トップページ⇒classical
214コメント57KB

【1838〜】何気にビゼーを語るスレ【1875】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り03/09/20 14:57ID:VtzxjCeW
あのナイスなひげが漏れは好きだが
0011名無しの笛の踊り03/09/21 19:45ID:???
オペラ「真珠とり」の中の歌が原曲だったと記憶している。
0012名無しの笛の踊り03/09/21 19:47ID:???
>>11
ありゃ「真珠とりのタンゴ」の原曲じゃろ
「美しいパースの娘」が原曲じゃないのか？
0013名無しの笛の踊り03/09/21 19:53ID:???
>>9
はビゼー通のようだ
今後分からないことがあったら　＞９に訊くのだ。
0014名無しの笛の踊り03/09/21 19:56ID:???
では、>>9さん、「小さな木の実」の原曲は何？
00159=1103/09/21 20:00ID:???
何でもかんでも聞かんでくれ。
0016名無しの笛の踊り03/09/21 20:02ID:PdixEZx/
http://jbbs.shitaraba.com/computer/8727/
史上最大よ！！！
100％来なさい！！！！
0017名無しの笛の踊り03/09/21 20:03ID:???
歌劇「美しいパースの娘」のテノールのアリアが原曲だよ。
0018名無しの笛の踊り03/09/21 20:03ID:???
>>10
マジで！？
0019名無しの笛の踊り03/09/21 20:06ID:???
そういえば、コジェナーのフランスオペラアリア集が今月出た（DG)
が、そのなかのカルメンのジプシーの歌が凄いよ。
伴奏がミンコフスキーで、こんなノリのいい演奏はなかなかない。
0020名無しの笛の踊り03/09/21 20:08ID:???
>>18
輸入盤屋でEMIから出てる、プラッソン盤で確認汁！
アルフレッド･クラウスが名唱だ。
0021名無しの笛の踊り03/09/21 20:08ID:???
音楽の教科書にビゼー作曲って書いて合ったジョン。
0022名無しの笛の踊り03/09/21 20:28ID:???
>>20
言えてる、名唱だ
しかし、テノールのアリア集には何故か入ってこない曲だね
0023名無しの笛の踊り03/09/21 20:59ID:???
ビゼーはいつからあのひげを生やすようになったんだ？
あれをシャンプーで磨いてるところを連想すると激しく笑えるのだが
0024名無しの笛の踊り03/09/22 20:08ID:???
>>23
同意
0025名無しの笛の踊り03/09/23 13:26ID:???
あげ
0026名無しの笛の踊り03/09/27 09:24ID:???

0027名無しの笛の踊り03/09/27 11:38ID:???
レコ芸で「カルメン」比較してるね。
0028名無しの笛の踊り03/09/27 12:01ID:???
どうしてもゲオルギューのカルメンは違和感が残る
カラス聴き過ぎたからかな？
0029名無しの笛の踊り03/09/28 21:17ID:???
カルメン以外のオペラ、国内盤出ないかな
勿論、対訳付よ
0030名無しの笛の踊り03/09/28 21:25ID:/a9Q4VXW
カルメンの名演とお勧めＤＶＤ教えて。
0031名無しの笛の踊り03/09/28 21:51ID:???
ローマ賞っていつまで開催されてたの？
0032名無しの笛の踊り03/09/28 22:10ID:???
音楽部門の第１回受賞者はアンドロ（1803）。
音楽之友社の「新音楽辞典　楽語」（1977）では
「以後現在まで続いており」となっている。
0033名無しの笛の踊り03/09/29 00:33ID:???
１９９９年の受賞者ハケーン。
Regis CAMPOという作曲家だってさ。
ttp://www.isenokami.com/regis/
0034名無しの笛の踊り03/09/29 00:42ID:???
こっちの方がもう少し詳しい。
ttp://www.abeplan.com/regis.html
0035名無しの笛の踊り03/09/29 00:47ID:???
★エイペクス･コレクション
全10タイトル　各税込\1,050　各日本語解説付
--------------------------------------------------------------------------------
カサドゥシュ
ビゼー:ローマ、クロヴィスとクロティルド
録音:1988年9月10日〜14日 リール、国際会議場ホール
◎2003年6月25日発売 ERATO
CD■WPCS-11672 税込\1,050

奇跡的に蘇った若きビゼーの記念碑。輝かしいローマの息吹！
《クロヴィスとクロティルド》は、若手作曲家の登竜門であるローマ大賞を
ビゼーが1857年に受賞した際の作品。埋もれていた楽譜を1986年に
カサドゥシュが発見し、88年の生誕150年記念として蘇演しました。
これはそのメンバーによる世界初録音です。名歌手カバリエの起用が聞きもの。
併録はローマ大賞を得てローマに留学中に書かれた交響曲《ローマ》。有名な
ハ長調交響曲の8年後の作品で、ビゼーの最もシンフォニックな力作です。
これも貴重な録音。

Track List
ビゼー:
1 カンタータ《クロヴィスとクロティルド》
2 交響曲《ローマ》

クロティルド:モンセラート・カバリエ(ソプラノ)
クロヴィス:ジェラール・ガリノ(テノール)
レミ:ボリス・マルティノヴィチ(バス)
国立リール管弦楽団
指揮:ジャン=クロード・カサドゥシュ
0036名無しの笛の踊り03/09/29 00:48ID:???
いま、クリュイタンスのカルメンを聴いている。

レコ芸の特集では、「歌手が弱い」とか書いてるけど、
「アンサンブルとしてのまとまり」はずば抜けてるし、
何より、「おフランスのエスプリ」が効いている。
このニュアンスがわからんとしか思えないような奴が、
座談で貶してるのが癪。
0037名無しの笛の踊り03/09/29 10:27ID:???
>>36　禿胴！！！
オペラ・コミークの香りがぷんぷんする名盤だね。
0038名無しの笛の踊り03/09/29 17:55ID:???
>>23
ﾜﾛﾀ
0039名無しの笛の踊り03/10/03 01:07ID:nnT3JeX4
>>36
　音楽友之社刊の名曲オペラブックスでも、「歌手のキャスティングが
ピントはずれ」なんて言っていますよね。

　しかしそれは聞いている媒体が悪いだけだと思う。確かにFCX101〜3
のボックス物（ボックス物は初期のものではない）以降は音が整いすぎて
いて、あまりリアル感が伝わらない。だから「ピントはずれ」という
考え方は納得できる。
　しかし最初期のLPを聞いていると、その印象はあまり感じない。むしろ
他の盤−例えばビーチャム盤やカラヤン盤と比べても、なんか聴いていて
わくわくする。自分は今、米コロンビアの45回転のEPを聴いているが、
つい興奮してしまったほどだ。
　
　しかしかと言って初期版がいいとは思わない。第一、自分が経験する
限り盤はほぼ限界に近づいている。（多分同時発売の）米コロンビアの
見開きの12インチ盤は完全に音が死んでいた。そこでFCXの最初期のもの
で買いなおしたが、プレスミスがあるわ盤も擦り切れているようで、
音が悪いというイメージしかなかった。私が聴いた米コロンビアのEP
盤は、15枚という異常な不便さだし盤質も傷は無いがそれほどいいもの
ではなかった。
　しかしその音がまるでSPのようだった。その盤で聴くカルメンといっ
たら！他の配役も含め、これを「ピントはずれ」なんてどう考えても
おかしいと思う。

　ＣＤではどうですか？さすがにＥＰで聴くのは辛いので^^;)
　
0040名無しの笛の踊り03/10/05 22:37ID:???
ひげぶ
0041名無しの笛の踊り03/10/06 17:52ID:???

0042名無しの笛の踊り03/10/08 08:46ID:CMXKX+go
管弦楽のほうの「アルルの女」と「カルメン」ってどの盤がいい？
0043名無しの笛の踊り03/10/08 13:00ID:tQQhBVMe
バティス、買っとけ
0044名無しの笛の踊り03/10/09 00:07ID:ApE2AqaH
まだ聴いたことはないのだが、ケーゲル＆ドレスデン・フィルが
裏名盤？とされている。
0045名無しの笛の踊り03/10/09 07:02ID:zEOb0l8C
>>44
裏じゃない。名盤。
聴いていて寒気のするアルルなんぞそうそうあるものではない。
0046相田梧郎03/10/09 07:25ID:6Ye2rrAi
実はオッフェンバックのアシスタントだか助手だかをやっていたことがある。

カルメンの台本作者の二人組　メイヤック＆アレヴィーも確か、オッフェンバックの台本をたくさん書いた人だったような。
00474203/10/09 08:41ID:RCbF2yfB
ありがとうございます。
バティスとケーゲル、両方ゲットすることにします。
0048名無しの笛の踊り03/10/10 00:18ID:jZglC61N
>>47
その２枚はかなり個性的な演奏なので
ファーストチョイスなら、正統派の演奏としてチョン・ミュンフンを・・
0049名無しの笛の踊り03/10/10 05:04ID:HvRyl8n7
おいおいアンセルメとかクリュイタンスとかは無視かよ！
0050名無しの笛の踊り03/10/10 07:35ID:jGi+QCRA
『アルルの女』だけなら、マルティノン／シカゴ響というのも。
ハ長調の交響曲も入っておりまん。
ビゼーの管弦楽作品、一番古い録音はコロンヌが指揮したやつなんだろうね。
コロンヌはビゼーと同い歳・・・つくづく凄い録音が残ってたもんだ。
0051名無しの笛の踊り03/10/10 21:08ID:ofJwD25s
ビゼーはショパンとかに会った事が無いの？









あ、ショパンの没年1849年にはパリ音楽院にいたか。
0052交響曲第0番 ◆nJR201o/A2 03/10/11 20:54ID:Zbc+CwK+
アルルの女第2組曲ってビゼー作曲じゃないんだね。
最近知った。
0053名無しの笛の踊り03/10/11 21:59ID:+X8CqqFK
>>52
しかも有名なメヌエットはそもそもアルルの女の中の曲じゃないし・・・・
0054名無しの笛の踊り03/10/11 22:07ID:Qam5Zz49
詳しく説明すると、
第２組曲はエルネスト・ギローが編曲した。（ビゼーの死後か？）
その際、メヌエットは既出のオペラ「美しいパースの娘」から編入された。
0055名無しの笛の踊り03/10/12 04:07ID:fxyvDioJ
エロイカget
0056名無しの笛の踊り03/10/13 23:29ID:zWnUVIbC
ギローは第２組曲のメヌエットにもアルトサックスを使ったが、ちょっと
無理やりな感じがする。フルート･ソロのオブリガードを吹いているが、
あれはアルトサックスにとっては音域がちょっと低い。
むしろバスーン（サックスがないとき代わりに吹くよう指定されている）
に吹かせたほうが良さそうにも思える。
0057名無しの笛の踊り03/10/19 09:24ID:n6TI0hmm
グリーグと並ぶポピュラークラシック作曲家だと思ふ。
0058名無しの笛の踊り03/10/20 00:46ID:ezoU6rjo
>>42
デュトワ＝モントリオールはどう？
>>54
しかも「美しいパースの娘」の組曲も別に編まれてるんだよね・・・イマイチだが
>>56
あと、再現部では、冒頭1回だけ出る装飾してない旋律を使ったの方が良いのに､と思ったり
0059名無しの笛の踊り03/10/20 00:51ID:aACYLOs4
アルルの女は好きです。
旋律美を感じます。
小学2年生のときの愛唱歌でした。
ピアノの教室で習って、
歌えるようになったので、
近所の友達に繰り返し口移しで仕込んで
最後には二重奏で
はもって歌えるところまで仕上げました。
0060名無しの笛の踊り03/10/20 05:54ID:5Ed9xwgP
ちょっとお聞きしますが、あの有名なシンバルのジャ〜ンで始まる曲
正式名称なんていうのですか？
カルメンなんとかというあれです
0061名無しの笛の踊り03/10/20 16:55ID:hfsiQID9
>>60
歌劇《カルメン》　の　第1幕前奏曲
0062名無しの笛の踊り03/10/20 18:22ID:5Ed9xwgP
>>61
ありがとう。さっそくTSUTAYAで探してみます。
0063名無しの笛の踊り03/10/21 17:29ID:FRm39xKZ
ビゼーの伝記ってないの？
0064名無しの笛の踊り03/10/22 06:59ID:y/pnhtbc
良スレage
0065名無しの笛の踊り03/10/22 08:45ID:Od+tHtAM
「ハバネラ」と「恋は手向かう鳥」って同じ曲ですか？
前者がアリアで後者は伴奏のこと？
ハバネラって曲が入ってるＣＤを買ったら歌が入ってなかったもんで。。。
0066名無しの笛の踊り03/10/23 21:03ID:AANBfm3l
オペラから抜粋して、オーケストラだけで演奏できるようにした組曲がある。
フリッツ・ホフマンが編んだ２つの組曲が一般的で、
前奏曲と間奏曲をまとめたのが第１組曲、
アリアや合唱など歌入りの曲を編曲したのが第２組曲。
0067名無しの笛の踊り03/10/24 07:04ID:5vYyIyov
パリ音楽院age
0068名無しの笛の踊り03/10/25 10:31ID:E97QiGw0
30代5人組の中の一人か。
0069名無しの笛の踊り03/10/25 12:05ID:E97QiGw0
あ、そういえば今日はビゼー（＆ヨハン・シュトラウス2世）の誕生日だ。

生きていれば165歳。シュトラウスは178歳になるのか・・・・
0070名無しの笛の踊り03/10/25 12:43ID:aK2nljAt
ビゼー初心者スレという感じで、一向にマニアックな議論にならない。
これはこれでいいのだろうけど。
0071名無しの笛の踊り03/10/27 17:40ID:GRMdAAmW
ビゼーの若い頃の肖像画を見ると、耳に何かついてるけど、あれ何？
0072名無しの笛の踊り03/11/01 08:55ID:gZKjHah7
ビゼーのハバネラは盗作らしい・・・
0073名無しの笛の踊り03/11/01 10:41ID:6RSEW0en
>>72
ジョーシキ
0074名無しの笛の踊り03/11/08 23:05ID:Uo+Sof9C
ビゼーの死因はなんですか？
0075名無しの笛の踊り03/11/08 23:09ID:WHje5EgR
金欠病
0076名無しの笛の踊り03/11/10 13:48ID:TCLQAOVY
ルイサダのＣＤに入っているノクチュルヌの楽譜がどこを探してもない…
どなたかご存知ないですか？
0077名無しの笛の踊り03/11/13 07:07ID:fsLONhjb
ビゼーはカルメンとアルルの女ばかりが語られるが､自分的にはラインの歌やノクチュルネも好き。

このようなビゼーのピアノ曲ももっと評価されるしかり
0078名無しの笛の踊り03/11/16 21:41ID:jB7EOK2I
私的にはやはり序曲「祖国」かなぁ
0079名無しの笛の踊り03/11/17 00:12ID:XS4KU5ec
>>78
あれは名曲ですな！　交響曲ぐらい有名になっても良いと思ふ
組曲「ローマ」って「祖国」や交響曲と比べてどーなの？　冗長？
0080名無しの笛の踊り03/11/17 00:21ID:vM6IMSVe
小さな木の実が名曲ですよ、うんうん
0081名無しの笛の踊り03/11/23 21:43ID:gtDkDAAz
>>79
いい演奏なら十分きける、つか、いい曲だ。
＞組曲「ローマ」
0082名無しの笛の踊り03/11/24 01:02ID:MoKashB1
晩年アンチワーグナーに転じたニーチェは
ビゼーの熱狂的礼賛者となり、その後まもなく発狂した
0083名無しの笛の踊り03/11/24 23:50ID:9SNu7kNr
そこであえてカルメンの話をしてみる。
最初はホセなんてストーカーでちょっと気持ち悪いって思ってたんだけど、
何度も観ているうちに（DVD買っちゃったのよ）、
ホセよりカルメンの方がむかついてきた。
にしてもなんだかんだ、カルメンの山場ってエスカミーリョの登場シーンだよよね。
拍手、ブラボーの数が圧倒的にここが一番。

でもどうしてカルメンは最後までホセからもらった指輪をつけていたの？
0084名無しの笛の踊り03/11/27 00:52ID:pm544Mdw
このスレ落ちるともったいないし。
0085名無しの笛の踊り03/11/30 23:11ID:afw7UQ9m
>>77
ピアノ曲のＣＤはどんなＣＤが良いのか？
教えてクンでスマソ。
0086名無しの笛の踊り03/11/30 23:13ID:2vbjgdAz
ｿｺﾗｼﾞｭｳﾃﾞｵｼｴﾃｸｿ｡
0087名無しの笛の踊り03/12/10 02:40ID:WgztQorj
人気ないスレだね。
ビゼーは人気あるのに。
0088名無しの笛の踊り03/12/10 02:41ID:LiS+WLRy
胸に手を当てて考えてみよう。
0089名無しの笛の踊り03/12/10 02:54ID:WgztQorj
>>88
何を？
0090名無しの笛の踊り03/12/10 20:43ID:5BMYhdV4
カルメンの新しい録音では
アラン・ロンバールの指揮したＣＤがおすすめ。
ボルドーのオケは最初ちょっとしょぼいような気がするが、
聴き進むうちにオペラチックな雰囲気に満ちてきてグッジョブ。
なにより主役４人の歌手が平均して高水準な上に役のイメージにぴったりな声質でイイ！
カルメン　ベアトリス・ユリア-モンゾン
ホセ　　　クリスチャン・パピ
エスカミーリョ　ヴァンサン・ル・テクシエ
ミカエラ　レオンティーナ・ヴァドゥーヴァ
特にカルメン、ジプシーの匂いがしてムラムラする。
塔で２枚組みで２５００円くらいだった。
0091名無しの笛の踊り03/12/17 19:22ID:FPqJijhq
>>43
ＢＯＸ安いから損したと思わないが、名演とも言えん。
アルルの女　デュトワよかった。
0092名無しの笛の踊り03/12/17 19:26ID:9vb3jWxc
交響的頌歌「ヴァスコ＝ダ＝ガマ」











って何？
0093名無しの笛の踊り03/12/20 11:52ID:arHDOe7H
>>92
ＣＤあるんですか？
0094名無しの笛の踊り03/12/25 21:05ID:Hx65FkCE
漏れはビゼーをMSN Messengerのアイコンにしてますが何か。
0095名無しの笛の踊り03/12/25 21:19ID:1m6N83ah
>>94は神！
00969403/12/26 10:41ID:UOLDg893
>>95
ビゼーのアイコンを3種類持ってるよ。

おかげで、数人の友人がビゼー好きになった。
0097名無しの笛の踊り04/01/01 08:23ID:wJR3nBmV
やっぱ神！
0098名無しの笛の踊り04/01/01 12:20ID:VGvONZQv
「カルメン」の安物のスコアを買ったら「アルルの女」の一部が第4幕に
入っていました。
そんな風に上演するやりかたってあるんですか？
また、あればそういう風にやっているＣＤはありますか？
0099名無しの笛の踊り04/01/01 13:00ID:RE3GMXHK
>>98
アルルの女のどの部分がカルメンのどの場面に入っていたの？
0100名無しの笛の踊り04/01/01 13:07ID:y4iTMSv3
>>98-99
ちょうど来日中（まだいるよね、さすがに）のアニハーノフがやってた。
最終幕の「来たぞ、来たぞ」の前にファランドール他をバレエで入れてた。
１００！
0101名無しの笛の踊り04/01/02 11:46ID:dMPZkmQ4
１００さん情報ありがとう。

場所は、第4幕、第1曲、No.25A『コーラス』＜A deux cuartos＞のあとすぐ。

曲目は、
No.25B『ファランドール』すごく短い。
No.25C『パストラル』中間部、合唱＋オケ。（原曲に近いのかな？）
No.25D『ジプシー女の踊り』僕はよく知らない。

そのあと、No.26『行進と合唱』＜Les voici＞に続きます。
挿入バレエならわからないでもないですね。「タンホイザー」みたい。

0102名無しの笛の踊り04/01/04 19:54ID:WStVyWAR
>>96
ビゼーのアイコンどこで手に入るの？
01039404/01/07 10:11ID:w+cujKgf
>>102
いろいろなサイト巡ってたらﾊｹｰｿ！
すまん、これだけ


良スレage
0104名無しの笛の踊り04/01/11 15:17ID:FihVTZUk
●●●フランス音楽●●●
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040482657/

１０００を目前に落ちたこの↑スレに代わって、
ここを１９世紀フランス音楽総合スレにするわけにはいかないものか？

関連スレ
【Hector】ベルリオーズ総合スレッド【Berlioz】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1062075331/
ジュール・マスネ(1842-1912)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050321476/
0105名無しの笛の踊り04/01/11 15:19ID:f2LGERmY
>>104
むしろ、総合スレを立てて、話題の持たない物はそっちに誘導する方がいいんじゃない？
0106名無しの笛の踊り04/01/11 15:32ID:FihVTZUk
いずれにしても単独スレは乱立気味。しかし総合スレでは範囲が広すぎ。
もし立てるなら、１９世紀総合と２０世紀総合の２スレぐらいにすべき。
もっとも、単独スレがもう少し淘汰されてからの方が良いが。
0107名無しの笛の踊り04/01/11 15:40ID:YIjkfjAT
>>105
おれはそれに賛成。
総合スレを立てて、他のスレで扱える話題はそっちに行ってもらおう。
0108名無しの笛の踊り04/01/11 17:06ID:FihVTZUk
それはそうなんだが、このスレ自体も話題がないようなので。
0109名無しの笛の踊り04/01/11 17:33ID:f2LGERmY
だから、このスレは誘導すればいいじゃん。
0110名無しの笛の踊り04/01/22 00:45ID:N7o+Xrhd
バティス箱の感想希望
0111名無しの笛の踊り04/01/22 00:49ID:jHvfjvkd
こういうことやっているから却ってレスが付かないのに。

136 ：名無しの笛の踊り ：04/01/22 00:47 ID:N7o+Xrhd
保守
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています