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【1838〜】何気にビゼーを語るスレ【1875】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り03/09/20 14:57ID:VtzxjCeW
あのナイスなひげが漏れは好きだが
0098名無しの笛の踊り04/01/01 12:20ID:VGvONZQv
「カルメン」の安物のスコアを買ったら「アルルの女」の一部が第4幕に
入っていました。
そんな風に上演するやりかたってあるんですか？
また、あればそういう風にやっているＣＤはありますか？
0099名無しの笛の踊り04/01/01 13:00ID:RE3GMXHK
>>98
アルルの女のどの部分がカルメンのどの場面に入っていたの？
0100名無しの笛の踊り04/01/01 13:07ID:y4iTMSv3
>>98-99
ちょうど来日中（まだいるよね、さすがに）のアニハーノフがやってた。
最終幕の「来たぞ、来たぞ」の前にファランドール他をバレエで入れてた。
１００！
0101名無しの笛の踊り04/01/02 11:46ID:dMPZkmQ4
１００さん情報ありがとう。

場所は、第4幕、第1曲、No.25A『コーラス』＜A deux cuartos＞のあとすぐ。

曲目は、
No.25B『ファランドール』すごく短い。
No.25C『パストラル』中間部、合唱＋オケ。（原曲に近いのかな？）
No.25D『ジプシー女の踊り』僕はよく知らない。

そのあと、No.26『行進と合唱』＜Les voici＞に続きます。
挿入バレエならわからないでもないですね。「タンホイザー」みたい。

0102名無しの笛の踊り04/01/04 19:54ID:WStVyWAR
>>96
ビゼーのアイコンどこで手に入るの？
01039404/01/07 10:11ID:w+cujKgf
>>102
いろいろなサイト巡ってたらﾊｹｰｿ！
すまん、これだけ


良スレage
0104名無しの笛の踊り04/01/11 15:17ID:FihVTZUk
●●●フランス音楽●●●
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040482657/

１０００を目前に落ちたこの↑スレに代わって、
ここを１９世紀フランス音楽総合スレにするわけにはいかないものか？

関連スレ
【Hector】ベルリオーズ総合スレッド【Berlioz】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1062075331/
ジュール・マスネ(1842-1912)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050321476/
0105名無しの笛の踊り04/01/11 15:19ID:f2LGERmY
>>104
むしろ、総合スレを立てて、話題の持たない物はそっちに誘導する方がいいんじゃない？
0106名無しの笛の踊り04/01/11 15:32ID:FihVTZUk
いずれにしても単独スレは乱立気味。しかし総合スレでは範囲が広すぎ。
もし立てるなら、１９世紀総合と２０世紀総合の２スレぐらいにすべき。
もっとも、単独スレがもう少し淘汰されてからの方が良いが。
0107名無しの笛の踊り04/01/11 15:40ID:YIjkfjAT
>>105
おれはそれに賛成。
総合スレを立てて、他のスレで扱える話題はそっちに行ってもらおう。
0108名無しの笛の踊り04/01/11 17:06ID:FihVTZUk
それはそうなんだが、このスレ自体も話題がないようなので。
0109名無しの笛の踊り04/01/11 17:33ID:f2LGERmY
だから、このスレは誘導すればいいじゃん。
0110名無しの笛の踊り04/01/22 00:45ID:N7o+Xrhd
バティス箱の感想希望
0111名無しの笛の踊り04/01/22 00:49ID:jHvfjvkd
こういうことやっているから却ってレスが付かないのに。

136 ：名無しの笛の踊り ：04/01/22 00:47 ID:N7o+Xrhd
保守
0112名無しの笛の踊り04/01/27 15:55ID:bTCV1hql
レスつけとくね。
0113名無しの笛の踊り04/02/12 04:32ID:qz2iEppq
ここはやっぱりビゼーのスレでしょ。
0114名無しの笛の踊り04/02/12 06:15ID:kK+Bjrhf
>qz2iEppq

無意味なレスをつけまくるのを止めれ。
0115名無しの笛の踊り04/02/12 17:40ID:hZyhnfjT
「アルルの女」の前奏曲の第１部の変奏が終わった次の第２部、
サックスのソロの部分で、伴奏に♪ソーシーラソーという音形が
何度もしつこく出てくるが、これはフレデリックの弟のテーマだと思う。

第３部の直前でハープが鳴るところで弟が正気に戻ったことを表し、
この家が不幸になることを暗示している。

最後に２度大きく盛り上がるが、これは、フレデリックの自殺と
母親の絶叫を表すと思われるが、どっちが先？
0116名無しの笛の踊り04/02/12 23:18ID:DBuC1Inc
ほっしゅ
0117名無しの笛の踊り04/02/13 21:47ID:Px9fRhj/
ビゼーはロマン派に入りますか？
0118名無しの笛の踊り04/02/13 22:40ID:Px9fRhj/
あげ
0119名無しの笛の踊り04/02/13 22:43ID:8jL4vwyS
ビゼーは・・・派　とか思いつかないね。
0120名無しの笛の踊り04/02/14 19:36ID:a8odGSXv
レーグナーとかバティスとか
爆演が喜ばれる作曲家なのだが
バーンスタインのは組曲版もオペラ版も評判いまいち
0121ネルガル04/02/14 23:09ID:RTN6leZD
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
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0122ネルガル04/02/14 23:13ID:SpVUSmvT
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0123名無しの笛の踊り04/02/14 23:24ID:WTOjOXtD
何これ？
0124ネルガル04/02/14 23:25ID:9DYhEfF5
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
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0125名無しの笛の踊り04/02/16 01:55ID:aGD0S81D
あまり評価するヤシがいないみたいなんだが、漏れが好きなのは
・「カルメン」　ショルティー指揮トロヤノス、ドミンゴ、キリテカナワ、ファンダム
冒頭『前奏曲』がスペイン情緒ゼロ＆エンジンフルスロットルで飛ばしまくっていて、超カッチョいい。
前奏曲聞く為だけにでも手に入れる価値があるとおもう。

・「アルル」の女　ポールパレー指揮デトロイトso
第1組曲の「メヌエット」が絶品。シベリウスの「悲しいワルツ」みたいな趣きがあって、
しかも異常な筋肉質。
0126名無しの笛の踊り04/02/16 02:04ID:RfrC2JAk
上のはネタとして聴けということ？
下のアルルの女の方は該当の演奏を聴いたことがないけど？？？
お勧めなんですか？
0127名無しの笛の踊り04/02/16 02:06ID:pRyYFsJv
ビゼーってずいぶん老けた感じに見えていたけど
実際は４０歳になる前に亡くなっているんだね。
それも川遊びしたあとの風邪がもとの肺炎らしいね。
もっと長生きしていたら・・・と考えてもしょうがないけど。
いっしょに川遊びした友人も亡くなったのかな？もしピンピン
していたら、ビゼーの不運としか言いようがないね。。。。。。
0128名無しの笛の踊り04/02/16 02:11ID:3GaTb8M6
アニハーノフの実演がよかった。
ＣＤも悪くないけど実演より一曲、しかも最後の曲が入ってないのが残念。
0129クロード04/02/16 04:41ID:nvQpuNrs
彼の死は、あまりにも早すぎた。
0130名無しの笛の踊り04/02/16 04:47ID:RfrC2JAk
どう早すぎたわけですか？＞クロード
0131ド・ルメーヌ１６世04/02/16 07:43ID:aiyD4YoV
>130タソ
「あまりにも」早すぎた。

解説　：　もっと生き続けていれば名曲を多く世に出した
　　　　　だろうに、死は不条理にもビゼーの命を無情に
　　　　　も連れ去り我々は彼が生きていたら聴けたであ
　　　　　ろう幻の名作の数々を聴くことができないこと
　　　　　を嘆かざる得ない。彼の死は我々にとって取り
　　　　　返しのつかない損失であり人類の大いなる遺産
　　　　　の永遠の喪失は、彼の生の不連続性を悲しむ人
　　　　　たちには「あまりにも」早すぎたのでＲ。
　　　　　（ジャック・ピノン・ド・ルメーヌ著『ビゼー
　　　　　とその時代』より。第６章１３節）
0132クロード・ドビュッシー04/02/16 15:53ID:nvQpuNrs
ド・ルメーヌ１６世閣下、フォローありがとうございます。
本当に彼の早すぎる死が悔やまれてならない私でした。
0133名無しの笛の踊り04/02/18 00:44ID:ypltENvT
ピアノ曲もけっこうあるんだね。
聞いたことがないや。
0134名無しの笛の踊り04/03/12 22:23ID:SvhChhR6
>133
グールド盤が安くて演奏最高。
0135名無しの笛の踊り04/03/24 01:44ID:T91GcCoA
聴いてみる、ありがと
0136名無しの笛の踊り04/03/28 22:25ID:ICFfoVxz
age
0137名無しの笛の踊り04/03/29 00:36ID:R1OHT7BV
なにげにストコフスキーの最晩年の録音、ハ長調交響曲がカッコいい。
諸井誠に感謝。
0138名無しの笛の踊り04/04/08 23:22ID:LOFeHOHY
>>137
はげどう。
ビゼハチョだと、ほかにプレートル＆バンベルク響もよかったな。
0139名無しの笛の踊り04/04/08 23:35ID:Mp2YCrza
ヴィゼーと書く人っているのかな？
0140名無しの笛の踊り04/04/14 22:43ID:PGLlxsyi
ハ長調交響曲、いい演奏多いでしょう。
どれが好き？
オザワとかいいのか？
0141名無しの笛の踊り04/04/14 23:51ID:pPhg7+Ds
シチェドリンのカルメン組曲もよいよ！
0142名無しの笛の踊り04/04/16 14:09ID:ZvZq5Dpe
ずいぶん若くして死んだんだね。
0143名無しの笛の踊り04/04/20 13:46ID:xMe7zO81
>>139
いない
0144名無しの笛の踊り04/04/21 16:02ID:Qmdi8ZIt
セレブのカルメン交響曲おもしろかった。
0145名無しの笛の踊り04/04/24 01:47ID:lFITYZJX
>>144
セレブって？
0146名無しの笛の踊り04/05/03 00:18ID:mmNK9gt0
何気にきいてみました。
ビゼーのピアノ曲。
なかなかですね。
0147名無しの笛の踊り04/05/03 00:19ID:L3YOBjbv
どの曲でしか？
0148名無しの笛の踊り04/05/03 00:33ID:J2Z67/pY
>>120
＞レーグナーとかバティスとか爆演が喜ばれる作曲家なのだが

レーグナーはＤＳ20周年の千円盤で持ってますが
爆演とゆーよりオーソドックスな印象
レコ芸では「重く、フランスらしからぬ」とか書かれてて
「やはりケチらずデュトワ盤を買うべきだったか・・・」と思ってたら
レーグナースレでは絶賛されてたり（当然かｗ）
0149名無しの笛の踊り04/05/03 00:35ID:mmNK9gt0
レーグナーが爆演とはね。
デュトワ盤とは違った意味で美しいですね。
0150名無しの笛の踊り04/05/03 00:44ID:L3YOBjbv
レーグナーは当時の功呆の影響下に晒されて買ったといえよう。
残酷ではあるが、長く時間を越えて生き残ることは
選ばれた人のみに許されることで、
こういう作曲家の名演とはそもそも（ｒｙ
0151名無しの笛の踊り04/05/03 00:48ID:L3YOBjbv
あと146、どの曲？
コミュニケーション取る気あるか謎です。
0152名無しの笛の踊り04/05/03 01:55ID:L3YOBjbv
146はコミュニケーション取る気ないんですかねえ。
思い出したように保全されるだけのスレはうんざりです。

意志表示しておきます。
0153名無しの笛の踊り04/05/03 02:56ID:L3YOBjbv
というわけで無さそうなので



　　　　　　　完




0154名無しの笛の踊り04/05/03 06:00ID:L3YOBjbv
ありませんでした。。。


　　　　　　完


0155名無しの笛の踊り04/05/03 11:56ID:VWxgc2u2
ID:L3YOBjbv のカキコがこのスレを保全してる（ｗ
0156洩れ車04/05/06 00:24ID:BKQnzZ+P
普段はシューマンスレとムソルグスキースレと一般書籍板におる者です。 今NHKで自らの命を捧げてカルメンに永遠の生命を与えたビゼーを見た。 洩れは泣いたぜ。感激カキコスマソ。
0157名無しの笛の踊り04/05/08 09:15ID:XFVd6GNW
ムソルグスキースレってどこにあるんですか？
0158名無しの笛の踊り04/05/10 17:11ID:7hoD6kg5
「闘牛士」が絶対に良い。最初の曲→間奏→最後の曲。どれも素晴らしい。
最後の曲の方では、
「モウ〜」
という闘牛の咆哮が聞こえて来そうだし、曲の終わった瞬間に、
「オーレ！」
という観衆の叫び声が聞こえても、おかしくない。
0159メリメ萌え(156)04/05/10 22:21ID:EWzPf+qB
>>157 脳内だった。スマソ。てか無いことを知って少しショック。
0160名無しの笛の踊り04/05/16 02:13ID:wm83pr/T
ビゼーのピアノ曲といえば、V
ictorからセトラックの演奏で出てたね。2枚組。

昨日、ヤフオクでyoyoyoが4500円で出品していて
無事に落札された模様。
中古屋でも見かけることなどまずないから、
発見したら即買いするのが正しい。
0161名無しの笛の踊り04/05/22 20:13ID:vTAYeMY3
ピアノのＣＤはありそうでないんだね。
0162名無しの笛の踊り04/05/25 00:52ID:9WEFA3uI
ちょっと気になったんですが、CMでやってた
しおこん部長の、悲しすぎるファランドールって
演奏家特定できるひといません？
0163名無しの笛の踊り04/05/29 21:10ID:5H3HNgRr
「真珠とり」と「美しいパースの娘」の対訳付き国内盤の発売予定はありませんか？
0164名無しの笛の踊り04/05/31 18:25ID:YnBTOGRw
ビゼー好きだよ。
メロディーがとにかく綺麗。
なんとなく、日本の夏に合うような気がする。
0165名無しの笛の踊り04/05/31 18:33ID:voXBeuOv
>>164
その証明が「小さな木の実」でしょう。あれ日本の歌だと思っている人が多い。
0166名無しの笛の踊り04/06/01 03:53ID:ME43+W+H
>>163
《真珠とり》は、クリュイタンス盤やデルヴォー盤に対訳ついてないの？
0167名無しの笛の踊り04/06/03 21:56ID:8Q9+mqy5
>>166
廃盤になってないかな？
0168G04/06/18 06:14ID:xXw6XmNr
「組曲」なら、「カルメン」「アルルの女」共に
オーマンディ／フィラデルフィア版が好みではあるが
いかんせん古杉かなー

録音、演奏共におすすめってのは？（しかも全曲入りでね）
0169名無しの笛の踊り04/06/18 12:46ID:ajQEJ8KE
俺の愛聴盤はバーンスタイン。
おい、なんでそんな目で見るんだよう！
0170名無しの笛の踊り04/06/20 00:52ID:yn6McgDX
>>164
カルメンは少々暑苦しいが
アルルはメヌエットはじめ
爽やかで夏向きですな
0171名無しの笛の踊り04/06/21 21:04ID:2C08mcpP
多勢に微勢
0172ｈ04/06/25 00:12ID:iPwSFoG0
バーンスタインなら昨夜うちに来てたぜ。
まあ、そんな漏れの好きなのは、小澤征爾/フランス国立管弦楽団だ。
それまで小澤ってなんか敬遠してて初めて聴いたが、きれいな色に溢れてて
驚いたな。
0173名無しの笛の踊り04/06/27 17:59ID:lM5/88Sr
バーンスタインのカルメンの序曲は冗談かと思った
0174名無しの笛の踊り04/06/30 00:10ID:72QJjbrL
>>172
あの世の住人ですか？
0175名無しの笛の踊り04/07/10 19:03ID:jyNAcH/c
組曲でいいメロディーを拾って聴くくらいだね。
俺みたいなのが大半だと思うが。

沈没寸前なのでサルベージあげ。
0176名無しの笛の踊り04/07/10 21:00ID:KctlJI95
BSのロイヤルシートでカルメン演って欲ｽｲ…
0177名無しの笛の踊り04/07/16 01:04ID:LjTcmyBJ
エリックカルメンていたよな？
0178名無しの笛の踊り04/07/16 01:05ID:ZNMbu19B
エリックカルメンのスレにする？
0179名無しの笛の踊り04/07/16 01:06ID:ZNMbu19B
TOTOにもカルメンという曲があったよ。
0180名無しの笛の踊り04/07/16 01:08ID:ZNMbu19B
でも定番はピンクレディのカルメン７７か。
0181名無しの笛の踊り04/07/16 01:09ID:ZNMbu19B
日本人だとあとはカルメン・マキか。
マキＯＺのファーストアルバムはいい。
0182名無しの笛の踊り04/07/22 12:50ID:wdakCKYJ
ビゼーってなんで髭もじゃなの？
0183名無しの笛の踊り04/07/25 01:54ID:1CZgm5v+
そりゃ生やしたかったからだろ
0184名無しの笛の踊り04/07/25 18:53ID:ExEgMyB5
【カルメン】ジョルジュ・ピゼー【アルルの女】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1090713156/

1 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：04/07/25 08:52 ID:PsYkN5SI
ジョルジュ・ピゼーの
カルメンの第一組曲にある【闘牛士】と、
アルルの女第二組曲にある【ファランドール】
すごく良い！！
【闘牛士】も【ファランドール】も、ＣＭでよく使われてるんだけど・・・
日本人って、あまり、ピゼーって知らないよね。（笑い

ピゼー専用スレが無かったので、とにかく、建てましたので、
みんなで、【カルメン】とか、【アルルの女】とか、
【ジョルジュ・ピゼー】について楽しく語りましょう。


かっ飛ばした発言をする>>1が大変魅力的なスレです。
0185名無しの笛の踊り04/07/25 18:54ID:ExEgMyB5
5 名前：１ 投稿日：04/07/25 09:04 ID:PsYkN5SI
CTRL＋Ｆの検索で出なかったのは、
ピゼーじゃなく、ビゼーで登録されてたのか・・・
でも、公には日本では、ピゼーって呼ばれていて、
ビゼーじゃないよね。
まあ、スペルが、Bizetだけど、
この人フランス人だから、フランス語読みでは、
ビゼーって言わなくて、ピゼーなんだよね。

って、弁解してみる・・・・

6 名前：１ 投稿日：04/07/25 09:10 ID:PsYkN5SI
まあ、Bizetのフランス語読みは、
ピゼーだから、許してね。

ビゼーってのは英語読みしてしまった人の、そもそもの間違い、
Ｂだとビと読むのは日本人の悪い癖だよね。
フランスではＢはピなんだけど・・・
0186名無しの笛の踊り04/07/25 19:04ID:ExEgMyB5
7 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：04/07/25 09:13 ID:0t1t7Ou4
フランス語では Bizet は「ビゼットゥ」って読むんだよ。


8 名前：１ 投稿日：04/07/25 09:16 ID:PsYkN5SI
ところで、２０年くらい前に、象印のポットのＣＭで、
カルメン第一組曲の【闘牛士】がかかってたときに、
この曲凄いって思ったね。

最近、倉昆の塩昆布のＣＭで、
アルルの女第二組曲の【ファランドール】がかかったとき、
大いに笑ったりした。


9 名前：１ 投稿日：04/07/25 09:21 ID:PsYkN5SI
>>7
そういう指摘を待っていたよん。
フランス語って難しいよね。
パリに行ったときなんか、
通訳無しじゃ無理だったよ。（マジで・・


10 名前：７ 投稿日：04/07/25 10:08 ID:0t1t7Ou4
>>9
すまん。それはネタだ。
フランス語では原則として単語の最後に来る子音は発音しないので、
Bizet は「ビゼ」（「ビゼー」ではない）と発音する。


･･････以降、黙り込む>>1であった･･･
0187名無しの笛の踊り04/07/26 05:04ID:AZhzAM3g
削除依頼
0188名無しの笛の踊り04/07/26 20:36ID:AZhzAM3g
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0189名無しの笛の踊り04/07/26 20:59ID:AZhzAM3g
削除依頼
0190名無しの笛の踊り04/07/26 21:04ID:kJimiYKX
>>187-189
なにやってるんですか？
0191名無しの笛の踊り04/07/27 00:08ID:W+syJ064
子供の遊び、が好き。
４曲目の「小さな奥様と小さな旦那様」がイイ
弦楽器だけなんだけど、泣ける。

ビゼーはやっぱフランスの人の指揮者がいいのかなあ？
フランス人以外でビゼーがすごい指揮者、誰か知ってますか？

あんまりたくさんきいてないけど、交響曲は今んとこシャルルミュンヒュが
よかった気がする。
0192名無しの笛の踊り04/07/27 06:05ID:9W2Wz8FI
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0193あぼーんNGNG
あぼーん
0194あぼーんNGNG
あぼーん
0195あぼーんNGNG
あぼーん
0196名無しの笛の踊り04/07/27 06:09ID:i1Ch1xSh
交響曲どの指揮者がいいか､おれも知りたい。
あまりたくさんきいてないけど､マルティノンがよかった気がする。
0197あぽーん04/07/27 06:09ID:9W2Wz8FI
あぽーん
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