アマチュアオーケストラ なんでもかんでも ８
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0001前スレの1
03/09/17 00:24ID:???*前スレ*
アマチュアオーケストラ なんでもかんでも ７
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1059490750/
関連情報
フロイデ
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~jim/freude/
Amateur Orchestra in Japan
ttp://www.joho-kyoto.or.jp/~ytaki/amaoke/
アマオケ＠議論板
http://amateur.k-server.org/
〜心得〜
・荒らし、煽り、粘着は徹底放置
・他の団体を僻む前に自分の団体を見つめ直しましょう
・吹奏楽との比較は他でやってください
以上
ﾏﾀｰﾘ逝こうね
0153名無しの笛の踊り
03/09/29 15:08ID:bR42SzD5みたいな。実際、新響をトップクラスのアマオケに育て
上げてるしね。
0154名無しの笛の踊り
03/09/29 18:13ID:???芥川さんの意思を継ぐのは俺達だ！ ってなとこですか？
0155名無しの笛の踊り
03/09/29 20:18ID:???半分くらいはホントに音楽が好きで情熱を持ってやってるけど、
半分くらいは完全にビジネス。
音楽は好きだけど演奏は好きじゃない。演奏や練習するのは客が来るからだよ、みたいな。
0157名無しの笛の踊り
03/09/30 00:14ID:???それはあくまでもどっかのオケに入っていれば出来る事・・・
漏れはそれすらかなり嫌。
と言いつつ、年に数回はどっかのオケにトラで出てるけどね。
0158名無しの笛の踊り
03/09/30 00:28ID:???せっかくうまいなら条件のいいオケに行きたいよね。
そういう人にはちゃんとしたポストを与えてあげればいいと思うよ。
0159名無しの笛の踊り
03/09/30 00:34ID:oC3YB+08が紹介されてるよ。感動しましたね。僕は
桶と水槽両方に関わってたけど、水槽の世界
でも芥川氏みたいな指導者いないものかなあ？
そしたらもっとよくなると思うんやけどね
0160名無しの笛の踊り
03/09/30 00:59ID:???0161名無しの笛の踊り
03/09/30 01:18ID:???評価されないんじゃないの？
0162名無しの笛の踊り
03/09/30 01:36ID:???0163名無しの笛の踊り
03/09/30 01:40ID:???0164名無しの笛の踊り
03/09/30 08:02ID:???数年前から宣伝初めて、やっと来年に演奏会立ち上げるようだけど
やけに時間が掛かったね
0165名無しの笛の踊り
03/09/30 09:52ID:???色々やるから面白いのに。
ま、色々やりたいからって大編成ｵｹと室内ｵｹ掛け持ちで
自分の首絞めてるけどなー。
0166名無しの笛の踊り
03/09/30 11:13ID:???そのうちワーグナーオケとか、リゲティオケとか
ブライアンオケとか、武満オケとかできるんでないか？
0167名無しの笛の踊り
03/09/30 11:53ID:???目的があってよろし
普通の市民オケだと、制約がなさすぎて、逆にそれがネックになるんだよな
ロシア専門オケとか日本専門オケとか、そういう枠組みでもおもしろい
0168名無しの笛の踊り
03/09/30 17:31ID:???0169名無しの笛の踊り
03/09/30 19:40ID:???0170名無しの笛の踊り
03/09/30 23:29ID:???私は人数の少ないオケでヴィオラのトップをやっているけど、
はっきり言ってやめたくなってきた。
人数の不ぞろいなオケのトップで頑張ることに限界を感じてる。
団員が少ない上に出席率が悪く、
こんな状態でブラームスやチャイコフスキーとかやってもつまんない。
本番はいつもエキストラのお世話になって演奏会はとりあえず成功してるが、
本物のオーケストラの響きが楽しめるのが本番だけって言うのもちょっと・・・。
人数が多くてレベルが高いオケに入りたくなってきた。
弾ける人に限ってオケを辞めてしまうという話が時々あるけど、
気持ち分るなあ・・・。
0171名無しの笛の踊り
03/09/30 23:36ID:???そんなオケはそうは無いよ。
まあ漏れが関わってきたオケなんてどこも
練習いったって弦は数人、管楽器はまぁまぁいる。
で、本番直前に急にエキストラが出てきてなんとか本番。
でもやる曲はマーラーだったりブルックナーだったり
R.シュトラウスだったりするわけだ。ﾎﾝﾄGPまで
なんの曲やってんだかわかんねえよ。なんでこんなんで
こんな大曲やりたがるのか意味不明と思うのだけどさぁ
どこに金があるんだか。団員30人くらいしかいないらしいのに
下手でも良いから、毎回人が揃うオケで演奏したいとおもう今日この頃。
0172名無しの笛の踊り
03/10/01 00:09ID:???中心となっていく人物達の考え方次第だろうな。
自分は両タイプのオケに所属したけど、やっぱり
人数がそろうほうがやりがいあるよね。ただ、それが
当たり前になって、ありがたさを忘れるときもあるけど。
0173名無しの笛の踊り
03/10/01 02:03ID:???うちのｵｹに来て欲しい…
って無理なんだろうな。きっと違う地方の人と見た。
大体、オケ多すぎるんだよな。
統廃合すれば随分違うと思うけど、そういうわけにもいかないんだろうな。
0175名無しの笛の踊り
03/10/01 08:29ID:G8g8d/ljこれだけあってもフルートやクラリネットなんかはあぶれている
状態で、オーボエ、ファゴットなんかはどこも足りない。吹奏楽
教育の影響がモロに出てる。
ようは全国の小中学校で桶を作れって話なんだけど、現実味が
ねーな……
0176名無しの笛の踊り
03/10/01 12:49ID:???>『オケを作りたい（牛耳りたい）』ﾔｼの数だけあるように思う・・・
>都内は特に上杉、いや多すぎ(w
そういゃあ、噂のあのオケ、偉大なる首領マエストロ様に愛想つかされ
今度は団長さん自らタクトを揮うとか。ホントに牛耳り杉（ｗ
0178名無しの笛の踊り
03/10/01 14:36ID:???0180178
03/10/01 17:02ID:???0181名無しの笛の踊り
03/10/01 17:23ID:???ここ見とけ。
0182178
03/10/01 17:46ID:???0183名無しの笛の踊り
03/10/01 20:09ID:???第９みんなやろーよ！
クラがいないとはめずらしい
0186170
03/10/01 22:08ID:???レベルはともかく人数が多いオケの方がいいなあと思う今日この頃。
それにしても首都圏ってオケが多すぎ。
一つの市に2つも3つもあったりするよね。
で、それぞれ弦楽器の人数不足に悩んでるんだよね。
だからと言って統合すると今度は管楽器が余っちゃうしｗ
そういう意味でもオケは難しい。
0187名無しの笛の踊り
03/10/01 22:21ID:???0190名無しの笛の踊り
03/10/02 01:23ID:uB7KFi86ある町の骨董屋。
店に並べられている骨董品の中には一挺のバイオリンがあった。
ある日、店に一人の男の子がやって来ると
店の主人に「あのバイオリン、いくらですか。」と訊いてきた。
主人が値段を言うと、
男の子は「・・・全然足りないや。」とうつむいてがっかりした様子だったが
顔を上げると、「お金もって、また来ます。」と言って帰っていった。
数日後。
主人は男の子が新聞配達のバイトを始めたことを偶然知る。
男の子は、その体には大きすぎる自転車に新聞を積んで坂道を登っていた。
一生懸命ペダルをこぐ男の子の姿を、主人はじっと見つめていた。
0191名無しの笛の踊り
03/10/02 01:24ID:uB7KFi86それからしばらくたったある日。
主人がいつものように店番をしていると、身なりのいい男性が店を訪れた。
男性は店の中の骨董をいろいろと眺めていたが、バイオリンに目を留めると
主人に向かって「あれはいくらかな。」と訊ねてきた。
主人が「いえ、あのバイオリンは・・・」と口ごもると
男性は「なんだ、売り物じゃないのかい。しかし、私はあれが気に入ったんだ。
これでどうだろうか。ぜひ譲って欲しい。」と
バイオリンの値段の何倍もの額のお金を取り出し、主人の前に置いた。
主人は思いがけない金額を前にして、少しの間考えていたが、やがて
「申し訳ありません。やはり、お売りするわけにはいきません。」と男性に告げた。
「やっぱりダメか。残念だが、仕方ないな。」そう言うと男性は帰っていった。
0192名無しの笛の踊り
03/10/02 01:25ID:uB7KFi86それから数ヵ月後。
「あのバイオリン、まだありますか？！」
新聞配達で貯めたお金を持って、男の子が店にやってきた。
しかし、店の中にバイオリンは見あたらない。
男の子がキョロキョロと店内を探していると
「待ってたよ。」
主人は男の子に微笑みかけ、あの日以来、誰にも買われないように
奥の棚にしまっておいたバイオリンを持ってくると、男の子の前に差し出した。
ぱあっと笑顔になった男の子が目をキラキラさせて、
バイオリンを手にしようとしたその時。
「 バ キ ン ッ ！ 」
主人の手がバイオリンをへし折った。
呆然としている男の子に向かって、主人はうれしそうに一言。
「 これが私の楽しみ。 」
0195名無しの笛の踊り
03/10/02 12:05ID:w0PmeB2Yよりによって分裂騒動が持ち上がったオケにコバケソが来るとは勢多狂の時と、おんなじ
それで、そのオケにトドメを刺す
古葉はアマオケの死に神か（ｗ
0196名無しの笛の踊り
03/10/02 12:30ID:???http://www.c2ch.net/2003/09/01/
そうなんだぁ・・・・
でも勢田はもう振ってもらえないんでないのかな？
知らないけどさ。っていうかどうでも良いのだけど。
0197名無しの笛の踊り
03/10/02 21:16ID:???かえたことがあつたな
0198名無しの笛の踊り
03/10/02 21:37ID:???>>170
うちのヴィオラトップも似たようなことぼやいていました。
>>175
最近はオーボエ・ファゴットとも募集していないオケ多くなりました。
人がいるだけではオケは成り立たない証拠でしょう。
下手に変な人入れちゃったら、後々問題になりますから。
0199名無しの笛の踊り
03/10/03 04:45ID:???人の減っちまった葛飾でわざわざ高いギャラの古葉軒を呼んできて、となると、
いわゆる『一人５万円コース』かい？
ご愁傷様だねえ。
>>198
>>下手に変な人入れちゃったら、後々問題になりますから。
ちょっと違うかも。
木管の人間は自分の立場が脅かされるような人材は入れないから。
木管の人間が仕切っているオケでは特に顕著。
198の言うように、ダブルリードの募集は減ったが、かといってダブルリードの
上手いオケが増えたなどと言うことは聞いたことがない。
0202198
03/10/03 13:33ID:???それくらいかかってしまうのでは？
オケの会計担当者ならすぐわかると思いますが…
どこぞのオケのように、人が減ったから起死回生のため
高名な指揮者とか呼んで博打に出るって考え方は恐ろしいですな。
失敗した時のリスクとか、さらなる内部波乱とか…。
>>199
私は木管の人間ですが、確かに木管の関係って他セクションに比べると閉鎖的です。
よく聞くのは、募集にあせりすぎて「とりあえず誰でもいいから」と
入れてしまいがちだとか。その後遺症が来ているみたいです。
Fl・Clはオーディション勝ち抜いてきても、ObやFgは特例とか…
そういう人に限ってプライドが高く、練習もあまり参加せず、
他パートの足を引っ張るわけです。
Fl・Clはいくら上手くてもオーディションで落としてしまう
ことが多いので、下手でもやめさせられないわけですが。
ただ、上手いオーボエ吹きは文句いう確率が多い罠。
0203名無しの笛の踊り
03/10/03 13:42ID:???有名な指揮者を呼ぶと高くなるみたいですね。
0204名無しの笛の踊り
03/10/03 13:51ID:???0205名無しの笛の踊り
03/10/03 16:59ID:???っていうか、４万って普通のアマオケだったら祭だよな。
漏れだったら払いたくないといって辞めそう。
0206名無しの笛の踊り
03/10/03 19:24ID:???アソコは本番直前なって人手不足でタダトラ集めで乗れる
0207名無しの笛の踊り
03/10/03 19:26ID:???あとファゴット、打楽器、トロンボーン、ホルン（曲による）ね。
他はなんとかいるらしい。
0208名無しの笛の踊り
03/10/03 19:39ID:???0209名無しの笛の踊り
03/10/03 20:44ID:???今は弦楽器があまりにも酷いらしい。
あとは207が書いていると聞いているけど。
0210名無しの笛の踊り
03/10/03 22:13ID:ZuH37e1z入れ替わってる。入団志願者はいっぱいいるんだけど、大魔神Ｙが
１シーズンやっただけで全部クビにしてしまうらしい。
0211名無しの笛の踊り
03/10/03 22:53ID:???誰か「うちのは良いぜ」というアマオケ自慢してくれよ。
0212名無しの笛の踊り
03/10/04 00:46ID:???田舎オケだもん。
0214名無しの笛の踊り
03/10/04 00:58ID:OubaXuEr場所代、楽譜代、レンタル楽器代、、、
どうやって捻出するの？
0216名無しの笛の踊り
03/10/04 07:33ID:???0217名無しの笛の踊り
03/10/04 07:49ID:???0219名無しの笛の踊り
03/10/04 09:12ID:???0220名無しの笛の踊り
03/10/04 11:38ID:???順調にいっていると、２ちゃんには来ないんだな（ｗ
0222名無しの笛の踊り
03/10/04 11:53ID:???0223名無しの笛の踊り
03/10/04 14:06ID:???今いるとこは、元プロの指揮者＆コンミスなので、
本番成功すりゃーいいって感じでキツクって(;;)
0224名無しの笛の踊り
03/10/04 14:07ID:???0225名無しの笛の踊り
03/10/04 16:10ID:???普段の練習に全然来ない団員多数だったりする罠。
0228名無しの笛の踊り
03/10/04 17:53ID:???0229198
03/10/04 18:28ID:???管は募集に書いてなくても、問い合わせたらいけるってところは多いと思います。
特殊管持ってたら尚更。
223がうちのオケの団員みたいな気がしてならない。
コンミスだし、大阪府内だし、本番成功すりゃいいってスタンスだし…
0230名無しの笛の踊り
03/10/04 21:03ID:???Ｓかいフィルはどこか分かったのですが、Ｍ大阪？？･･今から調べます〜。
ありがとさんです。
198さんとおんなじオケかも！？管の方ですか？
私は、管の人たちのノリが大好きです。
Flの人に管の方が向いてると言われました。（性格が、らしい）
ひそかに転向希望してたりして・・・。
0231名無しの笛の踊り
03/10/04 21:57ID:???0232名無しの笛の踊り
03/10/04 22:42ID:???0233198
03/10/04 22:57ID:???Cl吹きでインペクです。これ以上書くと正体ばれそうです。
ただうちは元プロの指揮者ではないんで違うかも。
Sかいフィルなら、弦ならば大学オケで普通にやっていた程度の腕が
あれば入れるそうです（と友達が言っていました）。
M大阪って、すばるで本番やってたところですよね？
あそこ、一時期はあちこちに入団の紹介していたみたいですが…
そんなに人足りてないのかな？
0234名無しの笛の踊り
03/10/04 23:37ID:IYMoj5ey0236230
03/10/05 00:26ID:???うちは管のほうが少ないから、足りないんだったら、と思ってました。
音痴になるとは思わないけどな。
198さん、ちがうオケみたいですね。うちのインペクはCbの人です。
色々考えてみますね。
今は、１１月本番までがむばって練習します。
0237名無しの笛の踊り
03/10/05 00:47ID:???労力で習得できる。俺もヴァイオリンやりながら片手間にフルートとクラリ
ネットをやってみたらすぐにオケの連中と同程度に吹けるようになった。
（ヴァイオリンのほうは・・・聞くな）
ポストさえ空いていれば何も問題なし。
0238名無しの笛の踊り
03/10/05 00:50ID:???コントラファゴット、バス・トランペット、コントラバス・トロンボーン、
テューバをやるべし。
0239名無しの笛の踊り
03/10/05 00:52ID:???0240名無しの笛の踊り
03/10/05 00:58ID:???0241230
03/10/05 01:09ID:???ようわからんです。
0242名無しの笛の踊り
03/10/05 01:10ID:???0243名無しの笛の踊り
03/10/05 01:31ID:???話はそれからだ。
0244名無しの笛の踊り
03/10/05 01:57ID:7Ekzm5JFひっぱりだこだ。
ただし4本な。
0245名無しの笛の踊り
03/10/05 05:29ID:???モツレクやりたいって意見が毎年多くって・・・
0246名無しの笛の踊り
03/10/05 09:00ID:???並クラで書き換えてやる所も多いよ。
買うにしても…そうそう出回らない楽器だから、購入を決め手から手に入るまで
それなりの期間が必要と思われ。
なんでも話題の子馬券は、バセットホルンの音が嫌いで、モツレクやるにしても
使うと機嫌が悪いそうだ。
0247198
03/10/05 11:08ID:???入れる確率が高いのはコールアングレとコントラファゴットですな。
楽器持ちならまず間違いないでしょう。
それ以外は選曲に多大なる影響を与えそうでお勧めできません…。
>>240
ClのC管は特殊管ではないと思われ。普通は読み替えるし…。
それよりもEsClが入ってないところが…。
>>245
バセットホルンは100万くらいあれば買えます。
借りることは…まず無理でしょう。
並Clでならやったことありますが、バセットなら運指楽なんだろうな〜と
何回思ったことか。
0248名無しの笛の踊り
03/10/05 11:28ID:???Ｃ管・Ｄ管だって、本来は読み替えずに指定どおりに使うべき。
0250名無しの笛の踊り
03/10/05 11:34ID:???0251名無しの笛の踊り
03/10/05 11:48ID:???音域が足らない。
バセットの最低音Ｆ（記譜ド）
アルトの最低音Fis（記譜ミ♭）
そもそも音色がまったく違うがな。
アルトはバスクラよりの楽器だが、
バセットは並クラよりの楽器。
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