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【1838〜】何気にビゼーを語るスレ【1875】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り03/09/20 14:57ID:VtzxjCeW
あのナイスなひげが漏れは好きだが
0002名無しの笛の踊り03/09/20 15:42ID:???
何気に×
何気なく◯
0003名無しの笛の踊り03/09/20 18:43ID:xlK6te8l
カルメンはいいな。
0004名無しの笛の踊り03/09/20 18:56ID:???
ドン・プロコーピオっておまいら知ってるか？
しんねーだろうな
0005名無しの笛の踊り03/09/20 20:03ID:???
誰か、ビゼーの一生について詳しく語ってくれ
0006名無しの笛の踊り03/09/21 00:48ID:???
生まれる→童貞捨てる→氏ぬ
0007名無しの笛の踊り03/09/21 19:15ID:???
>>6
おまいの話はつまらん
0008名無しの笛の踊り03/09/21 19:27ID:???
ローマ大賞を獲った曲は何だったけかなー

確か宗教作品のようだったが、おまいらしっとるけ
0009名無しの笛の踊り03/09/21 19:35ID:???
「クロヴィスとクロティルド」1957年。
ローマ大賞の課題は、少なくともこの頃には世俗カンタータになっていたようだ。
0010名無しの笛の踊り03/09/21 19:40ID:???
「小さな木の実」ってビゼー作曲だったっけ？
0011名無しの笛の踊り03/09/21 19:45ID:???
オペラ「真珠とり」の中の歌が原曲だったと記憶している。
0012名無しの笛の踊り03/09/21 19:47ID:???
>>11
ありゃ「真珠とりのタンゴ」の原曲じゃろ
「美しいパースの娘」が原曲じゃないのか？
0013名無しの笛の踊り03/09/21 19:53ID:???
>>9
はビゼー通のようだ
今後分からないことがあったら　＞９に訊くのだ。
0014名無しの笛の踊り03/09/21 19:56ID:???
では、>>9さん、「小さな木の実」の原曲は何？
00159=1103/09/21 20:00ID:???
何でもかんでも聞かんでくれ。
0016名無しの笛の踊り03/09/21 20:02ID:PdixEZx/
http://jbbs.shitaraba.com/computer/8727/
史上最大よ！！！
100％来なさい！！！！
0017名無しの笛の踊り03/09/21 20:03ID:???
歌劇「美しいパースの娘」のテノールのアリアが原曲だよ。
0018名無しの笛の踊り03/09/21 20:03ID:???
>>10
マジで！？
0019名無しの笛の踊り03/09/21 20:06ID:???
そういえば、コジェナーのフランスオペラアリア集が今月出た（DG)
が、そのなかのカルメンのジプシーの歌が凄いよ。
伴奏がミンコフスキーで、こんなノリのいい演奏はなかなかない。
0020名無しの笛の踊り03/09/21 20:08ID:???
>>18
輸入盤屋でEMIから出てる、プラッソン盤で確認汁！
アルフレッド･クラウスが名唱だ。
0021名無しの笛の踊り03/09/21 20:08ID:???
音楽の教科書にビゼー作曲って書いて合ったジョン。
0022名無しの笛の踊り03/09/21 20:28ID:???
>>20
言えてる、名唱だ
しかし、テノールのアリア集には何故か入ってこない曲だね
0023名無しの笛の踊り03/09/21 20:59ID:???
ビゼーはいつからあのひげを生やすようになったんだ？
あれをシャンプーで磨いてるところを連想すると激しく笑えるのだが
0024名無しの笛の踊り03/09/22 20:08ID:???
>>23
同意
0025名無しの笛の踊り03/09/23 13:26ID:???
あげ
0026名無しの笛の踊り03/09/27 09:24ID:???

0027名無しの笛の踊り03/09/27 11:38ID:???
レコ芸で「カルメン」比較してるね。
0028名無しの笛の踊り03/09/27 12:01ID:???
どうしてもゲオルギューのカルメンは違和感が残る
カラス聴き過ぎたからかな？
0029名無しの笛の踊り03/09/28 21:17ID:???
カルメン以外のオペラ、国内盤出ないかな
勿論、対訳付よ
0030名無しの笛の踊り03/09/28 21:25ID:/a9Q4VXW
カルメンの名演とお勧めＤＶＤ教えて。
0031名無しの笛の踊り03/09/28 21:51ID:???
ローマ賞っていつまで開催されてたの？
0032名無しの笛の踊り03/09/28 22:10ID:???
音楽部門の第１回受賞者はアンドロ（1803）。
音楽之友社の「新音楽辞典　楽語」（1977）では
「以後現在まで続いており」となっている。
0033名無しの笛の踊り03/09/29 00:33ID:???
１９９９年の受賞者ハケーン。
Regis CAMPOという作曲家だってさ。
ttp://www.isenokami.com/regis/
0034名無しの笛の踊り03/09/29 00:42ID:???
こっちの方がもう少し詳しい。
ttp://www.abeplan.com/regis.html
0035名無しの笛の踊り03/09/29 00:47ID:???
★エイペクス･コレクション
全10タイトル　各税込\1,050　各日本語解説付
--------------------------------------------------------------------------------
カサドゥシュ
ビゼー:ローマ、クロヴィスとクロティルド
録音:1988年9月10日〜14日 リール、国際会議場ホール
◎2003年6月25日発売 ERATO
CD■WPCS-11672 税込\1,050

奇跡的に蘇った若きビゼーの記念碑。輝かしいローマの息吹！
《クロヴィスとクロティルド》は、若手作曲家の登竜門であるローマ大賞を
ビゼーが1857年に受賞した際の作品。埋もれていた楽譜を1986年に
カサドゥシュが発見し、88年の生誕150年記念として蘇演しました。
これはそのメンバーによる世界初録音です。名歌手カバリエの起用が聞きもの。
併録はローマ大賞を得てローマに留学中に書かれた交響曲《ローマ》。有名な
ハ長調交響曲の8年後の作品で、ビゼーの最もシンフォニックな力作です。
これも貴重な録音。

Track List
ビゼー:
1 カンタータ《クロヴィスとクロティルド》
2 交響曲《ローマ》

クロティルド:モンセラート・カバリエ(ソプラノ)
クロヴィス:ジェラール・ガリノ(テノール)
レミ:ボリス・マルティノヴィチ(バス)
国立リール管弦楽団
指揮:ジャン=クロード・カサドゥシュ
0036名無しの笛の踊り03/09/29 00:48ID:???
いま、クリュイタンスのカルメンを聴いている。

レコ芸の特集では、「歌手が弱い」とか書いてるけど、
「アンサンブルとしてのまとまり」はずば抜けてるし、
何より、「おフランスのエスプリ」が効いている。
このニュアンスがわからんとしか思えないような奴が、
座談で貶してるのが癪。
0037名無しの笛の踊り03/09/29 10:27ID:???
>>36　禿胴！！！
オペラ・コミークの香りがぷんぷんする名盤だね。
0038名無しの笛の踊り03/09/29 17:55ID:???
>>23
ﾜﾛﾀ
0039名無しの笛の踊り03/10/03 01:07ID:nnT3JeX4
>>36
　音楽友之社刊の名曲オペラブックスでも、「歌手のキャスティングが
ピントはずれ」なんて言っていますよね。

　しかしそれは聞いている媒体が悪いだけだと思う。確かにFCX101〜3
のボックス物（ボックス物は初期のものではない）以降は音が整いすぎて
いて、あまりリアル感が伝わらない。だから「ピントはずれ」という
考え方は納得できる。
　しかし最初期のLPを聞いていると、その印象はあまり感じない。むしろ
他の盤−例えばビーチャム盤やカラヤン盤と比べても、なんか聴いていて
わくわくする。自分は今、米コロンビアの45回転のEPを聴いているが、
つい興奮してしまったほどだ。
　
　しかしかと言って初期版がいいとは思わない。第一、自分が経験する
限り盤はほぼ限界に近づいている。（多分同時発売の）米コロンビアの
見開きの12インチ盤は完全に音が死んでいた。そこでFCXの最初期のもの
で買いなおしたが、プレスミスがあるわ盤も擦り切れているようで、
音が悪いというイメージしかなかった。私が聴いた米コロンビアのEP
盤は、15枚という異常な不便さだし盤質も傷は無いがそれほどいいもの
ではなかった。
　しかしその音がまるでSPのようだった。その盤で聴くカルメンといっ
たら！他の配役も含め、これを「ピントはずれ」なんてどう考えても
おかしいと思う。

　ＣＤではどうですか？さすがにＥＰで聴くのは辛いので^^;)
　
0040名無しの笛の踊り03/10/05 22:37ID:???
ひげぶ
0041名無しの笛の踊り03/10/06 17:52ID:???

0042名無しの笛の踊り03/10/08 08:46ID:CMXKX+go
管弦楽のほうの「アルルの女」と「カルメン」ってどの盤がいい？
0043名無しの笛の踊り03/10/08 13:00ID:tQQhBVMe
バティス、買っとけ
0044名無しの笛の踊り03/10/09 00:07ID:ApE2AqaH
まだ聴いたことはないのだが、ケーゲル＆ドレスデン・フィルが
裏名盤？とされている。
0045名無しの笛の踊り03/10/09 07:02ID:zEOb0l8C
>>44
裏じゃない。名盤。
聴いていて寒気のするアルルなんぞそうそうあるものではない。
0046相田梧郎03/10/09 07:25ID:6Ye2rrAi
実はオッフェンバックのアシスタントだか助手だかをやっていたことがある。

カルメンの台本作者の二人組　メイヤック＆アレヴィーも確か、オッフェンバックの台本をたくさん書いた人だったような。
00474203/10/09 08:41ID:RCbF2yfB
ありがとうございます。
バティスとケーゲル、両方ゲットすることにします。
0048名無しの笛の踊り03/10/10 00:18ID:jZglC61N
>>47
その２枚はかなり個性的な演奏なので
ファーストチョイスなら、正統派の演奏としてチョン・ミュンフンを・・
0049名無しの笛の踊り03/10/10 05:04ID:HvRyl8n7
おいおいアンセルメとかクリュイタンスとかは無視かよ！
0050名無しの笛の踊り03/10/10 07:35ID:jGi+QCRA
『アルルの女』だけなら、マルティノン／シカゴ響というのも。
ハ長調の交響曲も入っておりまん。
ビゼーの管弦楽作品、一番古い録音はコロンヌが指揮したやつなんだろうね。
コロンヌはビゼーと同い歳・・・つくづく凄い録音が残ってたもんだ。
0051名無しの笛の踊り03/10/10 21:08ID:ofJwD25s
ビゼーはショパンとかに会った事が無いの？









あ、ショパンの没年1849年にはパリ音楽院にいたか。
0052交響曲第0番 ◆nJR201o/A2 03/10/11 20:54ID:Zbc+CwK+
アルルの女第2組曲ってビゼー作曲じゃないんだね。
最近知った。
0053名無しの笛の踊り03/10/11 21:59ID:+X8CqqFK
>>52
しかも有名なメヌエットはそもそもアルルの女の中の曲じゃないし・・・・
0054名無しの笛の踊り03/10/11 22:07ID:Qam5Zz49
詳しく説明すると、
第２組曲はエルネスト・ギローが編曲した。（ビゼーの死後か？）
その際、メヌエットは既出のオペラ「美しいパースの娘」から編入された。
0055名無しの笛の踊り03/10/12 04:07ID:fxyvDioJ
エロイカget
0056名無しの笛の踊り03/10/13 23:29ID:zWnUVIbC
ギローは第２組曲のメヌエットにもアルトサックスを使ったが、ちょっと
無理やりな感じがする。フルート･ソロのオブリガードを吹いているが、
あれはアルトサックスにとっては音域がちょっと低い。
むしろバスーン（サックスがないとき代わりに吹くよう指定されている）
に吹かせたほうが良さそうにも思える。
0057名無しの笛の踊り03/10/19 09:24ID:n6TI0hmm
グリーグと並ぶポピュラークラシック作曲家だと思ふ。
0058名無しの笛の踊り03/10/20 00:46ID:ezoU6rjo
>>42
デュトワ＝モントリオールはどう？
>>54
しかも「美しいパースの娘」の組曲も別に編まれてるんだよね・・・イマイチだが
>>56
あと、再現部では、冒頭1回だけ出る装飾してない旋律を使ったの方が良いのに､と思ったり
0059名無しの笛の踊り03/10/20 00:51ID:aACYLOs4
アルルの女は好きです。
旋律美を感じます。
小学2年生のときの愛唱歌でした。
ピアノの教室で習って、
歌えるようになったので、
近所の友達に繰り返し口移しで仕込んで
最後には二重奏で
はもって歌えるところまで仕上げました。
0060名無しの笛の踊り03/10/20 05:54ID:5Ed9xwgP
ちょっとお聞きしますが、あの有名なシンバルのジャ〜ンで始まる曲
正式名称なんていうのですか？
カルメンなんとかというあれです
0061名無しの笛の踊り03/10/20 16:55ID:hfsiQID9
>>60
歌劇《カルメン》　の　第1幕前奏曲
0062名無しの笛の踊り03/10/20 18:22ID:5Ed9xwgP
>>61
ありがとう。さっそくTSUTAYAで探してみます。
0063名無しの笛の踊り03/10/21 17:29ID:FRm39xKZ
ビゼーの伝記ってないの？
0064名無しの笛の踊り03/10/22 06:59ID:y/pnhtbc
良スレage
0065名無しの笛の踊り03/10/22 08:45ID:Od+tHtAM
「ハバネラ」と「恋は手向かう鳥」って同じ曲ですか？
前者がアリアで後者は伴奏のこと？
ハバネラって曲が入ってるＣＤを買ったら歌が入ってなかったもんで。。。
0066名無しの笛の踊り03/10/23 21:03ID:AANBfm3l
オペラから抜粋して、オーケストラだけで演奏できるようにした組曲がある。
フリッツ・ホフマンが編んだ２つの組曲が一般的で、
前奏曲と間奏曲をまとめたのが第１組曲、
アリアや合唱など歌入りの曲を編曲したのが第２組曲。
0067名無しの笛の踊り03/10/24 07:04ID:5vYyIyov
パリ音楽院age
0068名無しの笛の踊り03/10/25 10:31ID:E97QiGw0
30代5人組の中の一人か。
0069名無しの笛の踊り03/10/25 12:05ID:E97QiGw0
あ、そういえば今日はビゼー（＆ヨハン・シュトラウス2世）の誕生日だ。

生きていれば165歳。シュトラウスは178歳になるのか・・・・
0070名無しの笛の踊り03/10/25 12:43ID:aK2nljAt
ビゼー初心者スレという感じで、一向にマニアックな議論にならない。
これはこれでいいのだろうけど。
0071名無しの笛の踊り03/10/27 17:40ID:GRMdAAmW
ビゼーの若い頃の肖像画を見ると、耳に何かついてるけど、あれ何？
0072名無しの笛の踊り03/11/01 08:55ID:gZKjHah7
ビゼーのハバネラは盗作らしい・・・
0073名無しの笛の踊り03/11/01 10:41ID:6RSEW0en
>>72
ジョーシキ
0074名無しの笛の踊り03/11/08 23:05ID:Uo+Sof9C
ビゼーの死因はなんですか？
0075名無しの笛の踊り03/11/08 23:09ID:WHje5EgR
金欠病
0076名無しの笛の踊り03/11/10 13:48ID:TCLQAOVY
ルイサダのＣＤに入っているノクチュルヌの楽譜がどこを探してもない…
どなたかご存知ないですか？
0077名無しの笛の踊り03/11/13 07:07ID:fsLONhjb
ビゼーはカルメンとアルルの女ばかりが語られるが､自分的にはラインの歌やノクチュルネも好き。

このようなビゼーのピアノ曲ももっと評価されるしかり
0078名無しの笛の踊り03/11/16 21:41ID:jB7EOK2I
私的にはやはり序曲「祖国」かなぁ
0079名無しの笛の踊り03/11/17 00:12ID:XS4KU5ec
>>78
あれは名曲ですな！　交響曲ぐらい有名になっても良いと思ふ
組曲「ローマ」って「祖国」や交響曲と比べてどーなの？　冗長？
0080名無しの笛の踊り03/11/17 00:21ID:vM6IMSVe
小さな木の実が名曲ですよ、うんうん
0081名無しの笛の踊り03/11/23 21:43ID:gtDkDAAz
>>79
いい演奏なら十分きける、つか、いい曲だ。
＞組曲「ローマ」
0082名無しの笛の踊り03/11/24 01:02ID:MoKashB1
晩年アンチワーグナーに転じたニーチェは
ビゼーの熱狂的礼賛者となり、その後まもなく発狂した
0083名無しの笛の踊り03/11/24 23:50ID:9SNu7kNr
そこであえてカルメンの話をしてみる。
最初はホセなんてストーカーでちょっと気持ち悪いって思ってたんだけど、
何度も観ているうちに（DVD買っちゃったのよ）、
ホセよりカルメンの方がむかついてきた。
にしてもなんだかんだ、カルメンの山場ってエスカミーリョの登場シーンだよよね。
拍手、ブラボーの数が圧倒的にここが一番。

でもどうしてカルメンは最後までホセからもらった指輪をつけていたの？
0084名無しの笛の踊り03/11/27 00:52ID:pm544Mdw
このスレ落ちるともったいないし。
0085名無しの笛の踊り03/11/30 23:11ID:afw7UQ9m
>>77
ピアノ曲のＣＤはどんなＣＤが良いのか？
教えてクンでスマソ。
0086名無しの笛の踊り03/11/30 23:13ID:2vbjgdAz
ｿｺﾗｼﾞｭｳﾃﾞｵｼｴﾃｸｿ｡
0087名無しの笛の踊り03/12/10 02:40ID:WgztQorj
人気ないスレだね。
ビゼーは人気あるのに。
0088名無しの笛の踊り03/12/10 02:41ID:LiS+WLRy
胸に手を当てて考えてみよう。
0089名無しの笛の踊り03/12/10 02:54ID:WgztQorj
>>88
何を？
0090名無しの笛の踊り03/12/10 20:43ID:5BMYhdV4
カルメンの新しい録音では
アラン・ロンバールの指揮したＣＤがおすすめ。
ボルドーのオケは最初ちょっとしょぼいような気がするが、
聴き進むうちにオペラチックな雰囲気に満ちてきてグッジョブ。
なにより主役４人の歌手が平均して高水準な上に役のイメージにぴったりな声質でイイ！
カルメン　ベアトリス・ユリア-モンゾン
ホセ　　　クリスチャン・パピ
エスカミーリョ　ヴァンサン・ル・テクシエ
ミカエラ　レオンティーナ・ヴァドゥーヴァ
特にカルメン、ジプシーの匂いがしてムラムラする。
塔で２枚組みで２５００円くらいだった。
0091名無しの笛の踊り03/12/17 19:22ID:FPqJijhq
>>43
ＢＯＸ安いから損したと思わないが、名演とも言えん。
アルルの女　デュトワよかった。
0092名無しの笛の踊り03/12/17 19:26ID:9vb3jWxc
交響的頌歌「ヴァスコ＝ダ＝ガマ」











って何？
0093名無しの笛の踊り03/12/20 11:52ID:arHDOe7H
>>92
ＣＤあるんですか？
0094名無しの笛の踊り03/12/25 21:05ID:Hx65FkCE
漏れはビゼーをMSN Messengerのアイコンにしてますが何か。
0095名無しの笛の踊り03/12/25 21:19ID:1m6N83ah
>>94は神！
00969403/12/26 10:41ID:UOLDg893
>>95
ビゼーのアイコンを3種類持ってるよ。

おかげで、数人の友人がビゼー好きになった。
0097名無しの笛の踊り04/01/01 08:23ID:wJR3nBmV
やっぱ神！
0098名無しの笛の踊り04/01/01 12:20ID:VGvONZQv
「カルメン」の安物のスコアを買ったら「アルルの女」の一部が第4幕に
入っていました。
そんな風に上演するやりかたってあるんですか？
また、あればそういう風にやっているＣＤはありますか？
0099名無しの笛の踊り04/01/01 13:00ID:RE3GMXHK
>>98
アルルの女のどの部分がカルメンのどの場面に入っていたの？
0100名無しの笛の踊り04/01/01 13:07ID:y4iTMSv3
>>98-99
ちょうど来日中（まだいるよね、さすがに）のアニハーノフがやってた。
最終幕の「来たぞ、来たぞ」の前にファランドール他をバレエで入れてた。
１００！
0101名無しの笛の踊り04/01/02 11:46ID:dMPZkmQ4
１００さん情報ありがとう。

場所は、第4幕、第1曲、No.25A『コーラス』＜A deux cuartos＞のあとすぐ。

曲目は、
No.25B『ファランドール』すごく短い。
No.25C『パストラル』中間部、合唱＋オケ。（原曲に近いのかな？）
No.25D『ジプシー女の踊り』僕はよく知らない。

そのあと、No.26『行進と合唱』＜Les voici＞に続きます。
挿入バレエならわからないでもないですね。「タンホイザー」みたい。

0102名無しの笛の踊り04/01/04 19:54ID:WStVyWAR
>>96
ビゼーのアイコンどこで手に入るの？
01039404/01/07 10:11ID:w+cujKgf
>>102
いろいろなサイト巡ってたらﾊｹｰｿ！
すまん、これだけ


良スレage
0104名無しの笛の踊り04/01/11 15:17ID:FihVTZUk
●●●フランス音楽●●●
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040482657/

１０００を目前に落ちたこの↑スレに代わって、
ここを１９世紀フランス音楽総合スレにするわけにはいかないものか？

関連スレ
【Hector】ベルリオーズ総合スレッド【Berlioz】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1062075331/
ジュール・マスネ(1842-1912)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050321476/
0105名無しの笛の踊り04/01/11 15:19ID:f2LGERmY
>>104
むしろ、総合スレを立てて、話題の持たない物はそっちに誘導する方がいいんじゃない？
0106名無しの笛の踊り04/01/11 15:32ID:FihVTZUk
いずれにしても単独スレは乱立気味。しかし総合スレでは範囲が広すぎ。
もし立てるなら、１９世紀総合と２０世紀総合の２スレぐらいにすべき。
もっとも、単独スレがもう少し淘汰されてからの方が良いが。
0107名無しの笛の踊り04/01/11 15:40ID:YIjkfjAT
>>105
おれはそれに賛成。
総合スレを立てて、他のスレで扱える話題はそっちに行ってもらおう。
0108名無しの笛の踊り04/01/11 17:06ID:FihVTZUk
それはそうなんだが、このスレ自体も話題がないようなので。
0109名無しの笛の踊り04/01/11 17:33ID:f2LGERmY
だから、このスレは誘導すればいいじゃん。
0110名無しの笛の踊り04/01/22 00:45ID:N7o+Xrhd
バティス箱の感想希望
0111名無しの笛の踊り04/01/22 00:49ID:jHvfjvkd
こういうことやっているから却ってレスが付かないのに。

136 ：名無しの笛の踊り ：04/01/22 00:47 ID:N7o+Xrhd
保守
0112名無しの笛の踊り04/01/27 15:55ID:bTCV1hql
レスつけとくね。
0113名無しの笛の踊り04/02/12 04:32ID:qz2iEppq
ここはやっぱりビゼーのスレでしょ。
0114名無しの笛の踊り04/02/12 06:15ID:kK+Bjrhf
>qz2iEppq

無意味なレスをつけまくるのを止めれ。
0115名無しの笛の踊り04/02/12 17:40ID:hZyhnfjT
「アルルの女」の前奏曲の第１部の変奏が終わった次の第２部、
サックスのソロの部分で、伴奏に♪ソーシーラソーという音形が
何度もしつこく出てくるが、これはフレデリックの弟のテーマだと思う。

第３部の直前でハープが鳴るところで弟が正気に戻ったことを表し、
この家が不幸になることを暗示している。

最後に２度大きく盛り上がるが、これは、フレデリックの自殺と
母親の絶叫を表すと思われるが、どっちが先？
0116名無しの笛の踊り04/02/12 23:18ID:DBuC1Inc
ほっしゅ
0117名無しの笛の踊り04/02/13 21:47ID:Px9fRhj/
ビゼーはロマン派に入りますか？
0118名無しの笛の踊り04/02/13 22:40ID:Px9fRhj/
あげ
0119名無しの笛の踊り04/02/13 22:43ID:8jL4vwyS
ビゼーは・・・派　とか思いつかないね。
0120名無しの笛の踊り04/02/14 19:36ID:a8odGSXv
レーグナーとかバティスとか
爆演が喜ばれる作曲家なのだが
バーンスタインのは組曲版もオペラ版も評判いまいち
0121ネルガル04/02/14 23:09ID:RTN6leZD
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
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0122ネルガル04/02/14 23:13ID:SpVUSmvT
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0123名無しの笛の踊り04/02/14 23:24ID:WTOjOXtD
何これ？
0124ネルガル04/02/14 23:25ID:9DYhEfF5
お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。お・だ・ま・り・２ちゃんねらーは死刑だわ。
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0125名無しの笛の踊り04/02/16 01:55ID:aGD0S81D
あまり評価するヤシがいないみたいなんだが、漏れが好きなのは
・「カルメン」　ショルティー指揮トロヤノス、ドミンゴ、キリテカナワ、ファンダム
冒頭『前奏曲』がスペイン情緒ゼロ＆エンジンフルスロットルで飛ばしまくっていて、超カッチョいい。
前奏曲聞く為だけにでも手に入れる価値があるとおもう。

・「アルル」の女　ポールパレー指揮デトロイトso
第1組曲の「メヌエット」が絶品。シベリウスの「悲しいワルツ」みたいな趣きがあって、
しかも異常な筋肉質。
0126名無しの笛の踊り04/02/16 02:04ID:RfrC2JAk
上のはネタとして聴けということ？
下のアルルの女の方は該当の演奏を聴いたことがないけど？？？
お勧めなんですか？
0127名無しの笛の踊り04/02/16 02:06ID:pRyYFsJv
ビゼーってずいぶん老けた感じに見えていたけど
実際は４０歳になる前に亡くなっているんだね。
それも川遊びしたあとの風邪がもとの肺炎らしいね。
もっと長生きしていたら・・・と考えてもしょうがないけど。
いっしょに川遊びした友人も亡くなったのかな？もしピンピン
していたら、ビゼーの不運としか言いようがないね。。。。。。
0128名無しの笛の踊り04/02/16 02:11ID:3GaTb8M6
アニハーノフの実演がよかった。
ＣＤも悪くないけど実演より一曲、しかも最後の曲が入ってないのが残念。
0129クロード04/02/16 04:41ID:nvQpuNrs
彼の死は、あまりにも早すぎた。
0130名無しの笛の踊り04/02/16 04:47ID:RfrC2JAk
どう早すぎたわけですか？＞クロード
0131ド・ルメーヌ１６世04/02/16 07:43ID:aiyD4YoV
>130タソ
「あまりにも」早すぎた。

解説　：　もっと生き続けていれば名曲を多く世に出した
　　　　　だろうに、死は不条理にもビゼーの命を無情に
　　　　　も連れ去り我々は彼が生きていたら聴けたであ
　　　　　ろう幻の名作の数々を聴くことができないこと
　　　　　を嘆かざる得ない。彼の死は我々にとって取り
　　　　　返しのつかない損失であり人類の大いなる遺産
　　　　　の永遠の喪失は、彼の生の不連続性を悲しむ人
　　　　　たちには「あまりにも」早すぎたのでＲ。
　　　　　（ジャック・ピノン・ド・ルメーヌ著『ビゼー
　　　　　とその時代』より。第６章１３節）
0132クロード・ドビュッシー04/02/16 15:53ID:nvQpuNrs
ド・ルメーヌ１６世閣下、フォローありがとうございます。
本当に彼の早すぎる死が悔やまれてならない私でした。
0133名無しの笛の踊り04/02/18 00:44ID:ypltENvT
ピアノ曲もけっこうあるんだね。
聞いたことがないや。
0134名無しの笛の踊り04/03/12 22:23ID:SvhChhR6
>133
グールド盤が安くて演奏最高。
0135名無しの笛の踊り04/03/24 01:44ID:T91GcCoA
聴いてみる、ありがと
0136名無しの笛の踊り04/03/28 22:25ID:ICFfoVxz
age
0137名無しの笛の踊り04/03/29 00:36ID:R1OHT7BV
なにげにストコフスキーの最晩年の録音、ハ長調交響曲がカッコいい。
諸井誠に感謝。
0138名無しの笛の踊り04/04/08 23:22ID:LOFeHOHY
>>137
はげどう。
ビゼハチョだと、ほかにプレートル＆バンベルク響もよかったな。
0139名無しの笛の踊り04/04/08 23:35ID:Mp2YCrza
ヴィゼーと書く人っているのかな？
0140名無しの笛の踊り04/04/14 22:43ID:PGLlxsyi
ハ長調交響曲、いい演奏多いでしょう。
どれが好き？
オザワとかいいのか？
0141名無しの笛の踊り04/04/14 23:51ID:pPhg7+Ds
シチェドリンのカルメン組曲もよいよ！
0142名無しの笛の踊り04/04/16 14:09ID:ZvZq5Dpe
ずいぶん若くして死んだんだね。
0143名無しの笛の踊り04/04/20 13:46ID:xMe7zO81
>>139
いない
0144名無しの笛の踊り04/04/21 16:02ID:Qmdi8ZIt
セレブのカルメン交響曲おもしろかった。
0145名無しの笛の踊り04/04/24 01:47ID:lFITYZJX
>>144
セレブって？
0146名無しの笛の踊り04/05/03 00:18ID:mmNK9gt0
何気にきいてみました。
ビゼーのピアノ曲。
なかなかですね。
0147名無しの笛の踊り04/05/03 00:19ID:L3YOBjbv
どの曲でしか？
0148名無しの笛の踊り04/05/03 00:33ID:J2Z67/pY
>>120
＞レーグナーとかバティスとか爆演が喜ばれる作曲家なのだが

レーグナーはＤＳ20周年の千円盤で持ってますが
爆演とゆーよりオーソドックスな印象
レコ芸では「重く、フランスらしからぬ」とか書かれてて
「やはりケチらずデュトワ盤を買うべきだったか・・・」と思ってたら
レーグナースレでは絶賛されてたり（当然かｗ）
0149名無しの笛の踊り04/05/03 00:35ID:mmNK9gt0
レーグナーが爆演とはね。
デュトワ盤とは違った意味で美しいですね。
0150名無しの笛の踊り04/05/03 00:44ID:L3YOBjbv
レーグナーは当時の功呆の影響下に晒されて買ったといえよう。
残酷ではあるが、長く時間を越えて生き残ることは
選ばれた人のみに許されることで、
こういう作曲家の名演とはそもそも（ｒｙ
0151名無しの笛の踊り04/05/03 00:48ID:L3YOBjbv
あと146、どの曲？
コミュニケーション取る気あるか謎です。
0152名無しの笛の踊り04/05/03 01:55ID:L3YOBjbv
146はコミュニケーション取る気ないんですかねえ。
思い出したように保全されるだけのスレはうんざりです。

意志表示しておきます。
0153名無しの笛の踊り04/05/03 02:56ID:L3YOBjbv
というわけで無さそうなので



　　　　　　　完




0154名無しの笛の踊り04/05/03 06:00ID:L3YOBjbv
ありませんでした。。。


　　　　　　完


0155名無しの笛の踊り04/05/03 11:56ID:VWxgc2u2
ID:L3YOBjbv のカキコがこのスレを保全してる（ｗ
0156洩れ車04/05/06 00:24ID:BKQnzZ+P
普段はシューマンスレとムソルグスキースレと一般書籍板におる者です。 今NHKで自らの命を捧げてカルメンに永遠の生命を与えたビゼーを見た。 洩れは泣いたぜ。感激カキコスマソ。
0157名無しの笛の踊り04/05/08 09:15ID:XFVd6GNW
ムソルグスキースレってどこにあるんですか？
0158名無しの笛の踊り04/05/10 17:11ID:7hoD6kg5
「闘牛士」が絶対に良い。最初の曲→間奏→最後の曲。どれも素晴らしい。
最後の曲の方では、
「モウ〜」
という闘牛の咆哮が聞こえて来そうだし、曲の終わった瞬間に、
「オーレ！」
という観衆の叫び声が聞こえても、おかしくない。
0159メリメ萌え(156)04/05/10 22:21ID:EWzPf+qB
>>157 脳内だった。スマソ。てか無いことを知って少しショック。
0160名無しの笛の踊り04/05/16 02:13ID:wm83pr/T
ビゼーのピアノ曲といえば、V
ictorからセトラックの演奏で出てたね。2枚組。

昨日、ヤフオクでyoyoyoが4500円で出品していて
無事に落札された模様。
中古屋でも見かけることなどまずないから、
発見したら即買いするのが正しい。
0161名無しの笛の踊り04/05/22 20:13ID:vTAYeMY3
ピアノのＣＤはありそうでないんだね。
0162名無しの笛の踊り04/05/25 00:52ID:9WEFA3uI
ちょっと気になったんですが、CMでやってた
しおこん部長の、悲しすぎるファランドールって
演奏家特定できるひといません？
0163名無しの笛の踊り04/05/29 21:10ID:5H3HNgRr
「真珠とり」と「美しいパースの娘」の対訳付き国内盤の発売予定はありませんか？
0164名無しの笛の踊り04/05/31 18:25ID:YnBTOGRw
ビゼー好きだよ。
メロディーがとにかく綺麗。
なんとなく、日本の夏に合うような気がする。
0165名無しの笛の踊り04/05/31 18:33ID:voXBeuOv
>>164
その証明が「小さな木の実」でしょう。あれ日本の歌だと思っている人が多い。
0166名無しの笛の踊り04/06/01 03:53ID:ME43+W+H
>>163
《真珠とり》は、クリュイタンス盤やデルヴォー盤に対訳ついてないの？
0167名無しの笛の踊り04/06/03 21:56ID:8Q9+mqy5
>>166
廃盤になってないかな？
0168G04/06/18 06:14ID:xXw6XmNr
「組曲」なら、「カルメン」「アルルの女」共に
オーマンディ／フィラデルフィア版が好みではあるが
いかんせん古杉かなー

録音、演奏共におすすめってのは？（しかも全曲入りでね）
0169名無しの笛の踊り04/06/18 12:46ID:ajQEJ8KE
俺の愛聴盤はバーンスタイン。
おい、なんでそんな目で見るんだよう！
0170名無しの笛の踊り04/06/20 00:52ID:yn6McgDX
>>164
カルメンは少々暑苦しいが
アルルはメヌエットはじめ
爽やかで夏向きですな
0171名無しの笛の踊り04/06/21 21:04ID:2C08mcpP
多勢に微勢
0172ｈ04/06/25 00:12ID:iPwSFoG0
バーンスタインなら昨夜うちに来てたぜ。
まあ、そんな漏れの好きなのは、小澤征爾/フランス国立管弦楽団だ。
それまで小澤ってなんか敬遠してて初めて聴いたが、きれいな色に溢れてて
驚いたな。
0173名無しの笛の踊り04/06/27 17:59ID:lM5/88Sr
バーンスタインのカルメンの序曲は冗談かと思った
0174名無しの笛の踊り04/06/30 00:10ID:72QJjbrL
>>172
あの世の住人ですか？
0175名無しの笛の踊り04/07/10 19:03ID:jyNAcH/c
組曲でいいメロディーを拾って聴くくらいだね。
俺みたいなのが大半だと思うが。

沈没寸前なのでサルベージあげ。
0176名無しの笛の踊り04/07/10 21:00ID:KctlJI95
BSのロイヤルシートでカルメン演って欲ｽｲ…
0177名無しの笛の踊り04/07/16 01:04ID:LjTcmyBJ
エリックカルメンていたよな？
0178名無しの笛の踊り04/07/16 01:05ID:ZNMbu19B
エリックカルメンのスレにする？
0179名無しの笛の踊り04/07/16 01:06ID:ZNMbu19B
TOTOにもカルメンという曲があったよ。
0180名無しの笛の踊り04/07/16 01:08ID:ZNMbu19B
でも定番はピンクレディのカルメン７７か。
0181名無しの笛の踊り04/07/16 01:09ID:ZNMbu19B
日本人だとあとはカルメン・マキか。
マキＯＺのファーストアルバムはいい。
0182名無しの笛の踊り04/07/22 12:50ID:wdakCKYJ
ビゼーってなんで髭もじゃなの？
0183名無しの笛の踊り04/07/25 01:54ID:1CZgm5v+
そりゃ生やしたかったからだろ
0184名無しの笛の踊り04/07/25 18:53ID:ExEgMyB5
【カルメン】ジョルジュ・ピゼー【アルルの女】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1090713156/

1 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：04/07/25 08:52 ID:PsYkN5SI
ジョルジュ・ピゼーの
カルメンの第一組曲にある【闘牛士】と、
アルルの女第二組曲にある【ファランドール】
すごく良い！！
【闘牛士】も【ファランドール】も、ＣＭでよく使われてるんだけど・・・
日本人って、あまり、ピゼーって知らないよね。（笑い

ピゼー専用スレが無かったので、とにかく、建てましたので、
みんなで、【カルメン】とか、【アルルの女】とか、
【ジョルジュ・ピゼー】について楽しく語りましょう。


かっ飛ばした発言をする>>1が大変魅力的なスレです。
0185名無しの笛の踊り04/07/25 18:54ID:ExEgMyB5
5 名前：１ 投稿日：04/07/25 09:04 ID:PsYkN5SI
CTRL＋Ｆの検索で出なかったのは、
ピゼーじゃなく、ビゼーで登録されてたのか・・・
でも、公には日本では、ピゼーって呼ばれていて、
ビゼーじゃないよね。
まあ、スペルが、Bizetだけど、
この人フランス人だから、フランス語読みでは、
ビゼーって言わなくて、ピゼーなんだよね。

って、弁解してみる・・・・

6 名前：１ 投稿日：04/07/25 09:10 ID:PsYkN5SI
まあ、Bizetのフランス語読みは、
ピゼーだから、許してね。

ビゼーってのは英語読みしてしまった人の、そもそもの間違い、
Ｂだとビと読むのは日本人の悪い癖だよね。
フランスではＢはピなんだけど・・・
0186名無しの笛の踊り04/07/25 19:04ID:ExEgMyB5
7 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：04/07/25 09:13 ID:0t1t7Ou4
フランス語では Bizet は「ビゼットゥ」って読むんだよ。


8 名前：１ 投稿日：04/07/25 09:16 ID:PsYkN5SI
ところで、２０年くらい前に、象印のポットのＣＭで、
カルメン第一組曲の【闘牛士】がかかってたときに、
この曲凄いって思ったね。

最近、倉昆の塩昆布のＣＭで、
アルルの女第二組曲の【ファランドール】がかかったとき、
大いに笑ったりした。


9 名前：１ 投稿日：04/07/25 09:21 ID:PsYkN5SI
>>7
そういう指摘を待っていたよん。
フランス語って難しいよね。
パリに行ったときなんか、
通訳無しじゃ無理だったよ。（マジで・・


10 名前：７ 投稿日：04/07/25 10:08 ID:0t1t7Ou4
>>9
すまん。それはネタだ。
フランス語では原則として単語の最後に来る子音は発音しないので、
Bizet は「ビゼ」（「ビゼー」ではない）と発音する。


･･････以降、黙り込む>>1であった･･･
0187名無しの笛の踊り04/07/26 05:04ID:AZhzAM3g
削除依頼
0188名無しの笛の踊り04/07/26 20:36ID:AZhzAM3g
削除依頼
0189名無しの笛の踊り04/07/26 20:59ID:AZhzAM3g
削除依頼
0190名無しの笛の踊り04/07/26 21:04ID:kJimiYKX
>>187-189
なにやってるんですか？
0191名無しの笛の踊り04/07/27 00:08ID:W+syJ064
子供の遊び、が好き。
４曲目の「小さな奥様と小さな旦那様」がイイ
弦楽器だけなんだけど、泣ける。

ビゼーはやっぱフランスの人の指揮者がいいのかなあ？
フランス人以外でビゼーがすごい指揮者、誰か知ってますか？

あんまりたくさんきいてないけど、交響曲は今んとこシャルルミュンヒュが
よかった気がする。
0192名無しの笛の踊り04/07/27 06:05ID:9W2Wz8FI
削除依頼
0193あぼーんNGNG
あぼーん
0194あぼーんNGNG
あぼーん
0195あぼーんNGNG
あぼーん
0196名無しの笛の踊り04/07/27 06:09ID:i1Ch1xSh
交響曲どの指揮者がいいか､おれも知りたい。
あまりたくさんきいてないけど､マルティノンがよかった気がする。
0197あぽーん04/07/27 06:09ID:9W2Wz8FI
あぽーん
0198あぽーん04/07/27 06:10ID:9W2Wz8FI
あぽーん
0199あぽーん04/07/27 06:10ID:9W2Wz8FI
あぽーん
0200名無しの笛の踊り04/07/27 10:31ID:NWO3udtU
ピゼースレの１が苦し紛れにこっちを荒らしているみたいだな。
0201名無しの笛の踊り04/07/27 18:00ID:1KYe5gi0
バーンスタインのカルメンってどうよ？
0202名無しの笛の踊り04/07/28 02:29ID:Tsiy7XpL
15 ：名無しの笛の踊り ：04/07/25 18:50 ID:ExEgMyB5
>>5-6　=>>1
＞ピゼーじゃなく、ビゼーで登録されてたのか・・・
＞でも、公には日本では、ピゼーって呼ばれていて、
＞ビゼーじゃないよね。
＞まあ、スペルが、Bizetだけど、
＞この人フランス人だから、フランス語読みでは、
＞ビゼーって言わなくて、ピゼーなんだよね。

＞まあ、Bizetのフランス語読みは、
＞ピゼーだから、許してね。

＞ビゼーってのは英語読みしてしまった人の、そもそもの間違い、
＞Ｂだとビと読むのは日本人の悪い癖だよね。
＞フランスではＢはピなんだけど・・・

マジでテキトーなこといってんじゃねえぞ。
日本では普通にビゼーって呼ばれているし、
仏語読みでも、「ビ」だ。「ピ」じゃない。
何も知らない>>1が知ったかをして立てたけど、ただのクソ重複スレになりました。

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0203あぼーんNGNG
あぼーん
0204名無しの笛の踊り04/07/30 16:39ID:uQ3y8j7P
Yahoo! France検索で、Bizet Georgesを検索して出てきたことで・・・

http://www.fnac.com/Shelf/article.asp?Mn=3&SID=aa2df17f-2f40-2c6f-a705-132e9fe692ad&TTL=310720040927&Origin=2AAZ&PRID=1135287&Ra=-1&To=0&Nu=1&UID=01a440553-e570-dd45-6eb8-987ae822d4a8&Fr=3
↑これほしいっす

http://www.musicologie.org/Biographies/bizet_georges.html
↑このデータすごいっす

0205名無しの笛の踊り04/07/30 16:43ID:uQ3y8j7P
↑文字化けするやつは、
「表示」→「エンコード」→「西ヨーロッパ言語」に、
設定を切り替えて見てくれ！！
0206名無しの笛の踊り04/08/07 08:13ID:vVhlkxlz
ピゼースレ削除完了
0207名無しの笛の踊り04/08/07 08:39ID:vVhlkxlz
ピゼースレ削除完了
0208名無しの笛の踊り04/08/10 19:03ID:oyXtx5sY
ダイソーの「偉大なる作曲家シリーズ・ビゼー」は、
「カルメン」と「アルルの女」が全部入って、
たったの１０５円なんて、ヨダレが出るほど嬉しいなあ。
0209名無しの笛の踊り04/08/10 19:18ID:oyXtx5sY
ＣＤ−ＣＬ−２４　偉大なる作曲家シリーズ（９）　ビゼー
1 　 カルメン　第１組曲より -前奏曲
2 　 　 -アラゴネーズ
3 　 　 -間奏曲
4 　 　 -セギディーリャ
5 　 　 -アルカラの竜騎兵
6 　 　 -闘牛士
7 　 カルメン　第２組曲より -行進曲
8 　 　 -ハバネラ
9 　 　 -ノクターン
10 　 　 -闘牛士の歌
11 　 　 --衛兵の交代
12 　 　 ジプシーの歌
13 　 アルルの女　第１組曲より -第１番：前奏曲
14 　 　 -第２番：メヌエット
15 　 　 -第３番：アダジェット
16 　 　 -第４番：カリヨン
17 　 アルルの女　第２組曲より -第１番：パストラール
18 　 　 -第２番：間奏曲
19 　 　 -第３番：メヌエット
20 　 　 -第４番：ファランドール
0210名無しの笛の踊り04/08/19 09:53ID:3SaCgtuz
確かに105円にしてはお値打ちかも。
0211名無しの笛の踊り04/08/26 01:21ID:o0PEvnAr
　
0212名無しの笛の踊り04/08/27 01:34ID:9kaqNMcX
_
0213名無しの笛の踊り04/08/27 03:05ID:SbnyyeVU
ホロヴィッツがピアノ編曲した
カルメンの主題による変奏曲は
あり？なし？
ちなみに編曲したのは
ジプシーの踊り
0214名無しの笛の踊り04/09/04 20:30ID:gJyx92vZ
age
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