【炎の】ｺﾊﾞｹﾝを騙ろう【ﾏｴｽﾄﾛ】
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0001age
03/09/24 22:16ID:VyWkwhQoと抱負を語るマエストロについて語りましょう。
【前スレ】コバケンの才能を語ろう
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1046097700/
【過去ログ】
コバケンファンのスレ
http://music.2ch.net/classical/kako/1024/10242/1024263552.html
小林研一郎ドタキャン事件
http://music.2ch.net/classical/kako/1014/10143/1014379333.html
小林研一郎って？
http://piza.2ch.net/classical/kako/977/977614684.html
0412名無しの笛の踊り
04/06/12 00:19ID:IfxotjEeおいおい、そんなんじゃつれねーよ。
せめて、マーラーは、「千人｣の「第２部」を
面替えなしで聴き通せるメディアが登場するのを見越して、
「かならず私の時代が来る」と言い張った、ぐらいにしとかないと。
0413名無しの笛の踊り
04/06/12 03:18ID:0zRiQF+Qコバケンが演奏終了後スピーチを始めるところは良かれ悪しかれ庶民感覚丸出しだ。
コバケンは母親似のようだが、顔も典型的な日本人として、渥美清に通じるところが
あるように思われる。
同意できない人は、ためしに渥美清の「私生まれも育ちも東京葛飾柴又で…」という
あの前口上を思い浮かべながら、コバケンのスピーチを聴いてみてください。
0414名無しの笛の踊り
04/06/13 01:14ID:dy+FA0+l・・・コバケンさえなければ
0415名無しの笛の踊り
04/06/13 01:18ID:0Lf7uNlZ同意。
というか、最近年間１０回の定期演奏会は、
年８回になったと思う。
残り２回は「コバケンを囲むファンの集い（集会)」ということで。
0416名無しの笛の踊り
04/06/13 01:31ID:xJTNt8jg禿胴。10回のうち8回は演奏会を聴きに行く。
残りの2回は、動物園にパンダかコアラを見に行くのと同じ心境。
しかし、日本フィルの音楽監督就任は本当に楽員総意だったのだろうか？
確かに客受けはいいかもしれないが、少なくとも渡邉＝日本フィル時代からの
お客にはどんどん逃げられている。
京都市響も名古屋フィルも２年で常任をさっさと辞めたのに、日本フィルには
居座るとは、トホホ。
0417名無しの笛の踊り
04/06/13 01:34ID:bj/DUR2F突っ走れるんでしょ。沼尻には期待してる。コバケンがガタガタにした日フィ
ルのアンサンブルをしっかり建て直してほしい。
0418名無しの笛の踊り
04/06/13 01:41ID:0Lf7uNlZ「楽員総意｣なんてあるわけないじゃん。
｢楽員相違」だよ。楽員の中の「コバケン派」は、木管に一人いるくらい。
弦楽器の某奏者なんて、「マントヒヒ」呼ばわりだぞ。
先月のジークハルトもそうだが、豚の意向が多分に反映されてる。
だいたい、東京定期は、「記録用録音を豚に委託し」って、先日の
みんなの掲示板（日本フィル公式)で公表してたけど、要は、「垂れ流し」
ってことだから、豚が録れる指揮者が中心になるのは当たり前。
ついでに言うと、急襲公演が、来年から縮小される可能性があるが、
これも、事務局の某キツネの陰謀。そりゃ、「はじめてのサラ金」を
勝手にスポンサー付けりゃ、急襲の連中は、｢裏切り者｣って言うよな。
ただ、救いはコバケンは３年で「名誉職｣。まだ、確定ではないが、
そういう雰囲気がすでにある。
0419名無しの笛の踊り
04/06/13 01:59ID:1I6dZgYJケツに期待できるとはなあ
お前は耳の穴も尻の穴のようだな（笑）
0420名無しの笛の踊り
04/06/13 02:33ID:wU054JO+藤岡？
0421名無しの笛の踊り
04/06/13 09:28ID:4SIxuc6Bコバケンのレパートリーとかぶらないように配慮しているらしい。
>>419
ケツはちゃんと仕事するヤツです。ここ数年イイ！
ただオケが応えられてない状況じゃないか？
0422名無しの笛の踊り
04/06/13 09:58ID:9S5ttt5g>>416
楽員総意というのは疑わしいですな。
年末のめちゃくちゃな「第九」を聴けば･･･
>>419
おまえは出直して来い。沼尻の演奏聴いたことないだろ。
一度でも聴いたらそんなことは言えないぞ。
ま、音楽の聴き方は人それぞれだけどね。
0423名無しの笛の踊り
04/06/13 10:15ID:wU054JO+今時サラ金を反社会的という目で見てるのか。ヤミ金と混同してない？
九州公演縮小は困るなあ。今年の演奏（ケツ）は凄く良かったよ。
来年はコバケソらしいが・・・
0424名無しの笛の踊り
04/06/13 13:55ID:1kyh7i1M0425名無しの笛の踊り
04/06/13 20:29ID:0Lf7uNlZヤミ金と混同？ するわけないだろ、そんなこと！！
（しかも、混同しては、書いてないぞ。よく読め。)
九州公演はそもそも、東京でえらいことになってるらしいから、
俺たちが呼んで、演奏会をさせてやろう、という趣旨から始まった事。
今までは、九州が企画して、東京と合議する形でやってたし、スポンサーは
九州（側)で見つけてた。
久留米･鳥栖･唐津･福岡･日田…、地図見りゃ、いかに「ツアー」にするのに
骨砕いたかわかる。なおかつ、席埋めるのは相当な苦労（福岡以外は普通「興行」にならない）。
それを、東京(オケ事務局）が九州になんら断りなしに、「勝手に｣スポンサーを
つけてきた。というのが真相。
九州にとってみれば、「自分たちが苦労して毎年うめてやってる（それがひとつの楽しみ)
のに、来年からスポンサーつけるからよろしく」なんて、勝手もいいところ。
で、ついたのがサラ金（社会的企業だと漏れは思うが)だったから、なおさら激怒。
九州の連中にとったら、「コンサートを開くまで」のほうがよっぽど楽しかったんだから。
現に、久留米（だったと思うが)あたりの３０年近い｢実行委員会｣が、来年は協力しない、
なんて騒ぎになってるし、暗雲厚いよ。
って、いつから「豚フィル」スレになったんだ？
0426名無しの笛の踊り
04/06/13 21:52ID:wwydIIuFいつものことだよ。
はっきり言って最低。
0427名無しの笛の踊り
04/06/13 22:05ID:1I6dZgYJ珍ポーコースレにならぬだけまだマシか
0428名無しの笛の踊り
04/06/13 22:17ID:wU054JO+地元受け入れ側は日フィルは自分たちが助けてやってる、
という意識なのかな。
0429名無しの笛の踊り
04/06/13 22:24ID:9S5ttt5g0430名無しの笛の踊り
04/06/14 00:14ID:oG6bvx3r豚マイクじゃなかった、んじゃないの？
0431名無しの笛の踊り
04/06/14 01:57ID:gwEwSLLJ日フィルBBSの書き込みで、自主制作盤のエンジニアに、
昔からやってる人を使わなかったという古参会員からのクレームがあった。
過去が懐かしいという程度ならまだ良いが、
変化は一切受け入れられないというようなことでは、
逆に古参支援者によって日フィルは発展できない可能性もあると思った。
九州サラ金問題も似たような背景があるような気がする。
0432名無しの笛の踊り
04/06/14 02:01ID:HjrK8RNJ0433名無しの笛の踊り
04/06/14 02:17ID:oG6bvx3rああ、あれ漏れも読んだよ。
けど、「変化は一切受け入れない｣じゃなくって、「一社独占｣はまずいだろ、ってニュアンスじゃなかったけ？
日本フィルが｢協会向け」に出すＣＤは、以前までは「松脂の音が聞こえる不自然なレコードは…」なんて、言葉が書かれ、
「垂れ流しライヴ」を出していたのを、今年は「編集ライヴ」にしたとかで、荒れてたね。
そういう変化を、「市民を無視して｣突き進めてることを、問題視するんだよ。あそこの「ファン」は。
漏れも、古参の会員の一人だけど、「変化は受け入れない」というものではなく、「市民とともに歩む」という大前提が
なくなっていることを嘆いてる。物事変わるのは当たり前だけど、前提・本質、がなくなったら、それは「変化｣じゃないんでないの。
そもそも、｢市民とともに｣は、フジテレビ事件のときにオケが掲げたスローガンだから、それが「日本フィル｣の証。
さして上手くないのに、市民にそっぽ向いて（市民を無視して)、夏と外国行くときだけ、「金くれー、Ｔシャツかってくれー、募金よろしくー」
じゃ、発展も何もないだろ。
あげくに、「コバケンのブル８｣「ジークハルトのグレート」なんか、東京定期の会場で、豚のＣＤ（コバケン／チェコ・フィル、ジークハ
ルト／アーネム＜とかいうところ＞）を、事務局員が「本日サイン会あります。ぜひこの機会に｣。
自分のとこのＣＤならともかく、チェコ・フィルや、アーネムのＣＤいくら売ったって、日本フィルのためにはならんだろ。
（あれじゃ、今日の演奏会から帰ったら、よそのオケで聴いて下さい、ってことにならないか？ すごい矛盾だし、うちは下手ですと自白する
ようなことを平気でやってる)
多分、その古参会員のツボはそこだろうよ。
0434名無しの笛の踊り
04/06/14 02:53ID:gwEwSLLJ垂れ流しライブを我が子のお絵かきのように愛でてくれてる古参も
皆が100歳まで生きてるとは思えん。
「市民とともに」も外から見たら仲良しクラブで、
ヨソ者は入りにくいと思う人もいるだろう。
ある程度の変化をしていかないと生き残りは難しいんでない？
0435名無しの笛の踊り
04/06/15 11:10ID:fOCY7y7Rおいおい、チェコフィルのＣＤ売ってたのは、えくす豚のスタッフだろ。
古参会員の奴らは、「昔の日フィル」に拘るあまりに、ともかくオケが
変化することを嫌ってるように見えるが、「可愛さあまって・・・」の
醜い嫉妬に見えて、とっても滑稽。
そもそも「市民とともに」の奴らの支援だけでは生き残れないから、
企業に寄付を頼んでいるんだろ。それはオケの努力じゃないか？
急襲公演だって、体制が安定していたら、スポンサーなんか探すはずもない。
地元が「助けてやってる」と思ってる割には、オケは助かってないという
ことの表れだろう。
ここで騒いでるファンは、オケの運営に多大な協力してるのか？
チケット買ってるだけじゃ、オケの支援にはならないぜ。
むしろ邪魔することに生きがいを感じているようにしか見えない。
俺はただ、演奏を聞くことを楽しんでるし、いい演奏をすれば
オケに感謝する。
だからファンの「苦言」と称する書き込みは悪口にしかみえないし、
はっきり言ってすげー不快。
0436名無しの笛の踊り
04/06/15 13:05ID:ChVnC+cm髪 を 切 れ
0438名無しの笛の踊り
04/06/15 21:52ID:O0o7OxAd定期会員であり協会員であり、協会運動にも参加していますが何か？
>チェコフィルのＣＤ売ってたのは、えくす豚のスタッフだろ。
事務局員も一緒になって売っていましたが、何か？
昔からの協会員が怒っているのは、別に体制を変化させていることではない。
ただ、”昔の恩”を忘れて協会員を切り捨てるような行為をあからさまに
するようなことに対して怒っているのである。
日本フィルの旧財団がフジテレビ・文化放送により解散させられた時、
闘争の仕方も分からなければ、オケの運営もわからない、コンサートも作れない
といった状況下でヴォランティアの市民が立ち上がり日本フィルを支援、
やがて日本フィル協会となった。
地方の協会員は実行委員会を組織、日本フィルの公演を”買い取り”演奏旅行を
実現した。或いは、Ｓ氏を始めとする人々はヴォランティアで録音を買って出て
ＬＰレコードを製作、この売り上げも勿論日本フィルの収入となる。
解散時から市民オーケストラ運動に関わってきた人々も高齢化、
また、受け皿となってきた労働組合や市民団体の弱体化、後継者不足により
従来通りの「市民と共に歩むオーケストラ」運動は難しくなってきている。
故に、日本フィルが路線変更して、市民に頼るオケから企業やスポンサーに
頼るオケになっても一向に構わない。
但し、それまでの市民、協会員に対してきちんと筋の通る説明をして、
それまでの恩義に感謝するべきである。
0439名無しの笛の踊り
04/06/15 21:52ID:O0o7OxAdある日突然締め出しを食い、何事かと思ったら豚が一部の事務局員と結託、
ヴォランティアのスタッフを追い出したそうである。
豚の企みは定期の録音、定期会員用ＣＤ製作、協会員ＣＤ製作、自社アーティストの
売込み、とウマーな商売を日本フィルでしようということ。
因みにレコードの製造は今まで東芝EMIだったが、これも今までは一部エンジニアが
ヴォランティアで仕事を引き受けて成り立っていた。
豚がヴォランティアでやっているのなら誰も文句は言わないだろうが、ショーバイしているのが
見え見えだから反感を買う。「CDお買い上げの方にサイン会」とか五月蝿いんだよ、豚の販売員は。
アイドル歌手のCD即売会じゃあるまいし。大体、クラシックのアーティストって、
余程高齢者がガードの固い超大物でない限り、楽屋口で待っているとCD買わなくても
サインくらい気軽にしてくれるだろ。
こういう筋の通らない話があるから昔からの支援者は怒っているのであり、
日本フィル公式掲示板の書き込みもこういう視点でのものだったと思う。
コバケンとは直接的には関係の無い話なのでsageますが、
この話題は日本フィルスレを立てて、移動しませんか？
0440４１８
04/06/15 23:28ID:MFRUL7Hgでも、
>>438 >>439
がまとめてくれた。ｱﾝｶﾞﾄｻﾝ。
さあ、もう一度、コバケンを騙ろう。
0441名無しの笛の踊り
04/06/16 00:27ID:kG/XHkHb0442名無しの笛の踊り
04/06/16 16:07ID:k9Xhb+fi0443名無しの笛の踊り
04/06/16 22:55ID:fDVMGY4lごめん、行きます。
ただし東京は、戸田弥生さん目当て。
横浜は会員だから、あと若いチェリスト目当て。
気が向いたら感想書きますね。
0445名無しの笛の踊り
04/06/17 02:36ID:zo07UY7t0446名無しの笛の踊り
04/06/17 12:39ID:lDYRUtPXボランティアの人よりプロが録ったほうが質がいいと言う程度の話では？
EMIは夏に売り出すCDを作ってるみたいね。
昔より製作量が増えたから他社の助けも借りはじめたと言う風に善意に解釈もできるぞ。
0447名無しの笛の踊り
04/06/17 14:16ID:JUYcjn9E今の実情を考えれば、
「コバケン＝日本フィル＝豚」でいいんでないの。
一応、コバケンが音楽監督をしているオケの話題だし、
そもそも、「グリコ」はコバケンが日本フィルに｢連れてきた｣
ようなもんだから。
0449名無しの笛の踊り
04/06/17 23:22ID:JUYcjn9E自己レスに補足。
一応、日本フィルの「グリコ」初録音は、
あけさんの「ブル７」だけど、そのあとは、コバケンのマラ５、
広上の「ローマ３部作」…、と続く。
で、あけさんも、広上も「グリコ」とは峡谷時代に一度仕事しただけなのに、
コバケンはずっと（峡谷が豚になっても）付き合っている。
で、音楽監督の話が出始めた頃から、東京定期（全部)を豚で録っているので、
「コバケン＝豚」。
コバケンは、「グリコ」の影響力で、チェコ・フィルの指揮陣に入り、
レコーディングまでしたので、「グリコ」に頭が上がらない。
ついでに、「グリコ」の圧力で、亜種が犬凶とコバケンの珍作をやるわけで…。
0450名無しの笛の踊り
04/06/18 02:16ID:gD2ExZxu補足をすると、
アケちゃんが峡谷古典からCD（ブルックナー）を出したのは、グリコの仕事ではない。
録音は上記ヴォランティアの録音スタッフ。
では、何故アケちゃんが峡谷からCDを出したかというと、アケちゃんの三男が
峡谷に勤務していたからである。三男は一時期グリコの入社前峡谷古典の仕事をしていて、
ミッキーのマーラーやアン・アキコ・マイヤース等を作っていた。
因みに、峡谷はアケちゃんの没後、プライヴェートCDも作っており、これは
ごく一部の関係者しか手に入らない超貴重品といえよう。
70歳記念バースディコンサートのライヴ録音である。
コバケンと日本フィルは94年の演奏旅行を巡って関係が悪化、その間の録音は
お蔵入りになった。93年の幻想は豚から後に発売されたが、94年のショスタコーヴィチは
未だにお蔵入りしたまま。チャイコフスキー交響曲全集はCDになったが、現在廃盤。
アプリコのベートーヴェンはどうなるのか？
因みにコバケンにはハンガリー国立と入れたベートーヴェン交響曲全集があるはずなのだが、
これは一体どうなったのか？ 「指揮者のひとりよがり」にも発売予告が出ていたのに＿|￣|○。
>ついでに、「グリコ」の圧力で、亜種が犬凶とコバケンの珍作をやるわけで…。
亜種のせいで犬経もグリコの支配下になってしまうのか。もうだめぽ ＿|￣|○。
0451４４９
04/06/18 02:28ID:/WQOMNaL今見たら、そうだった。補足サンクス。
アプリコのベートーヴェンは、演奏の出来が悪く途中で収録中止。
ハンガリーのベートーヴェンは、「出来が気に入らない｣と、発売寸前に
キャンセル（いくらかそれで借金が膨らんだ、とか)。
本人は、チェコ・フィルと、ともくろんでいたが、今度はチェコ・フィルサイドから
却下されたようだ。
今、少なからず「グリコ」が関与してるのは、豚フィル、東フィル、親日、犬。
コバケンの豚フィルはともかく、ケツつながりで東フィル、ミッチーが親日、
亜種で犬、と在京で残るは、東響、都響、シティくらいなもの。
亜種はデッカ干されて、豚入りしたから、音楽監督の間は豚から犬の録音が出るよ。
ある意味、今の日本クラシック界のアル・カポネ状態のグリコである。
0452名無しの笛の踊り
04/06/18 02:33ID:Bt8fDKez0454名無しの笛の踊り
04/06/19 03:18ID:2onOIea+0455宇野珍ポーコー
04/06/19 12:19ID:ZYToGdju多いことを一言付け加えておく。
0456名無しの笛の踊り
04/06/19 23:42ID:0wZNvvP60457名無しの笛の踊り
04/06/20 10:26ID:Y8eh66xe0458名無しの笛の踊り
04/06/20 11:14ID:/c/D3X9eブダペシュトフィルは、国立歌劇場の演奏会を
やる時の名称ですよ。
今、コバケンが関係しているのは、ハンガリー国立フィル。
まぁその他のオケにもたまに客演している模様。
0459４５３
04/06/20 23:43ID:bp2Z1RrIそれ常識。
「ブダ・フィル＝ブダペシュト・フィル＝ハンガリー国立歌劇場管弦楽団｣
｢豚フィル＝エクストン（Ｘ豚）フィル＝（半ばエクストンと一体化状態の）日本フィル」
と使い分けてる。
ハンガリー国立フィル、かい…。
コバケンは九尾になったんだよ。「桂冠指揮者」という肩書きと引き換えに。
今の、ハンガリー国立は、コバケン時代の楽員は半分も残っていない（以前レコ芸にも記述された)、
ほとんど別のオケ。さすがに、来日公演するときのチケットの売り上げの関係で、コバケンとは縁を
切らないけど、実質絶縁状態まで逝ったことがある。
コバケンはせっかく掴み取った海外のポストを全部手抜きであぼーんしている。
ハンガリーも評判はよくなかったが、チェコ・フィルでは、レコーディングセッションをサボって、
ラウンド（ゴルフ）して出鼻を自分でくじいた。
0460名無しの笛の踊り
04/06/21 00:29ID:/d+xFKey0461名無しの笛の踊り
04/06/22 00:41ID:ChLzasze0462名無しの笛の踊り
04/06/23 22:03ID:daiXOXQR0463名無しの笛の踊り
04/06/23 22:06ID:AaedZGaZ立てるか？
0464名無しの笛の踊り
04/06/23 22:12ID:gU5rJV030465名無しの笛の踊り
04/06/23 22:14ID:VENUIO0+いまさら、あのマンネリプロに期待か？
マラ５を日本フィルと何回やったと思ってるんだ(藁
どうせ、練習時間を逆にもてあまして、サボった挙句、
きなくさい、｢アンコールトーク｣が炸裂する、
いつもの「集会」になるんだろ…。
いつまでたっても、日本フィルが腕を上げないのは、
かれが、マンネリプロを大量生産するからだろ。
ゲンナジー・ロジェストヴェンスキーみたいに、ち
ん曲を取り上げろ、とはいわんが、音楽監督の責任として
にほんフィルを何とかしようと思うなら、マンネリプロはやめるべき。
しこみのサクラを大量に用意して、ブラヴォー合戦させた挙句、マラ５の
ロンドの最後の１分のアンコール、とかやったらある意味
予想通りだがね。
まあ、唸って、オケ荒らして、ブラヴォーが出る指揮者なんてそうはいないから、
その意味では、コバケンは世界で唯一無二の存在ではあるが。
0469４６５
04/06/23 22:30ID:VENUIO0+ケツはそうなんだよなぁ。しかし、ケツは大変な便所紙指揮者だ。
日本フィルもそうだが、名古屋でもコバケソの便の始末してる。
ご苦労なやつよのぅ。
４６５はタテ読みが漏れの真意。別に他意はない。
0470名無しの笛の踊り
04/06/26 00:34ID:tDjobn+z次の定期は、９月か…。
0471名無しの笛の踊り
04/06/26 00:55ID:jBfOl9JI来月もあったよね、定期？
0472名無しの笛の踊り
04/06/26 01:10ID:QxM3IzcD0473４７０
04/06/26 01:13ID:tDjobn+z次回は、９月。東京はアントニ・ヴィトのポーランド物、
横浜は、広上の千人、です。
来月は、「コバケソを囲む会」の「春季決算集会」は東京･横浜両方であるけど、
定期演奏会はないよ。今月のような、｢演奏会｣は…。
0474名無しの笛の踊り
04/06/26 01:22ID:QxM3IzcDオケのホルンが不憫なくらいｗ
ティルでは相当・・・・以下略
0475名無しの笛の踊り
04/06/26 02:02ID:tDjobn+zオケはオケでがんばってると思うが。
まあ、あれが、日本フィル平とベルリン･フィル首席の実力差、
とでもいうんだろうな。
それにしても、バボちゃん凄すぎ。録音の魔術だと思っていたが、
度肝抜かれた。
0476４７５
04/06/26 02:05ID:tDjobn+zまあ、豚フィルになるのも、良し悪しってとこだな。
例によって、ＤＱＮなミーハーどもが豚の餌箱に群がってたけど、
バボちゃんは豚でなければ日本フィルになんか来ないだろうから。
今回に限っては、
豚も、日本フィルも、聴衆も、珍しく三者揃ってウマー。
0477名無しの笛の踊り
04/06/26 11:12ID:jBfOl9JIバボと比べたらなんだが、結構オケのホルンは健闘してた。
ああいうソリストをいつも呼べば、オケマンも良い影響受けたり、やる気が出たりすると思う。
0478名無しの笛の踊り
04/06/26 11:54ID:uyFOxy64コバケソ以外に関係無い日フィルの話題はこちらへ。
0479名無しの笛の踊り
04/06/26 12:36ID:jBfOl9JI全然関係ないところに飛ばされたぞ。
0480名無しの笛の踊り
04/06/26 13:28ID:Joea6CSs本当のプロの芸術家なんていえるのかね。
0482名無しの笛の踊り
04/06/26 17:00ID:Eviy62h20483名無しの笛の踊り
04/06/26 19:40ID:tDjobn+z0484名無しの笛の踊り
04/06/27 00:16ID:eZg6NHYoどうでした？
0485名無しの笛の踊り
04/06/27 00:21ID:iS5F1htW>>481 〜 >>483 だろ。
大体、自分が音楽監督やってるオケの定期の当日に、
他のとこで仕事してるなんて（おなじ東京で、という意味で）
きわめて不謹慎。自覚なさすぎ。
0486名無しの笛の踊り
04/06/27 00:31ID:eZg6NHYoでも芸大の教授でもあるわけだし、どちらも行くべきでは・・
0487４８４
04/06/27 00:32ID:eZg6NHYo0488名無しの笛の踊り
04/06/27 00:41ID:iS5F1htW芸大の教授、といっても、本人は現役演奏家であるわけで、
「芸大第一主義」をとる必要もない（逆もまた同様）。
そもそも、教授、というのは、月一の教授会、以外に義務
はない（本人が演奏活動をするのは当たり前。とされる）。
言いたいのは、法学銅は、いつでも使えるのに、なぜ日本フ
ィルと日程バッティングさせたか、だよ。
「日本フィルは経営が良くない…。ぜひ皆様、沢山お聴きに…」
なんて、言っておきながら、同じ日にコンサートやりゃ、
クラシック人口の中で、客の奪い合いをするわけだ。
例えば「土曜日に出来ないのか？」とか、考えられない方が
おかしい、と言いたい。コバケンなら、一日ぐらい日程動かす
力はあるわけだし…。
「日本フィルにチケット代を落としてください」と言う立場でありながら、
「日本フィルでなく、こちらにいらしてください」といわんばかりのことをするから、
おかしいんだよなぁ。
0489名無しの笛の踊り
04/06/27 01:01ID:GMSe+u+b>法学銅は、いつでも使えるのに
それは違います。奏楽堂は芸大の学内行事で年中塞がっています。
土曜日も学生オケの演奏会が入っていますし、それらの日程は企画担当の部署が決めて、
年度初めにすべて発表されます。
コバケンが芸大内部でどれ程の力を持っているのか分かりませんが、
いくらコバケンとはいえ、「自分が出演しない」日フィルの定期とバッティングすることを理由に
芸大定期への出演を断ったり、日程を移動させるように要求することは芸大教授として許されないと思われます。
私はコバケンを擁護する者ではありませんが、事実誤認があったようなので念のため。
0490名無しの笛の踊り
04/06/27 01:10ID:LqtCVHEs奏楽堂行ってきました。
じつはあそこもこばけんも初体験m(__)m
お弟子さんに勧められて行ってきました。
あのホールって響き過ぎでは？？？お風呂みたい。
ドボルザークは、？？？？？？？でした。
どうしてもオケとピアノが(特に管楽器・・ホルンとオーボエ）が
半拍遅れて聞こえてたんだよね・・。
最初はホールのせいかと思ったが、
後半のチャイ5を聞く限りはそうではないらしい。
天下の芸大桶＆マエすとろコバケンでこれかい！？と思って愕然(x_x;)ｼｭﾝ
正直前半で帰ろうかと思ったよ・・。
でも、内輪客が多いのかなんなのか、
あの演奏でも、前半ブラボーが飛んだのにはびっくり（×。×）y-~~~
チャイ5は前半と同じオケとは思えないぐらい盛りあがってたけど,,。
・・コバケンさん熱かったけど、
ざんねんながらトータル評価としてはなんとも言えない演奏会でしたぁ。
0491名無しの笛の踊り
04/06/27 01:19ID:D4DBOLXKドンパチ的な曲しか振れないってか、それ以外だと実力わかっちゃうからやんないのかね。
現代曲とか振れるのかなあ
ま、所詮「手抜き」で、勉強しないから無理か
0492名無しの笛の踊り
04/06/27 01:31ID:/w69OQdO三○さん、ご苦労様です。
0493488
04/06/27 01:36ID:iS5F1htW事実誤認（があれば）ｽﾏｿ。
言いたかったのは、どっちが先か後か、というスケジュール決定時期を
含めた話。
法学銅がそんなに埋まってるとは初めて知ったが、本質はそこではない。
日本フィルがサントリーで木・金やるのは大変なこと。そもそも、サントリー
ホールは、２日連続で利用しようと思えば（しかも毎月）、相当前から予約を
（仮予約）しないと無理。芸大が「自社ビル」で「いつ商売しようかな〜」と
計画している頃には、サントリーは埋まっている。
日本フィルの音楽監督は、２０００年から交渉されていた事項であり、実は昨年の
早い段階でほぼ合意していた事。
他方、芸大の年間計画は、確かに「お役所パターン」で年度初めに公表されるだろうが、
お役所の宿命で、２年先、３年先という計画は相当困難。
あくまで仮説だが、「芸大定期の話が来る頃には、日本フィルの定期の日程は全部決まっていて、
かつ、コバケソ音楽監督も決まっていた。」と考えるのが妥当。
であったとすれば、芸大との交渉の余地があったのではなかろうか、
と言いたい。きちんと「日本芸術」が、マネージメント付いてんだから。
0494名無しの笛の踊り
04/06/27 01:43ID:D4DBOLXK0495名無しの笛の踊り
04/06/27 01:52ID:LqtCVHEs確かに。
チラシとかで見る限り、そうですよね。。
余談ですが、帰り道にふと、他の曲・・例えばおフランスものとかのコバケンさんはって
思ったとたんに{{{{(+＿+)}}}}寒ううぅ〜くなった。
もちろんいいところもたくさんあった演奏だったけど、
曲を選ぶかも。。なんて思った。
コバケンファンさん、スマソm(__)m
0496489
04/06/27 02:23ID:GMSe+u+b日フィルの立場に立てば、あなたのおっしゃることは全くその通りだと思います。
しかし日フィルを振るときは日フィル音楽監督の立場で、
芸大では芸大教授の立場で行動するのは、プロの音楽家として当然のことではないかとも思います。
私は日フィルの状況にはそれほど詳しくありませんので何とも言えませんが、
日フィルの経営は厳しい、芸大は親方日の丸だからと言って、
芸大の公演日程を日フィルの定期予定に合わせるのは、公平と言えないのではないでしょうか。
やはり音楽監督職を優先させるのが筋なのか、、、その辺の倫理は私には分かりませんが…。
0497名無しの笛の踊り
04/06/27 07:22ID:XBP1G+rVコバケソ以外に関係無い日フィルの話題はこちらへ。
0498名無しの笛の踊り
04/06/27 07:29ID:HKOmcDA70499名無しの笛の踊り
04/06/27 13:04ID:xb6dzYMgそうだなあ。
どの指揮者にも得意なジャンルってのは必ずあると思うのだけど。
それは「ドイツもの」とか「フランスもの」とか「古典」「現代」とかでわかれるのだけど
コバケンの場合は「やかましい曲」につきるような。
底が浅いって感じかね。
必ず客が拍手をくれる曲でしか勝負しないってのは
演奏活動という意味では、「後退」なんではないかね。
それも東京において。
0500名無しの笛の踊り
04/06/27 18:32ID:iS5F1htW0501名無しの笛の踊り
04/06/29 01:08ID:fB8DbvBSコバケソは、よく見ると指揮台からサクラの合図（ともとれる)
指揮をしてるから、そこにあわせて「ブーーーーーーーーー」
と叫べば気分爽快。
0502名無しの笛の踊り
04/06/29 20:47ID:OMMn4S7r0504名無しの笛の踊り
04/07/02 01:26ID:74ObtEroカウントダウンアゲ
0505日本フィル古参会員
04/07/02 01:47ID:6lSFWaxL（イワキ訛で）「えー、皆様。私ども、オーケストラのプレイヤーにとって
この作品はとてもハードでございまして…（以下略)」
ってのが始まった時に、いっせいにブーイングしてみませんか？
「いい加減にしろ、この偽善者が！」って怒鳴ってみたい。
0506名無しの笛の踊り
04/07/02 02:16ID:74ObtEroコバケソに対する愛情たっぷりのエールとみた。
ちなみに、５０５（5月5日)は、コバケソと犬猿の仲の
あの指揮者（≠ケツ）の誕生日。
一瞬、その人の声を想像しつつ読んでしまった。
一人で、げらげら笑ってしまったといえよう。
0508名無しの笛の踊り
04/07/02 23:56ID:74ObtEroまあ、そういうことで。
しかし、Ｈ上さんが、コバケソの楽屋を訪れたときは笑った。
「どうも、センセ、素晴らしかった。（だみ声)｣
「やあ、先生お久しぶりです。お元気にしてらっしゃいましたか？（いわき訛)」
ってな感じで、お互い他人行儀。
ケツの「商売敵｣発言といい、若い世代には完全に馬鹿にされているな、と感じたよ。
0509名無しの笛の踊り
04/07/03 10:12ID:GG6alDrtどんなものかな〜
怖い。
0510名無しの笛の踊り
04/07/03 21:06ID:GG6alDrtでもちょっと待ってね〜〜〜♪
0511名無しの笛の踊り
04/07/03 23:23ID:OI53035u爺爺、感想まだ？
それとも、ＩＤ爺爺だから、年寄りの遅キー入力？
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