り
03/11/01 17:17ID:KN8q/n/F0823名無しの笛の踊り
03/11/01 17:49ID:9e+ijSR4マラ1
ワルター／コロンビア もう本当に美しい演奏、ﾏﾀ～ﾘ系
バーンスタイン/NYP 一番聴きやすい！しかも熱狂的な演奏！！
火の鳥
全曲よりは1919年組曲版をお薦めします。
で、演奏ですが
ストコフスキー／LSO（BPOも可）ゴージャスの極み！
あればムラヴィンスキー／レニングラード（ただし音は良くない）半端じゃない切れ方！
ブルックナー4番
コーホーじゃないけどクナッパーツブッシュかな･･･
使ってる楽譜に問題ありだけどやっぱり凄いよ、これは･･･
ミュンヘンフィルのすぐ手に入る奴でどうぞ。
0824816
03/11/01 18:59ID:hpVslIBrBSでナガノさんという人の指揮する第9を聴いてすっかり満足しました。
その前の曲は理解できませんでしたが、しばらくはこれにお世話になるかも。
シューベルトとチャイコフスキーはおいおい聴いていきたいと思います。
今日図書館で吉田秀和さんという方の作曲家論集｢マーラー､ブルックナー」という
本を借りてきまして、この2人には早速興味津々でいます。
吉田さんって凄い文章家ですよね。図書館にはいろいろな「クラシック入門、名盤」みたいな
本がありましたが、本当に評論として読める文章が驚くほど少なく閉口しました。
その中でこの人の文章は他と一線を画していました。小林秀雄の切れ味のよさとはまた
違いますが音楽への気持ちがびしびし伝わってくるあの文章には感心させられます。
ところで、ジャズとかロックとかジャンルによって評論のスタイル(癖）ってあるのですね。
(それらは大概一般には通用しないとは思うけれど。｢その世界｣の人にしかわからないというか）
話はそれましたが皆さん色々教えていただいてありがとうございました。
またお世話になるやもしれません。その時はまたよろしくお願いします。
0825名無しの笛の踊り
03/11/01 19:01ID:5qC+slQkフランス的ロマンはともかくとして・・・
構成力があってダイナミックなものならバックハウスはどうだろう。
あとギレリスのライブも熱い。風格ならルービンシュタインかな。
0826名無しの笛の踊り
03/11/01 20:00ID:W0W8cAdIニールセン：交響曲第４番「不滅」
0827名無しの笛の踊り
03/11/01 20:32ID:LSb6J3iH笑わせてもらいました。
>>816
もういないみたいだから、書いても遅いかもしれないですが・・
最近は、クラシックの全集が凄く安くなっている（邦楽1～2枚程度の
値段で全集が買えます）ので、それを買うのがよいと思います。
ベートーヴェン・シューベルトの交響曲全集なら、ブロムシュテットのが、
税込2200～2800円位で手に入りますよ。
チャイコフスキーなら、カラヤンの5・6番が1400円くらい、ザンデルリンクの
4～6番が1500円くらいです。
マーラーの全集は、ちょっと高くなりますが、テンシュテットやノイマンのが
安いです。ブルックナーは、全集より、一枚モノでいいのを買っていった方が
いいと思いますが、全集なら、少し高めですがカラヤンか、ヨッフムのが
一般的にはおすすめとされてるようです。
0828名無しの笛の踊り
03/11/01 21:00ID:EuS5Vy+oルービンシュタインいいです。ドラマがあって、かつ演奏も
しっかりしています。
0829816
03/11/01 21:12ID:jMKQtasPニールセンという人は名前すら聞いたことがないのですが今はいろんな作曲家の
作品を広く聴いていきたいと思っております。高校生の身分では懐が寒いので
次々CDを買いまくるわけにもいかず、ドヴォルザークを聞かせてくれた
友人に借りたりしながらたくさん聴いて、徐々にCDを増やしていきたいと思います。
マーラーの全集はテンシュテットさんのものが過去レスでも勧められていますね。
amazonで値段を見る限りでも手が届きそうな感じなので考えてみます。
0831
03/11/01 21:46ID:+ULMESco解釈の刺激的(悪く言えばゲテモノ)な物の方が好みです
でも指揮者の一人相撲のようなものでなくオケとの均整が取れている物であればなおさら
今所有してる全集はテンシュテットとインバル、どちらもそれなりに気に入ってます
0834名無しの笛の踊り
03/11/01 21:59ID:gDF2lh56初心者に受けやすいわけだが・・・
漏れなりに考えると初心者がとっつきやすいのは
わかりやすい旋律と適度なリズム感、
長くない簡潔な構成等だと思うのだが。
個人的な提案としては
ドボから行くなら次はチャイコフスキー、
ロマン派は小難しいのもあるから、次は古典派かな。
定番だがハイドン、モーツァルト、ベートーヴェン。
ロマン派はシューベルト、メンデルスゾーンとかは
いきなりでも入れるだろう。
ブルックナーは聴いてもすぐには
わからない人がけっこう多いと思う。
挙げた作曲家は全部定番みたいなものだが、
漏れも初心者だったころは有名曲を何度も聴いたものだよ。
0835名無しの笛の踊り
03/11/01 22:13ID:gEo9TPVSブラームスのピアノ小品0p．118.No.2のオススメCDを教えてください。
0836ななし
03/11/01 22:20ID:2IRucalZずけー、なみいる聴衆うならせてた。
もうあのこの演奏以前どんなに優秀に優等生に弾いた子も霞んでしまった。
将来のしょうじさやか、かしもとだいしん。
○みくんの弟君もすごいらしい。楽しみ。全国大会ききにいこう。
0837名無しの笛の踊り
03/11/01 22:24ID:chMMyG1nグールド。オーソドックスでいながら深い。
アファナシエフ。文学的というか意味がいっぱいに詰まった演奏。重い。
0838Pininfarina
03/11/01 22:34ID:bssp7fYx物凄い勢いで返事を書き込まねばならぬとあり、質問を見てしまったので、行きがかり上書き込みます。
0839Pininfarina
03/11/01 22:36ID:bssp7fYx0841名無しの笛の踊り
03/11/01 23:00ID:gEo9TPVSたくさんのご回答ありがとうございます。
ブラームスって奥が深くて弾けば弾くほど難しいと感じています。
ぜひ聴き比べてみたいと思います。ありがとうございました！！
0842名無しの笛の踊り
03/11/01 23:02ID:kBeUmqDL0843名無しの笛の踊り
03/11/01 23:04ID:MRyCQMo+>解釈の刺激的(悪く言えばゲテモノ)な物の方が好みです
ではセーゲルスダムをどうぞ！
多少番号に当たり外れはありますが、過激な解釈を現代の響きで聞かせる演奏です。
漏れ的には1～3、7～9は当りと思います。
ま、これは人それぞれでしょうが･･･
それを言い出すときりがないので、ひとまず漏れ個人の意見です。
0844名無しの笛の踊り
03/11/01 23:14ID:HywipKZ+0845名無しの笛の踊り
03/11/01 23:23ID:OlL0udMSBISから出ているグラーデン/聖ヤコブ室内合唱団 がお勧め。
静謐で深遠な演奏です。録音も良いのでだまされたと思って聴いてみて下さい。
0846名無しの笛の踊り
03/11/01 23:30ID:sfWR30x0チャイコフスキーの三大バレエ曲(全曲)のお薦め盤教えて下さい。
リチャード・ボニング指揮 ナショナルフィル(DECCA)
アンドレ・プレヴィン指揮 ロンドン響(EMI)
エルネスト・アンセルメ指揮 スイスロマンド管(LONDON) 全て洋盤
上記三つは所有しています。ちなみにアンセルメのは、全く気に入りませんでした。
そのあたり加味して、もし宜しければお願いします。
0847名無しの笛の踊り
03/11/01 23:32ID:LSb6J3iH>>827
ノイマンと書いてあるけど、ノイマンじゃなくてインバルです。
何で混同したんだろう。
>>829
amazonは、マイナーレーベルの一枚ものなどが安いです。
ただ、組み物はHMVの方が安いので、>>827に書いたものは
HMVで探すのがよいと思います。
0850806
03/11/02 00:39ID:71ysfcbsいっぱいあって、悩む・・・
ムーティ、試してみます。
そして、部屋が、怒りの日のCDだらけになる・・・
0851名無しの笛の踊り
03/11/02 09:22ID:DpnNnSACｸﾚﾒﾙ/ｶｼｭｶﾁｱﾝ/ﾏ 尖って鋭すぎがあるけれどｳﾏｲ
ﾃﾞｭﾒｲ他 Vn迫真の節回し
ｸﾞﾘｭﾐｵ他 言わずと知れた
ｺﾚｷﾞｳﾑ・ｱｳﾚｳﾑ団員の 廃盤で見かけないですが ﾖｶﾀ
0856772
03/11/02 14:04ID:ZpERz7iy>>785さんオススメのハン(p),フリーマン/フィルハーモニアの全集物
を買ってきました。石丸ソフト館で11枚組みで5500円でした。
かなり名演ですね、これ。バレンボイム/イギリス室内管弦楽団よりも
断然良いと思いました。2chを信じて正解（ｗ
0857名無しの笛の踊り
03/11/02 15:29ID:NGWIITEy> カラヤンって、抜粋版(組曲)ではなく全曲版出しているのですか？
私は848ではありませんが、カラヤンは全曲録音していません。
入手し難いかも知れませんが、ロジェストヴェンスキーのものを
お薦めしておきますね。
0859846
03/11/02 18:37ID:eFUWNJOx>>852
>>857-858
皆さん、本当に有り難うございます。
こんな既出もいいところ？の楽曲にレスつけてくださって。
参考にしながら、明日あたりCD屋に行って来ます。
0860名無しの笛の踊り
03/11/02 18:57ID:oASms7YD内田さんとアシュケナージのはもっております。
あまりロマンティックでない方がいいです。よろしくお願いします。
0861名無しの笛の踊り
03/11/02 19:31ID:3Rqby3hy教えてください。おねがいします。
0862名無しの笛の踊り
03/11/02 19:39ID:gSrwoe9q0864861
03/11/02 19:47ID:3Rqby3hyどうもありがとうございます。
是非聴いてみたいと思います。
では、>>863のお挙げになった三曲はメンゲルベルク以外には誰のがいいでしょうか？
マタイ→
マラ４→
悲愴→
0866名無しの笛の踊り
03/11/02 21:18ID:ecu6Lh8Wマタイ→レオンハルト、クレンペラー
マラ４→クレツキ、ホーレンシュタイン
悲愴→マルケヴィッチ、ムラヴィンスキー、ホーレンシュタイン
0867とういん
03/11/02 21:26ID:euBxTw/Xマタイ→一般にはリヒターの旧盤。通はクレンペラー。大穴はミュンヒンガー。
マラ４→ バルビローリがえぐくて良いよ！ボーイソプラノが萌えのバーンスタインの新盤と裏青。
悲愴→ 至高の名演フリッチャイ。ウィーンフィルのまろやかさと指揮者の豪快さんのギャップが味わい深いマルティノン。悲愴を飽きるほど聴いた人には細部の独特さが面白い西本智実。
あくまでも個人的意見なので悲しい。
0868初心者
03/11/02 22:30ID:q0oEl1tPベーム&BPO デイビス&SKD ケルテス&VPO インマゼール&アニマエテルナ
と聞いてきましたが俺的なベストはブロムシュテッド&SKD
特にザ・グレートにノックアウトされました。
この組み合わせのお勧め他にもありますか？
0869名無しの笛の踊り
03/11/02 23:24ID:7SrIEgO6オススメをお願いします。
失礼します。
0870まなざし
03/11/03 02:12ID:uaI1Spqoわてが聴いた中ではアントン・バタコフ盤が図抜けて面白かった。
アファナシェフ顔負けの超スローテンポなのに全然ゆるまず、じくり
味わい深く聴かせる。教会で録音したような長ーい残響と深い響きは
まさしく神秘の世界！
ベロフ盤とは対極に位置する怪演だが、一度聴いたら忘れられない。
（ただし今は廃盤で入手困難かも・・・）
ベロフに近いスタイリッシュな路線ではピーターゼルキンのが
かっこいくて好き。あと最近のではエマールが評判いいが、
まだ聴いてない。
★「まなざし」の演奏評としては以下サイトがお勧めです
http://www11.ocn.ne.jp/~messiaen/20_regards/vingt_regards.html
0872816
03/11/03 02:26ID:JM01vZjFやっぱり有名曲から聴いていくのが聴きやすいのでしょうか。
ブルックナーやマーラーにも随分惹かれるのですけども。
といって、既にマーラーの第9番バルビローリ指揮のものを注文したのでした。
とっつきにくい曲だったのだろうか･･･。粘り強く聴いていきたいと思います。
0875名無しの笛の踊り
03/11/03 18:26ID:6IbPbef1アルバンベルク四重奏団
アマデウス四重奏団
以上のを超える演奏ってどんなものがあります？
0876名無しの笛の踊り
03/11/03 18:56ID:6M5V3GtK0877名無しの笛の踊り
03/11/03 19:18ID:T4CFobNq録音は激しく古いが、カペーもいい。
0879名無しの笛の踊り
03/11/03 19:44ID:cRgN6cT0亀レスだが
コルトー、音質悪いけど。
これで満足してて他の聴いてない……。
0880名無しの笛の踊り
03/11/03 20:03ID:N8YYtyPf0881名無しの笛の踊り
03/11/03 20:16ID:T4CFobNqバラダの《鋼鉄交響曲》などいかが？ ある意味、強烈だよ。
0882とういん
03/11/03 21:03ID:VJOJ2TkIショスタコーヴィチと訳ありのフレンノコフの交響曲なんていかがでしょう？
メジャーな交響曲で、血湧き肉踊ると言えば、ベートーヴェンの７番の終楽章、マーラーの７番の終楽章、そうそうシューベルトの９番（いわゆる「グレート」ですね。７番とか８番とか番号が混乱しています）もそうですね。
そうそう、マーラーの６番を忘れていました。
でも、血湧き肉踊る作品以外にも凄い交響曲って他にもあるんですよ。
じっくり探してくださいな。
ヒントは未完成交響曲の第２楽章。
こういった凄さもあるのです。
0883名無しの笛の踊り
03/11/03 21:37ID:pzeQ/QZOどのディスクが良いのでしょうか。
0885名無しの笛の踊り
03/11/03 23:29ID:eL8CZ8HCK.595
メルヴィン・タンのさわやかな演奏(Virgin)
>>883
マッギガン ただし演奏は良くないという意見多し
0886Pininfarina
03/11/03 23:32ID:D9doHnHAのモーツァルトのＰ協27番へのＲＥＳ。ルドルフ・ゼルキン（Ｐ）／アバドと、クリフォード・カーゾン（Ｐ）／ブリテンはいかがかでしょうか。
0888名無しの笛の踊り
03/11/04 01:10ID:fk5565Ft0889名無しの笛の踊り
03/11/04 01:46ID:G2QDrB4cまず、あなたの知ってる作曲家を教えて下さい。
でないとみんな薦めようがないですよ。
マーラーを知ってる人に薦めてもしようがないですから･･･
それにﾀｺ5が血沸き肉踊るかな･･･？
0890名無しの笛の踊り
03/11/04 02:52ID:mJoqiXTH涼しげな演奏がいいのですが
0894名無しの笛の踊り
03/11/04 09:26ID:r0tvL3tgエロいベートーヴェンの｢月光｣ってない？
862 ：名無しの笛の踊り ：03/11/02 19:39 ID:gSrwoe9q
マラ６で、おばけトンカチの音がハゲしくでかい録音を教えて下さい。
お薦めをお願いします。
0900なこ
03/11/05 00:01ID:nqFtUPv9エロいかどうかは???だけど、 バレンボイム。ヴェデルニコフ。
>>862 おばけトンカチの音がハゲしくでかいマーラー６番
バルビローリ、メータ、シャイー、ファーバーマン
眠くて悲しい
0901名無しの笛の踊り
03/11/05 02:47ID:EFAWsM9qて重いやつがいいです。
0902名無しの笛の踊り
03/11/05 07:48ID:nofnfonFブッフビンダー／アーノンクール
0903名無しの笛の踊り
03/11/05 08:24ID:kmEf8ppVアシュケナージ／ハイティンク／ＡＣＯ
ちなみに２番も
アシュケナージ／ハイティンクがいいよ。こっちのオケはＶＰＯだけど。
0904名無しの笛の踊り
03/11/05 09:09ID:HuQRMCwC堅くて重いのはギレリス＆ヨッフムではないかと。
好きなのはカッチェン＆モントゥーだけど。
0905名無しの笛の踊り
03/11/05 14:09ID:228KWhf5ベーム:バックハウスが良いかと･･･
0907860
03/11/05 20:33ID:6VjrdWI0その他にも知らない名前の人もいて、いろいろ聴いてみたいと思います。
0908名無しの笛の踊り
03/11/05 20:45ID:4glFGosBすっかり感心してしまいました。
ウィーン少年合唱団のような（選曲が）軟派なものではなくて
しっかり聴けるもので、少年合唱（独唱）が堪能できるCDってご存知ないでしょうか？
アーノンクールのバッハ:カンタータ140番、147番、ヤーコプスのペルゴレージ:スターバトマーテル
レオンハルトのマタイ受難曲、シュナイトのモンテヴェルディ:ヴェスプロ
これらのCDは貸して貰えるか手に入りそうなので、他にもこれというのがございましたら
是非教えてください。よろしくお願いします。
0909名無しの笛の踊り
03/11/05 21:06ID:Q6+7Y0phBCJのバッハも、児童合唱が精妙で素晴らしいと思います。たしか、静岡児童合唱団
だったかな。詳しくは、BCJのページを： http://www.bach.co.jp/
あと、ケーゲル／ライプツィヒ放送管のビゼー《カルメン》の児童合唱は必聴です。
珍しいドイツ語版なのですが、むちゃくちゃかっこいいです。CDは、
[独Berlin Classics: 0091072BC]です。
0910とういん
03/11/05 21:07ID:lGX+vQM0マーラーの交響曲第４番。
バーンスタイン指揮の新盤（アムステルダムコンセルトヘボウ管弦楽団）または裏青（ウィーンフィル）ではボーイソプラノ独唱が堪能できます。
または、フォーレのレクイエム。
ルイ・フレモー指揮のモンテカルロ国立歌劇場管弦楽団のものでもボーイソプラノのソロが堪能できます。
これは少々技巧的に危なっかしいところが萌えです。
悲しい。
0911名無しの笛の踊り
03/11/05 21:09ID:Q6+7Y0ph失礼しました。
0912名無しの笛の踊り
03/11/05 21:11ID:/ZPrP9REバックハウス/ボールト
暗くて重くて情熱的で悲愴感がある。
0913908
03/11/05 22:12ID:MQAdot3+と、boys air choirというちょっとクラシックぽくない少年合唱のCDでした。
このboys air choirというグループのblue birdというCDはレコ芸のイギリス音楽特集で
取り上げられていたもので、たまたま興味があって購入したのですが、見た目とは裏腹に
アンサンブルの実力は凄いと思いました。エコーがキツイのが耳につきましたが･･･。
そういうわけで、別に児童合唱がだめだというわけではなくて、たまたま聞いたものが
少年合唱だったというわけで、お薦めをお願いしたのです。
今調べた所ではバーンスタインのマーラーの裏青のソロはアーノンクールのバッハで
ソロを執っていたベルギウスという少年なのだそうですね。早くも興味津々です。
少年「合唱」で聴けるものというのは以外に少ない気がします。イギリスの教会つきの聖歌隊
などだとあるのかもしれませんが、最近では聖歌隊にも女性が参加している所も多いのだとか。
イギリスというと合唱が盛んな所ですから、男性合唱も色々あるのでしょうけど。
0914名無しの笛の踊り
03/11/05 22:33ID:NSp0Fp0wピアノ独奏版ではグールドのもの、4手版ではアルゲリッチ/フレイレのものを聞いたことがあります。
独奏版で魅力的なものがありましたら教えてください。
CDの数もまず少ないのか、誰の演奏があるのかもよくわからないのですが。
0915HOO
03/11/05 23:01ID:BbL/LKfJ確かに意外と少ないんですが｡｡｡｡
■独奏
①グールド(ＳＯＮＹ)
②ベレゾフスキー(テルデック)
③小山実稚恵(ＳＯＮＹ)
■連弾
①アルゲリッチ／フレイレ(フィリップス)
②アルゲリッチ／ラビノヴィッチ(テルデック)
③ルガンスキー／ルデンコ(トリトン)
いずれも入手可能と思います｡
0916名無しの笛の踊り
03/11/06 00:28ID:kqFcBMXZ0917名無しの笛の踊り
03/11/06 08:41ID:qaceuukE録音が悪くていいなら、リパッティかルービンシュタインのライヴ
0918名無しの笛の踊り
03/11/06 09:29ID:1yYUGGz3アルトとソプラノに起用したクリップス指揮のモツレクがあるね。（モノラル）
それと同じくモツレクで、
バス以外はすべてウィーン少年合唱団のＲＣＡ盤なんてのもあった。（ステレオ）
0919名無しの笛の踊り
03/11/06 12:27ID:IIBuysYaなんだか教本演奏（?)みたいですきになれなくて・・・探しているのは
①インヴェンションとシンフォニア
②平均律
③イギリス組曲
です。曲の構成が分かって、温かみのある演奏が好きです。
よろしくお願いします。
0920名無しの笛の踊り
03/11/06 13:54ID:6pShpeP1教本というかアカデミックな、といわれる演奏とは対極にあるような演奏です。
一見（一聴）するとエキセントリック、と思われるのですが、それは表面上の
ことであって、彼の音楽の本質は実は人間味の溢れるものなのだと思います。
聞き込むと、エキセントリックに思われた手段も、実に綿密なアナリーゼと
一貫した主義によって貫かれていることが発見できます。ですから、例えば
ゴルトベルク変奏曲などでは曲の構成などが、他の人とは違うやり方ではっきりと示されます。
｢まねをして先生に怒られる」演奏の典型ですが、ピアノを弾く人間は彼の演奏に触れ
表現とは何か、ということを考えずにはいられないと思います。
その他の演奏者だと･･･平均率はリヒテルのロマンティックな演奏はエヴァーグリーン
だといえるでしょうし、最近リリースされたニコラーエワの演奏もオーソドックスな解釈で
滋味溢れる演奏で素晴らしいと思います。あと3曲ともシフの演奏も勧める人は多いでしょう。
この人の特徴はなんといっても、極限まで磨きぬかれた美しいタッチ。全てのピアニストの白眉です。
私の印象ではクールなバッハ、という感じなのですが、決して冷たい、というものではありません。
0921920
03/11/06 14:05ID:6pShpeP1大好きな画集を1人で見るような、そんな楽しみがあります。
解釈にも奇をてらったようなところがなくて聴いてて安心できます。
0922名無しの笛の踊り
03/11/06 20:12ID:2CyMWBAj0923名無しの笛の踊り
03/11/06 20:12ID:9AEgbs26スタンダートな名演と、ド派手なものをおねがいします。
0924名無しの笛の踊り
03/11/06 20:30ID:wYsgRtWaブラームスの間奏曲→コワセヴィチ
テレマン全般→MAK 食卓の音楽はアーノンクールを追加して聴き比べてみるのが一興
0925９２４
03/11/06 20:32ID:wYsgRtWa悲しい
0926922
03/11/06 21:03ID:VT46foSd秋はブラームス、ドヴォルザーク、ベートーベンの出番が多くなります。
0927名無しの笛の踊り
03/11/06 21:16ID:cuk88psj本を見て
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HTKO/qid=1068120807/sr=1-5/ref=sr_1_0_5/250-2374291-1927418
を買ったのですが、音質がちょっとつらかったです・・・
あと、上でイ・ムジチを勧めてる方がいらっしゃいましたが、amazonで検索したところ
もう買えないみたいでした。
0928名無しの笛の踊り
03/11/06 22:34ID:b/AfHlK6グールドが出されたので……
イギリス組曲でヴェデルニコフ、平均律でトューレックを挙げておきます。
ヴェデルニコフは温かみがあるとは少し違いますが、非常に説得力のある演奏です。
トューレックは、グールドが影響を受けたと語っていた人です。
0929名無しの笛の踊り
03/11/06 22:43ID:+yh4oBmA①インヴェンションとシンフォニア
ｸﾞｰﾙﾄﾞ・ｼﾌ・ｷﾞﾙﾊﾞｰﾄ・ﾚｵﾝﾊﾙﾄ・鈴木
②平均律
ｸﾞﾙﾀﾞ・ｼﾌ・ｷﾞﾙﾊﾞｰﾄ・ﾚｵﾝﾊﾙﾄ・ﾘﾋﾃﾙ
上に飽きたらｸﾞｰﾙﾄﾞ
③イギリス組曲
ﾄﾞﾚｲﾌｭｽ・ｷﾞﾙﾊﾞｰﾄ・ｶｰﾃｨｽ・ｼﾌ・ｸﾞｰﾙﾄﾞ
0930名無しの笛の踊り
03/11/06 22:44ID:mTnsPaIEhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005FGFF/qid=1068126153/sr=1-8/ref=sr_1_2_8/249-3097646-0681916
0931名無しの笛の踊り
03/11/06 23:04ID:ERcsVUBH0933名無しの笛の踊り
03/11/06 23:31ID:LWoBWp4bマイナー曲ですみませんが宜しくお願いします。
普段ロマン派しか聞かないので、バロックは余り分からないのです。
0934名無しの笛の踊り
03/11/06 23:58ID:JqHEHhT4ずっといいのではないかという代物。ヤーコプスのあるともさることながら。
古楽器のしんみりした演奏も味わいがあります。確か1000円くらいで手に入ったはず。
0936名無しの笛の踊り
03/11/07 00:05ID:zUBQPehH0939名無しの笛の踊り
03/11/07 00:53ID:E1ccvOoY0941名無しの笛の踊り
03/11/07 01:08ID:nHFd+D8Wテンシュテット／北ドイツ放送響のライヴ盤が一番のおすすめ。
詳しくは、ここ↓
ttp://www.syuzo.com/tennstedt/tennstedt014.html
0942名無しの笛の踊り
03/11/07 08:07ID:y7ez8XyWベルリオーズの「レクイエム」と、「ロメオとジュリエット」で
「レクイエム」では、ミュンシュ（派手）とインバル（正統）で、裏名盤に
マゼールをあげます。「ロメオとジュリエット」はスマン、知らない。
ブリリアント（インバル盤）で安くほとんどの管弦楽曲を入手可能なので
それがお勧めですね。
0943名無しの笛の踊り
03/11/07 08:54ID:qBXJrUmV＞レクイエム
ミュンシュの新旧２種。（ボストンとのＲＣＡ盤、バイエルンとのＤＧ盤）
どっちでも可、手に入るほうからどーぞ。
漏れはミュンシュの方が正統だと思ってる。
なぜなら、派手なのではバーンスタインのがあるから。（ＳＯＮＹ）
＞ロメジュリ
正統ではモントゥー盤。
派手なのではミュンシュのステレオ盤(入手難かも）。
ミュンシュには裏青盤もあるが、これは↑以上に派手。
モノラルでも良ければ、トスカニーニの燃盛る演奏もある。
0945名無しの笛の踊り
03/11/07 15:42ID:mvBhcd5a１番と２番が併録されているもので
お願いします
0946928
03/11/07 16:11ID:mKRxPcZX0947名無しの笛の踊り
03/11/07 17:40ID:PDKrtHZiフルニエ＆バックハウス
0948914
03/11/07 21:25ID:xDVLcGrJ0949908
03/11/07 22:03ID:31I0K/Boというのは意外な気がしますね。ちょっと探してみます。ありがとうございました。
0951933
03/11/07 22:25ID:vKEl/UY1イ・ムジチ(Philips, 1962)
ホグウッド&AAM(DECCA, 1981)
シモーネ＆イ・ソリスティ・ヴェネティ(Erato, 1987)
ピノック＆イングリッシュ・コンサート(Archiv, 1988)
ビオンディ＆エウローパ・ガランデ(Virgin, 1998)
意外と色々良さそうなものがある…と思っていたら。有名な曲だったんですね！失礼。
ちなみに、聞いたことがあるのは、トレヴァー・ピノックのもう少し古いものだった気がします。
0952名無しの笛の踊り
03/11/07 22:28ID:TnU5NNKcﾂｪｰﾄﾏｲｱ/ﾎﾘｶﾞｰ 冷え冷えなのに熱い
ｼｪﾘﾝｸﾞ/ｸﾍﾞﾘｸ もっとも抒情
ｽﾀｰﾝ/ﾊﾞﾝｽﾀｲﾝ 劇的
ﾍﾙｼｬｰ（ﾍﾞﾙｷﾝ?）/若杉 印象派
ｸﾚﾒﾙ/Cﾃﾞｨﾋﾞｽ 抽象画
ｽﾞｯｶｰﾏﾝ/ﾌﾞｰﾚｰｽﾞ なんでこのｿﾘｽﾄを選んだのか？そこがｵﾓﾛｲ
0954名無しの笛の踊り
03/11/07 22:33ID:FbVJjWmKデームス＆バドゥラ・スコダのを聴いたのですが、先日アルゲリッチ＆フレイレの演奏を
テレビで観て、改めて関心を持ちました。アルゲリッチ＆フレイレのロマンティックな演奏には
惚れ惚れしました。濃厚なシューベルトでしたが、前者の演奏はちょっとそっけないような
印象を受けました。
よろしくお願いします。
0955Pininfarina
03/11/07 23:14ID:EpntFt1Y0956名無しの笛の踊り
03/11/08 01:17ID:nTxUCUDvショパンのポロネーズで、お勧めのピアニストを教えて下さい。
抑揚が激しくて勢いのある弾き方が好みです。
シフラの「軍隊」を聴きましたが、暗い感じで力強さに欠けており
少しイメージと違ってました（彼のリストは好きですが）。
ジョン・オグドンは幻想即興曲しか聴いていませんが早いだけで
味気なく感じました。
今日はCD帯に“最も男性的な力強さをもつ演奏」と書かれていた
ルービンシュタインのものを買いましたが、少しためすぎ？
もう少しダイナミックな感じが欲しいです。
我儘ですみませんが、宜しくお願いします。
0957がむ ◆WUMceICimw
03/11/08 01:54ID:/7hLMIfq勢いがあるって言われるとオレイニチャクかな。
あと幻想ポロネーズしかないかもしれませんが、フー・ツォンが激しいです。
追加：力強さと言うより明るい華やかさがあるのはクリダ。
しかしルービンシュタイン以上にどれもこれも「ためすぎー」って言われちゃったら悲しい。
0958名無しの笛の踊り
03/11/08 02:00ID:LTQ/BfO/個人的な好みで。
ポリーニ…テクニックは折り紙付。味気には少々不足だけど。
アルゲリッチ…デビュー当時の録音なら、求めてるイメージに近い。
ルービンシュタイン…若い頃（モノラル時代）の演奏ならいいけど、ステレオになると
年食ったなー。という感じが強くなる（指が回りきってない）
フランソワ…ものすごく個性的。好き嫌いははっきり分かれる。ちなみに、漏れは大嫌い。
ってな感じかな。お薦めは、アルゲリッチ。安いからといってナクソスのビレットはだめだよ。
0959名無しの笛の踊り
03/11/08 02:11ID:18Bm7zKZお礼が遅くなってすみません。
たくさんのアドバイスありがとうございました。
詳しい感想・解説が付いていて感激です。参考にさせていただきます。
0960956
03/11/08 02:23ID:nTxUCUDvレス有難うございます。
まずはオレイニチャク、アルゲリッチ初期をチェックしてみたいと思います！
少し検索しましたがルービンシュタインはポロネーズやマズルカでは定評が
あるんですね。
あくまで個人的な好みで、私が中学生の時によく聴いていたレコード（←！）
の力強く勢いのあるイメージが強い為に「何か違う」と感じてしまうんだと
思います。「軍隊」はそれこそ圧倒されてるうちに終わってしまう感じ。
引越した時に既にレコードは捨てられてたようで残念・・・
頑張って好みのものを探し出します。助言感謝致します！
0961956
03/11/08 02:48ID:nTxUCUDvレス期待しながら クラ板をいろいろ見てましたが（かなり久々にピアノに目覚めた）、
クラシック初心者質問スレの612ｻﾝの書き込み、自分が書いたかと思う程でした。
自分が初めて繰り返し聴いたCDというのは絶対なのかもしれませんね。
今になって「同じ曲が弾く人によってこんなに違う物になるのか」と思い知ってます・・・
0962名無しの笛の踊り
03/11/08 13:58ID:4onDur6dマズルカはマルクジンスキーという人の演奏を
強くお勧めしますよ。EMIから出てます。
全集でないし、今も売っているかは謎ですが・・・
英雄ポロネーズは、激しさを求めるなら
アルゲリッチが確かにイメージどおりでしょうね。
軍隊はホロヴィッツのそれが、イメージに近いかもです。
0963名無しの笛の踊り
03/11/08 16:04ID:4j8c8LC0マルティノンが売っていましたが如何でしょうか？
0965945
03/11/08 18:20ID:VLk+lpiU0966名無しの笛の踊り
03/11/08 19:39ID:axVZE8qdマルクジンスキーはいいよね。 国内盤がもう品切れなら、
外盤２枚組に入っているものを探してみれば。
ＥＭＩの録音はあれだけ。あとポーランドのムザに数曲あるが。
あと最近手に入りやすいやつでは、ＡＣＣＯＲＤのマギンが
いいな。フレデリック・チューはちょっと変わった感じ。
0967Pininfarina
03/11/08 23:42ID:d5NvIh+k0968Pininfarina
03/11/08 23:45ID:d5NvIh+k0969名無しの笛の踊り
03/11/09 14:18ID:6YnY6WpH0970名無しの笛の踊り
03/11/09 14:32ID:kHg2zUMd↓
0971次スレ用
03/11/09 15:52ID:6YnY6WpH曲そのものや演奏会についてもその場の雰囲気によっては
オススメしますが、より一般的な質問はこちらへ。
★クラシック初心者質問スレッド PART・15★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065749647/
回答者の方は「一言コメント」をつけてあげると親切かも。
自由な議論はあってもいいのでは。
煽り、叩きはなし。人によって見方が違う事もあるのを忘れずに!!
質問者は、回答してもらったら「お礼」を忘れずに。
【過去スレ】
もの凄い勢いで誰かがオススメの演奏者を答えるスレ
http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10228/1022866803.html
物凄い勢いで誰かがお勧めの演奏者を答えるスレ２♪
http://music.2ch.net/classical/kako/1028/10285/1028540457.html
物凄い勢いで誰かがお勧めの演奏者を答えるスレ３♪
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1035473709/
物凄い勢いで誰かがお勧めの演奏者を答えるスレ4♪
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043403768/l50
もの凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ５
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1051347452/
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ6番
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056281716/
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ７
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1060129101/
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ8（前スレ）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064533030/
0972名無しの笛の踊り
03/11/09 15:56ID:6YnY6WpH物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ9
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068360886/l50
0973名無しの笛の踊り
03/11/10 01:17ID:zo7iUY8G回答がなかった／少なかった >>954 >>963 は次スレにコピーしました。
0974名無しの笛の踊り
03/11/10 07:10ID:g908LY3F0975名無しの笛の踊り
03/11/11 23:46ID:OpEtRYNzこれは買っとけっていうのはなんでしょう？
ｺﾊﾞｾﾋﾞﾁのﾍﾞﾄ全
ｴｼｪﾝﾊﾞﾊの後期Ｐｿﾅﾀはなんか
いまひとつですた
雑談系ですが
0976がむ ◆WUMceICimw
03/11/12 00:58ID:s3OpPMW7でもでも、私としては旧録（確か5,8,16,17,18,28,30,31,32しかない）が忘れられないです。
特に後期３大ソナタは、旧盤の方がぜんぜん思いっきり弾いてる！（新盤は小さくまとまりすぎ）
ってのが個人的感想。
0977がむ ◆WUMceICimw
03/11/12 01:02ID:s3OpPMW7んで、私が最近発売されたCDでオススメは（ピアノがお好みのようですので）
プルーデルマッヒャ（あるいはプルーデルマシェ）のシューベルト全集。
彼のモーツァルトやベートーヴェンでも思ったんだけど、
有名、無名に関わらず、もの凄く大切に曲を扱ってる気がする。
彼の演奏のお陰であらためて良さが判った曲が沢山ありますた。
0978名無しの笛の踊り
03/11/12 04:44ID:LZsn+Eue0979975
03/11/12 23:42ID:qQT5ZPhzその全集気になってたんですが
価格がお高めなのと
聴いたことのﾅｲ ﾋﾟｱﾆｽﾄですたので
二の足をふんでますた
安くならんかのう
今年のEMIBOXは欲しいのないし
年末までDGのｸﾚﾒﾙBOXを
ﾎﾞﾁﾎﾞﾁ聴いていこうと思うてます
0980がむ ◆WUMceICimw
03/11/14 01:07ID:DSIQxpU9う～ん。。。奇をてらった演奏ではないから、強烈には勧めませんが、ご自身がピアノを弾くなら
彼の良さは判ってもらえると思います。
プルーデルマッヒャーに興味があるなら、まずﾊﾙﾓﾆｱ･ﾑﾝﾃﾞｨのラヴェル聴くことをオススメします。
あれで私も気に入りましたから。
（そう言えば新スレでベト全勧めてる人がいましたね。私以外にもススメル人が居るとは…）
ベト全もいいですよー。私それまで「ベトベンは全集買っても一長一短あってダメ」って思ってたんですが
プルーデルマッヒャー聴いて「こーゆー行き方もあるんだなぁ、これこそ全集って演奏かも」と思いました。
しかもライブ！（って言っても本当の演奏会録音なのか、バーンスタインみたいに
録音を前提として集められた客の前で弾いてるのかは不明）
EMIBOXは確かにあんまり魅力ないかもー
DGBOXは最近沢山仕入れて、今年はもうCDは満腹かな。
でもクレメルBOXは買ってないです。
今年クレメル生で聴きましたが、やっぱ上手いですね～（でも一緒に弾いたチェロのネェチャンちょと愛人にしたいタイプかも）
んじゃ、クレメル好きか？って言われると、、、全面的には、、、悲しい？
0981名無しの笛の踊り
03/11/15 17:52ID:c/sf/Ks/ところで回答をまとめるとか言ってたヤシはどこ行ったかな？
量多すぎて無理だろうとは思っていたけど
0982名無しの笛の踊り
03/11/15 19:01ID:nAmmiGiC0983名無しの笛の踊り
03/11/15 19:48ID:A7sV84PMブラームス：ピアノ協奏曲第１番 ギンペル/ケンペ
ブラームス：ヴァイオリン協奏曲 モリーニ/ロジンスキー
ブラームス：ドイツ・レクイエム コッホ/ベルリン放送管弦楽団・合唱団
0984名無しの笛の踊り
03/11/15 21:13ID:j3DBqXOp安いＢＯＸで発売されないかなぁ
0985名無しの笛の踊り
03/11/15 21:18ID:PH1DQnHb0986とういん
03/11/15 22:25ID:6opSp6bHじゃあ、私も勝手にお薦めしてみます。
ブラームス：ピアノ協奏曲第１番 ワイセンベルク／ジュリーニ
ブラームス：ヴァイオリン協奏曲 キョンファ姐さん／プレヴィンの裏青
ブラームス：ドイツレクイエム 我らがケーゲル党首様。カプリッチョのボックスなので他にベートーヴェンの交響曲全集と三重協奏曲、合唱幻想曲。そして、「あの」管弦楽曲集とのカップリングでお薦め。
また手前味噌になってしまって悲しい
0989名無しの笛の踊り
03/11/16 21:11ID:HnLxeXzO0990名無しの笛の踊り
03/11/17 00:09ID:DChX0saEアレルギーある人は嫌かもしれないが、なかなか(･∀･)ﾖｲ！感じ
0991名無しの笛の踊り
03/11/17 21:21ID:3x9FBsWMいや、ほんと。
0992がむ ◆WUMceICimw
03/11/18 01:18ID:eXCVhB7x最近仕入れたCDの中で出色の１枚は、
ユリ・ケイン＆ラ・ガイア・シエンツァのシューマン/ピアノ四重奏、詩人の恋
かな。クラヲタにはぶっ叩かれそうだけど、とにかく一番聴いていて楽しく、音楽の奥の深さを感じます。
このスレ本来の流としては けっしてススメられない１枚ですがｗ、
ゲテ物好きの方、是非一度お試しになってみてはいかがですか？
0994がむ ◆WUMceICimw
03/11/19 01:47ID:qinJ9Jw4その昔LPのジャケットのねぇちゃんの色気に負けて買ったんだけど、
演奏も素晴らしくて、艶っぽい弦と華やかな管（所謂フィラデルフィア・サウンド）
「これがアメリカのオケか？！」と言うショックとともにメロメロにされちゃったなぁ
あの当時のジャケでCDが復活した瞬間に買っちゃいましたよ。
不純な動機でｽﾏｿ。。。
でも憎らしいほど聴かせ方が上手い指揮者でしたね。あーゆータイプはもう出てこないのかなぁ。。。悲しい。
0996がむ ◆WUMceICimw
03/11/20 01:27ID:q3KoL/Zxとういん様、これ↓です。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005EGZI/qid=1069259143/sr=1-5/ref=sr_1_0_5/250-2323129-0869801
0997990
03/11/20 01:30ID:2wr6+g+hそういえば党首様のブラームスってあまり聞かないけど、録音あるの？
>>994
オーマンディって上っ面だけとか言われるけど、例えそうだとしても実演で聞いてみたら
圧倒されたのかもしれないな～とか思うと、もう実演を聞くことができないのが悲しい。
0998名無しの笛の踊り
03/11/20 02:16ID:et9KND920999名無しの笛の踊り
03/11/20 02:19ID:et9KND9210001000
03/11/20 02:20ID:et9KND921001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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