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0001名無しの笛の踊り
03/09/19 23:25ID:udtuzrA4自由に語ってください
0002名無しの笛の踊り
03/09/19 23:26ID:udtuzrA40003名無しの笛の踊り
03/09/19 23:26ID:04K0hRocかな？
0004３
03/09/19 23:27ID:04K0hRoc0005４
03/09/19 23:27ID:04K0hRoc0006名無しの笛の踊り
03/09/19 23:30ID:udtuzrA40007名無しの笛の踊り
03/09/19 23:33ID:udtuzrA4六声のレクイエムが最高なんだが
0008名無しの笛の踊り
03/09/19 23:35ID:04K0hRoc全て買おう、との誓いを勃てつつ、
最近サボってるな･･･
0009名無しの笛の踊り
03/09/19 23:37ID:udtuzrA4すべてって？いくつあるんですか？
0010名無しの笛の踊り
03/09/19 23:39ID:udtuzrA4カベソンに詳しい人来てクレ～
0011名無しの笛の踊り
03/09/19 23:53ID:udtuzrA4マターリやりましょ
0012名無しの笛の踊り
03/09/20 00:01ID:K7F8xe800013名無しの笛の踊り
03/09/20 00:04ID:K7F8xe80サイコー
0014名無しの笛の踊り
03/09/20 00:08ID:???0016名無しの笛の踊り
03/09/20 00:10ID:???勃てた？
0017名無しの笛の踊り
03/09/20 00:16ID:???0018名無しの笛の踊り
03/09/20 01:12ID:???0019名無しの笛の踊り
03/09/20 01:14ID:???0020名無しの笛の踊り
03/09/20 01:16ID:???0023名無しの笛の踊り
03/09/20 01:20ID:K7F8xe80カベソンきぼんぬ
0024名無しの笛の踊り
03/09/20 01:23ID:???0025名無しの笛の踊り
03/09/20 01:24ID:K7F8xe800026名無しの笛の踊り
03/09/20 01:34ID:???道徳的なテーマを強調した典礼劇だが、下級聖職者が
多少の気晴らしのために騒ぐ日のために作曲されたものらしい。
世俗劇的でスペクタクルな筋立てになっているとおもわれ…
リコーダーも入ってるし…
0027名無しの笛の踊り
03/09/20 01:37ID:???0029名無しの笛の踊り
03/09/20 01:52ID:???0030名無しの笛の踊り
03/09/20 01:53ID:???ルネサンス人口なんて多いはずないだろ
0031名無しの笛の踊り
03/09/20 02:01ID:???サヴァールといえばこの曲おすすめ
Sant Colombe
２つのヴィオルのためのコンセール集１，２
サヴァール（gamb）、ヴィーラント・クイケン（gamb）
（ASTREE / E 7729，E 8743)
0032名無しの笛の踊り
03/09/20 02:07ID:tgckvGBz最近、活きのいいアンサンブルってどこだろ？
タリスコも妙に歳くって来ちゃったし新録は期待できない。
ガブリエリ・コンソートとか、ポメリウムとかも今ひとつ演奏に乗り切れないなぁと。
これからメジャーな作曲家をカヴァーしていきそうな良い団体無い？
0033名無しの笛の踊り
03/09/20 02:09ID:???とうてい思えんが、ま、いいのかな。
願わくば変なコテハンが来ませんように……
0035名無しの笛の踊り
03/09/20 02:15ID:tgckvGBzそうくるか（ｗ
漏れもベースだがね
0036名無しの笛の踊り
03/09/20 02:15ID:???やっぱタリスコなのだらうか…
003734
03/09/20 02:17ID:???0038名無しの笛の踊り
03/09/20 02:21ID:???少しルネっぽいスレにしようぜ
タリスのエレミアってⅠとⅡでできがちがいすぎねーか？
Ⅱって駄作だよな？同じ人が作ったとはとてもおもえん
0039おしえてください
03/09/20 02:27ID:???カタカナで教えてください。スペイン語？？
２０って、意味だってことがやっとわかったところです
0040名無しの笛の踊り
03/09/20 02:31ID:???0041名無しの笛の踊り
03/09/20 02:33ID:???こいつは？？？？？
0042名無しの笛の踊り
03/09/20 02:35ID:???再発を強く希望（国内盤が無いと知人とかに薦めにくいのよね、特に声楽は）。
0043名無しの笛の踊り
03/09/20 02:45ID:???0044名無しの笛の踊り
03/09/20 02:48ID:???0045名無しの笛の踊り
03/09/20 02:51ID:???自作の楽器で演奏してる方いませんか？
リコーダーとか？チェンバロとか？
0047名無しの笛の踊り
03/09/20 02:54ID:K7F8xe80わらた
0048赤飯君 ◆Ro0V0.XfXE
03/09/20 08:44ID:z0LLBxdB新スレおめでとぽ～☆
（o＾～＾）ノ
0049名無しの笛の踊り
03/09/20 10:21ID:???0050名無しの笛の踊り
03/09/20 11:03ID:???RWCのキットでつか？
漏れはバグパイプを作りますた｡
皮袋を縫うのが大変ですた。
クルムホルンは作りやすいでせう。
がむばつて下さい｡
0051名無しの笛の踊り
03/09/20 13:39ID:???0052名無しの笛の踊り
03/09/20 17:05ID:???0053名無しの笛の踊り
03/09/20 17:07ID:???のなかでどれがいいでつか？
0054名無しの笛の踊り
03/09/20 17:17ID:???0056名無しの笛の踊り
03/09/20 18:22ID:tgckvGBz漏れは４声ﾏﾝｾｰ。
一番最初に聴いたのがヒリヤードで、それに自足しちゃって他の録音に手出してない・・・
0058名無しの笛の踊り
03/09/20 20:08ID:???0059名無しの笛の踊り
03/09/20 22:54ID:???0060名無しの笛の踊り
03/09/20 23:24ID:tgckvGBz今ひとつしっくり来なかったんだけど、このへん誰か他に録音してる人っていました？
0062名無しの笛の踊り
03/09/20 23:40ID:tgckvGBzhttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=206625
いま気付いたが、漏れが持ってるのは国内盤。このページのは輸入盤。
曲順が全然違うんですけど～（ｗ
00641
03/09/20 23:47ID:???ばあどでつか
あまりアマチュア合唱団にはうけないレパが多いですね？！
0068名無しの笛の踊り
03/09/21 00:04ID:???取り上げやすいとおもわれ。
ジョスカンは難しい。なかなかきれいに鳴ってくれない。
演奏者を選ぶような気がする。
0069名無しの笛の踊り
03/09/21 00:07ID:???たしかになー
ジョスカンうまいアマチュアの演奏聴いたことねーぞ
0070名無しの笛の踊り
03/09/21 00:08ID:???0071名無しの笛の踊り
03/09/21 00:12ID:???0072名無しの笛の踊り
03/09/21 00:13ID:???その点、ラッススってやりやすそうで実は難しい。
そんなにお洒落につくらんでも・・・と時々思う。
0073名無しの笛の踊り
03/09/21 00:19ID:???ラッススは一曲しか歌ったことないからわからんが…
確かにモーリーは歌いやすいね
ジョスカンはへたくそなやつのを聴くと思わず笑ってしまう罠
00741
03/09/21 00:23ID:???ここの住人は？
0075名無しの笛の踊り
03/09/21 01:12ID:???おれの持ってるのは輸入盤だが、やっぱり曲順違うぞ。たぶん
サイトの間違いでは？
てか、このアルバム、愛聴している。
ジェラルディン・マクグリーヴィとイアン・パートリッジが歌で
ファンタズムの演奏で出しているアルバムを持っているが
レーヌ盤の方が圧倒的に良いと思う。
レーヌにはイギリス物をもっと録音してほしい。
ルネサンスじゃないが、最近出たパーセルも良かった。
ダウランドあたりを録音してほしいと思うのだが。
007675
03/09/21 01:22ID:???the consort of musicke の psalms, sonets, & song
はけっこういい。録音はちょっと古いけど。
007760
03/09/21 01:39ID:g9UwtkKfそっか、わざわざTHANX！
確かにhmv.co.jpの曲順だと器楽曲の５声のイン・ノミネが中央にまとまって配置されてて変すぎ（ｗ
こんなのまとめて続けざまに聴くものでもないのにな、と。
↓こっちも輸入盤だがこれは国内盤と一緒ですた。これが正しいと言うことで・・・
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00000F1V1/qid=1064075141/sr=1-8/ref=sr_1_0_8/249-9744563-1432321
レーヌのイギリスものっつったら、
パーセルの他にはジョン・ブロウとヘンデルぐらいだよね。
奴は曲が装飾キラキラだと合うなーと思うんだけど、
ルネだとそれがない分、良くも悪くも深刻ぶって聞こえてしまう。
もう少し軽めのタッチで吟遊系の歌い方のが聴いてみたかったのだ。
しっくりこないだけで、演奏は確かに全然悪くない。
望みすぎ七日しらね。
0079名無しの笛の踊り
03/09/21 17:32ID:g9UwtkKf歌唱法みたいなことではなく勝手なイメージなんで申し訳ないが、
声に艶があってあまり表面的には重さを感じさせない歌い方。
少し耽美入ってても可みたいな。
ダウランド歌ってるアサワとか、わりとストイックな方ではカークビーとかを念頭に置いてますた。
0080名無しの笛の踊り
03/09/21 20:37ID:???008175
03/09/21 23:59ID:???ちなみにおれはアサワの歌い方は大嫌い。
「Ah, Dear Heart...」というＣＤでROSE CONSORT OF VIOLSと
組んで歌っているANNABELLA TYSALLというソプラノは
カークビーが好きな人なら気に入ると思う。
ただ、バードだけじゃなくて、ギボンズとホルボーンの曲も入って
いるけどね。
0082名無しの笛の踊り
03/09/22 01:32ID:???0083推定少女ファン
03/09/22 14:14ID:???0085名無しの笛の踊り
03/09/22 20:34ID:2/x6VAs2かつてはウルスタン盤やクレマンシック盤が流布してゐた。
0086推定少女ファン
03/09/22 21:01ID:???008784
03/09/22 21:25ID:???＞＞85 86
どれがおすすめでつか？
0088名無しの笛の踊り
03/09/22 22:50ID:EqzpLjckクラークス・オブ・オクセンフォードのを聴いただけだが、とりあへず
プロカンでいいんぢゃないの？ ポール・エリオット美声やし。
このプロカンは、当時のイギリスの男声古楽歌手ほぼ総動員みたいな感じやろ。
この曲なんか、それこそマンロウで聴いてみたかったと思ふ。
0089名無しの笛の踊り
03/09/23 13:46ID:lxS3Wj4j録れたアルバムがCD化されたことがあって、きわめて優れた演奏だった。
その後ビクトリアのいい演奏を物色中だが、今んところ「これは！」といふのに
まだ当らない。タリス・スコラーズの『レクイエム』はきれいすぎ、
サバールのモテット集も、ビクトリアのあのほの暗いねちっこさを
じゅうぶんには捉へきれてないと思ふ。スペインのマイナー・レーベルへの
録音で、なにかいいのがないもんだらうか…。
0090名無しの笛の踊り
03/09/23 16:39ID:???確かに「あのほの暗いねちっこさ」という印象が強いな。
0091名無しの笛の踊り
03/09/23 17:16ID:???0092名無しの笛の踊り
03/09/23 21:43ID:???暗いのはわかるが、重々しいかんじぢゃない？
0093名無しの笛の踊り
03/09/23 21:49ID:???0094名無しの笛の踊り
03/09/23 22:10ID:???0095名無しの笛の踊り
03/09/23 22:32ID:0PEFtjEDルネサンス物をむやみに買ひ込んでゐて、われながらおそろしい。
オケゲムを実ははじめてちゃんと聴いたが、ヒリヤード・アンサンブルの
『レクイエム／ミサ・ミ・ミ』はさすがだ。
某氏がAmazonで褒めちぎるクラークス・グループのオケゲムは、
そこまですばらしい演奏でもないんぢゃないかと思ふ。
ロビン・ブレイズの美声ばかりが耳に立つ感じだ。ソプラノに色気がない。
0096名無しの笛の踊り
03/09/23 22:42ID:???ルネサンスも聴くんですね。
0097名無しの笛の踊り
03/09/23 23:15ID:???0098名無しの笛の踊り
03/09/23 23:34ID:???レクイエムだったら、アンサンブル・オルガヌムなんかも
それぞれの団体が違うコンセプトで演奏していて、どれもおもしろいし。
クラークス・グループの全体的にあっさりした表現は、好き嫌いは
わかれるかもしれないけど、個人的にはとても気に入ってる。
0099名無しの笛の踊り
03/09/23 23:42ID:???だんだん好きになってきた。
オケゲムの作品自体が濃いから、あっさり仕立てもいいかもしれん。
0100名無しの笛の踊り
03/09/23 23:54ID:???0101名無しの笛の踊り
03/09/24 00:26ID:TCENIQjYああ確かに、後で聴いたら印象よくなる、といふのはあり得るかもしれん。
オレの場合、ヘレベヘの『ラッスス／エレミアの哀歌』
『モンテベルディ／ミサ・イン・イッロ・テンポレ、4声のミサ』が
それだった。最初は、なんか、ムーディーに流れてくやうでヤだったけど。
>>96,97
『タイタニック』で、ディカプリオが海の底に沈んでくのを彼女が黙って
見てたみたいに、オレもヘンデルスレが沈むのをほぼリアルタイムで
見てました。まあ、無理して延命さすこともない。
0102名無しの笛の踊り
03/09/24 15:05ID:???0103名無しの笛の踊り
03/09/24 16:52ID:???0104名無しの笛の踊り
03/09/24 21:25ID:Zc87XrHG4曲くらゐ）は録れるべきだ。そしてそれは、できればパンジェ・リングァぢゃなく
ロム・アルメみたいな曲作りでやってほしい。
本場のフランドルの合唱団がダメなら、イギリスの古楽系合唱団ででも手分けして、
そろそろジョスカン・ミサ全集を実現させてくれや。その際、オレとしては
ラター指揮ケンブリッジ・シンガーズを推薦。
0105名無しの笛の踊り
03/09/24 21:55ID:???0106名無しの笛の踊り
03/09/24 21:56ID:???来年だっけ？
0107名無しの笛の踊り
03/09/24 23:25ID:???このスレは…
0109名無しの笛の踊り
03/09/25 02:17ID:???ついこないだ、ARTE NOVAから出てる、クレマンシックが
カベソンとジョスカンの曲をクラヴィコードで弾いた２枚組を
買ってきたが、小さな音でかけているとなかなか気持ちがいい。
0110名無しの笛の踊り
03/09/25 15:54ID:???0112名無しの笛の踊り
03/09/26 00:23ID:???よろしくお願いします。
0113名無しの笛の踊り
03/09/26 01:07ID:IWNrFyr2とりあえずリンドベルイあたり逝ってみたら？
BISの廉価シリーズでダウランドのが安いらしい。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1958273
漏れは同じくBISから出てる16世紀ヴェネツィアの音楽（二枚組）がお気に入り。
>>111
ア・セイ・ヴォーチと言えば、ミサ・ロム・アルメのジャケ↓がｶｺｲｲ！
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005OR90/249-9744563-1432321
0116名無しの笛の踊り
03/09/26 20:18ID:???ttp://www.bmg-classics.de/classics/productdetails.do?Bestell_Nr=74321927812&CatList=true
0119114
03/09/26 21:18ID:???金管入りとかいろいろ作ってるでしょ？
カベソン＝オルガンだろうが…
0120名無しの笛の踊り
03/09/26 22:27ID:???あの時代のタブラチュール曲集は、現代の感覚での楽器指定ではないよ。
カベソンの OBRAS DE MUSICA は、「鍵盤楽器、ハープ、またはヴィウエラ用」
となっているが、これは「一人でも演奏可能」という意味。
複数声部の作品を、演奏時の編成に応じて任意の楽器で演奏するのが普通。
だから、ガンバとヴァイオリン用の作品とか、
金管入りの作品を作曲したのとは微妙に違う。
進行中のSTRADIVARIUSレーベルのカベソン全集は、そうしたことを考慮して、
アンサンブル編成でも演奏しているわけで、別にカベソンの指示ではない。
逆に言えば、カベソンの作品を必ずオルガンで演奏しなければいけないわけではない。
うまく纏められんのはすまんが、
「楽器指定」なんてバロック時代でも絶対的なものではないので、
ましてルネサンス時代は…ということです。
0122名無しの笛の踊り
03/09/26 23:49ID:???つまりこんなスレタイはルネサンスにありえないってことですね！！！↓
違う楽器で弾くな、邪道なんだよ、氏ね。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1062509438/l50
0123名無しの笛の踊り
03/09/26 23:51ID:a7lBIf+i録れてゐるのがいい。かのロンドン中世アンサンブルを率ゐていた
ピーター・デイビスがそれなりに歳とって笛吹きとして雇はれてゐるのが、
なんか哀れを誘ふんだけど。
0124名無しの笛の踊り
03/09/27 00:03ID:zDfKva5J頓挫っつっても4枚か5枚くらゐは録れたんだから大したもんぢゃない？
ただしあそこは1枚につきミサ1曲だけど。
しかしア・セイ・ボーチの集合写真はどうもアヤシい…。
新興宗教の団体かなんかに見えてしまふ。
ま、クラークス・グループもジョスカン録れてるし、
ジョスカン・ミサ全曲録音の日もあんがい近いかもしれぬ。
0125名無しの笛の踊り
03/09/27 00:09ID:zDfKva5J演奏はいい。とくに『モンセラートの朱い本』とか
『カベソン器楽曲集』は素晴らしいと思ふ。
しかしあのおざなりなブックレットはなんだよー。
うたものの歌詞くらゐちゃんと載せてくれよー。
0126名無しの笛の踊り
03/09/27 00:20ID:???先日イザークの世俗音楽集を買ってきたのだが、ティモシー・デイヴィスは
もともと「イギリス原子エネルギー機関に入り、産業電子工学を修めた」と
あるから、今はまたそういう仕事してるんだろうな。
確かに中世音楽じゃなかなか食っていけんだろうし。
デュファイの世俗曲全集とかすばらしかったのにね。
ダウランド・コンソートにピーター・デイビスが参加してたのか……
と思ったら、自分も持ってた。「ヘヴンリー・ノイズ」ですよね。
確かにピーター・デイビスだ。気がつかなかった……。
0127名無しの笛の踊り
03/09/27 00:22ID:???うーん、だからね、「違う楽器」っていう概念はなかったんだってば。
ある楽器を想定して作曲されたものを、別の楽器で演奏するのとは根本的に違う。
ルネサンス時代は、あくまで声楽ポリフォニーが基本であって、
特定の音色に頼るんではなく、純粋にポリフォニーを楽しむもの。
だからミサ曲が量産された。歌詞の表現が目的ではないから。
表現が重視されるようになってくると、モテトゥスやマドリガーレが増えてきて、
モノディー誕生→バロック音楽に至る、というのが一般的な説。
0129名無しの笛の踊り
03/09/27 00:38ID:???と言ってみるテスト
0130名無しの笛の踊り
03/09/27 00:44ID:???つまり楽器の音色の効果は狙わないということなのか？
特定の楽器を想定してないというよりも、使用できる楽器に幅を持たせてる
といったほうが適切なのでは？
なんか思いついた疑問を並べてすんまそん。
0132名無しの笛の踊り
03/09/27 00:59ID:???音色効果を狙わないというわけではないか。
オケゲムの曲は、Bassを導入したからこその作品だし。
他の作曲家も、SATBの振り分け方で作品の差別化を図っているし。
使用できる楽器に幅を持たせている、というのは、器楽の使用が前提の話では？
ラッススのミュンヘン時代は、楽器を使用していた、というのは有名だけど、
器楽独自の声部があるわけではないから。そういう意味では、
モンテヴェルディの作品なら、幅を持たせている、といえると思うけれど、
彼は一般的にバロック時代に分類されるから。
0133名無しの笛の踊り
03/09/27 11:53ID:???ビクトリア（Victoria）は正解。スペイン語（カスティリア語）はVとBの区別はない。
語頭のBまたはVは日本語の「バビブベボ」。
カベソン（Cabezon:oの上にアクセント記号）のBは正確には摩擦音なので
「カヴェソン」でもいいと思うが、そう書くと英語のｖと誤解されるので
慣用上「カベソン」と表記。ギタリストのセゴビア（Segovia）は
両方みるが、最近は「セゴヴィア」とはあまり書かない。
カタルニア語はVとBの区別はあるので「サヴァール（サヴァーリュ）」が
正解。
むずかしいね・・・どうせ別の国の言葉だからなんでもいいや。
0135名無しの笛の踊り
03/09/27 20:59ID:RIPhzgWpオレ、「バイオリン」「ビバルディ」と書く人間なんで、「サバール」で堪忍ね。
>>128
かつてリフレクセのシリーズで出てゐたサバールの録音8CDがワンセットになって
Virginから出てて、中世ものが2枚。ルネサンスが5枚。バロックが1枚。
簡単なブックレットがつくけど、歌詞対訳はナシ。Virginのサイトに箱写真あり。
0136名無しの笛の踊り
03/09/27 21:03ID:RIPhzgWpそれです、「ヘブンリー・ノイズ」。わりと気に入ってます。
古楽のCDのメンバー表って、「あー、この人まだがんばってるんだー」とか
いろいろ考へさせられて、面白いっす。
0137名無しの笛の踊り
03/09/27 21:05ID:???0138名無しの笛の踊り
03/09/27 21:10ID:RIPhzgWp『タメルラーノ』でタイトルロールを歌ってゐたアンリ・ルドロワが、
ラビエ指揮のバリ・ポリフォニック・アンサンブルでジャヌカンの
シャンソンを歌ってたこと。これがイギリス人なら驚かないが、
大陸でも、ソロとアンサンブルの二刀流って以前からあったんだ…。
0139名無しの笛の踊り
03/09/27 21:19ID:RIPhzgWp最初は（すくなくとも一部は）リフレクセだったんですよ。カベソンなんか、
リフレクセのロゴの入ったカバーを手にとって、迷った末に買はなかった
覚えがあるもん。まあ、リフレクセとVirgin VeritasとEMIとの関係って、
オレよく分かってませんけど。
モンテベルディの『オルフェオ』はリフレクセで出たのに、Virginぢゃなくて
今もEMIのままだったりする。
0142名無しの笛の踊り
03/09/29 12:01ID:???0143名無しの笛の踊り
03/09/30 01:10ID:???上手いけど無味無臭だね
0144名無しの笛の踊り
03/09/30 01:50ID:???どこ？
0145名無しの笛の踊り
03/09/30 02:04ID:???ENSEMBLE ORGANUM････
0147名無しの笛の踊り
03/09/30 10:16ID:???0148名無しの笛の踊り
03/09/30 13:10ID:???0149名無しの笛の踊り
03/09/30 15:39ID:???いい録音あったら教えてください。
0150名無しの笛の踊り
03/09/30 18:23ID:1quawR3nこれもヒリヤードが良く持ち出されるんだけど、どうなんだろうか。
ちょっと濃ゆ濃ゆ過ぎてナンじゃありませんか？
しかし、男声合唱バージョンだとなかなかツボにはまるものは他になし・・・
混声版ならシクスティーンを挙げたい。
0151149
03/09/30 19:09ID:???サンクス。
じつはそのヒリヤードしかもってないんですよ。
0152名無しの笛の踊り
03/09/30 21:01ID:WLT7BH0Yヒリアー指揮シアター・オブ・ボイシズのタリス作品集（HM）もいとよし。
人数も多くて、ヒリヤード・アンサンブルよりも響きに厚みあり。
例の何十人も要るのは収めてないが、If ye love meとかBenedictusとか
何度聴いても聞き飽きぬ。
0153名無しの笛の踊り
03/09/30 21:08ID:WLT7BH0Y何といってもシャンソンだ。アストレからジャヌカンが1枚出て、
エラートからコストレが出て、さあこれでやうやくアンサンブル・
クレマン・ジャヌカンの対抗馬が出てきたと思って喜んでゐたのに
それっきりだ。いや、オレが知らないだけかな？
ことにあのコストレの洗練ぶりにはひっくり返ったもんだ。
0154名無しの笛の踊り
03/09/30 21:20ID:WLT7BH0Yドミニク・ビスのジャヌカンあたりには眉をひそめてたわけだが、
この前彼らの『ロンサールの詩によるシャンソン集』を聴いたら、
以前のやうなあざとさが消えて、品のある解釈になってゐた。
とてもよかった。びっくりした。女声が入ったからか。それとも
ビスが老成？してきたのか。まあなんにしてもめでたい。
0155名無しの笛の踊り
03/09/30 21:24ID:56T1tSC8同感。
ヴィスって何歳だっけ？これから頭も声もｲｲ意味で枯れてくのを
楽しみにしてる。
話が離れるけど、エマ・カークビーの年の取り方もイィ！
角が取れるっていうのはこういうのを言うのかねぇ。
0156名無しの笛の踊り
03/09/30 21:48ID:5FdWSGe0何歳だろ？
0157名無しの笛の踊り
03/09/30 22:25ID:???0158名無しの笛の踊り
03/09/30 23:41ID:kwoNlV4Nまあそれはそれとして、ジョスカンのミサを、KyrieからAgnus Deiまで
通しで歌ふ、なんてことは、コンサートの本番か、その直前の日曜練習か、
それくらゐで、つまりめったにないことなわけだが、Kyrieから
山越え谷越え、ずーっと歌ってきて、Agnus DeiのIIあたりまでくると、
なんだかね、もう、名残惜しくて、胸がジーンとしてくるね。
ジョスカンのミサを、もうすぐ歌ひ了へる、といふ達成感と、まだまだ
歌ってたい、ジョスカンの音楽に身をひたしてゐたい、という気持ちね。
0160名無しの笛の踊り
03/10/01 00:13ID:???0163名無しの笛の踊り
03/10/01 00:24ID:???0164名無しの笛の踊り
03/10/01 00:28ID:???シアター・オヴ・ヴォイセズのタリスはキレイだけど灰汁抜きした後みたいでなんだかなー、と。
批判できないほど美しいのは確かだけどさ・・・それならヒリヤードをとりたくなる。
ポール・ヒリアーの趣味って本来ああいう系統だったのね？
0165名無しの笛の踊り
03/10/01 00:29ID:bkf8iLNiア・セイ・ヴォーチの近況知ってるひといません？
ひょっとして解散済み？？？
0166名無しの笛の踊り
03/10/01 00:34ID:???0167名無しの笛の踊り
03/10/01 01:56ID:???かなり大胆な不協和音の使用などしている。
Henry's Eight の演奏の2枚のゴンベール作品集を聴くと、
ゴンベールは作品自体の持っている重厚さのある中に
ごつごつと前進していくような流れかたをする曲を作った。
石につまずいたり（不協和音）、しながらも、流れ自体の勢いは決しておとろえない。
ジョスカンは完璧なバランスと流れを持った美しさではだれも勝てないような曲を作った。
ルネサンス的美意識では、どちらが尊ばれたかは明らかだけど、それはもったいなかろう。
ルネサンスを普段から演奏・鑑賞しているのならジョスカンを評価するのはとうぜん。
でも、初心者には、ゴンベールのような型破りな魅力なんかのほうが、
とっかかりがいいと思う。
0168名無しの笛の踊り
03/10/01 03:24ID:???すんげー退屈なんだが。
それを口にしたら嘲笑された。
それ以来誰にも言ってねぇ。
2chでしか言えねぇ。
0169名無しの笛の踊り
03/10/01 04:07ID:FJVQzvN2どういうのが好きなの？
0170名無しの笛の踊り
03/10/01 09:20ID:???その前にジョスカンのなにを聴いた、あるいは読んだのか？
全部か？
0171名無しの笛の踊り
03/10/01 14:12ID:???聴けば聴くほど重くなるし、
歌えば歌うほどその難しさに唖然とするし…
最近になってようやくｲｲと思えるようになってきた。
もうパレストリーナなんて聴けないね！
0172名無しの笛の踊り
03/10/01 15:37ID:???神々しい作風だとは思うし、愛聴する盤も幾つもあるんだが、
他の作曲家を貶めてまで称揚する気にはなれないな。
ブルヲタみたいな口調は非常にひっかかる。
0173名無しの笛の踊り
03/10/01 16:19ID:???同意だな。
ジョスカンが(・∀・)ｲｲ!!のはわかりきったことなんだから、
ほかの作曲家を引き合いに出すなよ。
認めつつも好みとは違うってことはあるだろ。
0174名無しの笛の踊り
03/10/01 19:53ID:5MuqVhK0バイロイト音楽祭をFMで聞いたことがあるくらゐだが、
「ワーグナーの良さが未だにわからねぇ」って普通に言ふぞ。
他人の好みなんて所詮そんなもんだ。
「イイのはわかりきったこと」かどうかも、分からない。
0175名無しの笛の踊り
03/10/01 20:01ID:5MuqVhK0もちろんジョスカンむつかしいっすよ。
楽譜づらはあんなに音の運びがなだらかで、歌ひやすさうなのにね。
転調、転調、変拍子、変拍子、な、妙な現代曲より
よっぽどむつかしいっす。
だからこそ、ある程度曲が自分のものになって、そこそこ歌へるやうになると
すごく嬉しいっす。
0176名無しの笛の踊り
03/10/01 20:13ID:5MuqVhK0心配するな。べつに164を攻撃する気はない。ただオレと164とでは
「美しい」といふ言葉ひとつとっても、どうやら違ふ意味で使ってるらしい。
オレにとってシアター・オブ・ボイシズのあのタリスは、むしろ「勢ひがあって、
歌ひ手の表現意欲がよく伝はってくる歌心にみちた演奏」って感じだ。
それと、「趣味」が「ああいう系統」なのではなく、ヒリアーの解釈、といふか
表現手法がヒリヤード時代とは変ってきた、といふことだらう。ビスと同様。
0177名無しの笛の踊り
03/10/01 21:15ID:???ぱちぱち。
0178名無しの笛の踊り
03/10/02 00:11ID:???ビクトリアかゲレーロのどっちかが一番好きでCDも多い。
>>170
今ラックに並んでるのは
タリス・スコラーズのミサ・パンジェ・リングァ
アンサンブル・クレマン・ジャヌカン（オルガヌムも併記）の同上
キングズ・シンガーズのrenaissanceっての
ア・セイ・ヴォーチのミサ・アヴェ・マリス・ステラ
オルランド・コンソルトのモテット集
あとla chapelle royale（読めないっす）ってとこのスターバット・マーテル
どれも2回転ずつぐらいしか聞いてないと思う。
0179名無しの笛の踊り
03/10/02 00:52ID:???なぜか、ビクトリアはあんまり好きになれないけど。
0180名無しの笛の踊り
03/10/02 02:27ID:???ジョスカン聴いて語ってんじゃねーぞ
聴くならクレマンジャヌカンだぞ。
0182名無しの笛の踊り
03/10/02 20:51ID:???いや、きみがビクトリアの音楽が好きなんであろうことは
よくわかるが、だからと言って、おれまでビクトリアの音楽が
好きにならなければならないということはないだろう。
今日、マーラ・プニカのARS SUBTIILIS YTALICAを買ってきた。
今、聴いている。
ジル・フェルドマンは、パーセルの録音あたりだとイマイチな気がしたが、
このへんのレパートリーだとけっこういいな。
0183名無しの笛の踊り
03/10/02 20:55ID:L0RelSekふむふむ。最後の行のはヘレヴェッヘと。
だいたい有名どこは押さえてるんでつね。
あと毛色の違うところでは
ヒリヤード・アンサンブルのぐらいしか勧められるのはないなー。
しかし、それだけ聞いて無理なら諦めた方がよいと思われ（ｗ
0184183
03/10/02 20:57ID:L0RelSek0187名無しの笛の踊り
03/10/02 21:36ID:???俺も、マーラ・プニカのEN ATTENDANTを聴いて
ジル・フェルドマンのパーセルの録音を買ったクチだが、激しく失望したよ。
ジル・フェルドマンは中世レパートリーだとすごくいいのに。
0188名無しの笛の踊り
03/10/02 23:54ID:???皆川さんの『中世・ルネサンスの音楽』（講談社現代新書）ってのを
読みながらルネサンスの音楽家を年代順に買っていってたんだが、
「ジョスカンの良さが分からないままなんて(ﾉД`)」
ってことでムキになってるうちに6枚になってた。デュファイは好きなのに何故。
0189名無しの笛の踊り
03/10/03 00:19ID:???デュファイのことが好きで好きでたまらないとしたら、
ジョスカンが苦手でも不思議ではないけどな。
デュファイの、なんというか、あくの強い音楽は独特だから。
オブレヒトとかのほうがあなたの好みかもしれん。
0190183
03/10/03 01:12ID:3vedx+ZS良いアルバム選んでるのにねぇ。。。
それはそうと、デュφ、ビクトリア、ゲレロって
くっきりはっきりわりと言いたいことしっかりというイメージ。
対して、漏れの中でジョスカンの魅力はたゆたうような高貴な長調。
妙な演奏にかかると気付かないうちに曲が終わっていたりするよね（ｗ
性格付けがジョスカンの演奏では異端なほどガチッとしてる演奏として
ヒリヤードでアヴェ・マリアが最後のお薦めだな。
しかし、>>188同様このへん好みの問題な気がするんだけど・・・。
とりあえず、
皆 川 は ほ っ と け 。
0191183
03/10/03 01:14ID:???0192名無しの笛の踊り
03/10/03 03:21ID:???おれの脳内分類だが
ジョスカンは端正
デュファイは色気
音楽の作り方も違うから好みも別れると思う。実はおれもデュファイが好き。
0193名無しの笛の踊り
03/10/03 21:54ID:wUmHJ7CDビス以外のジャヌカンを探し回ってゐたところに、アンサンブル・ジル・
バンショワのシャンソン集を見つけた。ドミニク・ベラールといふと、
マショー、デュファイの人かと思ってゐたら、このシャンソンなかなか良い。
ル・ジュヌの「また春が」なんか、以前のウエルガス・アンサンブルより
数段格上、といふ感じ。典雅で、ほんのり色気があって、甘い響きがする。
0194名無しの笛の踊り
03/10/03 22:01ID:wUmHJ7CDカメラータで歌ひ、クラークス・グループで歌ひ、さらにマクリーシュの
『テオドーラ』に出て、さらに日本ではBCJとバッハをやり、
まあ商売繁盛でめでたいことだが、本人がいちばんやりたい仕事は
どれだらう？
0196名無しの笛の踊り
03/10/04 03:47ID:???0199名無しの笛の踊り
03/10/04 19:06ID:???気になってはいるんだが、聴いた人いない？
0200名無しの笛の踊り
03/10/04 19:14ID:???あまり聴いたことないな
おっと２００げと
0201名無しの笛の踊り
03/10/04 19:28ID:???これにならってCD買っていってるんだけど。
0202名無しの笛の踊り
03/10/04 19:45ID:???モダンな感じがする。
0205名無しの笛の踊り
03/10/05 10:42ID:48NYMK5P0206名無しの笛の踊り
03/10/05 15:34ID:???間違ってたら住みません…
0209名無しの笛の踊り
03/10/05 16:40ID:x1q3ggRoPalestrina: Missa Viri Galilae
amazonでｶﾅｰﾘ安かったんでヘレの旧譜(HMF)を狩ってみますた。
パレストリーナの方はアンサンブル・オルガヌムを指揮してて、
ｳﾎｯ! 異色・・・とか思いましたが演奏、至って普通。つうか良縁です。
オルガヌムもあんまり濃ゆくない。素敵素敵。
夜はシャルパンちぇ聞くぞー。
0210名無しの笛の踊り
03/10/05 17:49ID:???ガブリエリ・コンソート（しまつた、マクリーシュか）、
イ・ファジョリーニ、
ザ・シックスティーン
なんかでも歌っているね。
イギリスではリュートソングのコンサートも多い。
日本でも歌ってほちい。
0211名無しの笛の踊り
03/10/05 19:15ID:???A Sad Pavan-For These Distracted Times
鍵盤曲ですが、これなんかどうですかね。
チャールズ一世追悼作品です。
MD＋Gの鍵盤作品全集(Bernhard Klapprott)の演奏しか持ってないんですが、
代表作のひとつなので、探せばほかにもあると思います。
0214名無しの笛の踊り
03/10/06 19:35ID:???Vol.4まで確認。完結かどうかいまいちはっきりしないのですが、
この時点でBOX化してます。
Vol.1～3がハープシコード&ヴァージナル(これは完結)
vol.4がオルガン。
0215名無しの笛の踊り
03/10/07 06:11ID:???自分で歌わないでこういう音楽の本質がわかるとは思えないのだが。
0216名無しの笛の踊り
03/10/07 10:34ID:???0217名無しの笛の踊り
03/10/07 14:33ID:???多少なりともわかると思うぞ
0218名無しの笛の踊り
03/10/07 15:04ID:WnU6pxDQ「合唱ヲタでてけ」ってそういう意味ではないような
0219名無しの笛の踊り
03/10/07 22:11ID:P2c684GO0220名無しの笛の踊り
03/10/07 22:27ID:9Rq96TMJ聴くだけで楽しんでる人が現にゐるんだから、それはそれで
いいぢゃないの。それにしても「音楽の本質」なんて
得体の知れん言葉、あまり不用心に使はん方がいい。
0221名無しの笛の踊り
03/10/07 22:34ID:9Rq96TMJとりあへず大丈夫なんぢゃないの？
その公式サイトでは一応英語のページも用意してあったが、
コンサートのスケジュールは仏語で書いてあったのでイマイチ良う
分からんかった。
たしかにまあ、最新録音が2001年の『ミサ・ロム・アルメ』、と
いふのは気になるが、プロカンやキングズ・シンガーズだって
2年くらゐ音沙汰ないのはめづらしいことではなかった。
0222名無しの笛の踊り
03/10/07 22:58ID:P2c684GOさんくす。vol.4まで出てるのか。目に留まったら聴いてみるよ。
モロニーがハイペリオンに録音したバードの鍵盤音楽全集の
抜粋盤を買ってきた。まだ聴いてないけど。
バードの鍵盤音楽って、同じくモロニーがＨＭＦに録音したやつと
あとはシュタイアーの録音しか手元にないんだけど、他によい演奏
ってありますかね？
0223名無しの笛の踊り
03/10/08 00:01ID:x80Iy3JKレスどうも。
漏れも公式サイト逝ってみますた。
最近では8,10,12月にコンサート（予定含む）やってるから、ちゃんと活動中ですな。
ベンチーニ、カッツァーティ、それにアレグリとジョスカン。
録音が少ない以前に、売れない系統が好きだからレーベルが企画を組みにくいのかもしれんね。
レパートリーの一番下に、その他の分類でブラームス、マーラー、ヴォルフって・・・何？
0224名無しの笛の踊り
03/10/08 00:47ID:x3NncP68それで基本は押さえていると思われ。
他にはホグウッドの MY LADYE NEVELLS BOOKE の全曲盤(3CD)
とか、モロニーの全集が出るまで重宝してました。
0225名無しの笛の踊り
03/10/08 21:36ID:4MoTzZ3fたしか『音楽中辞典』だったかでなんとなく「ビウエラ」を引いてみた。
そしたら、いまビウエラと考へられる楽器は世界で3つしか
残ってないさうな。もちろん、当時使はれてゐたものは、といふ意味で、
今モレーノとかが実際に使ってるのなんかは計算に入ってないんだらうけど。
0226名無しの笛の踊り
03/10/08 21:47ID:4MoTzZ3fさすがに相当古い録音だし、かなり迷って、オレは結局
『エルチェの神秘劇』と『16世紀の舞曲集』を買った。
『エルチェ』の方は何ともはやコメントのしやうがないが、
ロベルト・プラといふ人の指揮した「プロ・ムジカ・
イスパニアルム」といふコンソートの『舞曲集』がすごくいい。
サバールのスペイン器楽のアルバムは全体に渋くて男性的な演奏だが、
プラのはもっと小味できゃしゃで、都会的なにほひがする。
0227名無しの笛の踊り
03/10/08 21:53ID:4MoTzZ3fオレととしては、ア・セイ・ボーチが
モンテベルディやってるって時点ですでにオドロキでした。
0228名無しの笛の踊り
03/10/08 23:56ID:Yn0Thp3Fカンティガの録音は数あるが、あの朴訥な良さは他の盤ではなかなか
味わえないような気がする。
0229名無しの笛の踊り
03/10/09 00:34ID:/4QiM2g4モンテヴェルディなら録音も出てるでよ。
0230名無しの笛の踊り
03/10/09 04:46ID:u3HHV1aF理由はセンス悪いから
0231名無しの笛の踊り
03/10/10 02:04ID:mDIfsfi9聴いてみたけど、あんまりぴんとこなかったなぁ。
なので、「宗教的～」のほうは未聴。
後者はどうなのかすぃら？
0232名無しの笛の踊り
03/10/13 02:53ID:6HTb3VwH0233名無しの笛の踊り
03/10/13 03:07ID:dMUjHy98http://www.bth.at/boychoir-review/record/johns/gibbons.htm
世俗物ではないが 泣ける
0234名無しの笛の踊り
03/10/14 01:00ID:lso0WOYR情報量がやや多めなので.frから引っ張ってみました。
しかし作曲家を見る限りでは今までの落穂拾い、悪くするとベスト盤っぽい。
http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/B0000B0WW4/qid=1066060422/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/171-5836425-2614646
0235名無しの笛の踊り
03/10/15 04:00ID:LuUWcpfe0236名無しの笛の踊り
03/10/16 22:14ID:xFntX1qiギボンズのオルガン曲ですか。おもしろそうです。
また探してみますわ。さんすく。
カピラ・フラメンカの「ア・ラ・ミ・レの写本」（NAXOS）を聴いた。
声楽と器楽のバランスがよくて気に入りました。
NAXOSの古楽系の演奏家は、なかなかおもしろい人がいるんで
あなどれない。
0237名無しの笛の踊り
03/10/19 23:12ID:4Q2mxsTF0238名無しの笛の踊り
03/10/20 00:49ID:pnSDznkE0239このHPは既出？
03/10/20 10:42ID:3cIto0J7http://www.goldbergweb.com/en/
古学専門雑誌｢Goldberg Magazine｣の宣伝HPと思っていたら
しばらく見ないうちにサイトがリニューアルされ、新譜のレヴュー記事も
読めるようになっていた。
0240名無しの笛の踊り
03/10/27 01:26ID:TwutT5vO0241名無しの笛の踊り
03/10/31 22:56ID:WMOtBUtyいろんな編成の合奏で演奏しているＣＤを
聴いてる。
なかなか楽しい。
演奏はcharivari agreableという団体。
0242名無しの笛の踊り
03/11/02 20:34ID:DMmYdiyp0243名無しの笛の踊り
03/11/10 00:09ID:Jfz0CCeG0244名無しの笛の踊り
03/11/11 19:53ID:uVlJ6L8jバンショワのシャンソン集、ちょっと試聴したけど
いいねえ。
今度買おう……。
0245名無しの笛の踊り
03/11/18 01:10ID:MXe+soJV0246名無しの笛の踊り
03/11/22 01:59ID:qs2XY4QA0249名無しの笛の踊り
03/11/29 05:27ID:OOoLfFHk0250名無しの笛の踊り
03/12/02 17:32ID:JNZWQoitお勧め盤は？
0251名無しの笛の踊り
03/12/03 04:34ID:if+ia5xYhttp://www.arkivmusic.com/classical/Catalog?catalog_num=7901320&label_id=1076&x=19&y=17
0252名無しの笛の踊り
03/12/03 07:08ID:7dFeac08ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000007IG/ref=br_lf_c_2/250-9732193-3655413
なかなか良さげだ。
0253名無しの笛の踊り
03/12/03 20:22ID:+/JhO9Jv素敵だね。買っちゃったよ。
アマゾンの表記だとヘレってわからんですがな。
0254名無しの笛の踊り
03/12/04 00:59ID:/r1CKiriヘレの最高傑作かもしれない
0255名無しの笛の踊り
03/12/04 14:18ID:CPtQGx0hああいう組み合わせはひとつの見識ではあると思うが、
企画物っぽいあざとさがあってどうしても好きになれない。
0256名無しの笛の踊り
03/12/04 14:36ID:tgbQb6Joそういう意見もあるノカ・・・
まあ、現代曲とのカップリングはシリーズにする予定が不発だったらしいから、
きっと、その方が多数意見なんだろうけど、何だかなあ。せつないデス・・・
0257名無しの笛の踊り
03/12/04 22:04ID:/r1CKiri全然あざとくない。
ゴルリの曲はハッタリも無く素直にイイと思えた。
ジェズアルドからあれにつながる感じはかなり好きだね。
アンチヘレなら何言ってもしょうがないが・・・
0258名無しの笛の踊り
03/12/05 02:01ID:y43K9j7Gまず、あのＣＤは企画物としてはかなり中途半端。
おれは、ルネサンスものも、現代ものもそれぞれ好きで聴くが、
あのＣＤを通して聴く気にはなれない。
それぞれの演奏も優れているだけに、中途半端な企画物として
カップリングするぐらいだったら、それぞれ独立したＣＤとして
聴きたい。
0259名無しの笛の踊り
03/12/05 02:09ID:ZzbOn9AKレーベルが続編を出さず
ヘレヴェッヘも無理に継続を主張しなかったのでは
0260名無しの笛の踊り
03/12/05 02:14ID:TM+sKxY8「中途半端じゃない企画もの」の例を挙げてくれれば分りやすいんだけど？
0261名無しの笛の踊り
03/12/05 02:21ID:AnbSAxkFMORIMURとか言ったら笑ってやるぜ
0262250
03/12/09 13:58ID:ERMP0DaG買いマスタ。これ、耳が痛いです。
でも現代物好きな俺としては良い感じ。
ありがとう。
0263名無しの笛の踊り
03/12/14 11:41ID:XNTa8uWcいい演奏だ。
このコンビで､もっとジェズアルド聴きたいが続編は出てないのかな？
0264名無しの笛の踊り
03/12/14 21:00ID:dbpY3G+a昔のModena写本なんかの現代譜って手にはいるんでしょうか。
いろいろググってみたんだけど、わかんないんですよー 泣
0265名無しの笛の踊り
03/12/14 21:23ID:JRviIig3ちょっとでも批判がましいことを書かれると
なんでもかんでもアンチヘレと烙印を押してくれます。
クラ板ではマンセーレス以外はしないこと。
それしかありませんな。荒れないためには。
0266名無しの笛の踊り
03/12/21 22:25ID:rnbDvvOj楽譜やさんに直接問い合わせてみてはどうでしょう。
他の楽譜を注文するついでに訊いてみたりしたら
お得意サマになってくれるかもーと親切に教えてくれるかもしれないぞ
0267名無しの笛の踊り
03/12/26 16:27ID:VeyqHmDT0268名無しの笛の踊り
04/01/02 21:07ID:CV4heKY90269名無しの笛の踊り
04/01/02 22:57ID:cu2wpQG1ギボンズは、タイトルは忘れたけど、（fantesie royalesだったけ？）
サヴァールが1970年代に録音したものが好きです。ヴィオール系
4本の編成で、モノディ様式を取り入れながらも、ポリフォニーの
技巧も盛り込んでいる、全体的にはイギリスらしい叙情もある。
なかなかいい曲です。サヴァール節も心地よいですよ。
0271名無しの笛の踊り
04/01/10 21:32ID:J5ULzDzTに以下のような一節があった。
―今から十数年前､四谷にあるイグナチオ教会でオルガン･メディテーション
というのが月に一度あり(中略)木岡英三郎氏のオルガンや皆川達夫氏の指揮
する中世音楽合唱団によって、私は中世から現代のメシアンまでのさまざまな
オルガン曲や教会カンタータなどを聞いた。デュファイや、アンドレ･ガブリ
エル、あるいはヨハン･コッテルの名前を覚えたのもそこである――
ふだんCDでしか中世･ルネサンス音楽に接していない身としては、うやますぃく
おもった。
0272名無しの笛の踊り
04/01/19 21:50ID:F/jsHHM8で、今は生で聴ける身になったの？
0273名無しの笛の踊り
04/01/20 13:11ID:8SrXeVvdもう10年近く探しているけど見つからない。
0274273
04/01/20 23:11ID:8SrXeVvdヴィクトリア、ジョスカン、パレストリーナ、デュモン、スウェーリンク、バード、パーセル、バッハを収録しています。
詳しいことご存知の方、お教えください。
0275名無しの笛の踊り
04/01/21 11:45ID:+9S/99Bjオレも探している。
多分入手は無理。
CD復刻は枚数が極めて少ないらしく(伝説の波・六本木店のＫ氏ですら発売時に２枚しか輸入できなかったそうだ)
しかもレーベルは倒産。多分原盤は放置か行方不明だろう。どこかがライセンスを取って復活させるとも思えない。
中古屋でもヤフオクでも一度も見たことがない。
以前ヘレヴェッヘスレでひとりだけ持っているという御仁がいたが
詳しいことを聞く間もなく空爆があってスレが消えた。
アナログ盤のほうがまだ入手の可能性があるのでは、と思う今日この頃。
0276名無しの笛の踊り
04/01/23 22:19ID:/n2oKgtb①GAMのルネ・バロ モテット集
②ﾘﾁｪﾙｶｰﾚのパレストリーナ
③ﾊﾙﾑﾝのレヒナー
でいいかな？
0277名無しの笛の踊り
04/01/24 19:25ID:h5Ej61oS＞③ﾊﾙﾑﾝのレヒナー
？？？
「ﾊﾙﾑﾝのハスラー」の誤りでは？
レヒナーなんて作曲家は録音していないだろ？
0279名無しの笛の踊り
04/01/24 19:43ID:PKbKqHSb77年当時だとCVの発展途上だろうな
79年のラッスス集も演奏が硬いし
0280名無しの笛の踊り
04/01/24 19:57ID:h5Ej61oSそういうことなんだ。
フォロー、さんくす！
0281名無しの笛の踊り
04/01/25 09:01ID:+zbtbPZ0んなこたぁ、ない。
この盤の演奏、マジでいいですよ。
リチェルカーレのパレストリーナよりも、初期ハルムンの一連の録音よりも、はっきりいって良いです。
こういう小さい規模の合唱曲を丁寧に演奏するところにヘレヴェッヘの美質があるんだと、改めて感じ入った次第。
合唱団もゲントのグループだけで、シャペル・ロワイヤルが加わっていないから声が濁らず安定していますよ。
バッハなんか、ハルムンの再録音よりずーっと良い。
再発売希望。
0282名無しの笛の踊り
04/01/25 15:43ID:D8L0kprFもうああいうのやんないのかな
0283名無しの笛の踊り
04/01/28 23:39ID:Zb4eIQxSクラ板にもよく来ているようだからさ(ｱﾊﾊ
http://www.asahi-net.or.jp/~ts6r-mtfj/critique/leon1.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~ts6r-mtfj/critique/leon2.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~ts6r-mtfj/critique/99lnhrdt.html
http://www.asahi-net.or.jp/~ts6r-mtfj/critique/0112Leonhardt.html
0285岡田克彦
04/02/13 09:09ID:c94A0R3oディー OP.61」の盗作をしようと思われている方は、ここのＢＧＭがオリジナ
ルですので参考にしましょう。仄聞するところでは、独奏楽器をぼくの使った
Ａ管クラリネット以外のもので盗作なさるそうですが、この作品の表情はＡ管
クラリネット以外では絶対に出せないと思っていますので、オリジナル曲を楽
器の特性まで熟知して作曲したぼくとしては非常に楽しみです（笑）。まあ、
ぼくのオリジナル以上の作品が出来るなどと簡単に考えているのならば、作曲
の厳しさを認知するよい機会ですので、出来るものならばやってごらんなさい。
この程度の盗作も出来ない等というのは、あっぱれ天下の見世物です（爆）。
（岡田克彦）
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
0286名無しの笛の踊り
04/02/20 10:41ID:7BB1zHl1はじめてみる名前だとほしくなるで、この前塔でle febureを見つけて買った。
nevel/currendeによるものでとてもよかった。
0288名無しの笛の踊り
04/02/22 20:07ID:cydu4S/8フリーで公開してるとこ知ってますか？
0289名無しの笛の踊り
04/02/23 09:21ID:3QH3Nczo硬い演奏だね
今となっては1980年の演奏スタイルの記録という感じ
0290名無しの笛の踊り
04/02/23 10:05ID:aLaHHo67フランドル楽派について語るスレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1058120914/
0291名無しの笛の踊り
04/02/23 10:06ID:aLaHHo67IDが aLa かぁ。 A La Mi Re だったらぴったりだったのにな。
0292名無しの笛の踊り
04/02/24 01:37ID:hplQZJjcこのまえクラ売り場を探してもみつからなかったんだけど
0293名無しの笛の踊り
04/02/24 18:56ID:ZCgyqMgTうちの近くではなぜか「古楽」と「宗教音楽」のコーナーに
分けて置かれてる。あ、たまに「声楽」にも紛れ込んでるな。
0294名無しの笛の踊り
04/02/29 01:35ID:DCx7SvHR0295名無しの笛の踊り
04/03/02 15:15ID:AgmgEFLL美しい。昔のヘレはよかった。
0296名無しの笛の踊り
04/03/03 04:14ID:8+PZXrb2ⅩⅩⅠになったらなんて発音するの？
0297名無しの笛の踊り
04/03/03 21:34ID:98gu1kAeでもサヴァールはカタロニア出身だから本来はカタラン語で発音するんだろうな
0300名無しの笛の踊り
04/03/03 23:41ID:8+PZXrb2ありがとう。
カタラン語って聞いたこともないけど。
>>299
日本の中だったら確かにそれでも良いですねw
むしろわかりやすい。
0301名無しの笛の踊り
04/03/04 11:40ID:ne5RaVEQえすぺりおんにじゅうに
えすぺりおんにじゅうさん．．．．．．
0302名無しの笛の踊り
04/03/16 09:08ID:M9ipPUsE0303名無しの笛の踊り
04/03/24 02:08ID:T91GcCoA0304名無しの笛の踊り
04/03/27 09:54ID:n2RgR6Rj0305名無しの笛の踊り
04/03/28 20:34ID:Y9BU7Xdj0306名無しの笛の踊り
04/04/06 23:24ID:SKDywl1Q0307名無しの笛の踊り
04/04/07 04:22ID:R20VTYmJ0308b
04/04/08 06:45ID:5PRaBi1vルネサンス音楽をメインに扱った
「のだめカンビアータ」ってのはどうかな。
そんなのあったらゴルゴ並に巻数あってもおれなら全部買うなー
0309名無しの笛の踊り
04/04/08 19:57ID:LFvinfba0310名無しの笛の踊り
04/04/09 16:14ID:R74kkRWOノータ・カンビアータって何？
0311b
04/04/09 21:24ID:wqkKBrib分かりにくく説明するなら、
順次下降する４つの音がありまして、
第１から第２の音へは２度で下降し、
第３の音の時には２度でなく３度下降し、
第４の音は今度は２度上向する、といった音型を指します。
不協和音を回避しつつ滑らかな旋律線を保てます。
補足等よろしく。
「のだめ！『カンビアータ！』」うーん。
マニアックで面白そうだけどなー。おれが描こうかな
0312ｂ
04/04/10 23:13ID:+p+wM0JOどぞ、みなさん気にせず続けてくださーい。
逝ってきまーす
0313名無しの笛の踊り
04/04/13 09:14ID:Dtcf3GZM0314名無しの笛の踊り
04/04/14 04:02ID:7mjqUKYY確か最近、日本の廉価盤（デッカ／オワゾリール）で再発されたはず。
解説もあるし、もし入門なら妥当かと。
もっと新しくていい演奏があるなら、私も教えて欲しい。
0315名無しの笛の踊り
04/04/14 06:34ID:V05vVPGYアタシャァ ＮＡＸＯＳから出てるのを一枚持ってるんだが
可も無く不可も無くって程度かな・・・と言えよう
0316名無しの笛の踊り
04/04/16 12:22ID:RkulBjvf↓これのこと？
http://www.naxos.com/scripts/newreleases/naxos_cat.asp?item_code=8.554516
この演奏だと、テノールが元歌（インスブルック地方の民謡）を歌っているので他とはちょっと
毛色がちがうんですが.....
0317名無しの笛の踊り
04/04/17 10:50ID:yUL05Hxf0318名無しの笛の踊り
04/04/21 22:46ID:tOUupYdP0319名無しの笛の踊り
04/04/25 21:58ID:b4GGwBxz0320名無しの笛の踊り
04/05/01 20:37ID:0y4h0qZF0321名無しの笛の踊り
04/05/05 14:27ID:hLUTDFyfエルコレ・ミサがメインの録音ですが
ミゼレレが最高にキレイ
A SEI VOCI やシャペル・ロワイヤルの美しさ超えてます。
0322名無しの笛の踊り
04/05/05 14:52ID:hLUTDFyfとりあえずデュファイからラッソまでとしてみる。
1450年から1599年まで。
.........無理あるな。
0323名無しの笛の踊り
04/05/05 15:57ID:y1AZJIty宗教画では時たま見かけますが、音となりますと不明です・・・
人が抱えて演奏するようですから、パイプも小さいので、多分甲高い音がしそうなイメージはしてます。
合奏、ソロ、何でも良いです。
0324名無しの笛の踊り
04/05/05 18:04ID:hLUTDFyfレスすんのが極めて難しい。
なんていうのか。ポルタティーフオルガンっていうのは言ってみれば
据え付けられていない移動可能なオルガンであって
いわゆるパイプオルガンが教会に備え付けられる以前はこの言葉すらなかった。
金管製もあれば木製・竹製・竹のものもある。
ざっくばらんにいえば公立小学校にある足踏オルガンもポルタティーフオルガン。
良い音色を堪能したいなら両ガブリエリあたりを漁るのが一番手っ取り早いかな。
0325名無しの笛の踊り
04/05/05 21:47ID:y1AZJItyhttp://home.arcor.de/vloite/img/memling.gif
0326名無しの笛の踊り
04/05/05 21:56ID:y1AZJIty0327名無しの笛の踊り
04/05/06 12:59ID:JkDJCwnsそれだったらパニアグア古楽団かエスペリヨンXXあたりを
お捜しになればよろしいかと。
ソロでってのは寡聞にして存じ上げません。
0328名無しの笛の踊り
04/05/06 23:34ID:LcFND0Bd0329名無しの笛の踊り
04/05/07 22:23ID:MF6yv9ab325です。手がかりをくれてありがとうです！
ポルタティフ作る人は日本でもちらほら見かけるようになってきましたが、
演奏となるとやっぱ超がついちゃうほどマイナーっすよねー。
0330名無しの笛の踊り
04/05/08 10:22ID:683r7R6Dあれを初めて耳にした時は、なんて美しい曲なんだと、涙が出そうになった。
アルス・ノヴァという方々が歌っていた。CDあるのなら欲しい！
あと、これもFMのライブ録音だったが、ゼンフル（フルネーム分らん）の
タンデルナーケンも良かったなー。これは器楽合奏。
ツィンクの甘美な響きが印象的だった。
0331名無しの笛の踊り
04/05/08 10:52ID:zzsdlHp1お探しのＣＤは、これですな。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=582205
0332330
04/05/08 11:16ID:683r7R6D早！ いやあ！こんなにすぐに見つかるとは！
情報感謝っス。
0333ゆき
04/05/09 14:17ID:j+CSTA+iジョスカンの「ミサ・フザン・ルグレ」は
なぜ「エリザベス・ミサ」と呼ばれているのですか？
皆○センセや今○さんの和書籍を読んでも
もちろんネットで調べてもわかりません
こちらのスレのねらー諸賢ならご存知かもとカキコしました
だれか助けてください
0334叙須漢
04/05/09 15:24ID:dOQFTi1cとりあえずこれ。
http://www.cappellajp.com/tokyo/info_3_2004.html
まさかこれに逝くのかな・・・・
0335叙須漢
04/05/09 15:52ID:dOQFTi1cうが、直リンしてる＿|￣|....○
ｽｲﾏｾﾝ＞リンク先
0336ゆき
04/05/09 18:29ID:j+CSTA+iわぁー、レス早いですね叙須漢さん。
ありがとうございます。助かりました。
0337名無しの笛の踊り
04/05/11 23:55ID:aOjUzKEKジョスカン複数説は
何人ぐらいに増えているのですか？
め ざ せ 百 人 ！ ！
0338名無しの笛の踊り
04/05/15 22:51ID:D2CF3n2L0339名無しの笛の踊り
04/05/18 01:50ID:Kbfybb0c0340名無しの笛の踊り
04/05/21 22:49ID:Lly/Yx2Kttp://www.hyperion-records.co.uk:8080/ramgen/67116-8.rm
0341名無しの笛の踊り
04/05/23 16:45ID:iKZvVNOX>>340
わたしは、ギボンズの“やさしいバラ”かなぁ。CDは
ttp://www.naxos.co.jp/title.asp?sno=8.550603&cod=139
あと、フランドルの作曲家については(ラリュー，オケヘム)
Lyrichordから出ているScora Discantusによる一連の録音が
いいでつね。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/249-7702752-2515540
0342名無しの笛の踊り
04/06/02 22:02ID:v9DXGVfc0343名無しの笛の踊り
04/06/04 15:45ID:ALrMqKGh0344名無しの笛の踊り
04/06/09 11:17ID:NhMEaio2これから聴くぞ age
0345名無しの笛の踊り
04/06/10 23:43ID:+DrAZzZT(いまいち纏まりが悪いがスレタイ風に)
少年陵辱流刑☆ニコラ・ゴンベール☆鬼畜？天使？
不協和音＃カルロ・ジェズアルド＃妻殺引篭鬱病
旧教弾圧官憲ジョン・タヴァナーvs隠れ旧教徒ウィリアム・バード
0346名無しの笛の踊り
04/06/12 12:47ID:9pu4l2R50347名無しの笛の踊り
04/06/19 01:39ID:AAebfFjp0348名無しの笛の踊り
04/06/19 21:26ID:Pe4Bs3kY0349名無しの笛の踊り
04/06/20 10:58ID:M0YFjg7aｲｲﾖｰｲｲﾖｰ
0350名無しの笛の踊り
04/06/20 11:28ID:WUBS5ockキングスシンガーズみたいに，男性だけで歌うのがいいのか
混声がいいのかな。音域的に微妙
0351名無しの笛の踊り
04/06/20 11:51ID:YTGSp9yqCD番号は、PV784093だが、現在でも入手可能かど
うか不明）。ジャクリーヌ・ニコラ（ニコラス？）のソプラノ・
ソロが美しく、部屋の照明を落として聴くと心が和む。
>>ALL
ヒルデガルト・フォン・ビンゲンは11-12世紀なのでルネサ
ンスよりはるかに前ですが、このスレでOKですか？
0352名無しの笛の踊り
04/06/20 13:28ID:M0YFjg7a漏れの好みとしては男声です。
ファルセットで良いからカウンターテナー出来るのを掴まえてトップに置き、
あと、第一テノール（上から二番目）にしっかりしたのを投入すれば形が整うかなぁ、と。
響きとしては「密」な感じが出るし、声は混じり合うしで、独特の雰囲気が出てきて、
それがﾔﾒﾗﾚﾏﾍﾝﾅ、という・・・。
聴く方とすると、混声の方が分かり易いでしょうね。
ただ、音域がずり上がっちゃって、かえって男声辛い気が・・・。
0353名無しの笛の踊り
04/06/20 14:01ID:WUBS5ockロジェワグナー合唱団のレコードはCDになっていない
カナー。
あの中のヴィクトリアのVere Languores Nostros(辞書がないので
ミススペルかも）という曲は秀逸だった
0354名無しの笛の踊り
04/06/20 14:02ID:WUBS5ockレス，サンクスです。
聴く方としては，カウンターテナーがきれいなら男声が
好みです
0355名無しの笛の踊り
04/06/21 00:13ID:MGnTL8uxあ、男声合唱にいた時に歌ったことあった
もちろん外部から助っ人呼ばずに、テナーの人がファルセットで歌ってた
おいらはバリトンさ
好みとしては、その辺の合唱曲はイギリスの聖歌隊が好き
時代的演奏とは言えないけれどね
0356名無しの笛の踊り
04/06/21 00:32ID:ENkdJ3Rcということで、
ななしの合唱掲示板（仮）
http://jbbs.shitaraba.com/music/2523/
宜しくお願いします。
0357名無しの笛の踊り
04/06/22 14:27ID:htUUMYFF男女混声で録音したＣＤはあるでしょうか？
検索したところ「クレマン・ジャヌカン・アンサンブル」
というのしか引っかからなかったのですが、
これは男声のみなのですか？
ルネサンスの音楽ならここの人達が詳しいからということで
他スレから誘導されて来ました。
なんだか専門的な話の途中で激しく申し訳ないのですが
出来れば教えてください。おねがいします。
0358にゃお
04/06/22 17:14ID:45XurOEn> クレマン･ジャヌカン・アンサンブル
たしか男性だけだったと思う。
主宰のドミニク・ヴェスは有名なカウンターテナー。
鳥の歌のＣＤを聴いて衝撃受けたなー（２０年くらい前）。
Ensemble Clement Janequin
Dominique Visse, Countertenor
Bruno Boterf, Tenor
Vincent Bouchot, Bariton
Francois Fauche, Bariton
Renaud Delaigue, Bas
Eric Bellocq Laute, Gitarre, Orgelpositiv
男女混声を所望する理由は？
0359357
04/06/22 18:34ID:htUUMYFF男女混声のものを探してるのは、この歌を初めて知ったのが
高校の合唱祭で、その時に男女混声で聞いたからです。
大した事ない理由でスマセン。
そして、書き込みをしてから邦題でなく
「le chant des oyseaulx」で探したら男女混声のものが
輸入盤で色々見つかったのですが、今度は色々ありすぎで
迷っています。
おすすめのＣＤなどがあれば知りたく思います。
0360357
04/06/22 18:37ID:htUUMYFFクレマン・ジャヌカン・アンサンブルは色んなサイトで
「鳥の歌だったらここのが一番聞いてて楽しい」みたいに
取り上げられていたので、これも注文してみました。
0361にゃお
04/06/22 23:01ID:0j6UeBWi> 「le chant des oyseaulx」で探したら男女混声のものが
> 輸入盤で色々見つかったのですが、今度は色々ありすぎで
いろいろ聴いてみるのも良いと思います。
私としては「ポメリウム」が録音してくれないかなぁと
思っています。
0362名無しの笛の踊り
04/06/23 00:44ID:7DaIZTNcさっそく質問なのですが、バードのマイ・レディ・ネヴェルス・ブックをヴァージナルで
弾いたディスクってありませんかね？
0363名無しの笛の踊り
04/06/23 09:17ID:duMhQA6rモロニーの鍵盤曲全集（Hyperion）
一部はハープシコードなんだけど・・
0364359
04/06/23 10:04ID:AJeToDVdレスありがとうございます。
そうですね、いろいろと試聴してみることにします。
クレマン・ジャヌカン・アンサンブルは今日中に届きそうです。
教えて頂いてありがとうございました。
0365名無しの笛の踊り
04/06/23 10:09ID:DBCFSfTE0366にゃお
04/06/24 00:28ID:LcapdEkt> さっそく質問なのですが、バードのマイ・レディ・ネヴェルス・ブックをヴァージナルで
昔のレコードで，コープマンの録音はなかったかしら
0367名無しの笛の踊り
04/06/28 07:54ID:PAMct5e+0368名無しの笛の踊り
04/06/29 21:13ID:BQXvmmm1ミゼレーレの演奏時間が２０分超ってどういうことだよ･･･
ア・セイボーチ（１２分）に慣れた漏れとしては、
>>321のラビリント（１６分）でさえ遅く感じるのに。
0370名無しの笛の踊り
04/07/03 02:13ID:yy/9fTj60371名無しの笛の踊り
04/07/05 01:29ID:QJxSMrA/謝肉祭の歌（？）という曲を探しているのですが、CDで出ているんでしょうか？
メディチ家の誰かが作った、けっこう有名な詩だそうで
「青春は麗し されど速く去り行く 楽しむ者は楽しめ 定めなき世なれば」
という内容だったと思います。
何年も探していますが、見つからないので、ご存知の方がいらっしゃったら教えて下さい。
0372名無しの笛の踊り
04/07/10 21:29ID:eiR+JPjettp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000027P26/qid=1089462514/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/249-1668162-9917942
0373名無しの笛の踊り
04/07/15 02:19ID:tqn02ChA今、楽典の勉強しているのですが、
教会旋法というものが出現して理解に苦しんでおります。
イオニアとエオリアはなんとかわかるのですが、その他のフリギアとか
ミクソリディアとかは・・・・もうだめです。
このような様々な教会旋法を用いた音楽をご存じありませんか。
（いちおうぐぐってもみましたが、ヒットしたページは理論ばかりで
実感がわきませんでした）音楽聴けば実感わくかなと思うのですが・・・。
よろしくおながいします。
0374にゃお
04/07/17 03:02ID:jLxk1BHphttp://www.wepkyoto.co.jp/~se/scale.html
は見てみましたか？
0375373
04/07/17 03:36ID:ZoOhdVlFうわ、（´Д｀;）ヾ スミマセン。そのページは知りませんでした。
各旋法で視聴できて勉強になります！
（・・・って自分が何処までわかっているのか謎なのですが）
ピアノの先生に楽典の基礎を教えてもらっているのですけど
ピアノ科の場合、このジャンルは受験に必要ないとのことで
詳しく勉強しなかったらしく、先生もちんぷんかんぷんで困っていました＿|￣|○
でも折角楽典の本に書いてあるからには、多少なりともどんなものなのか
イメージでも持ちたいと思ってここで質問してみました。
詳しく勉強すると相当奥深そうですね・・・。本当に有り難うございました。
0376名無しの笛の踊り
04/07/23 17:19ID:l3ubCKeQ0377名無しの笛の踊り
04/07/25 23:44ID:/BqsPIvw「鳥の歌」をはじめ、ジャヌカン、セルミジはやっぱりクレマン・ジャヌカン・アンサンブルですかねえ。「鳥の歌」
では、やや音程が怪しいですが、それを差し引いても余りある演奏。
タリスの「エレミヤ哀歌」、タリス・スコラーズ、ヒリヤード・アンサンブル、オックスフォード・カメラータなどのＣＤ
を持っていますが、ヒリヤードの出来が素晴らしすぎるため、男声合唱に一票。
0378名無しの笛の踊り
04/07/30 21:03ID:5lcgm8xX0379名無しの笛の踊り
04/07/31 11:57ID:Ift8Taxqクレマンシック・コンソートの盤が好きなのですが
0380名無しの笛の踊り
04/08/11 00:05ID:XSW8TGtZそれ買ったけどまだ聴いてないんだよな。
いつ聴く事になるやら。
0381368
04/08/12 21:22ID:3hnLxoz+ヒリアードのジョスカンとかって苦手。
0382名無しの笛の踊り
04/08/17 16:54ID:QGwR9EeK0384名無しの笛の踊り
04/08/22 12:08ID:iTK0AvxOマルセル・ペレスって、新譜が全く途絶えてしまったけど
活動されてるんでしょうか?
どなたかご存じありません?
0385名無しの笛の踊り
04/08/24 00:11ID:HjwB4T66何はなくとも、ア・セイ・ヴォーチ
0386名無しの笛の踊り
04/08/24 09:43ID:UQE7toOf「フィレンツェ・ルネサンス」の音楽を担当した菅野由弘で調べたら
どうやらＣＤは出てるらしい。
ttp://www.bcamusic.com/kanno/kan_pro.html
0387名無しの笛の踊り
04/08/26 11:12ID:KyuLLLab（独ＪＰＣではわずか５ユーロ）が出ている。録音年代も新しいものが
多く、このジャンルに馴染みのない者にとってはドイツからの到着を楽
しみに待っているところ。
Music of the Middle Ages
CD1:A Pipers Journey through Medieval Europe (recorded in 1999)
CD2:Music from Medieval Spain & France (recorded in 1997)
CD3:Hildegard von Bingen, Music from Symphonia harmonia caelestium
revelationum
CD4:Meister Rumelant, Minnesinger at the Danehof Court (recorded
in 2000)
Paoul Hoxbro, Agnethe Christensen, Helen Davis,
Con Fuoco Vocal Ensemble
0388名無しの笛の踊り
04/08/29 17:05ID:JkCGsBPVミサ曲：タリスまたはア・セイ・ヴォーチ（個人的にはタリスかな・・）
モテット：ヒリヤード
シャンソン：ジャヌカン
といったところか。
ヒリヤードの「我が子アブサロン」「聖霊よ、来たりたまえ」「深き淵より」「オケゲムの死を悼む挽歌」といった
深い情念のこもったような歌い方、完璧な音程には感動した。ルネサンス的というより、現代的な印象すらある
0389名無しの笛の踊り
04/08/30 05:04ID:AcfMN12Lかなり癖があるので万人にお勧めはできませんが、私の入れ込んでいるのは
・Cappella Pratensis (ただしちょっと前に指導者が変わったので今後どうなるのか不明)
オランダのアンサンブルです。写本に載っている絵の様に、1つの大きなオリジナル楽譜を
全員で取り囲んで歌います。下記のＨＰに詳しい感想あります（っつーか、盛期フランドル
楽派についての出色のＨＰです）
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/6711/JosquinCD.html
・ヴォーカルアンサンブル・カペラ
日本のアンサンブルです。指導者（花井哲郎）はプラテンシスの創始者Rebeca Stewart
の直弟子なのでアプローチの方法はほぼ同じ。上記のＨＰにもＣＤの感想あります。
公式ＨＰはここ ttp://www.cappellajp.com/
自分でも歌う人の私としては、ここの方式の歌い方が、ポリフォニーの綾を最もくっきりと
描き出せる様に感じています。
0390名無しの笛の踊り
04/09/01 12:11ID:lpSLzyTv0391名無しの笛の踊り
04/09/06 09:54ID:21wqx4Koパレストリーナ没後400年の演奏会のDVDが出るみたいだね。
家にプレーヤーが無いけどとりあえずキープかな。
0392名無しの笛の踊り
04/09/08 21:13ID:e6EX0JzN0393名無しの笛の踊り
04/09/08 23:31ID:2R4PTFjC0394名無しの笛の踊り
04/09/08 23:56ID:0TygGz7x昔の話でなんだが、個人的にはポール・ヒリアーがいたころのほうが好きだったかな。
ペロタン、バード、タリス、ジェズアルドなど・・・。とくにバードの３声ミサが忘れがたい。今でも最高の録音のひとつだと
思います。彼らはフランドルものは苦手なのかも。（ブリュメルは良かったが）
タリスはあまりＣＤ持ってないけど、ヴィクトリア、パレストリーナ、ブリュメルを良く聞きます
どうもオヤジになりつつあるのか、昔の録音を聞くことのほうが多くなってしまった。まだ２０代なのだが
0395名無しの笛の踊り
04/09/09 22:27ID:TKZzvg4Pそして、古楽を聴きまくるうちに、ヒリアードやタリスコの演奏がつまらなくなったというか、満足できなくなった。
そういうひと他にいませんか？
0396名無しの笛の踊り
04/09/09 22:48ID:XGPAVk0j漏れはヒリアードとかタリスとかから、
一時期ヒーリング的な演奏に傾倒する時期はあった。
でも不思議なものでたまにシックスティーンとか聴きたくなるw
後、一時古楽の合唱ものを全然聴かなくなった時期もあった。
プーランクとかマルタンとかにはまったりして。
でも何だかんだで帰ってくるもので
タリスのバードの3つのミサは永遠の愛聴盤でつ。
0397名無しの笛の踊り
04/09/09 23:50ID:o0yhqhg8違っているような・・・。ヒリヤードは最初から最後まで音程が全くぶれない。このへんはさすがだなあ、と思ったり。
まあ合唱の場合、得意分野が相当異なるので、彼らだけが特別ではないが、彼らのＣＤは、一生の愛聴盤と思わ
せるほどすばらしい演奏が多いのも事実だ（と思う）。
ただこのへんは３９６さんの言われるように趣味・嗜好にもよるところが大きくて、ただ演奏技術が優れているからいい、
といえないところもある。俺なんかは、たとえばデュファイの世俗曲だと、新しいＣＤがいいなと思って聴いているうち、
やっぱりロンドン中世が一番しっくりくるぞ、と思うようになったりした。また、これも３９６さんと同じなのだが、合唱ものを
全く聴かなくなったこともあった。
でもやっぱりいいものはいいね。PCAも古いけど改めて聴くと悪くはないし。
0398名無しの笛の踊り
04/09/10 00:01ID:9xw6g61Pコンサート情報も交換できるとうれしいですね。
0399389
04/09/10 10:42ID:qJ6oI7nX(ﾟдﾟ)ﾉｼ はーい！
おかげで389に書いた様なものに填まりますた（汗
>>398
それでは早速ｗ
389に書いた「ヴォーカルアンサンブル・カペラ」の定期演奏会が10/11に
目黒であります。詳しくは389でリンクしたHPまで。
0400名無しの笛の踊り
04/09/11 07:41:10ID:NBqWoFjs0401名無しの笛の踊り
04/09/13 23:42:44ID:SK0K9j78タリスコは、ルネサンスモノを「合唱曲」として聞かせるなら極上の演奏。
そういうアプローチがベストかどうかは知らないが。
0402名無しの笛の踊り
04/09/14 19:48:19ID:Koxyvvriが、ペロタンやジェズアルドの演奏も神だと思うが、これもなんとなく現代曲的に聞こえるねえ
0403名無しの笛の踊り
04/09/14 20:34:35ID:xEEx0bs10404名無しの笛の踊り
04/09/16 09:47:26ID:GnUJk9zmかけながら夕べは寝たんだけど、何か同じ曲に聴こえてしまう。
レクイエムは余りそう思わないんだけどなぁ。
余り肌にあってないのかな。
0405名無しの笛の踊り
04/09/16 23:23:18ID:q3Qvx3YFのかも。クープランやシャルパンティエも、名曲だが、どの曲もまあ、同じように聞こえます・・
0406名無しの笛の踊り
04/09/16 23:24:30ID:q3Qvx3YF0407名無しの笛の踊り
04/09/16 23:32:48ID:zvHPlusEそれはともかく、この秋来るキングズ・シンガーズの演目ご存じの方いますか？
0408名無しの笛の踊り
04/09/17 00:04:59ID:UjmkDN4Rあくまで予定です。
イギリス民謡
ボビー・シャフトー、ロッホ・ローモンド、グリーン・スリーブス
ホーム・スイート・ホーム、ロンドンデリーの歌、フィル・ザ・フルーターズ・ボール
ヨーロッパのマドリガル
ラッスス：アラスの市場で、キッキリキ
ゼンフル：ああ、エルスライン
ウィールクス：ヴェスタはラトモス山を駆け下りつつ
ドイツのロマンティック歌曲
レーガー：朝の調べ
シューマン：露に濡れたバラ
シューベルト：輪舞に寄せて
ブラームス：夕べのセレナード
レーガー：夕べのセレナード
日本の歌
赤とんぼ、ふるさと、大きな古時計
ビートルズ・ソング 他
だそうです。
他のホールでの公演で曲目が異なるかは知らないので悪しからず。
0409名無しの笛の踊り
04/09/18 00:29:38ID:xyx2RZl9ありがとうございます！
うーん・・・今回はケンかな
ぶっちゃけ日本の童謡とかやらなくても・・・
0410名無しの笛の踊り
04/09/18 01:38:46ID:BeCuYKlU0411名無しの笛の踊り
04/09/18 04:55:58ID:1zEPrxwjあれ？ 俺の周りでは２０年以上も前から「プロカン」て言ってましたよ？
場所によって違うのかな？？
>>408
「大きな古時計」って日本曲なのか？？
0412名無しの笛の踊り
04/09/19 19:05:51ID:GjgGE5M9日本の歌は聴きたくないよー。メラーに任せておけ。
プログラムに入れたがるのは、
演奏者なのか招聘側なのか･･･
0413名無しの笛の踊り
04/09/19 22:25:00ID:GEnkWP0Qジャケットみても、ケビン・スミスとか、リチャード・ヒルとか知らない人ばかりです。
日本の歌は、間違いなく招聘側でしょう。私は、あるコンサート会場（多分、超有名演奏家だっ
た）で、ジイサンがしたり顔で「外国の演奏家は、ヨーロッパの音楽だけ演奏するから駄目だ。
日本でやるんだから、日本の歌も演奏しろ」みたいなことを言っていたのを聞いたことがあります。
この人はいったい何を聞きたくてここに来てるのか、と思った。たぶん、スポンサーのタダ券もらっ
て来た人なんだろうけど・・・
0415名無しの笛の踊り
04/09/22 16:59:42ID:ECecOGih0416名無しの笛の踊り
04/09/23 22:25:51ID:wxoVxGXa「ルネサンス音楽＝ルネサンス時代に親しまれていた音楽」とするなら当然含まれるだろ。
0417名無しの笛の踊り
04/09/24 14:28:48ID:3b2m+BWo売り上げがあがるだろうと思っている屑が、世の中にはいるんだなあ！
本当に屑だ。クラシック音楽なんて、フェチのなぐさみものなのに、
ツボを押さえなくてどうするんだ。すれ違いにてsage
0421名無しの笛の踊り
04/09/28 20:52:12ID:3oKAs8/V0422名無しの笛の踊り
04/09/28 20:58:09ID:qwplfxrm数年前にBSで特番やってた。
0423名無しの笛の踊り
04/09/29 00:15:10ID:cYN05Zarトラジコメディアのノリで・・・
トラジコメディア良かったな～
0424名無しの笛の踊り
04/10/02 22:26:03ID:zqsaj+KT２０世紀の名演奏 黒田 恭一
－ キングズ・シンガーズの多彩なレパートリー －
「エレミアの哀歌」 タリス作曲
「いざ、われら主によりて喜べ」 バード作曲
「主よ、怒りたもうことなく」 バード作曲
「主よ、われらをすくいたまえ」 バード作曲
「この日、すなわち主の創りたまいし日」 バード作曲
「主よ、顧みたまえ」 バード作曲
「まことのおからだ」 バード作曲
「くまばちは飛ぶ」 リムスキー・コルサコフ作曲
「夜も昼も」 コール・ポーター作曲
「クレオール・ラヴ・コール」 デューク・エリントン作曲
「ストーミー・ウェザー」 ハロルド・アーレン作曲
「ドンキー・セレナード」 ルドルフ・フリムル作曲
「二人でお茶を」 ヴィンセント・ユーマンス作曲
「“ゼビリアの理髪師”序曲」 ロッシーニ作曲
「故郷の人々」 フォスター作曲
「ネリー・ブライ」 フォスター作曲
等々・・・
0425名無しの笛の踊り
04/10/02 23:08:30ID:zZ/p3fafhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1090993616/78
これが実情
0427名無しの笛の踊り
04/10/04 01:45:32ID:4oYZe5b2ヽ(`Д´)ノウワァァァァァン
聴き逃した。
今日ルネサンス音楽のコンサート行って、キングスのアルバムに入ってたから知ってる曲あったから嬉しかった。
というか知ってるのその曲しか無かった…。
0428名無しの笛の踊り
04/10/07 20:51:52ID:6Jswx0Qy明日代々木八幡であるよ
0429名無しの笛の踊り
04/10/09 14:44:04ID:/+Tvt7T1あの団体は、パート間でフレーズの交換をよくしますよね。
0430名無しの笛の踊り
04/10/09 19:11:28ID:XeEjxtY+元々テレプシコーレなどが好きで、ＣＤ聴いてるうちに「これ何の音？」
ってな感じで興味が広がりました。
あまり器楽に関してレスがないので心細いですがいつもチェックしてます。
0431名無しの笛の踊り
04/10/09 19:53:22ID:0F1rRGlE彼の本「中世・ルネサンスの楽器」は、ぜひ復刊してほしいですね。（ＣＤは持ってます）
0432名無しの笛の踊り
04/10/09 20:09:29ID:I6LLrFEg0433名無しの笛の踊り
04/10/09 20:10:42ID:I6LLrFEg0434名無しの笛の踊り
04/10/09 20:37:14ID:C4+HRgm40435430
04/10/09 23:08:12ID:XeEjxtY+素早い反応嬉しいです。これからちまちまと器楽について書き込んでいこうかなーと
思っています。よろしくです。
0438名無しの笛の踊り
04/10/11 01:40:56ID:fBj7KtFb0440名無しの笛の踊り
04/10/13 01:20:37ID:0M0Udlr/去年のレベッカ来襲から受けたインパクトを、1年かけて実らせて来た感じ
今回は特にオケゲムのサルヴェ・レジーナが最高！
まさに「わたしの魂は溶けてしまいました」
0441名無しの笛の踊り
04/10/13 23:54:51ID:0m9GyeNbAve Maria ... benedicta tu、ちとヤヴァかったです（汗。まあその後尻上がりに調子が
上がっていき、Benedicta esはまだちょっと危なっかしかったけど（６声って事もあり）
第４旋法のMagnificatでやっと、ああカペラだ、という演奏を聞かせてもらえました。
これで歯車が噛み合ったという感じで、後半は安心して感動できました。
最後アンコールでAve Mariaをやってちゃんと雪辱を果たしたのは嬉しかったです。
このmotet、マイナーだけど好きなんですよ。カペラがやるってんで期待してたんで。
0442440
04/10/14 02:16:15ID:wpSH1J94そうだったんだ。
実は遅れていったんで、丁度 Magnificat からしか聴いてないんですよ。
まあ、カペラはいつもサッカー日本代表並みのスロースターターだしねｗ
この1年での変化は、以前はもっと「まとめよう」という意識が表に出ていた気がするけど、
今は音楽を息づかせていくうちに自然にまとまるようになった、とでもいうのかな、
演奏自体からヲタクっぽさが消えて自然になったように感じるんだけどね。
解説は相変わらずヲタクだけどさｗ
ところで、このスレではコテハン止めたんですか？
0443440
04/10/14 02:22:01ID:wpSH1J94ああいうものは毎日ワインとかを飲む連中にしか歌えない気もしたなあ。
カペラ、まだまだ真面目すぎ。ちょっとサントリーのブランデーみたいだったかも。
0444名無しの笛の踊り
04/10/14 23:56:51ID:tGhbWwf2たしかに 小粋さ に欠けるのは認めるけどさ
0445名無しの笛の踊り
04/10/15 20:16:25ID:zstSuQbo0446名無しの笛の踊り
04/10/15 20:23:00ID:CL9XSpaj0447名無しの笛の踊り
04/10/19 12:17:41ID:l6rK4pJ8ルネサンス音楽って初心者には曲よりも録音状態や環境が
大きく左右しませんか？エコーがほとんど無いＣＤは
ちょっとゲンナリしてくるんですけど、気のせいでしょうか？
教会内でガンガンにエコーが効いてるのが好きなんですけど、
個人的にレーベルではheliosとASG（だったかな？青いレーベルです。）
が好みなんですけど、上記のようにガンガンエコーなレーベル
ってありますか？ルネサンスは毎回新譜買おうと思っていても、
そういった理由でなななか手が出ませんので・・・。
初心者なんでお勧めの作品なんかも教えて頂けるとありがたいです。
0448名無しの笛の踊り
04/10/19 13:11:11ID:vB/+Z1SQheliosってhyperionの廉価だっけ？あのレーベル所属で
ウェストミンスター聖歌隊とか、コリドン・シンガーズの録音は確かに残響すごいよね。
その両者なら間違いなく残響過多系だと思うよ。
個人的にはもわもわ感があってあんまり好きとは言えないけど、雰囲気あるかも。
あと残響で印象に残ったと言えば、ルネサンスではポメリウム（Archiv)とか。
青いレーベルってASVかな？
0449名無しの笛の踊り
04/10/19 13:49:15ID:QlAHypdV自分はASVのタイの三つのミサ曲はゲンナリしたけど、
>>447は逆に好きかもしれない。
残響過多だと、ポリフォニーの綾を楽しむより、響きの雰囲気に浸る感じになるからな…。
ルネサンスあまり聴かない人にはそういうほうが受けがいいのか。
0450名無しの笛の踊り
04/10/19 13:56:01ID:R1ZMi4KN>青いレーベルってASVかな？
確認しましたが、そうでした。すみません。
以前試聴でASVのC．TYEのを聴いて残響多過系が好きになった
んですけど、初心者なんでよくは解りませんが、ASV・helios・
hyperion・ポメリウム（Archiv)・・・でいいんすか？他にはありますか？
それから録音年代とかは皆さん気にしないんでしょうか？
0451447・450
04/10/19 14:06:10ID:R1ZMi4KN>ASVのタイの三つのミサ曲はゲンナリしたけど
あれ？好みが逆ですね？（＾＾； 玄人の方ですか？
>残響過多だと、ポリフォニーの綾を楽しむより、響きの雰囲気に浸る感じになる
>からな…。 ルネサンスあまり聴かない人にはそういうほうが受けがいいのか。
自分は普段バッハをよく聴いてるので、フーガとかには慣れっこなんですが、
ポリフォニーというよりも旋法音楽の点に興味が涌いてきましたので、
そういう意味では今のところ、旋法＞ポリフォニーって感じで聴いてます。
0452名無しの笛の踊り
04/10/19 16:14:23ID:RXEmkRglヒギンボトム指揮のオックスフォード・ニュー・カレッジ聖歌隊のやつとかかな。
0453名無しの笛の踊り
04/10/19 17:17:03ID:urJN4EI7ルネサンスポリフォニーってのは旋法音楽を何声か絡ませることで作られてるから
不可分の様な気がしてたがな。ところで旋法音楽に興味があってしかもあまり
ポリフォニーにこだわらないならやっぱりグレゴリオ聖歌でしょう。
グレゴリオ聖歌は聞かないんですか？
0454名無しの笛の踊り
04/10/19 19:59:09ID:vB/+Z1SQ録音の特徴が確かにレーベルごとに異なるってのは事実だけど、
古楽の場合特に演奏団体がそれぞれこだわりを持ってることが多いので、
演奏者に着目してみるのもいいかもしれない。
敢えてレーベル単位で挙げれるとすれば、Glossaはよさげですよ。
ゲレーロのレクイエムとか、ステッファーニの二重唱曲集とか・・・
0455名無しの笛の踊り
04/10/20 02:37:15ID:fHuz3LBR40声、エレミアⅠⅡ、断食泣き、4声ミサと個人的に好きな曲揃いなんだけど、
発音が英語風ラテン語でなんか違う気がする・・・
0456名無しの笛の踊り
04/10/20 03:29:27ID:74CWl7CHそれでこそ英国ルネサンスですよ
0457名無しの笛の踊り
04/10/20 03:48:09ID:fHuz3LBRな、なるほど！
ローマ指定の発音にこだわる方がむしろアナクロニズムなのですね。
なんか眼からウロコな感じです。
・・・ただ、自分の好みとか、今まで聴いてきたものも絡むので、
すぐ納得して馴染めるかというと、難しいところなんですけどね。
0458名無しの笛の踊り
04/10/20 04:42:40ID:fZyzeB2pそんなのが好きというのは理解しがたいのだが。
雰囲気がすってきーってかw
0460名無しの笛の踊り
04/10/20 07:41:28ID:fZyzeB2pここは聖人君子が集うすれでつか？
これは失礼。
0461名無しの笛の踊り
04/10/20 09:05:50ID:vMDn6qhRイギリスもそうだけど、そもそもフランドル・フランス楽派の作品も、フランス語
訛りラテン語のイントネーションで歌うように作ってある、って話もあるよ。
0462名無しの笛の踊り
04/10/20 14:46:24ID:gVFdXCWb私は歌う人ですが、それは非常に説得力があります。
ジョスカンやラ・リューなどフランドル楽派は、確かに語の最後にアクセントの
あるように作られてる事が多いと感じます。
面白いのは、旧ジョスカン全集の歌詞付けより、新全集の歌詞付けの方が
フランス語のイントネーションに沿っているんですよね（そもそも旧全集ってやたらに
歌いにくい。どういう根拠でこの歌詞付けにしたのかと小一時間(ryな部分も多いし）。
なお、英語訛りのラテン語と、現在広く使われているヴァチカンラテン語（イタリア訛り）
とはイントネーションが似てるんで、音楽的にフランドルほど違いは出ないようです。
0463名無しの笛の踊り
04/10/21 21:51:55ID:iw5F2oC9フランス語訛りのイントネーションなら、ちょっと前に話題になっていたヴォーカル・
アンサンブル・カペラが実践しているようです（指揮者の花井さんはレベッカ・
スチュワートに師事）。
私は彼らのスタイル好きですけど、フレーズがうなぎのようにするする抜けるようで
気持ち悪い、という人もいるようです。
イギリスの団体で英語訛りで歌うところは結構多いかも。下によるとヒリアードとか。
↓
ttp://homepage3.nifty.com/Signals_from_Heaven/
>>462
私も歌う人ですが、語の最後にアクセントがあるように作られているという感じは、
わかります。ジョスカンを歌うときには、特にフレーズの最後のほうの単語に向かって
気持ちを乗せていくという意識で歌ってます。
0464名無しの笛の踊り
04/10/22 00:01:12ID:ON1QQM5x0465名無しの笛の踊り
04/10/25 15:03:22ID:CKHRVi7Y教会の鐘の音ばかりを集めたＣＤを探しているのですが、
そういうのってありますか？
自分でもいろいろ探してるんですが、なかなかです。
0466名無しの笛の踊り
04/10/25 16:31:03ID:efaW6WbBHMVで見つかったもの（キーワード：Carillon）
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=692399
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=312202
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=293577
（オルガン曲目に「カリヨン」があるので注意）
手に入るか判らないが全般に網羅したサイト
ttp://www.bells.usyd.edu.au/csa/list.html
（絵はがきと一緒で観光目的で売ってるらしい）
0468名無しの笛の踊り
04/10/25 20:37:15ID:G1pA6bTt0469名無しの笛の踊り
04/10/30 03:34:48ID:n9Dld6+v0470名無しの笛の踊り
04/10/30 20:06:18ID:k1dJ9wCSおそろしく遅レスで恐縮だけど（読んでるか？もう知ってたか？）、彼らのサイトで確認できる。
ttp://www.organum.asso.fr/
463のサイトの団体リンクで結構追える。
0471名無しの笛の踊り
04/10/31 22:24:39ID:g7GnM82f0472名無しの笛の踊り
04/11/01 00:39:38ID:kmv5Dfcc途中でレベルが上がったり下がったりということはあるのでしょうか？
0473名無しの笛の踊り
04/11/01 01:02:57ID:sZmKXWGK最新作以外は聴きましたよ。ムラというとちょっと違うけど、
ある程度差ができてしまうのは仕方ないのでは？それでも高レベルではあります。
その中で、3つのミサ曲のVol.5がイマイチなのが意外ですが、
全体に、珍しいレパートリーであってもかなり練りこんだ演奏だと思います。
いや、逆なのかな。珍しいからこそ、なのかも。
イギリス人にとって3つのミサはあまりにも親しみすぎている、ということが関係してる？
0474名無しの笛の踊り
04/11/01 12:33:22ID:Y83ppP/+先日爆社で vol.8 までまとめてドンと買ったばかりで
まだじっくりと聴きこんではいないのだけど
ざっと聴いた分には全般的に高レベルの演奏と思いますよ。
なによりも今まで録音など無かった曲も網羅して聴けてうれしがってるもので。
0475472
04/11/01 19:39:47ID:2bV1ZHvC聴いてないから何ともいえませんけど、３つのミサ曲は他にもいい演奏が
あるから、耳が肥えているかもしれませんね。
>474
ミサ固有文の曲もいろいろあるみたいですね。
昔のチャンティクレアの演奏よりも高レベルかも。楽しみです。
0476名無しの笛の踊り
04/11/09 08:19:01ID:pBINtWtG音楽の話を放送してますが
来週はルネサンス音楽の回ですよ～
0477名無しの笛の踊り
04/11/09 16:42:24ID:Y10ZoaIYお題は「ルネサンス歌物語」。レクチャーは音友の音楽選書から出ている岸本先生の
本の抜粋で、後半にコンサート。テナー達者ですな～（役者と言うべきかｗ）。
バリトンは言葉の表出には目を見張るものがありました（イタリア留学後だし）が、
声自体のコントロールはもう一歩かな。ちょっともったいない。
ソプラノは野々下さん。さすがの美声でしたが、男声陣に比べ優等生な歌い方だったかな～。
器楽陣は大将濱田さん、石川さん、西山さんはハープとチェンバロ両方というおいしい
メンバーでした。
場所が国立博物館の広間だったので観客は300人足らずだったでしょうか。
これがauthenticな規模だよなあとは思いながら、もっと沢山の人に体験してもらい
たかったですね。一つだけ惜しかったのは歌詞とその対訳が一部しかなかった事。
レクチャーコンサートの主題が「後期ルネサンスから初期バロック歌曲では音だけでなく
言葉とその背景である概念というものがとても大事」ってもんなんだから、歌詞対訳が
あればもっと表現を深く楽しめたのになあ、と残念に思いました。
0478名無しの笛の踊り
04/11/10 16:41:53ID:tHiB6Rh60480名無しの笛の踊り
04/11/11 12:47:41ID:HF/cxs/O0481名無しの笛の踊り
04/11/13 13:42:47ID:N7dXevQHﾖｶﾀﾖ
0482名無しの笛の踊り
04/11/14 18:06:09ID:pHD6PRqE0483名無しの笛の踊り
04/11/17 09:13:44ID:tvX/jK4d0484名無しの笛の踊り
04/11/18 10:41:59ID:X3qrSFxhEduardo Paniaguaのシリーズが好きです。リズムのノリがよくて。
0485名無しの笛の踊り
04/11/18 20:31:32ID:yveQBh3wttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1092848476/l50
0486名無しの笛の踊り
04/11/22 06:16:36ID:5cDpeY2m0487484
04/11/22 20:28:33ID:XOTtC0Cd0488名無しの笛の踊り
04/11/26 15:00:22ID:nXluds2Q0489名無しの笛の踊り
04/11/28 22:23:28ID:yG5CK2G4逝きたかったんだけど仕事でどうしても都合が付きませんでした。
いらっしゃった方レポきぼん
0490名無しの笛の踊り
04/12/02 16:22:27ID:C6vx84dt0491名無しの笛の踊り
04/12/03 02:02:18ID:1cCJzcCtえと、逝きました。器楽はよかったです。先回にもましてド派手でしたが、当時の演奏の
作法（といっていいかどうかはわからんが）ははずしてないので、違和感がなかったです。
テノールソロにロック歌手の七条さんが出演するということでどんな歌が聴けるかな・・・
と楽しみにしてたのですが、先唱の「Deus,in adjutorium intende」で後ろにのけぞりそうに
なりました。バリバリの地声で叫ぶように歌われた日にゃ( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝです。
その思いは「Duo Seraphim」や「Audi coeｒum」になるにつれ、ますます強くなりました。
共演のテナーソロもおなじように声を張り上げ歌いまくる・・・あの美しい旋律が｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
それを聞きながらふと思いました。「これはわざと指揮者がやらせてるのでは？」
芝居でいうところのケレンですね。ただわたしはスベったように聞こえました。
注目はしたと思いますが、効果は思ったほどじゃなかったと。彼の声を生かしつつ、
もっと聖堂に響くように演奏できたのではないかと思いました。
七条さんはファンキー・ルネサンス・ライヴにも参加されていて好評だと聞いています
（まだ未聴なので）。指揮者の脳内ではファンキーもヴェスプロも同じなのかも知れませんが、
やっぱりＴＰＯって大事じゃないかな・・・そう思った演奏会でした。
あとこの演奏会のライブがＣＤになるそうです（受付に書いてあった）。出たら聴いてみては
いかがでしょうか。
0492名無しの笛の踊り
04/12/03 07:26:45ID:DnXKY4XjOPELLA NOVA II
ANDER THEIL GEISTLICHER CONCERTEN (1626)
MUSICA FIATA KOLN
ROLAND WILSON
0493４８９
04/12/03 16:18:01ID:izltIMxWさっそくのレポありがとうございます！
しかしそんな事になってたんですね～
う～む、濱田さんは何を考えているのだらうか……
しかしCDになるとは楽しみです（ちょっとおびえてるかもｗ）。
0494名無しの笛の踊り
04/12/03 16:45:22ID:izltIMxWさっそくのレポありがとうございます！
しかしそんな事になってたんですね～
う～む、濱田さんは何を考えているのだらうか……
しかしCDになるとは楽しみです（ちょっとおびえてるかもｗ）。
0495名無しの笛の踊り
04/12/03 16:58:46ID:izltIMxWさっそくのレポありがとうございます！
しかしそんな事になってたんですね～
う～む、濱田さんは何を考えているのだらうか……
しかしCDになるとは楽しみです（ちょっとおびえてるかもｗ）。
0496名無しの笛の踊り
04/12/03 17:16:21ID:izltIMxWさっそくのレポありがとうございます！
しかしそんな事になってたんですね～
う～む、濱田さんは何を考えているのだらうか……
しかしCDになるとは楽しみです（ちょっとおびえてるかもｗ）。
0497名無しの笛の踊り
04/12/03 17:17:35ID:izltIMxWすんまそん＞皆様
0498名無しの笛の踊り
04/12/04 13:55:19ID:qQTDip850499名無しの笛の踊り
04/12/05 23:08:57ID:1PtKza0Qのアレグザンダー・アグリコラのミサ曲感動しました。
0500名無しの笛の踊り
04/12/10 00:34:13ID:0QAdxcJl今だ！>>500番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣
∧＿∧
（・∀・ ） (´´
（ つ つ (´⌒(´
／ ／〉 〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
（＿_）（＿_） (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
0502名無しの笛の踊り
04/12/18 22:59:58ID:Wzp/7iKl今日家に届いたタリス・スコラーズのチラシではじめて、来年がタリス生誕
500年であることを知った…
0503名無しの笛の踊り
04/12/19 08:15:11ID:+ySX9ZAe誰かミサ曲全集でも出してくれんかのう
0505名無しの笛の踊り
04/12/20 21:19:43ID:BCXczJS60506名無しの笛の踊り
04/12/21 12:08:42ID:W2fKQB+6エピソードよりも音楽先行というのは、
意外にもかなりアドバンストな状態であると思われる。
0507名無しの笛の踊り
04/12/25 19:54:31ID:IogRPf7S0508名無しの笛の踊り
04/12/25 22:40:31ID:U/USSpeuと念写していまつ。
0509名無しの笛の踊り
04/12/30 04:29:59ID:pMi2Fd+Eかなりﾜﾛﾀ
ファクシミリ譜に、裏インクの汚しや破れ目など入れられれば完璧ですな
0510名無しの笛の踊り
04/12/30 13:00:11ID:MRmq8r+Zということで皆様のご意見を。
ルネサンス音楽に興味をもった場合、
CDを系統的にきいて勉強しようとおもった場合、
どういうスタンスでCDを集めるべきですかね。
やっぱり歴史的な発展順ですか？
デュファイからはじまってモンテベルディでおわるのかな？
その場合、その間にどういう曲をもってくるべきなのかな？
皆さんのご意見をお願いいたします。いや私もどうしようかなとまよってる。
今の計画では、マドリガルにしぼって、有名は作曲者を歴史順にならべるべきかな？
です。
0513名無しの笛の踊り
05/01/01 23:01:14ID:otEVpA3D0514名無しの笛の踊り
05/01/02 11:05:53ID:+JL+BGl/0515名無しの笛の踊り
05/01/02 16:07:06ID:giBC7Tf30516名無しの笛の踊り
05/01/02 16:17:54ID:RWNIbDxB0517sage
05/01/03 21:41:27ID:obwRnUeC古楽ヲタはunko！
古楽ヲタはunko！
古楽ヲタはunko！
0518名無しの笛の踊り
05/01/03 21:43:39ID:obwRnUeC古楽ヲタはunko！
古楽ヲタはunko！
古楽ヲタはunko！
0519名無しの笛の踊り
05/01/03 22:13:05ID:2jFNvIFPブルとか、現音とか、アニメとか、鉄道とかだと、
「ああ。ヲタだなぁ・・・（はぁ～・・・」と反応するわけだけど、
古楽だと、「普通の人がオタってる」というか、
ハマリ杉だけど、一応愛好家に踏みとどまっている人が多い希ガス
マニアに近いかな。
…ってこれは自画自賛ですか？？
0520名無しの笛の踊り
05/01/03 22:30:29ID:4+eidUl2荒らしを放置できない人は(クラ板で古楽を語るのは)難しい
というか、クラシックと古楽はジャンルが違うんだからわかりあえるはずが無い。
0521名無しの笛の踊り
05/01/03 22:52:15ID:HaZM4n/bすごい人でしたねー。チケット枚数把握して売ってるんでしょうか？
会員限定のﾊﾟｰﾁｰってどんなことしてるんでしょうか？
0523名無しの笛の踊り
05/01/03 23:18:12ID:fZAuvj6F§無料で楽譜公開してるサイト§第３楽章
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095337347/
0524名無しの笛の踊り
05/01/04 03:12:27ID:4cgh5TKY行きましたよ。
演奏開始スレスレに会場に入ったら、一番後ろの席になってしまいました。
でもなかなか生で聴ける曲でもないし、演奏も良かったので満足です。
僕もパーティーの中味が知りたいです。
0525名無しの笛の踊り
05/01/04 19:54:47ID:jmbCMeWf会員ではないのでパーティーには行きませんでしたがコンサートというか
ミサには行きました。
今までノートル・ダム・ミサは何かしら楽器が入った演奏のＣＤしか聴いて
ませんでしたが、アカペラっていうのもなかなかいいと思いました。
それから作曲されていない部分をグレゴリオ聖歌でやるというのも、
信者じゃない私には新鮮でした。あ、ミサってこういうことやるんだなって
感じで。ノートル・ダム・ミサってグレゴリオ聖歌との相性がいいですね。
８人が集まって一つのでっかい楽譜を見ながら歌うっていうのも面白かった。
もっとも後ろのオバチャンは、歌手の表情が楽譜に隠れて見えないから残念
だっていってたけど。
休憩のときには楽譜を置いといてくれたんでみんな群がってましたね。
まあいろいろ新鮮な感動がありました。
0526名無しの笛の踊り
05/01/04 20:57:05ID:lpP3E7SLノートル・ダム・ミサ、私は初めて聴いたのですが、
思ってたより聴きやすくていい曲ですね。
何というか、ジョスカンとかは綺麗すぎて
気持ちの良い世界に誘われてしまうのです。
お客さんは意外に年配の人が多いですね。
クリスチャンの人も多いのでしょうかね？
確かに歌手の表情が見えないのはちょっと残念。
後ろの方だと本当に見えない。
解説もほとんど聞こえなかったよぅ。
0527名無しの笛の踊り
05/01/12 20:10:09ID:wtiNpAb40528名無しの笛の踊り
05/01/17 02:00:36ID:N1e8S2li0529名無しの笛の踊り
05/01/23 00:01:25ID:ctjW2cUH0530名無しの笛の踊り
05/01/29 19:42:29ID:OmQ0wT520531名無しの笛の踊り
05/01/30 01:18:33ID:8RrDWabq0532名無しの笛の踊り
05/01/30 07:25:33ID:PWz06FPF0533ネコオタ
05/01/30 07:46:13ID:3QnnPUMTおすすめレーベルってどこがありますか？古楽売り場は
みんなアートワークがそそられるんだけど、鋭い録音で
楽器のTimbre全開っていうレーベル教えてください。
0534名無しの笛の踊り
05/01/30 09:47:24ID:TpvTWxtMバロックならZIG-ZAG と NAIVE だけど。
0535名無しの笛の踊り
05/01/30 10:09:43ID:2lEdnzXx0536ネコオタ
05/01/30 10:19:31ID:3QnnPUMTGlossaっていうレーベルあるのか。
こんど数枚買ってみます。ありがトン。飾りたくなるような
のもあるんだよねえ。
0537名無しの笛の踊り
05/02/09 02:29:26ID:I2QKQOPQ0538名無しの笛の踊り
05/02/11 04:27:12ID:NpSdAsab亀レスだけど、カペラおよび花井さん関係のいくつかのアンサンブル共同企画で、
今年オブレヒトのミサをいくつも演奏する予定だと。正月のコンサートでビラが入ってた。
まずは4/29にカペラが Missa Sub Tuum Pregidium をいつもの目黒教会でやるそう。
0539名無しの笛の踊り
05/02/11 08:45:31ID:I9s4QKMK0540名無しの笛の踊り
05/02/12 22:15:15ID:uJGxZBi3没後100年だからね
0541名無しの笛の踊り
05/02/12 22:16:13ID:uJGxZBi3没後500年だからね
0542名無しの笛の踊り
05/02/12 22:18:00ID:uJGxZBi30543名無しの笛の踊り
05/02/15 04:22:42ID:fh4kqM2Mリュート+歌 もしくは チェンバロ+歌
でいい作曲家とCDって何ですか？
できればエコーがよくかかってるCD
がいいです。宜しくお願いします。
0544名無しの笛の踊り
05/02/15 04:25:03ID:fh4kqM2Mチェンバロだけでもいい作曲家ってだれですか？
これもまたいいCDがあったら教えて下さい。
0545ネコオタ
05/02/15 04:29:21ID:CzlP/kztなんか自然でいいね。
0547名無しの笛の踊り
05/02/19 11:39:18ID:n2ojjVxd…と思ったらすでに同じ事を書いてる人がいた。
「モンペリエの写本」（フランス）もハンガリーのクリスマスソングも同じ。
２～３曲聞いたらきれいでいいな～と思うけど、１枚聞いたら飽きる。
ところで、ヒルデガルド・フォン・ビンゲンでいいＣＤはありますか。
0548名無しの笛の踊り
05/02/19 12:07:46ID:dayle5uQ便乗レスすみません
アンサンブル・オルガヌムのヒルデガルド・フォン・ビンゲンを聴いて
乗り物酔いみたいな気分になって以来、
ヒルデガルド苦手意識ができてしまいました。
次に聴くなら、もう少しキレイめ？のが聴きたいのですが・・
0549名無しの笛の踊り
05/02/19 14:45:33ID:dnuLuYtJこれとか
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000001TZ1/qid=1108791744/br=1-10/ref=br_lf_c_9/249-8892487-6647546
ちょっと古いけどこれとか
0550名無しの笛の踊り
05/02/22 01:56:19ID:zqDT3naB出始めの頃は行きつけのお店でも並んでたんですが、今はすっかり姿を消しました。
ネットでもアマゾン、HMV、タワーレコード検索しても出てきません。
0552名無しの笛の踊り
05/02/22 06:41:29ID:3q3ZslB+ここはやはり専門家のSEQUENTIAお薦め
全集も作ったし
0553名無しの笛の踊り
05/02/22 07:17:56ID:3q3ZslB+BOSTON CAMERATAの人だっけ
いいよね
0554名無しの笛の踊り
05/02/22 22:51:09ID:ubO7COUBプレトリウスの「テルプシコーレ」が使われていた。違和感ないのが
かえって妙だった。
0555名無しの笛の踊り
05/02/22 23:01:30ID:GgKCZvnm0556名無しの笛の踊り
05/02/22 23:17:05ID:3kNkAvPHプレトリウスってルネサンス音楽じゃないの？
0558名無しの笛の踊り
05/02/23 22:44:07ID:klqdo8jk0559名無しの笛の踊り
05/02/23 23:40:27ID:b19uINRbhttp://www.hi-ho.ne.jp/momose/mu_title/yamabiko2.htm
0560名無しの笛の踊り
05/02/25 21:27:43ID:tAbP7L6jラッススっていい曲沢山あるのに（つまんない曲もたくさんあるがｗ）なぜこの歌だけ
日本で異常に有名なんだろう？
なんか歴史的経緯があるのかな。
0561名無しの笛の踊り
05/02/25 23:11:15ID:ySocZzZu「ほーらー、よ、く、ひびーくー、やーまびこ。
よ、ぼ、お。は、は、は、は、はー。以下略。」
0562名無しの笛の踊り
05/02/25 23:31:20ID:ySocZzZuへたしたら中学でも歌ったことがあるかもしれない。
0563名無しの笛の踊り
05/03/10 14:27:26ID:Z+d0q3A00564名無しの笛の踊り
05/03/11 11:16:24ID:zFOcvj+O0565名無しの笛の踊り
05/03/11 11:19:12ID:tSzZYEqhMAJI? 何枚？
0566名無しの笛の踊り
05/03/11 12:17:04ID:XNiAEQUtttp://www.signumrecords.com/catalogue/sigcd060/index.htm
0567名無しの笛の踊り
05/03/11 22:31:55ID:1Vy7tWJIタリス・スコラーズの2枚組も買ったしなあ。いくらいい演奏でも、いまさら
シャペル・デュ・ロワのCD10枚組買ふ気力はない。
それにしてもヘンデルばかり聴きまくってゐて、久しぶりにタリスを聴くと
なんとまあすがすがしいことよ。
0568名無しの笛の踊り
05/03/11 22:37:09ID:zqk2b0YbASVもバードがんばれ。先長いけど。
0569名無しの笛の踊り
05/03/12 22:49:28ID:GAvBLMre分売でかい。さぞかし金がかかったらう。
セットだとCD10枚で9000円なんぼ。まあお買ひ得ではありますな。
たしかにChapelle du Roiはスジがいい。いづれなにかは買はうと思ふ。
0570名無しの笛の踊り
05/03/12 23:01:21ID:GAvBLMre違ふやうな気がしてならぬ。タリスにはイギリス人の表現意欲を
めらめら燃え上がらせるなにかがあるのかも知れん。
0571名無しの笛の踊り
05/03/12 23:16:38ID:PTzEp6oiムーティが古くはケルビーニや最近ではサリエリに執念を燃やすようなもんでしょうかね
0572名無しの笛の踊り
05/03/13 00:11:06ID:2ZeC64Vy全集企画であると知って、Vol.1が出たときから出たときに買ってたので。
BOX化がこんな早いとは思わなかったですよ。
それだけ安ければ是非買ってみてください。
0573名無しの笛の踊り
05/03/13 00:24:51ID:ZnfGPWa8でもオレ全集ってあんまし興味ないんよねー。
ヘンデルも全集が欲しいっていうヤツいるけど、オレそういう気持ちわからんのよ。
ヘンデルにしろタリスにしろ、いまいちな曲はいまいちだろうし。
オレが唯一つくって欲しいのはジョスカンのミサ曲全集ね。これはほしい。
Chapelle du Roi、つぎはジョスカンでお願いね。
0574名無しの笛の踊り
05/03/13 00:28:45ID:ZnfGPWa80575名無しの笛の踊り
05/03/13 00:31:51ID:ZnfGPWa8>>571
ちょっと違うような気もするけど、そもそもムーティって、そういう
指揮者がおるということを知っとるだけなんで、なんとも言えません。
0576名無しの笛の踊り
05/03/13 22:50:22ID:6WpBui0iThe Cardinall's Musickではビクトリアのミサを買った。
そんなに押しの強い演奏ではないけれど、
ビクトリアのねっちりした音楽をかなりのていど再現できてたような気がする。
0577名無しの笛の踊り
05/03/14 07:18:54ID:eU314oAySPEM IN ALIUMどうですか？
0578名無しの笛の踊り
05/03/15 02:45:13ID:fcDcnJdqttp://www.ki.rim.or.jp/~t-cantat/
0579名無しの笛の踊り
05/03/16 20:43:58ID:oY0iNr70「タリスの哀歌によるヴォランタリー（世界初演）」ブリテン作曲
これって、どこがタリスなのやら、さっっぱり分からなんだ。
0580名無しの笛の踊り
05/03/17 00:43:36ID:4sjLpkqH0581名無しの笛の踊り
05/03/19 02:24:01ID:lM1O2DHYラッススの哀歌
ヴィクトリアの哀歌
パレストリーナの哀歌
ドラリューの哀歌
ブリュメルの哀歌
カルドーソの哀歌
クレキョンの哀歌
モラーレスの哀歌
カルパントラスの哀歌
0582名無しの笛の踊り
05/03/19 09:28:41ID:zHuyjw7+それで？
0585名無しの笛の踊り
05/03/19 22:18:31ID:CwcIJpL1どれかヤフオクにだしてくれん？
0587名無しの笛の踊り
05/03/20 11:03:36ID:gBJIxA7Y0588名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 19:51:47ID:DIn+9YQ20589名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 21:19:55ID:IQHkd4ki合唱団）名って、できたらやめてね。いろんなときに、まぎらわしいから。
〈ポリフォニー〉はルネサンス物は録音しないんだろーか。
もったいない。
0592名無しの笛の踊り
2005/03/24(木) 21:15:10ID:G6D00At4いづれ買わねばなるまい…。
0593名無しの笛の踊り
2005/03/25(金) 11:53:09ID:v5zWlHGA0595名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 11:11:09ID:mpde0hD7「やめてね」というのはべつに2ちゃんねらーに対して言ったわけぢゃなく、
アンサンブルの名前を決める人（指揮者？プロデューサー？）に向かって
言ったのよ。まあじょうだん半分で。
英Linnに録音があるのがPhilip Cave指揮Magnificat、
英Hyperionなどに録音しているのがStephen Layton指揮Polyphony。
名前がそうなんだから、マニフィカトと書くしかないわけだ。
しかしまだ誰でも知ってるアンサンブルというわけでもないから、
「マニフィカトのパレストリーナ」とか書くと「なんぢゃそりゃ？」と
思うやつが必ずいる。マニフィカトやポリフォニーについて語る
2ちゃんねらーは、そのあたりを気に留めておいたが吉。
で、マニフィカトのパレストリーナ、良かったぞ。
マニフィカトのタリスは、どうなのよ？
0596名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 11:28:19ID:6VcRsTT/SEQUENTIA
SINFONYA
あとORGANUMもENSEMBLEがついてないとﾜｹﾜｶﾗﾝ
MAGNIFICATはビクトリアが名演
0597名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 13:00:17ID:XS81+AdWだからさ、ルネサンス音楽を話題にできるような相手で
団体名と区別付かないってほうがありえない。
区別付かないような相手にそんな話題振るほうが間違い。
0598名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 22:18:08ID:HTCqombGまあ、普通の人は「タリス」も「パレストリーナ」も知らないからどうでもいいんだけど
0599名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 16:54:25ID:sUVwrPqaすれ違いだけど、「バッハのオペラって最高！」とかね。
0600名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 17:28:39ID:XmTs6SQj0601名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 18:13:14ID:ZOyEL5Iiオペラを作曲したバッハ一族の音楽家はヨハン・クリスティアンしかいない。
ぜんぜんまぎらわしくないじゃん。
そういう話題をする相手ならわかるのは当然だし、
わからないような相手にそもそもそんな話題は振らない。
「紛らわしいので自分以外の人間は混乱する」ってのは尊大すぎやしませんか、と。
0602名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 21:38:06ID:7+gquEck0603名無しの笛の踊り
2005/03/28(月) 09:03:00ID:nPaMQuLa紛らわしいだけだって、紛らわしいと言っても、
おやじだじゃれ程度の話。
0604名無しの笛の踊り
2005/03/28(月) 12:59:35ID:67cHrJjf「俺が時々わかんなくなるからやめてね」って意味で言ったなら俺が悪かった。
だけど、「俺は当然わかるんだけどさあ、他のヤツには紛らわしいから
やめてやってw」って意味で言ったなら、思い上がるんじゃねーよ、ってことね。
0605名無しの笛の踊り
2005/03/28(月) 13:34:34ID:nPaMQuLa「俺も分かるし、誰だって分かる」、でも紛らわしいよなって話でつよ。
ほんとに、ふとんがふっとんだレベルの話。
0606名無しの笛の踊り
2005/03/28(月) 14:23:17ID:nPaMQuLaはじめに言い出した香具師とは違います。
では、そろそろ次の話題どうぞ↓
0607名無しの笛の踊り
2005/03/28(月) 15:37:01ID:FxEmJDx8各地の民族楽器を導入して何となく音楽になってしまうのが不思議だ。
0608名無しの笛の踊り
2005/03/28(月) 22:07:20ID:4/EQDQEs0609名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 11:39:02ID:MnqduzJr0610名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 11:51:19ID:iul2jtqn0611名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 11:52:22ID:iul2jtqn0612名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 12:31:18ID:FbOD8ZaYメール欄にsageと記入してください。スレがあがらなくてすみます。
dat落ちは最終書き込み時間が基準ですので、下の方にあっても問題ありません。
むしろあがっちゃうと目立つので…まあ、お分かりいただけたと思います。
先日CDショップで流れていたデモCDがあまりにも悪趣味で吐き気がしました。
会計のとき見てみたら、某戦中組指揮者のワーグナーでした…。
こういうのを喜んで聴いてるような人たちとは、やっぱり分かり合うのは不可能だな、と
なんとなく悟ってしまいましたよ。
古楽はそういう意味ではクラシックとは別ジャンルですから、クラ板にいる以上、
いろんな困った人がいますから、sage推奨で静かにやっていきたいですね。
0613名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 15:07:55ID:hz/K9+VS「悪趣味」とか言う必要もないと思うけど。
もし、古楽好きがそんなことを平気で言う人ばかりなら、逆に古楽が嫌われても仕
方ないだろうな。「困った人」って他人の価値観を認めない人のことなんじゃないの？
0614名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 15:13:59ID:Mvxelfs0これが最近話題の「中二病」ってやつで。
0615名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 15:16:36ID:OcS3xe3w古楽ヲタは、正論っぽく述べる中に、他人の価値観の否定がにじみ出ている。
0616名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 15:46:07ID:MnqduzJrまぁワーグナーをこのスレで話題に載せるのはオカシイとは思うけど
で、声楽以外であまりパッとした演奏が少ないわけだけど、実際どんなものなんだろ。
最近、ダ・ミラノのリュート曲を見つけたけど、ちょっと「？」な感じだった。
0617名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 16:44:03ID:9a+bV3lqクラシック作曲家は、気違いじみたやり方で己の価値観を主張する
古楽の作曲家は、正論っぽく述べる中に、己の価値観をにじみ出させる
0618名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 16:49:08ID:hz/K9+VSマンロウは声楽と器楽とのバランスもセンスが良かったよなあ・・・
最近、iPodにマンロウ・エディションを全部ロスレスでぶち込み、
個人的にはちょっとマンロウ・リバイバルという気分。
マンロウは人間的にはともかく、音楽的には春の気分にふさわしい
明るさというか生命感があってスタイルを超えた魅力があるんだよな。
0619名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 17:00:02ID:MnqduzJr確かに「これって１５～１６世紀の曲？」と一瞬疑うような勢いと自然さがあるね。
楽器としても実物に接する機会が少なくて一生懸命練習しました
というのが滲み出てる団体も時折あるなか大したものだと思う。
0620名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 20:56:48ID:7u2gMjlUえげれすのブラウンとか言う人のやつ。
金が無くて買えなんだが、なかなか良かった。
1曲目から「これぞタリス！！」という感じで、
ルネサンス音楽好きの心を掴みます。
0621名無しの笛の踊り
2005/03/30(水) 16:53:11ID:/nu2Pf3dルネサンス専門にしている団体は燕尾服でコンサートしないで
時代に合わせたコスチュームを着るべきだな。
と息巻いてみる。
0622名無しの笛の踊り
2005/03/30(水) 19:24:36ID:Re1bgOiy0623名無しの笛の踊り
2005/03/30(水) 22:21:03ID:8M3O4oUL0624名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 00:08:18ID:tx7S5EzB中世の股間もっこりのタイツ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
0626名無しの笛の踊り
皇紀2665/04/01(金) 08:06:17ID:Ilico6Za購入する日が近いのか、それともフロイト的な欲求不満なのか。
0627名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/02(土) 12:33:27ID:+CLd1fNr0628名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 01:02:46ID:KIUb7Fst自分は合唱やってますがこの時代の曲ってほんとにうまく聞かせるのが難しいと思います。
0629名無しの笛の踊り
2005/04/05(火) 12:43:15ID:4kbT0CIkどうもメンバー揃えるのが難しいんだよね。
0631名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 12:45:52ID:vqQpcrRz実はリコーダーを演奏しに逝ったのだが
楽器屋からこっそり持って来てしまって
お代のほうをどうしようかと悩んだ夢だった。
やっぱり購入前のお告げなのだろうか。
0632名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 22:03:27ID:UW+52IHBノ;;;;;;)
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人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
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0633名無しの笛の踊り
2005/04/12(火) 21:47:45ID:1StFGnA20634名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 21:24:51ID:VR1fIPSSところでタリスコ行く人います？
自分は東京の二日目と厚木に行く予定です。
0635名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 03:50:44ID:H96eAZrJ0637名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 07:39:30ID:r6ClXVXi昨年のレオンハルトの携帯ｵﾊﾞﾊﾝ問題で大顰蹙を買っているが、
とりあえずタリスの招聘はここでやってる。
0638636
2005/05/03(火) 18:04:24ID:Yw9QOpyv0639名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 11:41:52ID:2YikdrAr0640名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 12:04:14ID:vwgt3SG8ルネサンス音楽を色々と聴いてみたんですが、何だか平板でつまらない。
バロックみたいな豪奢な音色は望みませんが、もう少し面白い作品書いてる人いませんかね？
0641名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 12:28:15ID:CUJFwWrr0642名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 12:38:31ID:XqH1r+5e0643名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 20:09:35ID:fKGXrRm3いい加減落ち込んで、最後にヒリヤードのジョスカンを聴いたら、
あまりの美しさに涙が出た。
0644名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 22:53:26ID:+Sosgjcs0645名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 23:49:37ID:Xgwlxfmu0646名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 00:12:30ID:b892WOFX「我が子アブサロン」「聖霊よ来たりたまえ」「深き淵より」「オケゲムの死を悼む挽歌」があれば何杯でも
0647名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 00:13:26ID:8t95aMRI禿同
つーかお前は俺か
0648名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 20:54:07ID:rkVSHmnU0649名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 10:48:50ID:cck1YIb8「アブサロン」はラ・リュー作曲の可能性が高いらしいぞ。
ジョスカン＝ネ申！
俺は「Miserere mei Deus」だな。
0650名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 12:30:40ID:QqpQi1p/アブサロンてラ・リューの可能性高かったのか！知らなかった。勉強になるなあ。
アブサロン！フィリミイイィィィィィ！
つーと何かの技の名前のようだなと思う今日この頃
0651名無しの笛の踊り
2005/05/11(水) 22:50:05ID:FJSZX++2アブサロンは、今谷和徳著「ルネサンスの音楽家たち」に「ジョスカンの名曲の一つ」と書いてあった
のですが・・・新説なんでしょうか？
0652名無しの笛の踊り
2005/05/11(水) 22:58:41ID:aSUN4nzj0653名無しの笛の踊り
2005/05/11(水) 23:07:38ID:KOgxCER70654名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 01:44:31ID:LPhNT2rjオケゲム「バンショワの死を悼む挽歌」も素晴らしい
0655６４９
2005/05/13(金) 23:39:07ID:2sfN9jhaギメル＠タリスコのHPで、CD解説
http://www.gimell.com/Database/ReleaseNotes/998notes.html
の中に見つけた文
Absalon fili mi, a meditation on David's lament, is perhaps Josquin's best known work
and has been long held to be a classic example of his mature style. Its authorship,
however, is now uncertain, and Joshua Rifkin has proposed Pierre de la Rue (c.1460-1518)
as a possible composer.
訳してみた
アブサロン フィリ ミ（ダビデの嘆きについての瞑想）は、おそらく最も有名なジョスカンの
作品であり、長らく彼の成熟したスタイルの古典的な例であるとされてきた。その作者は
しかしながら現在不明確であり、そして、Ｊ・リフキンは考慮されうる作曲家として
ピエール・ド・ラ・リュー(c.1460-1518)を提案した。
この論文（以下）はreferenceは見つけたが、中身まではネット上になかった。
Rifkin J., Problems of Authorship in Josquin : Some Impolitic Observations with
a Postscript on Absalon, fili mi. Josquin Symposium, Utrecht 1986, p. 45-52
0656名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 08:33:24ID:VSokiKVh0657名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 11:43:27ID:4PdbT0Qf0658名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 20:58:34ID:hLV63dMfホワイトが好きです。
曲の途中で和音が一瞬ぐにゃっとなる辺りが
なんとも言えない。
0659名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 13:52:03ID:+sXAYoTlタリスもそうだけど、解決直前で和声より旋法を重視するからね。
あれは歌ってて、知っててもびっくりするよねｗ
0660名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 18:22:19ID:M8JIv9BPしたのサイトを見ると、なんかすごいらしいんですけど、よく事情が分からないので・・・
ttp://www.geocities.jp/gammautalamire/AlamireNote.html
0661名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 18:39:46ID:mQ1WV3Tsリンク先WARATA
たいした自信だな
0662名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 23:25:34ID:M8JIv9BPttp://hidebbs.net/bbs/maucamedus?sw=2
0663名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 02:15:22ID:UWDf/USy素晴らすぃ･･･
0664名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 21:35:52ID:4cTpYfBoﾏﾝｾｰ
0665名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 01:24:40ID:qmPrk9d70666名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 02:26:37ID:qmPrk9d70667名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 09:48:02ID:6vCb6tTJオススメのDisk教えて
0668名無しの笛の踊り
2005/05/28(土) 01:35:03ID:SNJSpfHG0669名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 06:32:43ID:gHRNad38ERIK VAN NEVEL
フランドル楽派ならこれ
0670名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 19:40:05ID:4hWn1LJRための音楽もよかった。けれど最近はまっているのが、CAPILLA FLAMENCA.
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