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エッシェンバッハ

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0001名無しの笛の踊り03/09/06 15:27ID:???
自分の芸術のためならオケを壊すことも厭わない嫌われ者エッシェンバッハのスレ
過去スレはこのへん
ttp://music.2ch.net/classical/kako/1034/10346/1034647018.html
ttp://music.2ch.net/classical/kako/1018/10180/1018070725.html
ttp://music.2ch.net/classical/kako/1021/10217/1021740586.html
ttp://music.2ch.net/classical/kako/1025/10250/1025088071.html
0071名無しの笛の踊り03/09/13 22:26ID:hiHAuYCA
好きな人はいいんでない。
大嫌いだけど
0072名無しの笛の踊り03/09/14 05:15ID:???
今日は、パリ管のシーズン開始記念イベント。
そこでの会話によれば、パリ管のホールの件は、まったく進展なしの模様。
現在の劇場はあくまでも仮で、その後をどうするかは未定との事。
場合によってはプレイエルに戻らず、このまま居続ける可能性もあるとか。
（でも音楽ホールではないので使いにくいらしい）
エッシェンバッハも頑張って、ちょっとたどたどしいフランス語で話していました。
（疲れてくるにつれて、言葉がでなくなってくるのが見ていて痛々しかったけれど）

で、パリ管のメンバーで室内楽をやっていたのだけれど、
彼もピアノで参加。ピアノはやはり悪くない。

しかし、弦をフランス国立管、金・木管をパリ管にしてオケを作れば
結構いいと思うんだけれどな。

＞あの鬱屈した感じが彼のよいところでは。
まあそうも言えるのだろうけれど、うまく生かしてもらえないオケが
かわいそうな気も。
0073名無しの笛の踊り03/09/14 08:30ID:???
エッシェンバッハだけではなく、パリの演奏会のレポートでは
「花月」のサイトが充実してますね。音楽の受容の仕方に何時も
感銘を受けます。
0074名無しの笛の踊り03/09/14 08:32ID:???
今彼は誰とつきあっているのだろう
0075名無しの笛の踊り03/09/14 10:01ID:???
>>70
中国語でも読めるようになるらしいけど日本語版は無いのね。う〜ん。
リンク先は面白かった。
0076名無しの笛の踊り03/09/15 03:17ID:???
過去スレで散々ガイシュツかもしれませんが
ピアニストとして室内楽や歌曲の伴奏やってたのが気に入ってますね
ブラームスのホルントリオとかピアノ五重奏曲とかすごくよかった
0077名無しの笛の踊り03/09/15 06:09ID:???
>>69
知人から聞いたのですが凄い演奏だったらしいですね。聴衆の熱狂も大変なものだ
ったとか。行けばよかったと後悔してます。72さんの行ったコンサートもあるし・・
と思ったのですがラロ？というのと一番か・・・で今回は見送りました。
　木管、コントラバスの翳りのある歌いまわしが素晴らしかったようで昨日から1人
で残念がっています。11月に都響/ベルティーニの歌手が良かったら、一月パリ管の
三番を聴いてこようかなと思っています。名前は失念しましたが同じ人が歌う予定
です。（出番なんてそんなにないんですが、行くきっかけとしてｗ）
0078名無しの笛の踊り03/09/15 06:43ID:???
>>70
>>75
URLをおながいします。
0079名無しの笛の踊り03/09/15 08:14ID:???
＞72
なかなか、パリ的いいまわしですね。
滞在は長いんでしょうか？
0080名無しの笛の踊り03/09/15 09:45ID:???
仮にエッシェンバッハ？？？でも、この9・10月、ブルュッヘン、ドホナニー、
ブーレーズ・・・・と客演があるパリ管のプログラムは素晴らしい。
0081名無しの笛の踊り03/09/15 10:50ID:???
>>76
そうだね。
昨年出たブラームスのチェロソナタ、クラリネット三重奏曲のヴィオラ版もよかっ
た。と思ったら、このＣＤは配給元がクラシックから撤退でもう廃盤らしい。
0082名無しの笛の踊り03/09/15 11:39ID:R+HZlNB5
岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。

ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

0083名無しの笛の踊り03/09/15 14:54ID:???
>>78
www.christoph-eschenbach.com
0084名無しの笛の踊り03/09/15 14:56ID:???
>>69
>マーラーで色彩感は求めてないし、

ずいぶん、思い込みの強い聞き方してるんだね。
マーラーがかわいそう。
0085名無しの笛の踊り03/09/15 18:40ID:???
>>84
本人は、最近色彩が豊かになったと言ってるけど、私としては、
そうなったぶんだけ集中力が落ちているように感じます。
そりゃ、2つの面を持ち合わせたら最高の指揮者でしょうが、極端
な話、モノクロームと批判されようが、そこにおける階調があれば、
エッシェンバッハにそれ以上、色彩を求めるなと言いたい。（ｗ
0086名無しの笛の踊り03/09/16 04:34ID:???
>>75
確かに。でも、作りの方もこの前の「幻想」みたいで面白かった。
0087名無しの笛の踊り03/09/17 02:23ID:???
今月号のモーストリークラシックを立ち読みして髪が毛ふさふさのエッシェンバッハ
を見てびっくりした。あと「直接、小澤さんから聞いた話だが、ﾄロント時代に、斎
藤秀雄の指揮法を教えてくれとエッシェンバッハとバレンボイムがよくやってきたと
いうことで。。。」という話も載っていた。30年以上？も前のことだね。

0088名無しの笛の踊り03/09/17 16:55ID:???
>>髪が毛ふさふさのエッシェンバッハを見てびっくりした。

ふ〜む、そういう時代なのか…。
0089名無しの笛の踊り03/09/17 20:38ID:???
金持ちの未亡人がフィラデルフィア管弦楽団へ5000万ドル寄付だって。
何か、エッシェンバッハってついてるな。
0090名無しの笛の踊り03/09/18 09:03ID:???
>>89
気の遠くなるような額ですね。
ホールも既に新しくなったし、あとは聞き応えのある演奏を待つばかり。
フィラデルフィア在住の人がここに書き込んでくれるといんですけどね。
0091名無しの笛の踊り03/09/18 18:46ID:???
>>87
その当時、三人ともかたちにはならない野心を抱えて、日々研鑚を積んでいたんだ
ろう。面白くて発見に満ち満ちてて。小澤は「ピアノ弾いてりゃいいものを」と思
いつつも、今だって音楽的僻地のトロントに足を運ぶピアニストたちにきっと誠心
誠意斎藤秀雄の指揮法を教えたんだろうね。今では、三者三様の歩み方をしている
が。
0092名無しの笛の踊り03/09/18 21:13ID:???
>>91
なんか、いい話だよね。
0093名無しの笛の踊り03/09/18 23:13ID:???
>>87
で、エッシェンバッハとバレンボは斎藤メソッドが理解できず、苦悩のうちに
禿げてしまったんだな。
0094名無しの笛の踊り03/09/18 23:27ID:???
ｴｯｼｪﾝﾊﾞｯﾊはあれは禿げなのか。
見事にツルツルなので自分で剃ってるのかと思ってた・・
0095名無しの笛の踊り03/09/19 06:53ID:???
>>94
剃っているらしい。
「髪の毛があると不便なので剃ってしまった。」とその写真家に言ったそうだが、
いくらスペースがなくてもこれではあんまりだ。誰も髪の毛があって不便なんか
してないんだし。こういう趣旨で補わないと。「例え薄くても髪の毛があると、
薄いところをかくそうとか馬鹿馬鹿しいことに気を使ってしまうので、いっそつ
るつるにしたら問題解決でしょ。で、50歳（？）を境に剃っちゃいました。」
　でも、ある程度親しいんだね。「どうして丸坊主にしたんですか？」なんてな
か聞けないよね。
　昨日の段階ではまだベートーヴェンは出てなかったけど、何時発売になるのかな。
0096名無しの笛の踊り03/09/20 00:30ID:???
>>89
6月19日の読売新聞のインタビューなんだけど。
「オーケストラのユニオンが強くなってこのままでは、
レコーディングは無理。フィラデルフィアとは録音
したいので規約の改定もしたい」とか言ってますが
これで楽員との不協和音。。。。とならなければいい
んだけど。
そのお金は普通、どういう風に使われるのかな。
まさか、レコーディングの人件費には使えない？
0097名無しの笛の踊り03/09/20 02:03ID:???
>>96
録音出来なくて、結局自分の首を絞めるんじゃないかと思いますがねえ。
自分のところで自主制作CD出してたりしませんでしたっけ？
0098名無しの笛の踊り03/09/20 07:41ID:???
>>97
出してましたね。サヴァリッシュのシューマン全集とか。
0099名無しの笛の踊り03/09/20 08:19ID:???
>>98
ならば、どうしてレコード会社の録音に応じないのでしょう？
というか、ギャラについてうるさい事ばかり言わず、
自分達の記録を残すと言う意味でも、自分達の演奏を
世界に聞かせると言う意味でも、録音しないのか
不思議で仕方がありません。
演奏会のライヴならいい、というのなら、
各社はライヴ録音すればいいのに、と思いますが。
0100名無しの笛の踊り03/09/20 08:22ID:???
「音楽現代」（ｗ　にアメリカのオケの財政難とそのユニオンの
問題が載ってたけど、97さんのいうような結論でした。レコード
産業の不況のせいだけで自主制作盤を出しているわけではないみ
たいです。
　どこのオケでも新録音が出てなくて、シカゴ／ランランぐらい
と書いてありましたがそんなに酷い状況なんでしょうか。
0101名無しの笛の踊り03/09/20 10:41ID:???
>>100
メジャーが軒並み体力がなくなって新録音をしなくなって
（DGGは頑張ってると思いますが）
旧録音の再発ばかりでお茶を濁しているということも
あるし、それは有名オケの出演料が高騰して製作費に
収まらないから新録音が出来ない（やってもそれに見合う
ほど売れない）ということもあるのでしょうね。
ならば、多少出演料を下げても、「今」の音楽監督との
録音をするほうがイイと思うんですが……。
準メジャーとかマイナー・レーベルはお金もないから
安く使えるオケばかり起用するし。
新録音だって、全然売れない訳じゃないと思うのですが。
エッシェンバッハの名演奏のＣＤだって聴いてみたいけれど、
ＦＭをチェックするしか手段がない（現地に行けないんだから）
というのは、イビツだと思います。
0102名無しの笛の踊り03/09/20 11:40ID:???
>>101
アンダンテのサイトで月/10ドル払ってザルツブルグ音楽祭、
ウィグモアホールのリサイタル、新旧のフィラデルフィア管
の定期演奏会などを聞いているが、エッシェンバッハの登場
した演奏会も全て含まれていた。あの録音は、どこがやって
いるンだろう。アンダンテ用とも思えないが
0103名無しの笛の踊り03/09/25 06:35ID:???
下がりすぎ。なにかこの指揮者の演奏は強靭な植物（ｗという感じがする。
0104名無しの笛の踊り03/09/27 15:38ID:XXFptPj1
友人宅でこの前、モーツアルトの幻想曲を聴きました。
話の流れから、最近の指揮者でベートーヴェンの9番の
いい演奏がないかなということになって友人からすすめ
られたのが、エッシェンバッハのＣＤ−ＲＯＭ．　
　びっくりして、「幻想交響曲」、「シューマン交響曲
全集」など聴き始めました。
　このスレも見るようになったのですが、最近あまり書き
こみがなくて残念です。自分の芸術のためならオケを壊す
のも厭わないっていうのもあまりよくわからなくて・・・
そうなんですか。
0105名無しの笛の踊り03/09/28 05:52ID:???
>>104
いろんな捉え方があると思うんだけど、>>１や>>５みたいに思う人も
いるってことではないでしょうか。
重々しい音楽づくりが、ピアノでも指揮でもこの人の特徴だと思うのですが、
私はこの人の演奏好きです。オケを壊しているかどうかはわからないけど、
出来・不出来の差がかなり激しいですこの人。実演は特に。

正規のものだと、Virginから出ているブラームスの交響曲全集や、BMGから
再発された「オルガンつき」などは好演だと思います。
オケを壊していることが実感できるCDでは、ソニーの千円盤のブラ1があります。
84年、チューリヒ・トーンハレ管の演奏ですが、かなりイッちゃってます（ｗ
自分の芸術のためにオケを壊したというよりは、指揮が未熟でオケがついていけず
壊れた感じの演奏です。こんなものを商品化する会社も凄いですが。
0106名無しの笛の踊り03/09/28 09:45ID:8NVOpbAz
好きな人いるんだな。。。
0107名無しの笛の踊り03/09/29 01:58ID:???
シューマンはなかなかでは?
0108名無しの笛の踊り03/09/29 19:39ID:???
ベートーヴェン後期ソナタ集はいつ発売ですか。
知ってるひと、教えて下さい。
0109名無しの笛の踊り03/10/01 09:35ID:???
>>104
結局、上のほうで話題になっていた「色彩感がない」というのは
オケのコントロールが下手ということなのだよね。
特に管の扱いが。
金管ががなり立てたがるのを押さえて、木管をたてるといった基本的なコントロールが出来ない。
結果として、弦が中心になって、それに金管・木管が雑多に濁った音で響き、モノトーンになる。
このあたりは、指揮のうまい下手というよりも、もしかしたら
そもそもピアノ的な発想から頭を切り替えられていないんじゃないかと思うんだけれど。

マーラーみたいに、オーケストレーション自体が良く出来ている曲なら
まだ良いのだけれど、個人的には、シューマンはよく言われる「濁ったオーケストレーション」
そのままの音になってしまっていて、聞けない。
0110名無しの笛の踊り03/10/01 09:45ID:???
後は、実演で外れが多い理由。
一つには明らかに手抜き仕事（練習不足も含む）の場合。コンサート前半の曲はこのケースが意外と多い。
もう一つは、即興的にいじろうとしてオケがついてこない場合。
最も、個人的には、オケの「あの指揮者（エッシェンバッハ）は本番で何をやらかすかわからん」という緊張感が
良い方向に出た場合、彼の張り詰めた良い演奏が出てくるのだと思っているけれど。
というわけで、一面では、彼の外れの多さこそ、彼のあたりの場合の面白さの基礎なのです。
0111名無しの笛の踊り03/10/01 22:33ID:SGFg95AZ
>>108
アマゾンで検索すると10月6日らしいよ。EMI Gemini。
0112名無しの笛の踊り03/10/02 10:36ID:???
>>109
パリ管でいうとたまたま聴いた演奏会では
そんなに濁ったようには聞こえなかったたけど。
木管陣はどちらかといえば雄弁でとても自由な
音楽的感興を感じました。
　聴いたことがあるのは、モーツアルト、シュト
ラウス（ドン・ファン、カプリッチョ）、
ハイドン、ピンチャーの2回。
ＮＤＲとはバーデンバーデンで聴いた
シューベルトとブルックナー。確かにこの時は
金管のバランスが悪かったかもしれませんが
そんなことも少しの傷にしか思えない圧倒的な
説得力のある演奏だったと思います。
　私に限っていえばそんな不出来な演奏には
たまたまめぐり合っていないというところです。
数多く聴く機会があればまた異なった感想を
持つかもしれません。
0113名無しの笛の踊り03/10/02 13:56ID:jb29mhm9
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0114名無しの笛の踊り03/10/02 13:56ID:jb29mhm9
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0115名無しの笛の踊り03/10/02 13:57ID:jb29mhm9
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0118名無しの笛の踊り03/10/02 13:58ID:jb29mhm9
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中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ　　　　　
011910803/10/04 00:31ID:???
>>111
ありがとうございます。
５曲とも大好きな曲なので
楽しみです。
0120名無しの笛の踊り03/10/06 00:43ID:???
よかったね
0121名無しの笛の踊り03/10/06 12:22ID:AxafaYZ6
明日のＢＳのクラシック倶楽部に出るみたいよ
0122名無しの笛の踊り03/10/06 19:16ID:???
この人の音楽を聴いてまず、テクニック的な問題点

が真っ先に感じられる人はきっとこの指揮者とは

無縁だろうね。
0123名無しの笛の踊り03/10/07 00:08ID:GRJurb+Z
>>121
今日のグリモ−のドキュメンタリーにも出てた。
プロムスでパリ管とのベートーヴェンＰ協４番。
　今見終わったけど、２楽章の最後のとこだけで
小編成ながら重く充実した響き。グリモ−は
恍惚の人でこれはこれで魅力的だった。ビデオ
出してくれないかな。
　明日はモルクだね。これもパリ管？
0124名無しの笛の踊り03/10/09 22:56ID:/ntKf4WH
ベートーヴェン後期ソナタ集、店頭では見かけないです。
注文しないとだめかもね
0125名無しの笛の踊り03/10/10 08:30ID:QyQ7ILet
>124
「入荷しないと発売日はわかりません」とか。
山野楽器銀座店で。絶句。。。。
５〜６分だったけどモルクとのドヴォルジャーク
見た。「エッシェンバッハとの初めての共演は
刺激的なものでした。・・・・彼は曲の隅々まで
繊細な感覚で音楽を作り上げていくのです。
こうして迎えた本番は素晴らしいもので、ステージ
の上でなにかが起こり私は感情に突き動かされるような
高揚感で演奏することができました。」
0126名無しの笛の踊り03/10/11 07:22ID:8Sb9Lp95
アメリカはニューヨークのカ−ネギ−ホールで今週の火曜日に
フィラデルフィアを振ったのをたまたま聴きました。
「トゥランガリア交響曲」、ピアノはジャン・イブ・ティボーテ。
エッジの利いたえぐい爆演でスリリングでした。

ちなみに年寄の定期会員とかどんな曲か全然知らずに聴きに来てるのも
多いようで途中で頭抱えて出て行くのが平土間部分だけで３０人はいました。
0127名無しの笛の踊り03/10/11 23:24ID:jslGZ5Vc
>>126

エッジが利いて
えぐくて
爆演
スリリング
この４つをトゥーランガリラを芯に
くくってどういう演奏だったか想像
するのは無理ぽ。
実演は２度しか聴いてなく、ＣＤは
１枚しか持ってなく４回聴いただけ
のぽです。
0128名無しの笛の踊り03/10/16 07:08ID:5YhEGAR5
フィラデルフィア管とは来るのにパリ管とは来ないんですか？

ＮＢＳは呼ぶ予定はないんですかね。

あんなヘンナおっちゃんとすら呼んでるのに。
0129名無しの笛の踊り03/10/16 13:41ID:UPH0eQMI
１１月２１日パリ管＠カーネギーホールの曲目は面白そうだけど
日程が合わなくて微妙に行けない残念。
「イタリアのハロルド」
「ローマの謝肉祭」序曲
メンデルゾーン交響曲４番「イタリア」

ううう残念だよう、
0130名無しの笛の踊り03/10/17 04:13ID:CLGyM5hU
お金を無駄にしなくて良かったですね
0131名無しの笛の踊り03/10/17 13:16ID:59o6ArtB
そんな無理やりなアンチレスしなくても。
0132名無しの笛の踊り03/10/17 18:16ID:NgFaboGh
>>129
２０日のオールベルリオーズも
駄目なのですか
人ごとながら残念ですね
0133名無しの笛の踊り03/10/18 22:37ID:mkYFLdR1
>>126

トゥランガリラ好きなんでしょうね。彼としては。
ＮＤＲ，パリ管ともやっている。
しかも開幕コンサートで。
普通、１人の指揮者が４〜５年のうちにこの曲を
３〜４回もしないのでは？
0134名無しの笛の踊り03/10/19 01:53ID:3EOFwwR/
下世話で「売春宿の音楽」と言われたあの曲、彼にぴったりだね♪
0135名無しの笛の踊り03/10/19 16:26ID:2CAES6+K
正直言ってこの人のトゥランガなんて聴きたくない。
シューマンとかはいいけど。

>>133
短いサイクルで同じ曲を違うオケでやるのは普通だろ？
難曲ならなおさら。
0136名無しの笛の踊り03/10/19 19:35ID:dXMJtTEA
いや、あのムンムンした感じが良かったよ。それでいて引き締まってるし。
パリ管とやった時パリに住んでたのできいた。
ロリオおばあちゃんデュオが登場。名前が出てこないけどい�hぉんぬじゃないほうが
オンド・マルトノ弾いたけど、ありゃ耳が遠くなってたな。
気が触れたようにギャンギャン鳴らしてた。
0137名無しの笛の踊り03/10/21 06:20ID:+cRrwFIX
>>136
彼女はまだまだ元気でした・・・・・というのを
読んだ記憶があるが、そういうことかｗ
0138名無しの笛の踊り03/10/24 04:28ID:hlpen0LU
もうすぐバレンボイムのマーラー９番だけど
以前、シカゴの定期で「千人」を振ったのは
エッシェンバッハだった。
どうしてこんな大曲をバレンボイムが振らず
客演指揮者に任せたのかいまだに不思議だ。
0139名無しの笛の踊り03/10/25 03:50ID:eBQwDMof
emiのベト後期ピアノソナタ集入荷age
0140名無しの笛の踊り03/10/25 08:38ID:04JF7fjr
>>139
ありがとう。
今週の東京は、マーラーラッシュでした。
１８日　東響／井上　「復活」
２３日　Ｎ響/メルクル「復活」
２４日　バレンボイム/シカゴ　９番

そのうえ、「復活」はアバドの放送があったり。
３日間出かけ、あいまに「復活」は、テンシュテット
ケーゲル、エッシェンバッハでＣＤを聴いたので
私としては１年分の「復活」を聴いた気分です。
音の洪水にも疲れましたし、しばらくは静かにピアノ
ソナタや室内楽を聴くことにします。早速午前中に
山野かＨＭＶにでかけることにします。
0141名無しの笛の踊り03/10/25 13:41ID:/uma9ZrW
>>139
尼損も、10/6入荷予定って書いてたから他より多少高くても多少買ったのに、
結局、今日発送だったし…。

100円程度だけど(w
0142名無しの笛の踊り03/10/25 18:57ID:04JF7fjr
>>141

でも正解だったかも。
私は、午後銀座で品のいいおばさまに
在庫の最後を持っていかれ、呆然として
しまいました。
明日が日曜だというのに山野にはもう
在庫が無いそうです。銀座祭りのパレードで
至るところ通行止めで、嫌気がさして帰宅。
明日、石丸をスタートに出直します。
014313903/10/26 02:41ID:6OVY71xY
ベト後期ピアノソナタ聞きました。
昔、初出時に試聴した時は、狭い部屋に閉じ込められて
ヒッキーの妄想を聞かされてる気がして、生理的に辟易した
ものでしたが、今聞くと深く静かに心に染み込んできます。
昔は何を聞いていたのだろう。
0144名無しの笛の踊り03/10/27 04:38ID:w3zi8I8N
>>143
心を揺り動かし
　心を刺し貫き
　心の奥深く沈潜し
　心を静かになぐさめ
　心を遥か遠くへ飛翔させる

こんな演奏に出会えるとは。
想像をはるかに超えた経験をしました。
0145名無しの笛の踊り03/10/28 22:51ID:Iwgedr7t
DGの旧録音のLPを引っ張り出してきて（Op.106）、たまに聴いているのですが、
今度出たEMIの再録（これは当時も未聴でした…）は、かなり印象が違いますね。
ただ、己を追い詰めるかのような、尋常ならざる緊張感は、どちらも共通。
故に、その後のピアニストとしての将来に不安を抱いた人も少なくなかったはず。

実演でこんな「ハンマークラヴィーア」を聴いてしまったら、どうなるのかな？
このEMI盤は、DG盤のストイックさに加え、とうとうたるロマンの息吹が堪りません…。
素晴らしい演奏と思います。

今のエッシェンバッハに、このレベルのピアニズムは果たして可能なのでしょうか？

0146名無しの笛の踊り03/10/29 02:06ID:SHX5thtC
>>145
ＥＭＩに感謝だね。
特にあの長大なＯｐ１０６の３楽章、Ｏｐ１１１の２楽章。
もう、現在のエッシェンバッハはこんなピアノは弾けない
と感じた。さて、２９、３０日はパリ管の「大地の歌」。
014714603/10/29 02:50ID:SHX5thtC
書きついでに
録音データを見たらこれは３０代の仕事なんだね。
まだ、プファルツフィルの常任にもなってない時期。
こんな凄まじい演奏をしつつ、指揮者として、一から
始めようと多分計画し実行してたんだと思うと、飛びぬけて
タフな人間だと感じ入ってしまった。
スタジオ録音でこうだったら、実演はどんなものだったんだろう？
0148名無しの笛の踊り03/10/29 12:53ID:X7YWBtD+
まだ、髪の毛のあったころのお話
0149名無しの笛の踊り03/10/31 10:39ID:qvktQqiP
堪能しました。もう未ＣＤ化の音源はないのかな。
ベートーヴェン中期のソナタも聞きたくなった。
0150名無しの笛の踊り03/11/01 10:42ID:JnUnkhzO
>>149
シューベルトとかまだじゃなかった？
0151名無しの笛の踊り03/11/01 20:17ID:A0/MStjj
ベートーヴェン後期ソナタはお茶組にあったな。
いまひとつ手が伸びなかった。
シューベルトは「20世紀の大ピアニストシリーズ」に
イ長調ソナタ（D959）が入っている。
0152名無しの笛の踊り03/11/02 16:31ID:cTDtXxD/
今週のロイヤルシート、パリ管シリーズまで見ておお、やったねと
思ったけど再放映ですた。
マーラーー６番「悲劇的」です。
0153名無しの笛の踊り03/11/05 22:59ID:rKDW4MkP
今月の裏青新譜のウェーベルンと
マーラー９番の２枚組、前に出たのと
違うんでしょうか。
２００２、１月､初出となっているんですが
0154名無しの笛の踊り03/11/05 23:52ID:aeyz8gDY
前の裏青は2001/1/14
0155名無しの笛の踊り03/11/06 23:17ID:RTwWJ7gK
今回のは2002/1/14。

前のデータが間違ってた

という可能性は？
0156名無しの笛の踊り03/11/07 22:30ID:sKk49FMz
>>153-155
どうやら同じらしい。今度の分がミスっているようだ。まあ音質が上がっているはず
なので買います。
0157名無しの笛の踊り03/11/09 19:43ID:WbcIlslp
>>153-156
気になったので調べてみました。
マーラーは2002/1/14・15・16とＮＤＲと演奏しています。
2001/1/14・15は、カーターのクラリネット協奏曲とマーラー５番です。
驚いたのは２００２／１月の超過密スケジュール。
12・13・14　ＮＤＲ　マーラー９番、他（ハンブルグ、他）
16　　　　　パリ管　デュティユー、ラヴェル、メシアン、（パリ）
17　　　　　ＬＰＯ　ベート−ヴェン　1・2・6番
18　　　　　ＬＰＯ　ベートーヴェン　4・3番
19　　　　　ＬＰＯ　ベートーヴェン　5・7番
20　　　　　ＬＰＯ　ベートーヴェン　8・9番（以上バーデンバーデン）
21　　　　　パリ管アメリカツァー　　シカゴ初日
30までアメリカツァー
どこでどう、リハーサルをしたんだろう？
ツァーの後２月５日からはフィラデルフィアでした。
もちろん、１月１２日以前はスケジュールは空いていましたが、
その時リハーサルをしたとか？
0158名無しの笛の踊り03/11/10 12:11ID:uPPrlvoM
＞驚いたのは２００２／１月の超過密スケジュール。
＞どこでどう、リハーサルをしたんだろう？

だから何度も言っているじゃない。
仕事入れすぎで、荒っぽいのが多いって。
0159名無しの笛の踊り03/11/11 23:02ID:gs4sHagc
でも、少なくとも２つの９番は裏青で聴けるが
素晴らしい演奏だと思う。
パリ管とのラベル他もよかったみたいだし。
そのあとのアメリカツァーの出来映えはわからんけど。
今年はこんな無茶苦茶なスケジュールは無いみたいだね。
0160名無しの笛の踊り03/11/13 21:54ID:dIF+jp5p
フィラデルフィア管を覗いたら、１６日、パリ管とフィラデルフィア管のメンバー
によるコンサートがあるんだね。
パリ管からのヴァイオリニストは、ソロの２人ではなく千々岩さんだった。
エッシェンバッハの信頼を得てるというのは、事実なんだね。定期でソリストを
努めたというだけではなく。
でも、確かこの人はエッシェンバッハに批判的な人だとどっかで読んだような気が
するけど、ま、必要かつ充分な仕事ができればいいんでしょうね。いい仕事をしてね。
0161名無しの笛の踊り03/11/14 01:18ID:+FPRlTHK
今度石丸でＮＤＲとの青裏買おうと思うんだけど(売ってるよな)
マラは何が一番いいの？他にお勧めは有松か？
0162名無しの笛の踊り03/11/14 07:34ID:k5huhqJS
>>161
石丸は３号館（とは今いってないみただけど）では奥にコーナーが
ありますね。字数が多くて地べたに踏ん張っているようなエッシェンバッハ
という字は目立ちますね（ｗ
マーラーは１（２種類。花の章付きもあった。でもこれはＮＤＲではなく
ユースオーケストラです。）、２、４、９番が出ています。
0163名無しの笛の踊り03/11/15 05:04ID:IFQSstmH
５番も出てます。
0164名無しの笛の踊り03/11/19 16:04ID:+lbgnCxX
静かですね。あげときます。
0165名無しの笛の踊り03/11/19 20:15ID:GKUh78AR
エッシェンバッハってクリストフ・エッシェンバッハですか？
0166名無しの笛の踊り03/11/20 06:30ID:h5bSdOli
>>165
そうですよ。
あのエッシェンバッハです。
指揮をしてもピアニスト時代と同じ。
ぶきっちょで生真面目が滑稽の域に
突入してしまほどの。
あれこれいわれてますがこんな音楽家は
今の世の中ではなかなかお目にかかれませんね。
このスタイルでデヴュー以来、４０年以上生き残って
きたことは、素晴らしいというか世の中捨てたものでは
ないですね。
0167名無しの笛の踊り03/11/22 03:17ID:RYnIzygx
パリ管とのブル４が出る模様
http://www.ondine.fi/index.php?page=12&PHPSESSID=708c6a9af8d066477fbb1de68546cf6d
0168名無しの笛の踊り03/11/23 00:21ID:yH7EwcWA
>>166
オペラも振れないヤツが指揮者なんていえるのかな。
自信満々バイロイトに乗り込んだあげく総スカン食って一年で尻尾巻いて
逃げ出す始末。
シンフォニーだけじゃ東洋の三流国じゃ褒められてもヨーロッパじゃ通用しないよね（ｗ
0169名無しの笛の踊り03/11/23 06:07ID:yEraJXRv
＞１６８　そういう見方もあるかもしれないが、俺としては
その失敗バイロイト聴きたかったな。今度パリ／リングは行くつもり(ｗ。
0170名無しの笛の踊り03/11/23 09:05ID:kalp1+PN
ヨーロッパではオペラ指揮者と交響曲指揮者は結構棲み分けてるの知らないの？
ところで、カーネギーホールでのパリ管公演、大成功だったみたい。
ある批評を読んだら今シーズン聴いた中で最高だと書いてあった。
017116903/11/23 09:44ID:yEraJXRv
>>170
どっちのプロ？
今年のシュレスヴィヒの指揮者陣は、ゲルギエフとビシュコフと
なっていたけれど、この連中とはやはり親しいのかな。
パリ管はビシュコフ時代からの客演が縁みたいだし、ゲルギエフ
とも交流があるし、あとお仲間はブレ−ズとか・・・・。
バイロイトの話は罵倒か揶揄か、スキャンダル的な評しか分からん
けど、いったいどういう演奏だったんだろう?ゾーテンのテンポ以外に。
聴いてきた人はいないかね。ま、昔話になっちゃうけど。
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