【天才?】クナッパーツブッシュ【怪物?】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り
03/09/14 18:01ID:TBL15oUuこの人の魅力について思う存分語り合いましょう。
0232名無しの笛の踊り
03/12/21 23:11ID:IcmUFmbB0233初心者(新規)
03/12/22 01:19ID:mzbyBqIj>>120さん
このワグナーって、Adolf WagnerといってRichard Wagnerの一家とは関係のな
い政治家です。
>>122 ：名無しの笛の踊り ：03/10/16 02:09 ID:GAM+1aC0
>>120さん
>リヒャルトシュトラウスがシュテファンツヴァイクと手紙のやりとりしていたのがばれたにもかかわらず、
>追放の憂き目に会っていないのを見ると、久那のナチに対する態度はよほど突っ張っていたんでしょうね。
Richard Straussはこの後、帝国音楽院の総裁を辞任せざるを得ませんでしたね。
表向きの理由は穏便なものだったと思いましたが、Knaよりは遥かに国際的にも
知名度の高かったStraussには、国としても直接手を下しがたかったのでしょう。
0234初心者(新規)
03/12/22 01:20ID:mzbyBqIjなれないカキコはするものではありませんな･･･失礼しました。
0235名無しの笛の踊り
03/12/22 02:13ID:IfMfX4XWブルックナーのライブで音のいいのを教えてくらはい。
0236名無しの笛の踊り
03/12/22 07:09ID:tdGurT9k例のケイターの本を読む限り、このシュトラッサーの擁護は
かなり粉飾ものですね。クナは全然アンチナチなどではない。
別にそれでクナを糾弾する積りもないけど（いっておくがファンです）。
0238最下級厨房 ◆AhTn8idRs.
03/12/22 19:41ID:afEWe8I0へぇ～。そうなんですか。
有益な情報ありがとうございます。
そして、無知を恥じます・・・。
0239名無しの笛の踊り
03/12/27 22:21ID:LR4WFqQB0240名無しの笛の踊り
03/12/28 21:53ID:b4Ddoglk0241名無しの笛の踊り
03/12/29 00:13ID:Ei3psn70全然音がいいの？
まったく違うってほど違うんだったら、買いなおそうと思うんだけど・・・。
>>240
情報㌧ｸｽ
0242ハンス
04/01/01 00:00ID:n4QWK8SWあけましておめでとう！
今年もわしが一番じゃよ！
むっふっふっ。。。
http://www.syuzo.com/kna/kna-phot/kna-web/p_14.html
0243s
04/01/03 00:28ID:Uh9xnAgg0245名無しの笛の踊り
04/01/05 22:11ID:9gomJWt10246名無しの笛の踊り
04/01/06 08:53ID:wduBDp+V0247名無しの笛の踊り
04/01/08 23:25ID:o5OrFfGt0248名無しの笛の踊り
04/01/12 07:06ID:jMhB0X6D0249名無しの笛の踊り
04/01/12 23:37ID:JSGxu0Hu音が悪いのを忘れさせてくれる、気迫のある名演奏だ。
使用した版は、まぁ、いいか。
0250名無しの笛の踊り
04/01/13 00:36ID:cLd7wxpo0251名無しの笛の踊り
04/01/17 17:40ID:Yj4OjW4r0252名無しの笛の踊り
04/01/17 18:09ID:Q7VGOq5x1950のブル９は良いぞう。
この曲のグロテスクな側面が強調されて凄い演奏になってる。
改訂版の使用も効果が上がってるね。
でも、ＡＲＣＨＩＰＥＬよりＵＲＡＮＩＡの方が聴きやすい音質かな？
もっともＵＲＡＮＩＡは電気的なエコーが付加されてて
それが嫌な人はＡＲＣＨＩＰＥＬにした方がいいかも。
0253名無しの笛の踊り
04/01/21 00:54ID:oOwj2uao0254名無しの笛の踊り
04/01/22 20:51ID:DVn3+ZlQhttp://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=401210041&category=1&genre=700&style=0&pagenum=1
0255名無しの笛の踊り
04/01/22 21:08ID:nNwjILbqぬおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！
クナッパーツブッシュ、ウィーソフィルのアルプス交響曲登場じゃい！
①R.シュトラウス：交響詩「死と変容」
②R.シュトラウス：アルプス交響曲
＊①1958年11月9日ライヴ 収録：オーストリー放送協会
＊②1952年4月20日ライヴ 収録：放送集団「ロートヴァイスロート」
強烈な「日の出」や、登山の主題における凄みのある低弦など、いかにもクナらしい
『アルプス交響曲』は、マニアならぜひ聴いておきたい大興奮演奏。音も当時として
はなかり良好です。「ロートヴァイスロート」録音のアルペンはクナの魅力全開で
迫力満点。さらに音質にも驚き、とても1952年の録音とは思えません。
録音①を行った「ロートヴァイスロート」は1945～55の間、アメリカ進駐軍が設立
した放送局で、豊富な資材、資金をバックに優秀な録音を数多く行いまいた。
さすがVディスクを作ったアメリカ軍でございます。一転、凝縮感のある音質で
ORFが録音した「死と変容」も冒頭からただならぬ雰囲気、ティンパニーの強烈な
一打からしてもよく録られています。全て初出。②はウィーン・フィルの
アルヒーフより蔵出し。日本語解説付。
0256ハンス
04/01/22 22:59ID:gWXEcFZsそこまで大喜びしてもらって、わしも嬉しい（にこっ♪
http://www.syuzo.com/kna/kna-phot/kna-web/p_22.html
0257名無しの笛の踊り
04/01/23 10:21ID:wacnyrWA個人サイトに直リンすんな
0258名無しの笛の踊り
04/01/23 11:14ID:JopwsUOjAdagioというレーベルで４枚組、４、７、８、９番が入ってる
これ聴いた人いますか？
どうも音がイマイチな感じがする…比較CDを持ってないんだけど
去年店頭でARCHIPEL試聴したときはもうちょっといい音のように思ったけど
0259名無しの笛の踊り
04/01/28 22:10ID:0gFu1Ud00260名無しの笛の踊り
04/02/01 23:23ID:VFVGIYqH音いいですよね（ＡＲＣＨＩＰＥＬ）。
Ａｄａｇｉｏがこれよりいいとはおもえない。
0261名無しの笛の踊り
04/02/02 01:11ID:3Cye9caTきちがいなところが良いんだけど
0262名無しの笛の踊り
04/02/02 07:33ID:yf0lCXCF0263名無しの笛の踊り
04/02/02 09:30ID:BElQZmrBそれとも全曲演奏した事無いの？
0264('A`)ｳﾂﾀﾞ ◆9d0clOTk26
04/02/02 17:13ID:q04GAZ5q確かに、Archipelの復刻は音がいいですね。
他の下手な復刻のところだと一部、ロングケーブル現象(だっけ？)による
ラジオ放送の受信が起こったりしている物がありますが、
それもほとんど聴こえないし、楽器の分離も申し分ないです。
8番に関しては、TAHLAを押さえて現段階で1番いいんじゃないですかね？
>>263
演奏はしたけど、売り出せるような録音が残ってない･･･とかだったような気がします。
クナさんのベートーヴェン、奔放な感じが好きなんですけどね。
そういえば、TAHLAから出ているベト5は、3～4楽章の切り方にミスがある所為か、
大手CDショップでは、あまり見かけませんね。
やっぱり、そういうCDは仕入れたがらないものなんでしょうか？
結構面白いのになあ。
0265名無しの笛の踊り
04/02/08 02:21ID:lKFQ7ZTUあるのだが、Archipeiのブル９の第一楽章の速いテンポ、いいね。
0266名無しの笛の踊り
04/02/08 07:03ID:eJJvVhUR映像が一部残っているみたいね。日本人でライブで聴いた人もいるよ。
>>265
マイスタージンガーの前奏曲なんて単独でやる時は１１分とかかけるけど、
全曲（＠ミュンヘン）では８分くらいでさっさと片付ける。フルトヴェングラー
だとこういうプラグマティズムはないだろうね。
0268名無しの笛の踊り
04/02/09 20:11ID:aBWniF9Z0270名無しの笛の踊り
04/02/10 00:19ID:kNZoKgsFSYUZOのサイトではRCA盤は録音の所為であまり評価されてなかった。
0271名無しの笛の踊り
04/02/10 17:01ID:2+io+3GC> RCA盤、GM盤どちらがいいの？
> SYUZOのサイトではRCA盤は録音の所為であまり評価されてなかった。
クナ指揮｢薔薇の騎士｣全曲には、当方が知る限り、ライブが2種類存在する。
1.ウィーン、1955年11月16日
これをCDでリリースしているのはGM( GM 3.0025 )およびRCA( 74321 69431 2 )
2.ミュンヘン、1957年9月3日
これをリリースしているのはたぶんGM( GM 3.0058 )のみ。
当方はミュンヘンでのライブについては手元に無く不案内。
ウィーンでのライブなら、迷うことなくGM盤を選ぶべし。
同じ演奏なのに、あれだけ音質が違うと、演奏の出来そのものを誤解するかも。
0272名無しの笛の踊り
04/02/10 17:28ID:OYyGCiwi0273名無しの笛の踊り
04/02/15 01:01ID:YSZiN+rT0274名無しの笛の踊り
04/02/15 17:16ID:bop5JX7J俺は、ＢＰＯのしか持ってないけどとても気に入ってるよ。
でも聴いたことはないけど、ＶＰＯの方が録音が新しくてしかもスタジオなんでしょ。
どうなんだろうね。
ＴＥＳＴＡＭＥＮＴＯのヤツあと１ヶ月待ってみれば。
ＢＰＯのも１９４４年の録音の割には良い音してるんだけど（ＵＲＡＮＩＡとＨＩＳＴＯＲＹで持ってる）
ＡＲＣＨＩＰＥＬでも出てるよね。
両方買ってみれば、ＡＲＣＨＩＰＥＬ安いし。
0275名無しの笛の踊り
04/02/15 23:16ID:Ks6rb+PU平林の本でもRCA盤はけちょんけちょんだし、ここでもGM推奨のレスがあったところ、
今日、塔でGM盤を発見したので購入した。
冒頭の拍手の音質がすべてを物語っていると思う。
RCA盤は即廃棄しろ。っていうか売れ残っているから安く売られていたと思うべし。
0276名無しの笛の踊り
04/02/15 23:29ID:rB5OVvt70277宇野功芳
04/02/15 23:36ID:Eo4cTg9Lぼくの数々の名文が彼を大指揮者にしたのだ。まことにぼくの評論は偉大であるといえよう。
0279名無しの笛の踊り
04/02/18 01:57ID:ypltENvT0280名無しの笛の踊り
04/02/18 05:41ID:UfL5Zqdx61年頃の録音でなんであんなにひどいんでしょうか。
0281ブルおた
04/02/18 16:58ID:Qktdai83同意。でもこのArchipelのシリーズって価格が一定じゃないよね。
輸入するときの円レートで左右するのかな。
0282名無しの笛の踊り
04/02/20 08:11ID:HO41wdyaＬＰ時代しか知らないけど悪くなかったけどなぁ。
ウィーンでもブルヨン＠64（？）は酷い音だったけど。
0283名無しの笛の踊り
04/02/21 22:30ID:YXFRbcPJ0284名無しの笛の踊り
04/02/21 23:15ID:YXFRbcPJ寝ます。
おやすみなさい。
0285名無しの笛の踊り
04/02/22 03:15ID:lD9mKXdP0286名無しの笛の踊り
04/02/25 22:38ID:ivwSdQPpブルヲタとしては失格なのか？
0287名無しの笛の踊り
04/02/26 21:17ID:YCgABLXu俺だってブル９のスケルツォは改竄版の方が良いと思ってるし、
ブル５のシンバルもカッコ良くて好き。
0288名無しの笛の踊り
04/02/26 23:12ID:+vWuj2710289名無しの笛の踊り
04/03/02 21:11ID:XvjPZjh1どなたか詳しい人おせーてくらはい。
0290名無しの笛の踊り
04/03/05 01:24ID:+rmxd1H9おもしろいね。
0291名無しの笛の踊り
04/03/05 13:41ID:fmqwuIsV頂上にての「溜め」がたまらん！
0292名無しの笛の踊り
04/03/05 14:53ID:C1t20v+wと感心。皆さんはどう？
0293名無しの笛の踊り
04/03/05 22:56ID:zyZX5N5V今日CD屋で冒頭だけ試聴したが、
一瞬「こりゃワーグナー？」と思っちまったぞい。
0294名無しの笛の踊り
04/03/05 23:55ID:C1t20v+w0295名無しの笛の踊り
04/03/07 19:04ID:l9905cYA感動です
R.シュトラウスを見直しました
0297名無しの笛の踊り
04/03/09 21:43ID:aEKCV/np0298名無しの笛の踊り
04/03/11 16:05ID:F/ceShpM大柄なクナが持っていても長く見えるんだから、
余程のもんだ。
0299名無しの笛の踊り
04/03/12 23:12ID:aXuBgnLsデッカ盤はモノラルなんですが。
0300名無しの笛の踊り
04/03/13 00:57ID:5cMq5SOy0301名無しの笛の踊り
04/03/13 13:11ID:KK8K7rGe0302名無しの笛の踊り
04/03/13 16:48ID:kNtju0rbしかし、よく「フィデリオ」なんて録音する気になったものだ。
演奏もいいし、ユリナッチが素晴らしい！
0303名無しの笛の踊り
04/03/18 20:38ID:8Rt3sZ3N音質も含めて。
0305CDショップ｢CADENZA｣の情報では
04/03/19 19:15ID:CgAXuLNq> 今度出るテスタメントのＲ・シュトラウスはステレオらしいですが本当？
Ｒ．シュトラウス：
交響詩「死と変容」Op.24(*)/交響詩「ドン・ファン」Op.20(*)
ワーグナー：
「リエンチ」序曲(#)/「ジーグフリート」～森にて(#)
/「パルシファル」より［第一幕への前奏曲(#)/場面転換の音楽(#)/花の乙女たちの場面(+)］
ギュンター・トレプトウ（Ｔ;+）
ハンス・クナッパーツブッシュ指揮パリ音楽院o.(*)、VPO(#/+)、ウィーン国立歌劇場cho.(+)
1956年5月(*)/1950年6月(#/+)/(*)のみステレオ、あとはモノラル。原盤：DECCA。
http://www.webserve.ne.jp/cadenza/minor/0404f.html
0306名無しの笛の踊り
04/03/22 00:18ID:0zt/7Y8h0308名無しの笛の踊り
04/03/28 23:02ID:qOT7yxRg（・∀・）ｲｲ！！
0309名無しの笛の踊り
04/03/28 23:16ID:sTDiBNHVお仲間ですね。あれ良いですよねぇ～。音も良いし。
0310名無しの笛の踊り
04/03/28 23:26ID:qOT7yxRgというかあれだけ音いいとは
思わなかったのです。他のもいいんですか？
バイロイトのパルジファルはかなり気になっています。
0311名無しの笛の踊り
04/04/02 23:13ID:kqeWzQ3R0312名無しの笛の踊り
04/04/03 00:08ID:32hqtPmMミュンヘンのマイスタージンガー＠55（56？）もいいよ。
バイロイトのパルジファル＠５１も同じくいい（古いけどデッカの正規だし）。
惜しいのはミュンヘンのトリスタン＠50。ちょっと篭りぎみ。唯一の全曲
録音なだけに残念。おかげで意外に地味とか思っている人もいて・・・・
そんなことないと思うけどネ。
0313３１０
04/04/03 00:16ID:yRm2pT0Lパルジファル＠５１はナクソスでもっていて、
トリスタンも持っているけどどうも音が気になり、
気になっているのはパルジファル＠６４、
神々の黄昏＠５１とかです。
0314312
04/04/03 06:35ID:K7d+o+9Aそれでは有名な
ttp://www.syuzo.com/index-j.html
にでもお邪魔したら？
0315名無しの笛の踊り
04/04/03 13:03ID:eOVfv16Gブル４は基本的に４４年のＢＰＯと同じような解釈ですね。
録音が良いだけいろいろな楽器の動きが聴き取れて嬉しいです。
一方、ブル３の方はと云いますと、楽器の聞こえかたとかはＴＥＳＴＡＭＥＮＴ
の方が良いですが、演奏の熱気と云うかテンションの高さはＡＬＴＵＳの方が上でしょう。
この後、Ｒ．シュトラウス聴きます。
0316名無しの笛の踊り
04/04/14 12:24ID:nBUW0cf4ところでリング57 58は安くならんのでしょうか
0317名無しの笛の踊り
04/04/14 20:20ID:KNPPRlwE0318名無しの笛の踊り
04/04/15 10:23ID:IEdj5xNH0319名無しの笛の踊り
04/04/15 23:19ID:aKIgJs/N0320名無しの笛の踊り
04/04/16 06:08ID:vK4gXAu70321名無しの笛の踊り
04/04/16 11:47ID:D2s5v04f56 8000円ぐらい
これじゃとりあえず56年買うよな。。
だいたいdvdのリングが演奏はともかくとして20000円で買えるのに。
0322名無しの笛の踊り
04/04/17 11:51ID:XrpI+ITGデッカとウェストミンスターのとどちらがお勧めですか？
あと、中古でＭＣＡダブルデッカーとかいう二枚組みの奴を見つけたのですが・・・
どれがいいんだろうか？アドバイスよろしくお願いします。
0324名無しの笛の踊り
04/04/17 17:00ID:yZcGcP/v「ヴォータンの別れ」を聴いて度肝を抜かれてください。
（ただしこの曲のほかの演奏知っていることが条件）
0325名無しの笛の踊り
04/04/17 18:24ID:Ex1Rw7r/ワーグナーでなくても良ければ、ARCHIPELというレーベルのＣＤを聴きまくってみればどう？
安いから（塔で￥1000/枚くらい）、クナではあまり外れはないし、音もそこそこだと思いますよ。
0326322
04/04/17 20:29ID:BXd9lPL9どうもアドバイスありがとうございます。
まずはデッカのやつを買ってみてから色々聴いていこうと思います。
＞ウェストミンスター盤（MCA含む？）は発売時期とレーベルに注意してね。
リマスターとかに問題があるのでしょうか？
もしよろしければどの奴がいいのか、教えて頂ければうれしいです。
0327名無しの笛の踊り
04/04/17 21:01ID:iV++CZzZオリジナルマスターが発見されたのが97年だったかな。
それまでは、CD化に、孫世代のアナログマスターを使ったり、
LPの板起こしをしたり、って状態だったから。
国内盤の場合、オリジナルマスターを使ったのは
ユニヴァーサル・ヴィクター（MVCW～という番号）からで、
現在はユニヴァーサル（UCCW～という番号）で出てる。
0329名無しの笛の踊り
04/04/20 00:24ID:rb/dDNCz■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています